【北海道】「胸襟開いて議論を」…北方領土元島民ら歓迎の声

1 ：2013/04/30 〜 最終レス ：2013/05/01

"「胸襟開いて議論を」＝元島民ら、歓迎の声−北海道"
モスクワで行われた日本とロシアの首脳会談で、北方領土に関する交渉再開で合意が成立したことを受け、
北海道に住む元島民や地元首長らからは２９日夜、事態の進展を歓迎する声が上がった。
元島民らでつくる千島歯舞諸島居住者連盟（千島連盟）の萬屋努副理事長（７１）＝中標津町＝は
「想定していた内容。ロシアと互いに胸襟を開いて議論ができるようになる」と期待を込めて語った。
ここ数年、モスクワ訪問を重ねてきた萬屋さんは昨年１０月、モスクワの大学で
１００人以上の学生を相手に初めて講演。領土問題の経緯などを説明し、
問題解決による平和条約締結の必要性を訴えた。こうした講演ができたことを萬屋さんは
ロシア側の友好姿勢のシグナルとみており、「ロシアも極東開発などで日本を必要としている」と意を強くしたという。
歯舞群島の多楽島で生まれた萬屋さんは「元島民の平均年齢は７９歳を超えた。
一人でも多くの人が存命しているうちに解決に導いてほしい」と語気を強めた。
千島連盟の小泉敏夫理事長（８９）は同日、「双方の外務省に領土交渉の検討を指示したことは、
具体的な進展を図る上で極めて重要」とするコメントを発表。高橋はるみ北海道知事も
「北方領土の一日も早い返還の実現に向け、交渉をより一層加速するよう強く期待している」とのコメントを出した。
北方四島と向かい合う根室市の長谷川俊輔市長は同日夜、市内で千島連盟幹部らと記者会見し、
「両首脳がお互いにリーダーシップを発揮し、さまざまなレベルで平和条約締結に向けた作業を
実かつ加速度的に進めることを強く期待する」と述べた。
時事ドットコム（2013/04/30-00:31）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013043000009

2 ：

この話が進むことは割と画期的だと思う

3 ：

面倒くさいから北海道をロシアにあげたらいいよ

4 ：

2島返還で、元島民は納得するの？
それとも死ぬまで帰ってこないほうがいいの？

5 ：

また北海道のブサヨ新聞社が
ロシアなんぞより、中国や朝鮮と仲良くしろ
と言い出すに１票

6 ：

>胸襟開いて
最近この言い回し、よく使われるなアッー

7 ：

全島一括じゃないと許さんとか言って運動しないでね
建設的な議論の邪魔だから

8 ：

人参を鼻先に吊して走らせる
人参：
北方四島返還と見せ掛けた北方二島返還
走らせる：
１）輸出激減でピンチだからＬＮＧを小日本に売りつける
２）資源エネルギーだけでは先が見えてるから
　　先進工業国に大変身する必要がある
　　小日本の工業技術と資本を貢がせる

9 ：

原辰徳だな

10 ：

ロシアでも日本の物でも無いだろ
アイヌに返してやれよ

11 ：

>>1
TBSの記者、原稿丸読み質問をプーチンに見透かされる
http://www.youtube.com/watch?v=wwPCYeeNhkM
竹田圭吾氏「アホか。ブチ切れさせてなんぼでしょうが。」 TBS擁護
http://togetter.com/li/495308
https://twitter.com/KeigoTakeda/status/328883194051047424
2013.3.31 「反レイシズム著名人メッセージ」/ 竹田圭吾
http://www.youtube.com/watch?v=xx8VUuPaW30
上記動画参加者
津田大介、中川敬、江川紀子、小田嶋隆、宇都宮健児、宇城輝人、五野井郁夫、有田芳生
　　 ↑　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ヨシフスターリン
対朝鮮「朝鮮には配慮しろ！」
対ロシア「ブチきれさせてなんぼ」
ダブルスタンダード竹田圭吾
背後は支那朝鮮か？

12 ：

ロシアのR系美女が好きだなぁ
年取ったらアレになるけど

13 ：

む・・・胸襟

14 ：

シナチョンのゆすりたかりが無かったら
とっくに返還されてた気がする

15 ：

>>3
シナチョンｗこんなとこまで湧くんじゃねーよｗ

16 ：

ロシアが開発費渋ってくれてたお陰で自然豊かなんだよなぁ
だから日本に返還されると自然が破壊されると思うからやめてほしい
元島民とか絶対自分らのことしか頭にないから、醜い土地の争いが必ず起きるだろうし
それならもうこのままでいいと思う

17 ：

色仕掛け？＞胸襟

18 ：

邪魔する人はTBSに紙を渡した人の味方なんだよね

19 ：

文字通りネクタイ外して
胸元開けて
一緒に風呂はいれよｗｗｗｗｗ
サウナもｗｗｗｗｗｗｗ
オレンジジュースで乾杯しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：

>>15
いやいやシナは目下北海道の土地を買収中なんだから、そんなこと言うはずがないｗ

21 ：

平和条約締結することが大事なのであって、北方領土返還はどうでもいい

22 ：

>>21
震災後に、爆撃機が日本周辺を一周したとか、あったなあ・・・
平和条約は破られるためにあるって、国と何をどう締結するのやら。

23 ：

トンネルだけは反対な
島国の利点が無くなり日本にとって何のメリットも無い

24 ：

>>1
たとえ２島でも日本に返されたところで、
もと島民らは、そこに帰って住むワケじゃなかろう。
島民にとっても、「墓参り」程度のどうでもイイような土地に、国益など掛けるなよ。
だいたい、現に日本領土であり北方領土などより遥かに住みやすい「対馬」からさえ、住民はドンドン脱出してるって言うのに。

25 ：

>>16
ロシアが返還してもいいと言ってる2島は開発されてないよまだ
国後と択捉に開発が集中してる
そもそもロシアは航路の開発をしようとしてる所で、択捉は必要不可欠な場所
ロシアが手放す事はありえない
そのために空港も港湾も建設されてるんだから
なんとか計画を潰さないと

26 ：

>>22
意味が分からない
米国の最近の動き見てれば日本をスルーすることが多くなってきてるからロシアとのパイプを
持つことは外交カードとして有効だと思うんだが違うの？

27 ：

ロシアを崩壊させて北方領土に上陸。力で奪還するしかない。

28 ：

北方領土返還運動そのものが日ロ離間工作＝アメリカの陰謀なんだからね・・・

29 ：

この進展はアメリカの敵国が
ソ連ロシア→中国に移行したからだろうな

30 ：

↑沖縄県民が↓

31 ：

>>26
軍事的威嚇をしてきている国と、どう友好するのかね？
友好を望む国が、軍事的威嚇をするのかね？

32 ：

日本のネイティブであるアイヌ民族の土地であることを国連で訴えても何も変わらんのかえ？

33 ：

ID:At96xqr50
ロシアのスパイR

34 ：

>>31
お前は外交初心者か？バカか？
軍事力も外交カードの一つにすぎんだろ

35 ：

>>34
だったら軍事力放棄を謳ってる憲法9条は無意味どころか有害無益だな
とっとと改憲すべきだ

36 ：

元島民からTBSへの怒りの声は未だ届かないの？

37 ：

北方領土なんてそもその日本のものでもなんでもないんだからさー
竹島や尖閣とはまったく違う

38 ：

もう三島返還でいいだろ
択捉は諦めろ

39 ：

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40 ：

>>34
お前は外交のプロかw　プロがこんなところで何やってるw
で、外交のベテランさんは、今回の件は爆撃機が日本の外周を回るという
軍事的威嚇によって、日本から譲歩を引き出したロシア外交の勝利だと言いたい
のだろうかね。
素人目でも、その通りだと思うよ。

41 ：

4島返還に拘らずに平和条約締結した方が日本の国益になるでしょ。
内容はどうあれ、安倍プーチン時代での決着を望む声は大きくなってるんじゃないかね。

42 ：

>>40
はあ？お前は外交音痴にもほどがあるな
ロシアの行動は北朝鮮状勢や中国アメリカも射程においていることが分からないのか？
世界は２国間だけで外交やってんじゃないんだよ

43 ：

>>41
どう国益になるの？

44 ：

北方領土に関してはすでにロシア人の住民がいるのが問題だな。
理屈としては侵略者は出て行けと言えるのだが。
そこで日本側の譲歩として、北方領土返還に関する条約締結日までに
北方領土に居住しているロシア人、およびそのロシア人の子孫に関しては、
そのまま居住権と財産権を認めるのはどうか。彼らの扱いに関しては、
在日外国人という立場になるが、それで特に困ると言うこともないだろう。

45 ：

「お前なんか大嫌いだ」って言いながら、たかるだけたかるヒステリー女
「アンタの金にしか興味が無い」って言う人を財布としか思ってない搾取女
「私、貴方が好きです」と薄ら笑みを浮かべ金を出させようとするメンヘラ女
どーしても１人選べって言われたらどれと付き合う？

46 ：

>>42
目線が、ロシアw
うん、ロシアの外交戦略としては、正しいと思うよ。

47 ：

>>41
安倍内閣の公式見解は四島返還だが。
まあそれも嘘でしたーってことか。

48 ：

>>44
不動産価格暴騰ですごい資産になるな

49 ：

北方領土は日露二カ国の経済特区とし、北方領土内での経済活動による利益に
対しては法人税免除、領土外で得た利益に対する法人税は現行の３割に免除とする。
これによって北方領土の経済発展も進む。

50 ：

>>43
経済交流が活発になる
マジで、ロシアとチャンネルつないでおかないと、日本は滅びるぞ
だから安倍ちゃん必死なんじゃん

51 ：

>>37
竹島と北方領土は一緒だろ
尖閣だけは違うけど

52 ：

でも相変わらずのロシアだわ
占領地は昔の話。まず関係修復を！のゴリ押しだからな
サハリン2のも無しでまず共同投資しろガス買えだからな
こんな一歩的な関係に信用しろねえ・・・

53 ：

俺的には北方領土だけは別だな
北方領土は住人がいた
竹島と尖閣は基本的に無人島

54 ：

>>53
尖閣にもカツオ工場あったし、竹島もアシカ漁で利用してたぞ
似たもんだよ

55 ：

日本はＳＦ講和で千島放棄してるんだから二島返還が筋
過去にこれでまとまりかかったんだけどアメリカが恫喝介入して
潰した

56 ：

まあ現実問題として全面返還は
ロシアの領土政策や国防上から
みてもありえんからな

57 ：

TBSが妨害を始めました

58 ：

そういえば北方領土で殺された人や
シベリアで殺された人の話は
NHKのドキュメントとかでもよく見るけど
竹島で殺された人の話って
たかんじんの番組とかで
右翼丸出しのやつが顔真っ赤にして
吠えるだけなんだよね
本当にあったのかと疑問にすら思ってしまう。

59 ：

>>52
それを餌に極東開発したいだけで、返還する意思がないのは
ロシア閣僚の言動や国民感情から明白だし。
ちょうど安倍がアメリカにいらん喧嘩売りつけてるし、
疑似餌がついた釣り針で釣るなら今なんだよね・・・。

60 ：

>>55
ソ連が8月15日以降に千島樺太占領作戦したのも筋ですねえ

61 ：

島帰ってきたら住んでるロシア人は出てくんだろ？
日本に入りこませるなよ

62 ：

>>61
そう言っている奴に返すわけないだろ

63 ：

>>59
福島原発でエネルギー困ってるだろガス買いなさい
ロシアはパイプライン含めた協力する用意がある（半分）
シベリア、再生エネルギーの共同開発
会談がすべてロシアの商売話ばかりだったんだよねえ後半・・・

64 ：

地図を見る限り、歯舞・色丹の２島だけだと、国後が北海道に近過ぎて警備上の問題も大きいんだよね。
エリツィン・橋本時代の交渉では、４島返還・但し一定期間はロシアが使用との香港みたいな契約でまとめりかけたようだけど、
ロシアもそこまで苦しくないだろうから、厳しいな。
歯舞・色丹・国後の３島返還で、択捉に関しては当面ロシア領と言う形でまとまりそう。

65 ：

【在特会やチャンネル桜やネトウヨは、容共！と叫んで安倍ちゃんを批判しないのは、何故？】
●よいと思っているなら、きちんとロシア外交を評価付しなさい。
●○○のロシア外交は悪い外交、安倍ちゃんのロシア外交は良い外交ってのは駄目(笑)
●稲田朋美じゃないからね

66 ：

次の戦争で取り返せばいい
千島も樺太も

67 ：

鈴木胸男

68 ：

元島民＜俺たち胸襟族

69 ：

>>54
似たようなもんじゃねーよ。漁に使う岩場と本土の一部だぞ
シナチョン憎しで尖閣竹島ばかりだが、こっちのが重要だ

70 ：

ﾊｧﾊｧ

71 ：

>>1
売国スパイの鳩山が『択捉と千島』をくれてやったのだから、北方領土は全頭返還が当たり前
ふざけた事を言い出したら択捉と千島全島の返還を要求しよう！！

72 ：

むねきん？

73 ：

綺麗なお姉さんが襟を開いて胸の谷間を見せるところを想像してしまった。
煩悩滅却に、ちょっと滝に打たれてくる。

74 ：

竹島領域で取れる魚と
北方領土の水産資源は
全然違うんだろうな
でも日本人ってそういう比較しないよね

75 ：

>>65
在特会批判しとるがな

76 ：

胸襟開いて議論しようと思ったら、
袈裟の下から鎧が見えたでござる

77 ：

北海道新聞発狂

78 ：

軍事力で追い出されて帰還も出来ないのに
主権回復ガ―って文句言わないのは流石だな

79 ：

韓国、　　怒りのなみだ目。
中共　　　悔し怨めしのなみだ目。
北挑戦　　アイゴーなみだ目
ロシアも日本もこれから恋愛関係になる
アメリカも交えての三角関係だ
恋愛下手の日本にとっては正念場だ

80 ：

>>73
それより先に股間の谷を何とかしなさい

81 ：

二島返還で残り二島は国際司法裁判所による解決でいい
このことが合意出来れば平和条約を結ぼう

82 ：

胸襟〜は野豚、モナ男のせいで胡散臭いイメージがついた

83 ：

ワイセツ！

84 ：

ロシア美女の胸襟を開きたい

85 ：

あくまでも4島で話しを進めないと国後は返ってこない
国後が返ってこないと防衛上は意味がない

86 ：

主張は4島だろうけど
最後は面積等分になるんじゃないの？
向こうは不凍港が欲しいんだろ

87 ：

百歩譲って色丹と歯舞やるよ　露助に２島返還これでいいだろ

88 ：

1956年以降、ロシアは北方領土返還に前向きなのだが、
アメリカはそれを許すはずも無く、マスゴミを使って情報を混沌とさせている
これが北方領土問題の真相
ロシアが返す、返さないとコロコロ意見変えてるように見えるのは
マスゴミやアメ工作員がだな

89 ：

TBSは不安の声って言ってたけどｗ

90 ：

ほんとにチンカスネトウヨどもって馬鹿だな。
まあ口だけだからなんとでも言えるんだろうけどさｗｗｗ
ＴＰＰと同じくチンカスネトウヨどもを無視して２島返還で手打ちにして下さいな安倍さん。
色丹すら還ってくるかどうかヤベエのに、国後択捉なんてどうやったら返還されんだよｗｗｗ
基地外どもがｗ
こういう基地外どもがシベリアの資源を支那朝鮮に横取りさせてんだよね。
チンカスネトウヨどもこそが最大の支那朝鮮応援団ｗ

91 ：

>>80
滝程度では俺の煩悩を消し去ることが出来なかった。
まさに最強煩悩。
ちょっと、笑わない猫にお願いしてくるわ。

92 ：

ぶっちゃけ、島返ってきたって過疎らせるだけでしょ？
元島民のジイさまたちは墓参りとかが出来ればいいだけだろうし。
水産資源と地下資源とでの権利をうまく引き出せれば、それで
いいんじゃないかね？

93 ：

ロシアは二島返還以上の妥協をするつもりは毛頭ないだろ

94 ：

『日月神示』には次のように警告されている。
『日月神示』の警告。
　 「アメリカもイギリスは更なり、ドイツもイタリアもロシアも外国はみな一
つになりて神の国に攻め寄せて来るから、その覚悟で用意しておけよ」
　「神の国八つ裂きと申してあることいよいよ近づいたぞ。八つの国一つになり
て神の国に攻めてくるぞ」
　第２次大戦で日本は、アメリカ、イギリス、中国、オーストラリア、ソ連に包
囲された。『日月神示』によると、ドイツもイタリアも日本の味方ではなくなる
という。もう１ヶ国は恐らく北朝鮮（スサノオ国）である。
日月神示には、
「ロシアにあがりておりた極悪の悪神、いよいよ神の国に攻め寄せて来るぞ。
北に気つけと、北がいよいよのキリギリざと申してくどう気つけてありた事近うなりたぞ」
と示されているが、これを文字通りロシアと考えることもでてきるが、
「北」を北朝鮮と関連があるとすれば、北朝鮮の現状と一致する。
また、日本が友好国だと信じている韓国も安心できない。
彼らは、古代の白村

95 ：

>>92
そのとおり！
現実路線で行くべき。
もう最後のチャンスだ。
安倍ちゃんはよくここまでこぎつけたよ。
それだけでもすごいと思う。

96 ：

×　日月神示
○　日月人示

97 ：

>>92
漁船が拿捕されることがなくなる
お前，ゆとりだろ？

98 ：

>>93
したくてもできない。
ロシア人がもう世代を重ねて国後択捉に住んでる。
彼らの故郷はもう国後択捉なんだよ。
戦争でもねえのにそのロシア人島民の故郷を奪えるわけがない。
いくらプーチンでも無理ｗ
もう戦前じゃねえんだから領土なんて意味ねえんだよ。
必要なのは領土ではなく、いかに他国から安定的に資源の供給を受けるかだ。
日本は戦前それで失敗したろ？
日英同盟のおかげでインドから良質安価な鉄鉱石を輸入できていたいにも関わらず「有事の際はどうする！」って馬鹿どもの大声によって朝鮮満州と領土を拡大していった。
結果どうだった？
有事の際に朝鮮満州の資源は役に立ったのか？ｗｗｗ
忠犬ハチ公像まで溶かしやがってよ。
もう武力戦争の時代じゃないの。
ネットワーク構築戦争の時代なの。
幸い、支那はその事にまだ気づいていない。
今のうちに日本はネットワークで世界を席巻すべきだ。

99 ：

>>90
韓国にしてみたら、2島返還で手を打って欲しいところだな。
竹島から韓国を追い出すなら、折れずに返還破談にするか、3島以上となる。
2島工作員が湧くのはそういうことｗ

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