新・戦艦スレッド　ワシントン軍縮米艦１７隻

1 ：2013/02/21 〜 最終レス ：2013/04/04

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
＋未成・計画艦も
色々語りませう
前スレ
新・戦艦スレッド 16インチ砲弾
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356345456/

2 ：

>>1乙

3 ：

３

4 ：

さっさと解体して海防艦でも作れ、役立たず

5 ：

とっとと宇宙戦艦作れよ

6 ：

前スレ1000生きてるかー
おい返事をしろ
嘘、だろ…

7 ：

>>6
皆で呼びかけよう！あいつなら…きっと生きてる…はずだ！

8 ：

>>7
そうだな
俺としたことがネガティブに考えてた
あいつならきっと生きてるはずだ!!
あいつは沈没寸前に脱出して駆逐艦に救助されてる

9 ：

>>8
そうだ！隣にいた直援の雪風に拾われてるはずだ！今頃盛大にクシャミでもしているだろうさ

10 ：

I am Gunnery Sergeant Hartman, your Senior Get>>2 Instructor.
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last
words out of your filthy sewers will be "Sir!"
Do you maggots understand that?
>>1 Bullshit! I can't hear you. Sound off like you got a pair.
>>3 You are nothing but unorganized grabasstic pieces of amphibian shit!
>>4 I'll P.T. you until your assholes are sucking buttermilk.
>>5 You had best unfuck yourself or I will unscrew your head and shit down your neck!
>>6 Holy dogshit! Gunma! Only steers and queers come from Gunma!
>>7 You're so ugly you could be a modern art masterpiece!
>>8 I'm gonna rip your balls off so you cannot contaminate the rest of the world!
>>9 You goddam communist heathen, I'm gonna stomp your guts out!
>>10 Hell, I like you. You can come over to my house and fuck my sister.

11 ：

前スレは壮絶な最後を遂げたようだなww

12 ：

架空艦のスペック羅列がウザかった。まるで霧島那智。

13 ：

凡人には高度な考察が理解されんのだな
戦艦
基準排水量　２５万８０００ｔ
満載排水量　３２万８０００ｔ
全長　５００ｍ
全幅　５０ｍ
速力　５０ノット
航続距離　原子力のため無限
武装
６０口径６６�p３連装主砲５基１５門
３連装プラズマキャノン砲（主砲の砲身を使う）
６０口径３０．５�p３連装副砲２基６門
６０口径１５．５�p３連装高角砲２０基６０門
８砲身４０ｍｍＣＩＷＳ５０基４００門
シースパロー３６連装発射機１０基
艦対艦６連装ハープーン１０基
ＭＫ−６１発射管２００セル
搭載機　哨戒ヘリ２機、Ｆ−３５ライトニング�U１０機

14 ：

このスレはもうだめだ
後のことは俺に任せてみんな逃げろ
くそっ！伝声管が切れてやがる
下の連中に退艦命令を伝えてくる
お前たち何ぼさっとしてんだ
この艦は沈むぞ！みな行ったか？
よし俺も上に行かにゃあな
（グラリ）
おうっと、傾斜が激しくなってきやがった
（バターン！）
なんだ今の音は
うげっ、ちくしょう！
防御甲板のハッチが閉まっちまいやがった
やばいな。傾いててびくともしねえ
まずい。これはまずい。本当にまずいぞ
迂回しようにもすぐ下まで水が来てやがる
しかもいつ停電するかわからねえ
さっきの連中ももう行っちまいやがった
どうする俺。考えろ。考えるんだ
ちくしょう水が足元まで来てやがる
俺の命運もここまでってことか……

15 ：

第一話　プロローグ
　昭和１６年８月、大日本帝国は満州事変以来泥沼化した中国との事変を収拾する糸口が見つから無いまま
今度は中国の利権をめぐってアメリカ、イギリスと新たなる戦争に突入しようとしていた。
　既に帝国海軍はハワイ真珠湾襲撃や台湾からフィリピンへの航空爆撃を行う準備を行っており
帝国陸軍はマレー半島を始めとする南方資源地帯攻略のための準備が行われていた。
　そんな中、伊豆の下田にある実験艦隊司令部に海軍軍令部から出撃準備命令書が届けられていた。
　帝国海軍実験艦隊とは伊豆の下田を母港として、航空母艦『輝龍』を旗艦とする艦艇で編成された艦隊である。
　元々は新兵器の実験やワシントン、ロンドン海軍軍縮条約の隠れ蓑として民間にスクラップと称して売却し
民間に籍を置いた艦隊として整備されていた。
　しかし、軍縮条約が失効すると、艦隊の存在意義が無くなり解隊するはずだった。
だが、日中戦争による軍事費の増大によって何とか命脈が保たれている状態であり、今も新兵器のテスト等が行われていた。
　この艦隊を動かす乗員は主に二等級の兵士から成り立っている。
例えば兵士志願時に乙種、丙種のハンコを押されたもの、前科持ちや何らかの問題を起こした兵士達である。

16 ：

ヴァリエール公国を落とした才人らの部隊は、元トリステインのガリアの貴族領に侵攻していった。
貴族への処刑で、才人　ＶＳ　ギーシュ　という場面もあった。サイトは、完全武装の装備、片や魔法が
使えないギーシュはレイピアのみ。マシンガンで勝負がついた。
ロマリアでは、教皇等の元メイジ一族、ガリアでは、シャルロットら王侯貴族、元トリステインでは、アンリエッタ
マリアンヌ、ヴァリエール一家　グラモン一族　モンモラシ一族　、ゲルマニアでは、皇帝一族にツェルプストー一族等
の原作を含めた全ハルケギニアの王侯貴族神官メイジは、死刑となった。
原作のコルベール以外の王侯貴族は、残らず処刑された。また、コルベールは才人の助命嘆願によって死を免れていた。
コルベールは、ハルケギニアに宇宙民主連合の科学技術を公布する役目があった。
後々に地球からの霊感がある旅行者などは、王侯貴族神官が処刑された広場等を見るとかなりの霊がいるとのこと。
駐ハルケギニア宇宙民主連合軍司令官となった才人は、この情報を聞き地球や加盟国の霊術などの御祓い師や集団に
秘密裏に御祓いを委託して浄化したとのこと。
ハルケギニア侵攻・解放作戦は、圧倒的武力で２か月で終了して。惑星アルザルは統一され、ハルケギニアの国々はなくなり
惑星アルザルの一地方としてスタートした。もちろんハルケギニアは、いろんな技術を打ちこみ１００年後には、他の地方
異星とも遜色ない文明に押し上げて行った。ブリミル教は邪教として認定・封印され、哲学がもちこまれ宗教が必要ではなくなった。
才人は、シエスタと結婚して４男６女を設け、６０歳で除隊した後はタルブでシエスタと共に晩年を過ごした。
後に才人のハルケギニアからの脱出劇は、映画や歴史に取り上げられ、あらゆる軍のほうでも教材の一部となった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

17 ：

旭日の艦隊並に気持ちが悪い

18 ：

何この隔離病棟

19 ：

久しぶりに軍板きたんだが……
これ、未成艦とか計画艦とか語るスレなんだよな？

20 ：

>>13
ヴァカ丸だし、自分でスレ作ってひとりでやってろ

21 ：

架空俺的最強艦の割にはハープーンだのシースパローだの既存の兵器ばかりが出てきて
書いてる奴の軍事的知識の底の浅さが見て取れて楽しい

22 ：

日本が７５年振りに建造した最新鋭戦艦で動力は核エンジンであり核エネルギーを使い
プラズマキャノンや特殊兵装が導入できた。
武装の６６�p３連装主砲の射程範囲は衛星とリンクすることで３００�q先の敵艦も
沈めることが可能でリンクなしでも２００�qという長射程範囲である。

23 ：

イージス戦艦
基準排水量　２４万２０００ｔ
満載排水量　２８万２０００ｔ
全長　４７８ｍ
全幅　４７ｍ
速力　５０ノット
航続距離　原子力のため無限
武装
６０口径６０�p３連装主砲５基１５門
３連装プラズマキャノン砲（主砲の砲身を使う）
６０口径３０．６�p４連装副砲２基８門
６０口径１５．５�p３連装高角砲２４基７２門
８砲身４０ｍｍＣＩＷＳ６０基４８０門
シースパロー３６連装発射機１０基
艦対艦６連装ハープーン１０基
ＭＫ−６１発射管２００セル
搭載機　哨戒ヘリ２機、Ｆ−３５ライトニング�U１０機

24 ：

この戦艦は対艦性能よりも対空性能を上げた戦艦で
対空用の副砲が４連装と対艦目的の暁型戦艦とは相反する戦艦である。

25 ：

日本で50口径51センチ3連装砲4基12門搭載戦艦の計画があったの誰かしらね？

26 ：

そこまでわかっていたら検索かけろよ

27 ：

ということで「ワシントン軍縮米艦」だか、ワシントン海軍軍縮条約は1922
年、最新弩級（超弩級）戦艦・巡洋戦艦を保有する5大列強、イギリス、フ
ランス、アメリカ、日本およびイタリアによって調印された。
目的は、特にイギリス、アメリカと日本の間の莫大な費用のかかる建艦競争
を抑制することだった。まず主力艦の定義を、航空母艦以外で排水量10,000
トン以上35,000トン以下、または口径8インチ以上16インチ以下を装備した
船と定めた。
航空母艦については、その艦種の名目で主力艦を建造することを防止するた
めに、8インチを超える砲を装備することを禁じられた。各加盟国は、主力
艦の数と合計排水量を制限することに同意した。その際、計画中あるいは
建造中の戦艦・巡洋戦艦は直ちにキャンセルあるいは廃棄された。
この内、この条約制限規格上限の40cm砲米艦としては、テネシー級のマイナ
ーチェンジ型のコロラド級（コロラド、メリーランド、ウェストバージニア
）がある。スレタイになったのは、最近プラモがでたからか?

28 ：

スレタイは17で丁度良いのが他に無かったからでしょう。海防戦艦案も面白かったけど。
そういえば完成した16インチ砲搭載艦の数も17隻じゃないか？
米１３、英２、日２で17隻。
18はやっぱり18インチだろう。
しかし、20越えて来ると艦番号でも使わないとネタが無くなりそうだ。

29 ：

>>19
違う

30 ：

>>10
そんなに妹が好きなのか

31 ：

>>10
そんなにシュークリーム食べたいのか
コンビニで買ってこいよ

32 ：

大韓帝国海軍主要艦艇概要
チョンブク級戦艦 チョンブク　ジョンブク
1920 3.2万トン　14インチ砲8門 金剛型戦艦の前期型戦艦
カンウォン級重巡洋艦 カンウォン　キョンギー
1935 1.2万トン　8インチ砲8門 日本の高雄型重巡洋艦の準同型艦。
テーグウ級軽巡洋艦 テーグウ　インチョン
1919 5500トン　14センチ砲7門 日本の通称5500トン型巡洋艦と同型。

33 ：

チョンブク級戦艦
基準排水量2.75万トン 全長214.6ｍ 水線部装甲203ｍｍ
機関出力64000hp 速力 27.0ノット主武装 35.6cm（L45） 2*4
副砲（両用砲）15.2cm（L50）1*16

34 ：

超弩級戦艦
基準排水量 217000ｔ
全長 380.0ｍ
全幅 67.0ｍ
機関出力 720000馬力（CODLAG）
速力 34.7ノット 航続力 18ノットで12000浬
主砲 55口径56.0ｃｍプラズマキャノン砲三連装4基12門
副砲 60口径12.7ｃｍ砲　　連装32基64門
高射砲 38口径12.7ｃｍ砲　　連装12基24門
シースパロー対空誘導弾　連装4基
艦載機 哨戒ヘリ6機
甲板装甲 460ｍｍ+200ｍｍ
水線部装甲 1000ｍｍ

35 ：

ニートのおじちゃんプラズマ兵器に56ｃｍとか何の意味があるの？

36 ：

ニートちゃうわ！

37 ：

新スレにもゴミ撒く気か基地外は？
高度な考察って何の冗談ｗ

38 ：

文章力無いから嫉妬か？
悔しかったらアイデア出してみろｗ

39 ：

スルースルー

40 ：

>>40なら、前スレの>>994->>1000氏は無事に救助されている。
(´ω｀)

41 ：

>>32
当時戦艦の運航すら無理な半島土人が戦艦を造るなど、さらに無理。

42 ：

戦車砲は未だ砲弾が主流でミサイル使うのはT80他一部なのに
なんで軍用艦のメイン兵装は砲弾からミサイルに移っちゃったのかしら？

43 ：

戦車と軍艦の価格の違いじゃね？
あとは、その気になれば戦車はブルドーザーになるけど、戦艦とか重巡だと、艦隊戦ぐらいしか使えないし。
後は、命中率だとか、射程距離だとかがかかわってるんじゃね？

44 ：

戦車は遠くのものが見通せないから

45 ：

2000ｍの目標の現在位置へ砲弾を飛ばす戦車砲は、砲弾の飛翔時間２秒弱の直射。
20ｋｍの目標の未来位置へ砲弾を飛ばす艦載砲は、砲弾の飛翔時間40秒弱の曲射。
20宇宙ｋｍの目標の現在位置へ主砲を飛ばすヤマトは、光線の飛翔時間２秒弱の直射。
なぜこうなった。

46 ：

>>42
海の上は障害物がほとんど無いから数十キロから数百キロ先でも攻撃
可能だけど、地上は障害物だらけなので想定される交戦距離が遙かに短い。
また巡航ミサイルで固定目標を攻撃するだけなら戦車のような重装甲は
これまた無意味。
だから戦車は今でも砲が主力兵器なんだよ。

47 ：

>>42
軍艦が直接防御から間接防御に移行したのと長距離誘導弾が使え使う弾薬料が
圧倒的に減らせるから

48 ：

今はミリ波誘導砲弾ってのがあるけど探知範囲の４１kmしか命中しないんでたとえ高額で装備したところで対艦ミサイルで飽和攻撃受けたほうが負け
近射程用レールガンが実用化されればミリ波誘導砲弾も有用になるんだが

49 ：

レールガンより減口径弾のほうが実用的だろう

50 ：

数キロ内の対艦ミサイル撃退用だから減口径弾は弾速が遅すぎる

51 ：

大口径無反動砲が主砲の戦艦が欲しいな。

52 ：

減口径弾ならマッハ7くらいまでは出る
下手なミサイルより速い

53 ：

>>51
で、バックブラストは何処へ行くんだ?

54 ：

>>38
おまいの事を嫌がるレス多数
賞賛するレスゼロ
これが全てだ、意味わかるな？
頼むから荒らさないでくれ・・・・・

55 ：

>>52
マッハ７以上で連射可能なレールガンはほぼ実用化
３００km射程の高出力レールガン（初速M１２〜１５）は出力６０％ってのが現状
減口径砲弾は射程３〜５km以上の集弾率が低くて迎撃に向かない
低い砲身寿命も価格高騰原因

56 ：

レールガンはまだまだ実用化は先
撃ち出す方法が何であってもちゃんと当てるには誘導が必要

57 ：

実用化に向かってない減口径弾はもっと無意味

58 ：

発射数秒後の命中を期待される弾を誘導する方法はないが

59 ：

減口径弾は実用化されている

60 ：

>>59
対艦ミサイル迎撃用途で？
現代において当兵器が新たに作られる可能性は極めて低いと考えられる。
なんて書かれてるのに？

61 ：

オートメラーラがやってるだろ

62 ：

地上砲撃用じゃん
バルカンとか４０mm機関砲の代替として提案されて実物が兵器展示会場に出てた低出力レールガン知らんのか

63 ：

電磁砲って艦載するには電力やでかすぎてまだ実験レベルなんでないの？

64 ：

アーレイ・バーク級フライト�Vにズムウォルトに搭載される１５５mm砲の軽量バージョンを搭載した際の近接防御兵器として提案されているもの
長射程の５０MJなどというものとは規模が違い１kg以下の弾頭をせいぜい２MJで発射

65 ：

長射程用レールガンは２０１１年末時点で３３MJを記録

66 ：

しかしエネルギーの大半が熱で無駄になって
ダメージ変換されるジュールの比率が凄い少ないという根本的な欠点が・・・

67 ：

そんなのは摩擦の低い被覆を砲身にも砲弾にも施すことでとうの昔に解決済み

68 ：

今でこそ廃れた艦種となった戦艦ですが、戦艦が廃れたのは航空機の存在ですけど
それは喫水部に幾多の航空魚雷が命中して傾斜して沈むと言う感じですが
現代の航空機はほとんどがジェット機であり、ジェット機から航空魚雷は発射できませんし
戦艦が持つ重装甲とその大きさ故による多数の対空火器によって対艦ミサイルを撃墜できると考えました。
そこで、現代の技術と兵器を持って戦艦を蘇らせる事が出来ると自分は考えました。
そこで、自分が考えた戦艦の性能を公表します。以下の通りです。
弩級護衛戦艦――性能諸元――
全長・335メートル全幅・48.2メートル喫水・12.2メートル
基準排水量・12万2450トン常備排水量・13万4400トン満載排水量・14万8500トン
最高速度・30ノット以上航続距離・18ノットで2万8000海里
搭載機関・石川島播磨重工業製COGOG方式ガスタービン×8基機関出力・32万馬力
乗員・1500名
武装
・13式60口径46cm三連装主砲4基12門・73式54口径127mm単装速射砲8基8門・90式SSM-1B四連装艦対艦誘導弾8基
・13式RAM/二十一連装近接艦対空誘導弾4基・Mk.41VLS/61セル×4基(前後甲板2基ずつ)
・シースパロー艦対空誘導弾・SM-2艦隊防空ミサイル・SM-3弾道弾迎撃ミサイル・トマホーク巡航ミサイル
・アスロック対潜ミサイル・高性能20mm機関砲12基
艦載機・SH-60Kシーホーク×4機
特殊装備・イージス・システム

69 ：

>>62
ちゃんとミサイル迎撃バージョンもある
エネルギーを小さくまとめられる火薬は自由度が高い
それに対しレールガンは連射が効かないので今のところ地上攻撃しか考慮してない

70 ：

レールガンwwwww

71 ：

>>68
お前は何と戦いたいの？

72 ：

>>69
軍事研究ぐらい読めよ。日本語だし

73 ：

減口径弾：砲身全体に圧力がかかる。エネルギーの大半が砲身の摩擦熱になる
利点：火薬発射
レールガン・砲身に圧力は生じないが伝導部が融点の低い銅なので接触圧力を低くしないと溶ける
M１２超えるバージョンでは伝導部はプラズマ化するので底面から抜けないよう注意が必要
利点：砲身寿命を上げやすい

74 ：

>>68
文脈からすると「対艦ミサイル」と戦いたいんじゃない?
まず最近の魚雷は艦の舷側に当てるのではなく、艦底直下で爆発させ、
敵艦自身の自重で自己破断させるのが主流。優雅な傾斜沈没ではなく
船体分断なので、どんな大きさでも沈没するのは数十分だよ。君。
あと、14万tもする巨大な船舶を対艦ミサイル防御の為に建造するのは、
まず議会が許さないだろう。単なる無駄遣いだ。国の予算は血税から
なる。ミサイル防ぐだけなら、この艦作るよりもっと安価(?)なイージ
ス艦数隻が建造できるからな。運用経費も軽く済む。あと14万tもする
巨大艦のステルスをどうするのか考えてみたまえ。大変だよ?
14万t級の巨大艦を議会が作っても予算出すっていうのなら。小生なら
間違いなく空母にしちゃうね。60口径46cm砲なんて届く距離まで詰める
必要もなく、数千キロ先の対艦ミサイルを発射する敵艦を、艦載航空機
で事前排除できれば、代替できちゃうじゃないか?　違うかね?

75 ：

マッハ７くらいならレールガンの場合砲弾被覆も必要ないし安価
電力１メガジュールで達成できるから連射可能

76 ：

>>69
兵器見本市に展示してるのに考慮してない・・・情報が10年遅いんじゃね

77 ：

それも模型じゃなく実物の展示

78 ：

いまのところっていつよ

79 ：

ぶっちゃけ対艦攻撃するのってミサイルや質量弾より魚雷のほうが効果的だしな。

80 ：

２０年以内に実現可能な戦艦
全長　３３０ｍ
全幅　４０ｍ
基準排水量　１３万５０００トン
満載排水量　１７万８０００トン
最大速度　６０ノット
航続距離は機関原子力で無限
乗員　３０００人
武装　５０口径１００ｃｍレールガン３連装主砲４基１２門
　　　６０口径１５．５ｃｍレーザー砲２基８門
　　　７０口径長１０ｃｍプラズマ高角砲３０基９０門
　　　CIWS１００基
　　　トマホーク巡航ミサイル１００基
　　　ハープン対艦ミサイル１５０セル
特殊兵装　艦首ドリル

81 ：

今は上部構造燃やしたら廃艦だからミサイルは効果的

82 ：

今の軍艦は被弾しないことが前提だから兵器単体では射撃できないしな

83 ：

鋼鉄の咆哮シリーズに登場する超兵器かよ

84 ：

まあ矢張りレールガンと言うものは厨二系軍オタの心を捕らえて離さないものであろうか

85 ：

単純に発電機が進歩しただけだろ

86 ：

>>72>>76
まだアイディアくらいのもんだ
そのための電源も何も目処が立ってない

87 ：

船体が２０２０年以降なんだから売り込みしてるんだろ

88 ：

2020年なら絶対に間に合わない

89 ：

結局２０mんバルカンもボフォース４０mっもボフォース５７mmもCWCSとして力不足ってことだろ
>>2025年以降2040年あたりが建造予定年代

90 ：

2MJで弾を撃ち出すなら電力はその倍の4MJ必要
1kg の弾ならろくに誘導はできないから沢山撃ちたい
一秒間10発なら40MW必要
金をかけすぎだろ

91 ：

艦底起爆魚雷は台湾沖航空戦で使用されてたな。
戦時急造艦とは言え軽巡が一本の魚雷でキール破断の大破。

92 ：

>>80
世界の大勢は1910年代以降、艦首衝角は廃止の流れなのに、現代〜数十年
後の未来にゼロ距離射程の肉薄戦闘用の艦首ドリルとか何に使うの?
十七万tの船体で60kt艦の旋回半径考えたら、逃げ回る相手の艦に指向する
のさえ難儀なはずだ。
あと、これだけの兵装で使う最大電力を考えるとと巨大な原子力機関が必要
になるとおもうが、この船体におさまるだろうか?
また機関と兵装の管理運営するのに、3000人では兵員が足りないのでは?
最後に、こんな超高価なものを建造して・・・何につかうの?

93 ：

>>80
艦名は轟天。
ノンスケールでバンダイより発売。
船体はゼンマイ動力の車輪により走行可。
無論、艦首ドリルはバネにより発射。
云うまでもなく小松崎茂画伯による鬼気迫るボックスアート。
箱の側面には日本沈没のケルマディック号、宇宙戦艦ヤマトら同シリーズの案内。
出たら積むから宜しく。
うん。次。

94 ：

矢張りレールガンであろうか(苦笑)
某研の奴どこに行ったんだ？

95 ：

何かレールガンが実用化されてもう売ってるって奴いるけど、まだじゃんどこの情報だよ

96 ：

実用化はされてない
砲身と砲弾は展示会場に出されてたのが軍事研究に出てる
ただし砲塔はできてない
砲身のみでの射撃試験成績は良好

97 ：

>>96
砲塔には積めないんじゃないかな？
某宇宙戦艦の○動砲みたいな実装になりそうな予感。
エネルギー充填ひやくにじゅp(ry

98 ：

>>92
実体弾を発射するわけでもない火砲(？)に60口径とか70口径とか、
そんなキチガイに何言っても無駄だよ。
っつーか、現に無駄だったろ？

99 ：

連射速度を考えなければコンデンサか短絡発電機でどうにでも成るエネルギー量じゃ無いか。

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