【どもり】吃音60【ドモリ】

1 ：2013/04/10 〜 最終レス ：2013/05/12

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。

【どもり】吃音59【ドモリ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1358333057/

2 ：

>>1おつ！

3 ：

ヨッシャー！今日もどもって俺様のペースで話してやったぜ！

4 ：

ヨッシャー！今日もどもって俺様のペースで話してやったぜ！

5 ：

仕事が忙しすぎて
吃っても凹んでる暇すらなかったぜ！

6 ：

今日もどもりで凹むことだらけだろうけど、頑張ろう！

7 ：

今日は、少し疲れた。。

8 ：

みんな彼女いる？

9 ：

VIPで聞けよ
吃音と恋愛の相関なんてねぇよ

10 ：

難発ってさ
結構精神的なところが大きい気がするのよね
人に吃音って思われたくないっていう深層心理が働いて声が出なくなる
だから難発で悩んでる吃音の人何人かで集まって、どもりながらひたすら話しまくる(言いたいことを我慢しないで話す)
ってことを続ければ難発から連発伸発っていう風に症状が緩和しないかな？
難発を拗らせるなら、連発とかの方が全然マシだろうし

11 ：

難発の吃音者と話してみたい

12 ：

>>10
精神面もあるけどそれだけじゃない。
実際俺は何のストレスも感じない親との会話でもどもるからね。
吃音不安で吃音を誘発する以外に
呼吸が乱れる、言いたいという思いが強すぎて口の筋肉が
硬直してどもる、横隔膜、腹筋
精神からくる体の異変もかなり吃音に影響していると思うよ

13 ：

>>12
俺も物心ついたときからの吃音だからそれは分かってるよ
でも俺の場合
吃音を意識していないときは連発と伸発しか無かったのに、意識し出してからは全て難発になってる
難発はかなり心理的要素が大きいと思うんだ
これを連発伸発に戻すというのは結構有効だと思ってる

14 ：

吃音が完治することはないかもしれないけど、
話すという行為を少しでも楽にすることはできると思うんだ

15 ：

難発も連発もあるからイヤだー
でも伸長性（？）だけはないな

16 ：

人に吃音と思われたくないっていうよりは、
吃ったら変に思われる、どうしよう絶対吃る不安だ、って感じじゃね
無論、そんなこと考えてたら吃るわ
これは心因性という大層なものじゃない
失敗することが頭をよぎれば、失敗する、ごく当たり前のことだ
で、ストレスフリーな家族との会話で吃ったり、独り言でも吃ったりするという要素が、
吃音は脳の病気、と言わしめている原因
心理的要素が大きいのは当たり前、なぜなら、失敗してきた実績があるから
しかしあくまで根本は脳の構造、というのが俺の考え

17 ：

吃音だから彼女とか関係ないよ　そこまでいくと考えすぎ
現に俺彼女いるし、彼女いても浮気とか普通にしてたし
吃音の人たちとあってお互いどもるのに怖がらないでまず話してみたいね
すっきりしそう＾＾
でもずっと負のオーラ出してる奴はきらい

18 ：

吃音ではないけどうちの彼女もあがり症だから、
お互い持ちつ持たれつでまぁバランス取れてる。
ただ、「普通の人」が怖い。

19 ：

くま、とかｔｉｇｅｒとか性格悪すぎ
読み流し程度のＨＰ運営してボランティアだからと学者ぶって自己顕示欲をみたしてるが
吃音ドットコムとかで少し意見が違うと相手が根負けして諦めるまで意見を押し付けてくる
これじゃ吃音者は性格悪いと誤解を与えてしまうが、大多数の吃音者は言葉だけで性格はまとも

20 ：

>>17
逆にいえば、吃音がなくたってコミュ障でブサなら出来んしな
結局そいつがどれだけ欲してるか、本気か、だろう
俺はもう諦めて別の趣味に没頭してるわ

21 ：

>>18
普通の人？　普通の人って何？　吃音だとなんか遠慮しなくちゃいけないの？
う〜ん、いろんな人はいるね。　俺は重度の吃音者だけど、吃音者は〜とか考えたことないよ
俺はどもりだから〜はあるけど、吃音者は〜ってなんか考えすぎ　メンタル強くしよう

22 ：

原因は習慣的な発音上の悪癖（主に舌の硬さ）が主である為、って聞いたから、
発声練習：リップトリルとタングトリル
をやったら、軽い吃音だけど、よくなってきたよ。（特にタングトリル）

○ リップトリルとは、息をはきながら唇をぶるぶるとふるわせること。
あなたも子供のころ、やったことがあるかも知れません。
タングトリルとは、リップトリルと同じ要領で、
息をはきながら、舌をぶるぶるとふるわせることです。
舌を上あごに少しつけながらやると、やりやすいですよ。
リップトリルとタングトリルは、
口のまわり、のどのまわりのリラックス効果もあります。
できない人も、毎日少しずつ練習することで
できるようになりますので、あきらめずに！

23 ：

>>22
リップトリルじゃなくてリップロールね。
確かに発声だけならボイトレでマシになるだろうけど、
俺みたいにメンタルも弱い吃音者はどうしようもない。

24 ：

みなさん、失礼ですがお幾つですか？ 僕は、24です。

25 ：

みなさん、失礼ですがお幾つですか？ 僕は、24です。

26 ：

吃音で同姓に恋してるんだが、終わってるかな？

27 ：

このスレって頭悪い質問するやつ多いよな
吃音で同性愛がどうしたって？
んなもん堂々としてろや　お前がそうしたいんならよ

28 ：

＞２６
ちょっと詳しく
生々しく頼む

29 ：

>>22
舌が硬い…
俺、食べるスピードが人より遅いんだけど、舌が硬いからかなあ
もちろん吃音です
みんな、食べるスピードとかどう？

30 ：

>>27
言い方きついけど優しいなお前…//
>>28
ならば聞かせてやろう…
ホモ用SNSで、毎日メールするくらいの仲になった人がいて、会いたいって話になった。
でもお互い遠距離で、しかも休みが合わなくてなかなか会えない。
だから電話してみようかなって思うんだけど吃音が出て相手に嫌われないか心配で躊躇しているところでござるの巻

31 ：

>>30
メールで自分は吃音だと書いて送ればいいと思う
多分相手は吃音って何？って思うからネットで調べてって書いとけばいいと思うこのメールで相手がどんな反応をするかで変わってくるんじゃないかな

32 ：

大抵のやつはへーそうなんだって反応だと思うよ

33 ：

メールは一時的には問題を解決するけど、社会に出たら人前で話すのが求められたときの凹み度はさらに」酷くなるだろうね。
俺は、あきらめないでいろんなこと挑戦してるよ。　結果も出てないし、相変わらずどもるけど

34 ：

19>>
クマではなくてもんちっちですよ(笑)

35 ：

高校の時の好きな子の名前を言うことができなかったな
おはようって話かけられても返すことができなかったな
授業で音読させられたときに出なくて５分ほど教室をフリーズさせたな
電話対応なんかできるわけなくてずっと工場働いてきたけど、本当はこんな仕事したくなかったわ
この先もずっと吃音で苦しい日が続いていくのなら、もういっそって思うわ

36 ：

おいやめろよ

37 ：

何度も自殺を考えてるけど未だに実行していない
でももう２８歳のくせにニートだから将来全く希望がないな
３０になったらもっと今より未来に絶望してんだろうな

38 ：

大学の発表とかどうすりゃいいんだよ。
酒でも飲んでくか。

39 ：

仕事ができなくて絶望するなら
死ぬ前に死ぬ気になってネットで稼ぐ方法考えろよ。
つっても株とかFXとかのギャンブルじゃねーぞ。
アフィでもせどりでもネトゲでリアルマネー販売でも
自炊業者でもなんでも死ぬ気やれば一発当てる可能性はあるぞ？
前にも書いたが、障害者手帳取って障害者枠に応募する道だって有る。
全て尽くしてそんでもどうしようもなくて本当に首が回らなくなったらRよ。
実際はほとんどが実際は努力しなくて人生失敗したのを全部吃音に押し付けて
死にたいだけのやつが多いんだろうけどな。

40 ：

でもさ、死ぬ前に考えてみてよ
気にも親は君が生まれたときから今までずっとどもってる姿をだまってみてきているはずだよ
俺は兄も吃音者だが、人がどもってる所みるのって結構神経使うし、親身になって対応するとすごい心配するし、聞いてるほうもどうしようもない気持ちなんだよ
そんな君を２０何年間もそばにいて一緒に悩んでくれた家族がいるんだよ
俺は簡単になんてRないね。　いくらつらくても

41 ：

私は頭良くないけど・・・
少しだけ勇気が貰えたような気がする
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1484751864

42 ：

俺は軽度だが吃音ガチでバカにされたり
笑われたのは女だけだわ
女は喋りが達者だから喋りの出来ない人間は
異常にばかにするんだよね
男は多かれ少なかれトチったり、噛んだりする人は多いから
ばかにする人はあまりいない。

43 ：

まあ確かに、俺が喋りだすのを待ってくれたのは今まで圧倒的に男が多いな
女は数秒突っかかるだけで笑いやがる
馬鹿にするための笑いなのか、一種の気遣いでの笑いなのかは、判断しかねるが

44 ：

TBSでボストンの事件解説のために大学の先生が出て解説してたけど
すげー難発の吃音者ぽかった

45 ：

健常者に勝つのが楽しすぎて吃音で良かったと思う

どんどん性格悪くなってくわww

46 ：

>>42
男女共にいましたけど？

47 ：

いつでも酔っ払っていられりゃあ悩みはないんだがなー
自分の場合は。酒臭くならないお酒とか売り出されてもいい頃だと思うんだ。

48 ：

>>47
そこで抗不安薬ですよ。

49 ：

>>47
酒飲めていいですね。俺は下戸なんで酒に逃げられませんし
酔って楽しくなる感覚すら知りません
タバコや酒より無害で依存性もないというRを解禁して欲しいと思う。

50 ：

新聞配達って、吃音でも出来ますかね？
7年引きこもりなので、面接が怖い…

51 ：

出来るよ！
履歴書に、巧妙に吃音のこと書けば大丈夫じゃね？

7年の引きこもりを経験したんだから、失う物は何もないぜ！

52 ：

前にも話題に上がってたけど、履歴書に吃音って書くのは有効なの？
どう巧妙に書いたらいいんだ？

53 ：

最近ガチで悪化して日常会話すらなかなか声だせないどうしようもない

54 ：

軽度にも拠るが吃音は確かに致命的な障害ではない
ただ健常者と同枠で社会生活を送ろうと思うならあらゆるプライドを捨てなくてはならない・・・

55 ：

聴覚障害、視覚障害、身体障害は常に危険と隣り合わせだけど
吃音で死ぬことはないからな
>>54
プライドで飯食えないんだから捨てりゃいいだけ
つまらんプライドさえ捨てればなんとでも生きていけるのに、
助けを求めること自体おかしいとも言える

56 ：

>>52
巧妙ではないが、俺は堂々と吃音症と書いてたぞ
わざわざ健康状態の欄がある履歴書使って
履歴書に書いておけば面接の時に
「吃音症って何？」って話になるし
面接官がよく理解できないまま運良く採用されれば
後々、吃音を理由にクビにされる心配はまずない

57 ：

人間として出来ることが当然で生活する上で大前提の言葉を発することができないのに、
なんで障害者認定おりないんだよ
おかしいだろ

58 ：

健常者でも演技して認定されたりできそうだからじゃね？

59 ：

>>57
日本人は世界で最も無口だから、
吃音で会話が出来なくても十分な社会生活が出来る。
外国人と接してみると、普通の日本人がどれだけ会話をしないか分かるよ

60 ：

>>58
演技したらもれなく本当の吃音者になってしまうがなｗ

61 ：

吃音者でも必ずどもるわけじゃないしね
もし障害者認定されても、そういう審査のときに限ってスラスラ言えそう

62 ：

吃音の認定って医者がするんじゃないの？
演技で認定とれるなら医者が無能ってことだな

63 ：

検査しても外的にも内的にも異常が見つからず
証拠は本人の証言と喋り方のみ
もはや医者の領分じゃねぇ
他の言語障害(演技)と違って
普通に喋れたとしても一発アウトはないしな

64 ：

吃音を障害認定しない理由
1) 原因がわかってない
2) 軽度者もいれると膨大な数になって全員は無理。線引しようとしても問題が起きる
3) 吃音者の振りをすることができて認定詐欺が起きる
4) 同じ吃音者でも障害認定に反対している人も多い
5) 重度者でもちゃんと社会生活送ってる人がいるから保証は必要ない
これだけ問題があるのに認定しようと動く行政があったらよほどの有能かよほどの馬鹿だよ

65 ：

でも吃音の原因は
脳にあることがわかったんでしょ？
だったら脳をみれば
本当か演技かなんてすぐにわかると思うんだが。

66 ：

まあ国は歳出増やすだけの障害者認定対象を
拡充することなんてしたくないんだよ。
吃音は疾病認定はされているから、障害者じゃなく
病気の一種で既に決着は付いてるしね。
デモや訴訟、自殺などで社会問題化させた上で
よほど下から突き上げない限り変わらんよ。
しかも吃音デモなんて聞いたこともないし、吃音者の大多数は
軽度だから表沙汰にして吃音が認知されることにより
不利益を被る人が多数なんだよ。ほっといてくれという意見が多い。

67 ：

>>65
わかったの？
脳障害説が有力ってだけじゃなくて？

68 ：

吃音ドクターのなんとかさんの本読んだら
脳の障害ってあったなぁ

69 ：

吃音の詳細メカニズムは遅かれ早かれそのうち解明されるでしょう
そうすれば吃音を装ってるのか本当に吃音なのかをはっきり判断できるかもしれない
でもそのときでも障害認定は無理だろう
>>66が言ってるように、吃音者で希望者全員を認定したら国が破綻する
線を引こうにも量的評価なんて出来ないから無理
あと、吃音を隠して生きている人が不利益を被ることになる
せっかく健常者に負けないよう頑張って社会でバリバリやってきたのに、
吃音=障害ってのが世間の明るみになれば認定申請しなくてもそれだけで生きにくくなる
現にそれを理由に障害認定反対してる人も多い

障害認定にすがるより、吃音をいかに早く受け入れて、そこから頑張るかが結局は鍵だと思う

70 ：

アメリカやヨーロッパ諸国などの先進国は既に吃音症の対策に乗り出してるし、線引きで対策を行ってるところもあるよ。
別に手帳なんて正直誰もいらないんだよ。
手帳を貰えずとも、障害だと認定されればそれだけで社会的認知は高まるから障害認定が必要だと訴えてる人がいるんじゃないの？
現状で言えば、吃音者は障碍者と健常者の間で生きてるわけだから健常者と障碍者の両方からの差別に苦しんでる吃音者は沢山いると思う。
それによく「吃音を受け入れろ」なんて言う人がいるけど、本当に受け入れられていないのはどちらだろうか。
自分は障碍者ではないと虚勢を張りながら吃音を必死で隠す吃音者。障碍者だということを自覚し、吃音を隠さず社会と向き合うことを決めた吃音者。
どちらだろうね。

71 ：

>>70
このスレで障害認定を叫んでる連中の大半は
仕事や就活で困った末に
障害者枠での採用を望んでると思うぞ
つまり、手帳がなんとしても欲しい

72 ：

>>71
そういうのも反対論を強くしてるんじゃないか？
いままで目を背けたり強がって生きてきたくせに、
「働こうとしたらやっぱり駄目だったので助けてくださーい」って考えは「甘え」ととられても仕方ない
日本ではヘルプを叫ぶ資格があるのは最前線で戦ってる成功者だけだからね。逆説的だけど

73 ：

でも実際就活でことごとく失敗しないと、自分に本当に障害認定が必要なのかはわからないんじゃ・・・
その結果認定も受けられないまま社会に必要とされず、将来に絶望して自殺なんてことは悲しすぎる

74 ：

>>72
実際働いてみて初めて、自分は健常者じゃなかったと痛感したよ。
成功者になれないと助けを呼べないなら他の障害者も助けを呼ぶ資格もないと思うが？
彼らこそ助けてもらって、優遇されて当たり前で同じ職場で働いていても彼らは半分以上寝てるよ。
で、仕事を選り好み。
あんなに甘やかされてる人達見てたら吃音者の叫びを｢甘え｣だなんて言えない。

75 ：

今日は珍しくものすごくどもりが出て、電車の中で自然と涙が出た
つかれちゃったよ　

76 ：

誰かすこし話し相手になってほしいな。　誰かいます？

77 ：

>>76
話聞きますよ

78 ：

今日は無理だけどスカイプでならいつか話しましょう

79 ：

子供相手にゆったり話すと結構大丈夫だったりするんだけど、暗い場所なら最高だね。明るいと何でそうなるの？とか聞かれてツラい

80 ：

あれだけ分かりやすい水俣病が未だに揉めてるんだから、
吃音認定なんてまず無理でしょ。

81 ：

返事してくれた人ありがとうね　少し落ち着いた
吃音のせいで、やる気なくなることもあるけど　明日からまた新しい一日だ！　

82 ：

>>76
うっす( ´ ▽ ` )ﾉ

83 ：

みなさｎ　今日はどうでした？　

84 ：

今日も順調にドモリまくったよ
一番伝えたい言葉の頭が出てこなかったり、連発が出て恥かいたり
周りはスルーしてくれてるけど、内心気持ち悪いって思われてるんだろうな

85 ：

他にも吃りの人って居るらしい。
けど自分の吃り以外全く気にならないの。
てーことは、それほど気にしてないんだろうとは思う、
朝礼よりは電話のほうが言葉が出にくい。なぜだろ。

86 ：

7年位前かな。。　とある冬の喫茶店の二階でパソコンしてたら、イケメンのお兄ちゃんとかわいい女の子3人の計4人組みが隣の席に
それまで吃音者にあったことがなかったが、そのイケメンの男女の子たちの前で
イケメン男：「俺さーどもりなんだよね
女達；「なにそれ？
イケメン：「言葉が出てこないんだ　特に母音で始まる言葉
その当時吃音に悩んでて、人生で一回も吃音者にあったことなかったけど同じ境遇の人にあえてうれしかった

87 ：

吃音者は見た目上は、一般人と同じ生活できる。だから欲がもっと強くなるんだよね
世界には俺達より大変苦労してる障害者もいる
俺達が準備しないといけないことは、プライドを捨てること
難しいことだけどね　でもあきらめない　俺は絶対吃音者だからっ〜ってマイナスには絶対考えないよ

88 ：

周りの奴らに
「この人はどもりだから。。。」　っていわれるんじゃなくて
　　　「この人がどもりなのに、、、やっぱ強いわね」　って言われてやるようにみんながんばろう
君達の親もずっと君のどもり姿みてつらいながら応援してきてるはずだよ　口に出さなくてもね
俺もこの前は帰りの電車で突然涙でてきたし、落ち込むことあるけど　つらいからここ来てるんだけど　でもがんばるわ

89 ：

力抜けよ
とりあえずおにぎりでも食え

90 ：

>>89 つまらねえレスだなｗ　

91 ：

そう、力入るんだよね無意識に。
口喧嘩の時なんか全然どもらないのw
それでよく母親に、あら？治ったんじゃないの？と、からかわれたもんだわw

92 ：

>>50ですが採用されました。
吃音で高校中退して、初の社会との関わりです…

93 ：

>>88
連投レスとコテハンがすげーうざったらしいけど、
担当の言語聴覚士から
｢吃音だから…｣ではなく｢吃音だけど〜｣と周りに思われるようになったら普通の人より強いしより魅力的になるのよ、と言われたな。
吃音でも○○だよね！と他人から認められるってことはそれだけ｢光ってる｣ってことだからって。
腐らずにいる努力をするのは大変だけど。

94 ：

お前ドモリなのに全然ポジティブだよなワロタ
って友達に真顔で言われて逆にワロタ
人前では明るくしてるんだよ
陰気になってると人にも伝わるしな
明るくすれば良いこともやってくるし
ドモリをバカにするやつとは付き合わなければいいだけ

95 ：

おめでとう！
7年の引きこもり生活から脱出した、その決心、素直に凄いと思う。
これから吃音に限らず苦労することも多いかもしれないけど
その一歩を忘れずに、頑張ろう

....激しく青臭く、恥ずかしいエールしか贈れなくて申し訳ない

96 ：

>>93 わざわざ憎たらしく文章書くなよｗ　吃音者同士前向きに行こうよ
吃音者同士で罵り合ってるの本当に情けないぜ。ｗ

97 ：

>>95
ありがとう。感謝します

98 ：

どもりなのにってか、一般人には『なにこの人？』の状態で『偉いわね』と言われるだろうか。
話す以外で頑張っても所詮人間関係はコミュニケーション。
他の人と同じ様に出来なければ認められないのよね。
上司に『あなたはハンディキャップが
あるから表には出せない』と言われたのよ。

99 ：

強いわね、か

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