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2013年05月ビジネスnews+66: 【地域経済】東急相互乗り入れで「新宿三丁目」は休日8割増 池袋6割増、明治神宮前5割増 メトロ副都心線が大盛況 [13/03/28] (250)
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【地域経済】東急相互乗り入れで「新宿三丁目」は休日8割増 池袋6割増、明治神宮前5割増 メトロ副都心線が大盛況 [13/03/28]
- 1 :2013/03/31 〜 最終レス :2013/04/30
- 東京メトロは28日、副都心線と東急東横線で16日から始まった相互直通運転で、池袋
、新宿三丁目、明治神宮前の主要3駅の平日の利用者数が4割増加したと発表した。休日で
は新宿三丁目が8割増、池袋が6割増、明治神宮前が5割増となった。
副都心線は西武池袋線、東武東上線と相互乗り入れ済みで、埼玉県西部から渋谷や新宿を
経由し、横浜方面まで乗り換えなしで行けるようになった。平日は主に通勤・通学の利用者
がJRから移行。休日は百貨店など沿線の施設が集客したとみられる。
相互乗り入れにより東京メトロは、副都心線の利用者数がこれまでの36万人から44万
人に増えると予測。ただ増収分が業績に与える効果は、「(高騰している)電気料金と相殺
されて横ばいになる」(奥義光社長)という。
<以下略>
ソース:SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130328/bsd1303281645012-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130328/bsd1303281645012-p1.jpg
※省略部分はソースを参照して下さい。
関連スレ
【地域経済】東横‐副都心線直通運転開始へ 百貨店やホテル、埼玉方面からの誘客に期待 神奈川 [13/03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364039672/
など
- 2 :
- やらないかAA 禁止
- 3 :
- 8割増でも元々が閑古鳥状態だったからな
- 4 :
- 渋谷の乗降客が減った気がする。
休日でも降りないし、乗ってこないww
- 5 :
- ってことはどこかが減ってるんだよね?
それとも引きこもりが新たに出かけるようになったとか
- 6 :
- 渋谷スルー(笑)
- 7 :
- 電気料金の値上げ分と相殺って
なんか都合いいな
- 8 :
- 渋谷新宿行ってたのが池袋まで足伸ばすとかじゃね
東横線から乗り換えなしで池袋はデカい
- 9 :
- ∧_∧
<=( ´∀`)
( )
| | |
(__)_)
特定日本人
- 10 :
- こりゃ池袋の土地値上がりするんかね
- 11 :
- 山手線・湘南新宿ラインの渋谷〜新宿〜池袋間で乗客が減ったんじゃないか?
- 12 :
- >>9
ワロタw
- 13 :
- 人身事故起きるとおっかないね。
- 14 :
- >>9
特定日本人とはw
特定アジア(特亜)である、中国・韓国・北朝鮮の三国人が、
日本国籍を取得した帰化人を指す。
- 15 :
- 中板橋は今日も通常運転
いつになったら『ぶらり途中下車』が下車してくれるのやら。
- 16 :
- 池袋が6割増ってどんだけの人なんだよ by 元住民
- 17 :
- どこが減ったのか興味がある
- 18 :
- 代わりにどこが減った?渋谷?神奈川方面
- 19 :
- jrは利用者激減
- 20 :
- とりあえず組じゃないかな
運賃次第
- 21 :
- .
人気の沿線ランキング!関東、関西エリア トップ100 | 暮らしといっしょ | 不動産・住宅情報サイト HOME'S
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking006/
2012.09.18
第1位 JR山手線 (6,536ポイント)
第2位 JR総武線 (6,478ポイント)
第3位 JR中央本線 (5,424ポイント)
第4位 東急東横線 (5,374ポイント)
第5位 東京メトロ東西線 (5,209ポイント)
第6位 JR埼京線 (5,144ポイント)
第7位 JR京浜東北・根岸線 (4,919ポイント)
第8位 西武豊島線 (4,720ポイント)
第9位 西武有楽町線 (4,712ポイント)
第10位 湘南新宿ライン宇須 (4,502ポイント)
第11位 東京メトロ副都心線 (4,456ポイント)
第12位 東京メトロ丸ノ内線 (4,297ポイント)
第13位 西武池袋線 (4,141ポイント)
第14位 東急目黒線 (3,986ポイント)
第15位 湘南新宿ライン高海 (3,889ポイント)
第16位 JR東海道本線 (3,745ポイント)
第17位 東京メトロ日比谷線 (3,742ポイント)
第18位 東京メトロ有楽町線 (3,678ポイント)
第19位 東急田園都市線 (3,651ポイント)
第20位 都営大江戸線 (3,620ポイント)
・
・
・
第35位 JR総武本線 (2,648ポイント)
第50位 みなとみらい線 (2,056ポイント)
第54位 相鉄本線 (1,974ポイント)
.
- 22 :
- 埼玉から横浜まで行くやつは
そろそろいなくなってきた感じだが
- 23 :
- 発表!住みたい街&路線ランキング 関東・路線編 | SUUMO(スーモ)
http://gakusei.suumo.jp/contents/ranking/kanto/01.html
1位 京王井の頭線
2位 JR総武線(新宿〜千葉)
3位 東急東横線
4位 東京メトロ東西線
5位 JR山手線
6位 JR埼京線
7位 京浜東北線(東京〜大宮)
8位 つくばエクスプレス
9位 JR武蔵野線
10位 東武東上線
11位 西武新宿線
12位 西武池袋線
13位 東京メトロ有楽町線
14位 東急田園都市線
15位 東京メトロ千代田線・JR常磐線(北千住〜取手)
16位 JR中央線
17位 東京メトロ丸ノ内線
18位 小田急線
19位 東急目黒線・多摩川線
20位 東武野田線
2012年版 住みたい街 関東編 総合 | SUUMO(スーモ)
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
20位 東京
21位 立川
22位 三軒茶屋
23位 渋谷
24位 千葉
25位 田園調布
26位 みなとみらい
.
- 24 :
- >>18
確か川崎市民限定のアンケートだったと思うけど、
東横線で新宿へ行くと答えた人が増えて、渋谷は通過駅になったことが浮き彫りに・・・って記事見た。
- 25 :
- >>18
渋谷だろう。
- 26 :
- デパ地下は渋谷スルーの新宿、池袋が当たり前
- 27 :
- そりゃ渋谷で降りたら トンでもない事になるからな
ハチ公まで15分とか、道玄坂の109の更に上に出たりするんだから。
- 28 :
- .
平成24年分 東京国税局各税務署管内における最高路線価|東京国税局|国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h24/rosenka/index.htm#a03
1 京橋 中央区銀座5丁目 銀座中央通り 21,520 ▲2.2
2 麹町 千代田区丸の内2丁目 大名小路 18,190 ▲2.0
3 新宿 新宿区新宿3丁目 新宿通り 15,680 ▲1.0
4 四谷 新宿区新宿3丁目 新宿通り 13,920 ▲1.1
5 渋谷 渋谷区宇田川町 渋谷駅側通り 13,600 ▲1.7
6 日本橋 中央区八重洲1丁目 外堀通り 13,280 ▲2.4
7 芝 港区新橋2丁目 新橋西口駅前広場通り 7,540 ▲2.7
8 麻布 港区北青山3丁目 青山通り 6,880 ▲2.3
9 豊島 豊島区東池袋1丁目 グリーン大通り 6,500 ▲0.3
10 横浜中 横浜市西区南幸1丁目 横浜駅西口バスターミナル前通り 5,880 ▲0.5
・
・
・
- 29 :
- 13 立川 立川市曙町2丁目 立川駅北口大通り 4,420 ▲0.7
14 武蔵野 武蔵野市吉祥寺本町1丁目 サンロード 3,290 ▲0.6
23 足立 足立区千住3丁目 北千住駅西口駅前広場通り 1,740 3.6
25 北沢 世田谷区北沢2丁目 下北沢駅南口通り 1,700 ▲2.3
25 玉川 世田谷区玉川2丁目 二子玉川駅前通り 1,700 -
27 町田 町田市原町田6丁目 パークアベニューターミナルロード 1,690 ▲1.2
35 柏 柏市柏1丁目 ハウディモール 1,220 ▲3.2
36 神奈川 横浜市港北区新横浜2丁目 新横浜駅前広場通り 1,200 0.0
38 千葉東 千葉市中央区富士見2丁目 千葉駅側通り 1,180 ▲7.1
40 川崎北 川崎市高津区溝口1丁目 溝口駅前広場通り 1,120 0.9
44 江東西 江東区門前仲町2丁目 永代通り 1,040 ▲1.9
45 葛飾 葛飾区新小岩1丁目 新小岩駅南口広場通り 1,000 ▲2.0
47 緑 横浜市青葉区美しが丘1丁目 たまプラーザ駅前通り 970 1.0
48 江戸川南 江戸川区西葛西6丁目 西葛西駅南口バスターミナル南通り 950 ▲3.1
50 戸塚 横浜市戸塚区戸塚町 戸塚駅西口駅前通り 920 -
54 松戸 松戸市本町 松戸駅西口バスターミナル側通り 820 ▲3.5
54 相模原 相模原市南区相模大野3丁目 相模大野駅北口駅前広場通り 820 0.0
58 雪谷 大田区田園調布3丁目 田園調布駅西口ロータリー 780 ▲1.3
59 厚木 厚木市中町2丁目 本厚木駅北口広場通り 770 ▲2.5
62 横須賀 横須賀市若松町2丁目 横須賀中央駅前通り 740 ▲1.3
63 千葉西 習志野市津田沼1丁目 ぶらり東通り 720 0.0
64 鶴見 横浜市鶴見区鶴見中央1丁目 鶴見駅東口広場通り 690 ▲1.4
66 日野 多摩市一ノ宮2丁目 聖蹟Uロード 670 0.0
67 大和 海老名市中央1丁目 海老名駅東口駅前通り 660 0.0
68 小田原 小田原市栄町1丁目 小田原駅東口広場通り 630 ▲1.6
70 保土ケ谷 横浜市旭区二俣川2丁目 二俣川駅南口バスターミナル前通り 480 0.0
.
- 30 :
- 利用者は
迷惑渋谷発で座れない
乗り換えで歩かされる
- 31 :
- 池袋って、新宿渋谷に比べて目的地になりそうなものが少ない印象だけどな…
地味っつーか繁華街が無いよね
- 32 :
- 図−1 東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/11.html
渋谷(1,390)
中目黒(649)
吉祥寺(505)
浦和(314)
大倉山(275)
本八幡(275)
西川口(258)
立川(249)
長津田(244)
新百合ヶ丘(243)
横浜(240)
志木(232)
相模大野(224)
津田沼(224)
中央林間(223)
本厚木(212)
聖蹟桜ヶ丘(210)
松戸(200)
川越(199)
戸塚(193)
千葉(183)
二俣川(182)
八王子(174)
越谷(130)
伊勢原(129)
〔備考〕
1 表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成25年1月1日における1平方メートル当たりの価格(単位千円)を示す。
2 〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。
都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/
東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元:「大辞林 第二版」
副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/
大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元:「大辞林 第二版」
.
- 33 :
- JRハチ公口なんか春休みですごいことになってるぞ
ばんばんぶつかりあって当然の顔してるからな
- 34 :
- 武蔵小杉が優遇されすぎている
- 35 :
- >>9
>>12
>>14
スレチ自演乙
- 36 :
- 森林公園が最近やたらに混むようになった
いつも静かで、デートするのにいいとこだったんだけど、
- 37 :
- お、2丁目じゃないのか。それは良かったw
- 38 :
- 東横線渋谷駅は致命的なくらい使いにくい駅になっちゃったからな。
さらに始発で乗れるというメリットも無くなってしまった。
- 39 :
-
本当かな、と言う事は渋谷の客が減ったと言う事なの?
たかが私鉄一社の路線で、それも山の手の乗り換えで行けるだろ新宿だって、池袋だって今まででも。
電通あたりのステマなんじゃないの。
- 40 :
- なんでだろう、副都心線はもう何年も前に開通してたのに、
そのあたりにいくのに便利がよくなったのは渋谷で乗り換えが不要な東横線の人だけど、
乗り換えの手間が省けるだけでそんなに人が増えるもんなのかね?
- 41 :
-
拭くと新鮮
- 42 :
- >>8
ねーよwww
池袋なんて埼玉への玄関口でしかねえのにわざわざ新宿通過してまで用事ないわw
- 43 :
- きっと、成増も東横線沿線の人でにぎわってるんだろう
- 44 :
- 伊勢丹株は買いだな。
- 45 :
- >>39
繋がったばかりの路線に乗ってみたいって人が多かっただけだろ。
ちょっと落ち着けば自然と分散すると思うよ。
- 46 :
- >>40
渋谷での乗り換えが超絶不便になっただけ
- 47 :
- 新宿三丁目駅か、懐かしい。
新宿三丁目駅から東新宿駅まで、開業前のトンネルをトコトコ歩いた事があるわ。
それ以来通ってない。
- 48 :
- 伊勢丹には恐ろしく行きやすくなった 特急なら渋谷で降りて地上に辿り着く頃には着いちゃうからな
東急伊勢丹線とでも呼びたくなる
- 49 :
- >>38
むしろハンズとか東急本店に行くのに、空いている地下道使えるからいいわ。
- 50 :
- トンネルを抜けると、そこは埼玉だった
- 51 :
- 渋谷で降りて買い物行くより路面店なら明治神宮前、百貨店なら新宿三丁目のほうが便利
- 52 :
- >>49
三越前が終点だったころの半蔵門線を思い出すわ
- 53 :
- >>52
まちがえた、
× >>49
○ >>48
- 54 :
- >>51
おまけに横浜方面への帰りは、渋谷からより座れる可能性高いからなw
本当に渋谷から乗ってくる人減ったよ。
- 55 :
- 渋谷スルーされるようになってヒカリエどうするんだろうねえ
それと駅前再開発しても人降りなくねーか
開発失敗に終わりそう
- 56 :
- 渋谷は改札階から直行で地上に出られないからなw
無駄にあっち歩かされ、こっち歩かされで人を馬鹿にしてる。
- 57 :
- 土日は中華街帰りで急行はけっこう混んでる@武蔵小杉
- 58 :
- 女性専用車を廃止しろ
- 59 :
- 結論:埼玉に行く人は増えていない
- 60 :
- 渋谷は南側差別を何とかしろよ
新しい駅が出来ても変わらいどころかますます生きにくくなった
普通地下道くらい作るやろ・・
- 61 :
- >>1
>池袋、新宿三丁目、明治神宮前の主要3駅の平日の利用者数が4割増加したと発表した
これは前年同月比なのか?前月比なのか?前週比なのか?
前週比もしくは前年同週比なら、単に通常より早く咲いた桜のお花見で、休日の客が増えた可能性が高いんじゃないの?
特に新宿三丁目、明治神宮前の2駅はそれっぽいんだが
- 62 :
- 埼玉県民が完全に池袋に集約しているように、神奈川県民も完全に新宿に集約された感じか
- 63 :
- 渋谷スルーは当たり前w、池袋どうのも関係ない。
渋谷の地底奥深くから地上に出るのが大変なんじゃ。
そして帰りも地下へ地下へと潜っていかないといけないわけだ、スルーするに決まってるわ。
渋谷駅の上下の移動がクソ大変なんだよ。
- 64 :
- 渋谷空気(笑)
終わったな
たいした特徴もなくごちゃついてただけの乗換駅でしかなかったし
むだに調子こいて物価高いのが気にくわないところではあったね
- 65 :
- 沿線住民はすっかり伊勢丹に定着してしまいそうだし
新しいビル建てたところで、所詮東急百貨店じゃ・・・
- 66 :
- 渋谷の地下深くの東横線ホームから延々と地上に出て
駅から遠い東急本店に買い物に行く人なんてまさに社会奉仕。
東急のえらいさんアホとちゃうか?
- 67 :
- 東急沿線の住民は、新宿三丁目乗り入れで東急ハンズにも行きやすくなったな。
- 68 :
- その分JRが減ってんだろうな。
- 69 :
- 東横のれん街もマークシティ地下一階に移動するけど、今まで通りに客入るか心配している。
- 70 :
- >>69
恐ろしく入らないと思う。
京王=JRユーザーは地下なんか見向きもしないだろうし。
- 71 :
- マークシティだと文字通り東横のれん街だわな 井の頭線はのれるけど
- 72 :
- 「東横のれん街」ってダジャレかと思ったが実在するんだなw
- 73 :
- 東急は自分達の持ってる土地を再開発+デベロッパー業務にシフトチェンジしていくみたいだし、百貨店業務は縮小→消滅していくんじゃないの?
- 74 :
- 渋谷の東急百貨店って入ったことも稀だし、買い物したことは一度もないな。
20年以上東京にいるが・・、一番利用したのどこだろ、新宿伊勢丹と二子玉川高島屋かな
- 75 :
-
813 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/03/31(日) 13:24:48.43 ID:KxJu5TRj
ただいまTBS「噂の東京マガジン」で恥かしすぎる千葉ニュータウンがさらされてるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
買い物難民って、どこの糞田舎だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
商業施設がどんどんつぶれる糞へき地wwwwwwwwwwwwwwwwwww
買い物難民って、どこの糞田舎だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
815 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/03/31(日) 16:31:25.08 ID:yoE0WZQi
>>813
噂の東京マガジン見てたけど、ゴーストタウンまっしぐら
住民もいかにも情弱で田舎者のブサイクばっかりw
てか、千葉ニュータウンって、すでに廃墟化してるじゃん
- 76 :
- >>75
実況スレで指摘されてたけど
あそこ、近くにでっかいイオンとかいろいろ商業施設はある。
- 77 :
- >>(高騰している)電気料金と相殺されて横ばいになる
これだけでも、「脱原発」のアホさ加減が分かるっつーもの。
- 78 :
- ↓これが貧民窟ウンチバの現実ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwリアルで馬鹿にされたり見下されてる最底辺層ウンチバ人みじめすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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最新版 2012年版 みんなが選んだ住みたい街ランキング
2012年版 住みたい街 関東編 総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012年版 住みたい街 関東編 20代シングル
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/young.html
2012年版 住みたい街 関東編 ファミリー
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/family.html
東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクインするも、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」
千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ
浦安の「う」の字も出てきませんなぁ
人口減ってるのは不人気ウン千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
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http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html
- 79 :
- 新宿三丁目まで1本という理由で中野坂上や笹塚辺りにゲイが集住してるけど
これからは東横線方面も増えるのかなw
目黒区なんてオサレなおひとり様向け物件ばっかりだし
- 80 :
- ↓これが貧民窟ウンチバの現実ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwリアルで馬鹿にされたり見下されてる最底辺層ウンチバ人みじめすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html
- 81 :
- 渋谷利用はJRに流れたり実質減ったりしてるでしょ
だってあんな地下に深く潜られたらちょっとためらうよ
- 82 :
- >>79
蒲蒲線なんて開通した日にゃやばいなw
- 83 :
- 渋谷は時代に取り残された、再開発終了が超高齢化時代
田舎モン相手にするには上京する学生も減ってるだろうし
見栄っ張りも年寄りになって銀座、日本橋、新宿に行くだろうな
地震怖いし津波も怖いから神奈川は通過だけだな
東急はもっと早く再開発出来なかったの?
- 84 :
- 渋谷の再開発って要するにオフィスビルを建てるってことだから。
六本木ヒルズ、ミッドタウン、秋葉原等々、結局はオフィスビルを建ててるだけwww
- 85 :
- 新宿二丁目は?
- 86 :
- 東急に得のない再開発を
もっと早くやったとしてそこに何の意味が
- 87 :
- >>1は、観光需要、または行き先の変化だけじゃないよ。
東横線が潜ったため、東横沿線から、都心方面へ向かう流動ルートが、東急の思惑通りにバラけたということ。
ここには出てないが目黒も含めて、東急電鉄は、従来の渋谷乗り換えの乗客を、
目黒→三田線、明治神宮前→千代田線、新宿三丁目→丸ノ内線に、
バラバラにばらす計画で、その通りに進んでいるということ。
だが、東横の渋谷駅で改札を通過している客は、激減しているはず。
まだまだ惰性で動く人も多いが、これから、この傾向はさらに強まると思う。
てか、ヒカリエどうすんの?>東急
俺は繰り返し書いているけど、あそこはグループとしての経営意志が、分裂状態になってる…
- 88 :
- >>74
>渋谷の東急百貨店って入ったことも稀だし、買い物したことは一度もないな。
>20年以上東京にいるが・・、一番利用したのどこだろ、新宿伊勢丹と二子玉川高島屋かな
あるある
小田急・田園都市線方面からわざわざ渋谷のデパートに買い物行かないないんだよな
狭いし、混んでるし、ヤンキー・外人・R高校生がうろついてるし
東口も西口もタバコ中毒だらけで、道路はガムで真っ黒だし
井の頭線もマークシティで完全に買い物客をブロックしてる
東横線のホームごと全部ぶっ壊して広くて清潔なデパート作る方がいいよあれは
- 89 :
- これから東急が建てるビルは東口広場〜JR駅直上にできるJRとの共同ビル
そして旧・東横渋谷駅の南側跡地のビル。
つまり新しい東横線渋谷駅を中心に3方を東急のビルが固めることになる。
- 90 :
- オフィスでも、中心地は反対側だから渋谷に地の利は無いよね
- 91 :
- >>88
これから全部ぶっ壊して作り直すよ
ヒカリエについては、駅を地下に潜らせて、そこに何もなかったら、それこそ伊勢丹得でしかないから
駅の移設より先にヒカリエを用意しておいた
一番良かったのは、駅とヒカリエを同時開業することだったが、それだと混乱に陥るから避けた
でもちょっと早すぎた
- 92 :
- メトロ発表
改札ベースでのカウントだろうから渋谷が減るのは当たり前。
今まで東横に乗り換える為に降りてた人が降りなくなっただけ。
で他の駅は東横からJRに乗り換えてた客がメトロに流れるようになったから増えた。
- 93 :
- 朝まともにダイヤ守れて無いだろう
- 94 :
- それだけ今まで東横線⇒山の手線みたいな、
ウンコ乗り換えしてた人が多かったってことか・・・
東急沿線なんて住むもんじゃないと思う。
- 95 :
- むかし東横線沿線に住んでたけど。
買い物でもなんでも渋谷に出ないとどうにもならなかったわー
これは渋谷がスルーされるだけでないの?
本屋の大盛堂ってなくなったんだってね。
ヒカリエ?なにそれ。
- 96 :
- >>44
うーん今回のリモデルはビミョーだから様子見たほうがいいよ
かなり客を選ぶ感じだから外すとヤバイ
いまはまだリモデルオープン直後で傾向がつかめないからね
- 97 :
- ヒカリェ・・・
- 98 :
- むしろ山手線と山手貨物線(埼京線・湘南新宿ライン)がどれだけ
減ったかだな
副都心線の建設目的が山手線の混雑緩和なわけだから
- 99 :
- >>77
馬鹿はお前だ
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