アンカツはポツン発動だし 雨が降ると紛れがね、
・・・良馬場か外枠なら勝ってたのに・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） ﾊﾊﾊ、ｵﾚｿｯｸﾘ！
.＿＿| |ﾃﾞｨｰﾌﾟ基地....／. ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ ..| | |ﾀｷｵﾝ
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿../ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ..| ∧＿∧
/ .ヽ薬基地がｗ ＼| （ ´_ゝ`） 弱っ！ ﾏｲﾙに来んなｗ
| ヽ ＼/.. .ヽ.
| ｽﾃｺﾞ |ヽ、二⌒) ／ ...| | .|
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_∩./ /ﾊﾞｸｼﾝｵｰ
ｶﾒ
※荒し・煽り・個人叩きはスルー推奨
※テンプレサイト
http://deepfailure.wiki.fc2.com/
前スレ
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？111
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360482338/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
{ヽﾐ∧
彡彡 .＼
彡彡 .● ヽ
彡 （ ＼
＿────＿＿＿──../ /ヽ ヽ
／ / ./ ./ ヽ o丿 と思うゴールドシップであった
彡彡彡 ./ / │
彡彡彡彡 |ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ/ │
彡彡彡 / ..￣￣￣￣￣ .ヽ、 ヽ ﾉ
彡彡 ﾉ ／￣￣｀ ヽ ､ ｀､ ﾉ ＼
彡 ／ ／ ｀､ ／ ｀ ー ､ ＿＿ヽ ヽ ヽ 、
／ ／ / / ＼ 丶` - ､ ｀､
/ .／ ／ ／ ＼ ｀､ ＼＼
.／.／ | / ＼ 丶 ヽ ヽ
___／.／ | | ヽ｀､ ｀､｀､
/ |__／ | | ｀､ヽ、 ｔﾆゝ
￣ """"''""'"" ヽ ､ヽ
ｔﾆゝ
これだけアンチが調子に乗ってるとまたどこかでブーメランが来そうだけどねえ。
皐月で勝てる気はしないからまた今年もディープ産駒がダービー制覇とか。
ちょっとやそっとのブーメランじゃ意味ないなあ。
現実問題過剰評価されてるのも事実だし。
最近よく間違える。
まあ耐え忍ぶときもくるだろうけど・・・・
おれは基本的に牝馬に活躍馬がでると思ってる（た）けど。
ああいう極端なレースは「心肺機能」の高さを理由にすることが
多いんだが、その場合X染色体の優位性があって、そうなると
必然的に牝馬に活躍馬が多くなる。
セクレタリアトなんかもそうだったが。
微妙に溜飲が下がらず、今年は割に合わないのがな。
ベールドはどんな展開で福永がどんな乗り方してもデスペラードに勝てなかったのに
逆にこの舞台でもステゴに負けるようだとステゴに勝てる舞台が無くなっちゃうけど
いや、カミノタサハラはダービー勝てるかもしれないけど
また０票ダービー馬になるだけだって。
それではギャフンとはいかない。
は、さすがにどうかと思うぞ
ロゴタイプ、あの競馬で兄ーロ乗り代わりなら皐月は余裕だろ
:::::::::::::｡::::::::::::::::::::/.:::::::.。:::::::ﾍﾞｰﾙﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ号::::::::::::..
:::::::｡::::::::::::::::::::::。/.:::::::::::::::::::::::::::∧__∧ :::::::::::::::::。:::::::::::
. :::。::: :::::::::::::::::::::::./.:::::。:::::::。::::::彡 ヽ ::::::::::::::::::。::::::
:::::: :::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::彡 ● ●(⌒ヽ ::::::::::::::::
::::::::::::::::::｡::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::: 彡 ( | ヽ ヽ ..::::::::::::::::
:::::。:::::::::::::::::::::::☆::::::.。::::::::。 彡 ヽ l / ） ....::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..／ ( ･ ･) ／ ...｡:::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::................. .......::::::::::::
:.... . ∧∧ ∧∧ . ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
:.. 三 | 三 | 三 | 三 |
:.... ∪ ∪ ∪ ∪ .∪ ∪ ∪ ∪
中山重賞連勝＋デムーロなら３倍は切るんじゃない？
結局ディープ産駒異父兄弟が不甲斐ないばっかりに下げ要因強いから平行線だったわ
どこまで下がるんだろうな？ｗ
こんなもの指標のひとつにしか過ぎない
もう話題にすんなよ
しかしオルフェもいるしステゴもいいなあ
おかげで種牡馬成績で相手関係ガーって言われることはないな
ラーじゃ絶対勝てないやん…
それと去年の皐月と菊でやはりディープ産駒大量出走の中シップの後塵を拝したときか
基地の溜飲は安田でまさかのリアパク勝利と、２年目の様々なアンチフラグを粉砕したダービーオークス勝利、そしてＪＣで当時最強のオルフェを破っての勝利の時か
なんだかんだで大物輩出という面では
ステゴは勿論、ネオにも遠く及んでないしな。
サンデー系対決で、一頭抜けて
滅茶苦茶なレベルの繁殖貰っててこれでは。
とりあえず牡馬の大物出さないと。
どう考えたって、ディープに求められるのは、そこでしょ？
あれだけ牝馬集めて超育成かけて、
アベレージヒッターじゃどーしようもないよ。
ベールドなんぞに期待がかかってる時点で察し、って話で。
お前が頑張ってどうするw
俺はステゴもディープもマックもファンだったし、
おまえらみたいなお馬のアンチって異常としか思えんわー
とりあえず涙拭こうな
ステゴ＝ホームレスからリサイクル屋の社長になった人
ディープ＝SODの社長の人
って感じだね。
早熟のマイラー血統だから生産者は取り合えず良いけど、馬主はたまったもんじゃない
4歳からどうやってこの早熟血統で王道に送り込むんだよ？
2・3年後には忘れられてるだろ
代表産駆ディープブリランテ…
次点はダービー馬だろうが
あのズルズル後退していく姿を見て親父は菊や春天を勝った馬とか誰も思わんと思うわｗ
クスリってやっぱりすげぇんだな
CPI4.42→4.41
0.0後半上がると思ってて、下がるとは思いませんでした
年度代表馬で良いならギムもスペも出してるな。
その2頭の現状の種牡馬評価は良いとは言えない。
これを見ればわかる
http://www.kananet.com/tpp-1.htm
安倍はTPP作った奴らの手下であり工作員である
＞クスリってやっぱりすげぇんだな
ｸｸｸｸｸｗｗｗここにも馬鹿が一匹湧いとるわｗｗｗ
↓これでも読んどけｗｗｗ
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354?dopt=Abstract
健康な馬への気管支拡張剤の運動前の投与による彼らの呼吸系への改善とパフォーマンス向上の可能性について調査した。
臭化イプラトロピウム（0.35マイクログラム/ｋｇ）を７頭に対して運動前30分での噴霧し、
別の６頭に対してフルセミド（注ラシックスの成分）（１ｍｇ/ｋｇ）を同じ方法で２時間前に投与した。
硫酸アルブテロール（360と720ｍマイクログラム）を７頭に対して２時間前に投薬管理した。
それぞれの薬はクロスオーバープロトコルに基づき独立に調査した。
馬たちは漸増的に運動を完了した後、酸素消費量、二酸化炭素生産量、動脈血のガス含有量、心拍数、肺抵抗性（ＲＬ）、
鼻咽頭抵抗性（ＲＵ）をそれぞれの運動強度ごとに計測した。
気管の下部の抵抗性はＲＬとＲＵの差から補完的に計算して求めた。
検査した全ての薬は計測した変量に影響を与えなかった。
これは気管支の最大拡張は、健康な馬においては運動に対する通常の交感神経系の反応によって行われていることが可能性として考えられる。
よって運動前の気管支拡張剤の健康な馬への投与はパフォーマンスのキャパシティを向上させるとは言えない。
要するに気管支が正常な馬にイプラを投与した所で、能力向上に関与する値の上昇が認められず。
つまりは馬に本来備わっている能力以上のものを引き出すことは不可能でしたってことですね。
ディープのスタミナ＝イプラ論ってのが否定されてしまいましたか…
っていう事だなニワカｗｗｗ
ただの風邪薬で競争能力上げてたとかｗｗｗｗｗ
／￣￣＼
／ ー ‐＼ そうなんだー
| （ ●） （ ●） ＿＿＿
| （__人__） ／ ー ー＼ ηノﾉ
| ｀i i´ﾉ ／ （ ●） （ ●） ﾉ, ∃
| . `⌒ } ./ （__人__） ヽ .／ ./´
ヽ .} | ｀i i´ | .／ ／ ベールドインパクトはディープ4歳世代でも三本の指に入る逸材
ヽ ノ ＼ ＿ `⌒ ／ .／
／ ヽ ／ ⌒ ／ ＯＰ勝ちの実績もさることながら重賞2着、何といっても菊花賞4着の実績
/ ヽ, ./ . ／ ディープ産駒特有の成長力で必ず世代の頂点になれる
/ / } | .| | |
.| .{. .| | ヽ、 ＼ |
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ
.／￣￣＼
.／ ＼ そりゃたいへんだー
| ー ‐ i ＿＿＿
| （ ●） （ ●） ／ ＼
| （__人__） ／. ー ーヽ
| . ｀i i´i / （ ●） （ ●）
ヽ. `⌒ﾉ | （__人__） | どう見てもベールドインパクトはディープ産駒の中でも中の下
ヽ ノ .＼ ＿ ｀i i´ノ、 こんな馬吐いて捨てるほどいる、数多いるＯＰ馬の一頭にすぎない
／ ヽ ／ `⌒ ＼
/ ヽ, ./ . i、 ＼ だからこれに勝ったからと言って調子に乗ってはいけない
/ / } | .| | | ＼. ＼
.| .{. .| | ヽ、 ＼ | .＼ ＼_
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ ι,ヽ,シ
＼>
トーセンラー
ベールドインパクト
ダノンバラード
でいいの？
シップ、オルフェなんてジェンティルしか相手できないよ
他の馬は堅実にＧ2Ｇ3勝てればいいよ
今年は古馬はマイル、ダート、スプリントでＧ1勝てばいい
勝てる馬がいるかって？きっといるでしょ！
またそれ貼るの？ｗ
じゃあどうしてJRAが明らかに影響があると言って禁止にしたのはなんで？
フランスでは禁止薬物だったのに知らずに処方しちゃたんだろ？
そんでもって失格だろ？
そりゃ～まずいよな～？
当時はまだ競争能力に影響あるみたいな論文だかなんかがあったみたいだし、今後もJRA所属の馬が凱旋門賞を狙うだろうしな
そうなれば今後も同じようなことがあればJRA及び日本の競馬関係者は大恥かくことになるし、大問題だよな
だからフランス含め欧州にならって日本でもイプラ禁止にした方がいいんじゃね？ってことじゃねーーの？
もともと日本はイプラＯＫだった訳だから、明らかに競争能力に影響があることを知ってたうえでイプラＯＫにしてた訳じゃあるまいしな
ただ、その論文によるとそういう事らしいからな
まー風邪の時に処方するただの風邪薬だからな
俺も競争能力に影響あるんだったら学校の持久走大会やら体育祭の前に風邪薬飲んでたろうな
まー影響ないからそんなことしても意味ないが、風邪っぴきには効果あったんだろ？そんだけのことじゃねーーの？
いずれにしても使用禁止ってなってんだから使った奴が悪いってだけじゃね
牝馬でキレがプラスされるとマイルでもいいみたいだけど。
スタミナ勝負になるとやはり脆いし。
ただの中距離馬でした。
時系列が逆ｗ
気管支拡張薬は直前に使用しても競争能力に影響がなかったとの論文が先に提出されてた
日本のマスゴミはそれを元に発表
でも実際は経口投与では影響はなかったが競争能力に影響があるとの論文が提出されてた
JRAはこれを元に発表
翌年イプラ含む禁止薬物の追加が行われた
そりゃそうだろ
確かにギムもスペも年度代表馬は出しているが、それしかアピールできる要素がない
個別の記録に対して比肩できる種牡馬なんていくらでもいるでしょ
でもギムやスペはリーディングサイヤーにはなっていないし、３冠牝馬も出していない
キンカメはその２つとも成し遂げているって？
でもキンカメは年度代表馬をだしていないよね
でもってステゴは年度代表馬も３冠牝馬も出していない
３冠牡馬はいますがw
要するに成功要因を満たしている数が他の種牡馬より多いのがディープってことじゃないかな
父親同様ヌルいレースで実績積み重ねてきゃいいものを…
牝馬の三冠なんて評価するもんじゃないだろ～
実質JCの成績だけが評価の基準だよ
タックルなしならまだ良かったんだけどね
秋天に出て勝ってれば満票でもおかしくは無かったよ
大物牡馬が出てからじゃないと血統が続かないぞ？
このスレ終わってしまうぞ
そもそも牝馬の競走自体が無意味だな
まだ3年目だというのに残りはそれだけって流石です
やはり先行して粘るブリランテやリアルのほうが代表にはふさわしいと思われる
牝馬に活躍馬が皆無なのを正当化できるからなあ
互いに2010年代を代表する種牡馬だよ
ステゴも年度代表馬出すだろうし
ディープも（アンチも認める）すごい牡馬出すと思う
ま、根拠はないけど
前向きに考えた方が競馬は面白いと思うよ
牝馬は何にもしなくても繁殖になれるのが現実
ここの部分は認めろよディープ基地諸君ｗ
重要なのは牡馬の活躍であり種牡馬を何頭送り込めるか
もっとも重要な部分の欠けてるディープはやはり４流種牡馬
ステゴは最高ディープは最悪これが競馬界の常
吉田に１強時代なんて言わせてステマしてる場合じゃないｗ
バレバレのウソは逆効果
出せてない種牡馬は何なんだ
牝馬が活躍しても意味ないとか競馬バカにしてるのか？
競馬は牡馬だけでやるんじゃないよ
価値がないならどうしてマルセリーナが桜花賞を勝った時に声高らかに宣言しなかったんだw？
後出しジャンケンも甚だしいわ
だが、ジェンティルクラスの牝馬を出した事実を「意味がない」で片づけるのはいかがなものかと
良識ある人間なら「そのうちいい牡馬もだせるかも」と思ってもいいようなものを、
「ジェンティルは牝馬だから種牡馬としては失敗」はあまりにも短絡的過ぎ
少なくとも、これだけの高アベレージを出し、リーディングをとった馬へのお言葉としてはお粗末です
4流種牡馬なのに初年度から３年連続で2歳リーディングサイヤー、３年目でリーディングサイヤーｗｗｗ
4流種牡馬なのに2世代で桜花賞連覇、牝馬三冠、ダービー、JC、安田、仏1000ギニー、阪神JF獲ってるんだがｗｗｗ
4流種牡馬なのに2世代目で年度代表馬輩出してるんですがｗｗｗｗおまけにその馬が牡馬クラシック三冠の古馬を3歳牝馬の身で倒してるんですがｗｗｗ
4流種牡馬なのに種付け料が1500万で日本最高値なうえ、速攻でBookFullなんだがｗｗｗ
なんででしゅか？？ｗｗｗｗ
>>64みたいなのが一番煽りやすい
君の心の声が聞こえてくるよ
ジェンティルが牡だったら…！ってねｗ
ステゴは王道路線
ディープはマイルと裏開催
これが現実
まぐれ当たりのジェンティルは残念すぎる牝馬
万が一ジェンティルがＧⅠ馬生んでもその父親はディープではないという圧倒的現実
さあどうする！？
素直にディープの孫として応援する
ディープはノーザンテーストの二の舞ってわけか
良い牝を生んでアシストに徹すると
ふーん
今の現状見てみろよｗ
ノーザンテースト系の種牡馬って何が居るっけ？
リーディングサイアーなんか何十回取っても無駄って教わらなかった？
社台の金儲けに使われてるだけの哀れな種牡馬って事じゃん
自分の後継は残せない種付けしまくるだけのマシーン
その点ステゴは違うね
生産者馬主その他もろもろ競馬界を馬であるステゴが支配している
社台に飼われてる身のディープとは全然違う
もちろん後継も残しステゴ軍団が結成されつつある
まさにやりたい放題
3世代目のクラシックすらこれからなのにどうしてそんなにRなの？
2世代目でジェンティルクラスが既に出てしまった事実をまずは認めるべきじゃねえか？
ノーザンテーストは アンバー →ライアン → ブライト とここまで繋げれば立派だと思うわ
SSのせいでみんな感覚がマヒしてんじゃね？
それに、なにかとステゴステゴ言ってるが、ステゴは優秀な種牡馬だからディープの失敗を
認定する対象としては間違ってるよ
その残念な牝馬にＪＣで当たり負けした馬の父は王道への足掛かりとなる今年のクラシックにまともな産駒を送り込めそうですかね？
つか、まぐれとか言ってるが逆に言えばジェンティルを認めているところが笑えるわｗ
血統表のどっかで「あ、ディープだ」って言って
楽しむかなｗ
秋華賞勝った時に基地が「三冠牝馬が～」とはしゃいでたけど割とマジで興味無かった
「お前の興味の有無なんかどうでもいいんだよ！」と言われたらそれまでだけどｗｗ
>>67が言ってるのはジェンティルが残念なんじゃなくて「牝馬」が残念だってことじゃないの
学生の頃女に嫌われて見向きもされず今もRだからってそりゃないだろ
ジェンティルはとんでもなくすごいよ
日本史上ナンバー２牝馬と言い切ってもいいだろうね
俺はこれは最初から認めてるよ
ただし牝馬
種がない
ジェンティルがすごければすごい程哀れになる
牝じゃ全く意味ないんだよ
それがわかってるからこそお前らディープ基地も食いつくんだろ
悔しかったら牡の大物出せ
ディープの実績はまだ０と言っても過言ではない
ブリランテやワールドエースと主張するなら俺はもう何も言わないよｗ
だから後継の話をするならR過ぎなんだよ
後継のみで失敗言いたいなら種牡馬引退してからでいいだろ
それこそスぺやギムだって可能性はあるんだから
2世代目までで後継だせなきゃ失敗だなんてそれこそ全く意味ないんだよ
てかあんたの言ってるのって超大物じゃん
そんなの１０年に１度出るかだし
何が言いたいかってオルフェとかシップのような超大物には劣るけど
ブリやリアルだって十分大物だよ
んでＧ１勝てば大物
じゃあタキオンやススズはって？
勿論例外もいる
ここは後継を出すことが成功失敗の唯一の条件か？
だとしたらディープは現在失敗種牡馬で全然構わないが、お前恥ずかしくないのか？ｗ
マイラーとか古馬のＧ１とか牡馬クラシックとか年度代表馬とかそれ以外の防壁はすべて叩き潰されてるんだからな
それとも次は殿堂馬あたりを設定してくるのかね
年度代表馬を否定しておいてそれは無いだろうがｗ
これはずっと言い続けられる
が既に種牡馬入りしてなかったっけ？
なんか満口って聞いた気がするけど違ったっけ？
ブリランテは微妙だから後継にならないって事なの？
一応お嫁さん集めれるみたいだけど
そんな緩い基準だとショウワモダンやスマイルジャックだって超大物になっちゃうじゃん
でもアンチが言いたいのって古馬が勝たないこと、つまり早枯れの問題じゃねーの
ジャパンカップ取ったのって結局３歳のジェンティルドンナなんだから
結局早枯れの問題は払拭されてなくね（ちなみに俺はアンチじゃないよ）
いや、「後継」の話ね？
種牡馬入りして子供残せるんだから
（今のところは）後継種牡馬に分類されるとおもうんだけど
仔が走るかどうかはまだわかんないけど
ステゴはオルフェにゴルシにフェノにオーシャン
現役だけでこれだけ居るの
種付け数も繁殖の質もあれだけのハンデ背負ってディープに完勝
リーディングサイアーなんて数の暴力でどうとでもなるから何の意味もない
参考資料にすらならん
オリエンタルアートもディープ付けた途端駄馬が生まれた。ステゴ付ければ名馬ってのも事実
それ入れるくらいならドリジャいれてやれよＷ
でもできなかった
Ｇ１７勝と１勝じゃあ繁殖にも差がつくよ
でもステゴは頑張ってここまでのし上がった。それでいいじゃん
オペラオーはサンデーに完勝だし
１００打数３０安打と
４０打数２５安打のどっちがすごいって話
ディープは種付けの時点で相当優遇されているという事を忘れてはならない
それで都合の良い部分だけ主張してリーディングサイアーとりました！！だもんなｗ
まぁ競馬は小学生じゃできないから多分そんなステマで騙される奴は居ないと思うけど
ど～～～～～～～～～～～考えてもカメとステゴの方が優秀
ディープは４流
たしかに古馬になってＧ１勝った馬はまだいないな
でもさ、話のすり替えになるかもしれんけど、３歳馬が安田とＪＣ勝つなんて一昔前じゃ考えられないことだったんだよな
どっちも前人(馬)未到の記録だし、古馬なってそれらを勝つより３歳で勝ったほうがより価値が高くねって思うんだ
ディープもステゴも成功てことになるだけ
俺は異論なしですわ
ディープの失敗にステゴ引き合いに出しても何の意味もないですわ
ステゴがどんだけ凄いだろうとディープが失敗にはなりません
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part126 (274)
萌えよ！グリーンチャンネル その150 (407)
父キンカメ、母父サンデーの馬につけるべき種馬 (239)
『言いたい事だけ言って逃げ去る』スレ (246)
メイケイペガスター応援スレ (586)
競馬ファン川柳 (363)
--log9.info------------------
極真空手歴代最強は誰だろうか？２ (638)
面防具研究スレ (399)
究極の空手大会 PRO-KARATEDO「達人」 (241)
日本の警察は柔道よりもボクシングを習うべき (207)
武道やってますが何か？十二段 (329)
喧嘩において頭突きほど理不尽に強い業はない (687)
日本刀(竹刀、木刀、鍛錬棒)素振りの回数と感想003 (230)
携帯に便利な護身用具を語るスレ (859)
空手の型の効用について（肯定派限定） (266)
糸東流 (202)
なんで少林寺と伝統空手は弱いのか語るスレ (843)
無限流vs武田流中村派 vs武田流組討術 (929)
空手の奥義・十 (240)
禅道会について語ろう (234)
武道やっている訳で・・・ (661)
【大地を】四股【踏みしめろ】 (208)
--log55.com------------------
Simon & Garfunkel vol.3
♪懐かしの７０年代POPSを語ろう５♪
そこの君！ロカビリー聴こうぜ！
☆サイケデリック・ファーズ★
SURVIVOR
THE BYRDSを語るスレ
CYNDI LAUPER☆シンディ・ローパー７
トレヴァー・ホーンを誉め称えるスレ