保険適用でカウンセリング・心理療法 1

1 ：2012/07/30 〜 最終レス ：2013/05/09

精神疾患に対する治療の一環として位置づけられ機能するカウンセリングを語るスレ。

2 ：

■関連スレ
☆カウンセリング・心理療法　受けてる人 22☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322195594/
カウンセリング・心理療法の失敗例Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313156620/

3 ：

既存のカウンセリングスレで温度差を感じるみなさんの一日も早いご平癒を祈念してスレ立てました。
☆カウンセリング・心理療法　受けてる人 23☆
　↑既存の次スレは、必要な方で立てていただければ幸いです。

4 ：

要はこのスレはカウンセリング全面否定はだめ、ってこと？
区別した基準がわからん。保険診療してようがどうしてようが別に関係ないと思うんだけど。
臨床心理士は民間カウンセラーとは違うんだ、って言いたいのかな？
このスレの参加基準というか、共通認識をもっと明確にしていただけないだろうか。

5 ：

ネガキャンを全面的受容できない臨床心理士って、それだけで失格と思うのだが・・・

6 ：

国、公共団体のカウンセラーは、非常勤にしろ、民間カウンセラーじゃないが、臨床心理士自体は、法律上無資格の民間資格。
この辺が、でたらめなのが、臨床心理士関係者の特徴で、間違いを指摘するとネガキャンだと考えるのも特徴。
偏差値４０で合格率６０％のクズを集めているから、知能低いから、というだけでなは説明できないような気がする。

7 ：

ふむ

8 ：

ネガキャン受けてると感じるくらい適当なカウンセラが多いのが一番の原因じゃない。
本当に困ってる客はどこに行けばいいんだよ。

9 ：

一番、カウンセリングがうまいのは、銀座のホステスだよ。
常識だぞ。
変な心理学ばばあが、クライエントとかいって、でたらめな心理学を引っ張り出して
話をきくのと
若いかわいい女の子ガ、「お客様」っていって、ニコニコ、話をきいてくれるのと
どちらがいいんだよ。
一部の変体以外には明白だろ。

10 ：

さらに、精神科受診歴は、勤務評定に影響する。
もちろんばれればの場合。
公務員の場合、重要なポストにはつきにくくなる。
パイロット、医師、検察官、裁判官とうも無理。
人事記録にも残る。
銀座のホステスとおはなししても、人事記録に残らない。

11 ：

>>1
スレ建て乙です。
早速変なのが出入りしてるようですが有意義なスレにしていきましょう。

12 ：

>>ID:VfUQJrpm
申し訳ないが、関連スレで下のように記述してますよね。
479: [] 07/29(日)20:07 ID:GMLaAwMm
チンピラよ。
民間資格と国家資格では、雲泥の差。
守秘義務、報酬の適正化、公務員の任用制度、さまざまな違いが出る。
臨床心理士が、相談料３０分５０００円なんて、とんでもない。
３００円になるよ。これが、適正な価格。
ここは、そうした適正な価格で心理療法を受けている人のスレです。
資格云々の話はしていませんし、ホステスに保険が適用されるなら
同等な位置付けとして引き合いに出して下さい。
そうでないのはご自身でお分かりですよね。
不満は該当スレでお願いします。

13 ：

２０１１年段階で、精神科医が心理療法する場合は、保健適用だと思うが、
臨床心理士は保険適用外なんじゃないの？
又、改正されたの？
それと、そうだとすると、４．５の意見は誤解をまねかないかな？

14 ：

つまり、資格がいやおうなく関係し、しかも、臨床心理士がカウンセリングをするのと
ホステスがカウンセリングをするのは、同じだろ。
そうすると、変な心理学婆の臨床心理士よりの、若くてかわいい女の子のホステス
のほうがいいでしょ、という話。

15 ：

臨床心理士が行う、カウンセリングが保険適用なら、無資格者が行うカウンセリングが
保険適用ということになり、これは事実上、医療とは離れた行為になる。
ないだろう。

16 ：

嵐さんは、なぜ偏差値にこだわるのかなあ？学歴至上主義なの？
自分が世の中から評価されない恨みつらみがカウンセラーに向いてるのかな？

17 ：

嵐じゃないが、
おれは、この制度を担当してた元公務員だよ。
臨床心理士認定協会が、文部科学省の天下り団体になっているため、
文部科学省の生涯学習局が機能していない。
ところが、この問題は、文部科学省だけの問題じゃない。
そこで、休暇中だったのに担当させられた。
本来は、国家の安全保障を担う専門領域のものだ。
結局、どの角度〜分析しても、臨床心理士派、典型的な天下り利権構造以外の何者でもない。
税金を無駄に垂れ流すだけだ。そこで、問題点を指摘してしている。
是正するには、廃止するしかないと考えている。
これは精神医学、心理学が根本的に科学としての体をなしていないためで、制度をいじっても
障害ナイト考えている。

18 ：

結局、君たちは、都合が悪くなると、相手を患者にしたがるし、スレがうまくいかないと
あら捜しをする。
それは心理学や精神医学にかかわってしまった悲劇だと思うが、人生をやりなおすしかないぞ。

19 ：

言葉を信じれば、ダウンしちゃった官僚なわけね。まあご苦労さん。
キャリアかどうか知らないけど、今は自宅警備員か。大変だね。
臨床心理士制度の問題点なんて、みんな百も承知だけどなあ。
制度が天下りの温床なんて、別に普通のことでしょ？
そして、精神医学や臨床心理なんて、精神病の原因と機序が解明されるまでの適当なつなぎだなんて、
みんな知ってるよ。今、精神療法やりたい医者なんていないでしょ。
フロイトが夢見た医学的解明はどんどん進んでる。
でも今は解明されてないから精神医学や臨床心理という疑似科学に頼ってるだけじゃない。
そんなことみんな百も承知だよ。

20 ：

天下りの温床になっている制度がほかにあるからいいのか？つまり、君の場合は、殺人事件はほかでも起こっているから、殺人してもいいわけね。
心理学も精神医学もまったく進んでいない。
根本的原理的に無理がある。
�@　本来個性がある人間に共通の心理があるとしても、病気という異常事態の中で、
　　それが役に立つことはほとんどない。其の割りに、やたらと大々的な研究調査が必要になる。
�A　心理学も精神医学も、本来人間の脳の中の電子信号の結果として、表面に出ている現象を
　　表面に出ている現象から分析しようとするので、個性が入り結局、何がなんだかわからなくなる。
�B　客観的数値として示せない、気分が落ち込んでいる等の患者の主観に頼る部分が多い。
等々が原因になる。

21 ：

結局進歩しているのは、法制度で、医療観察法等は、精神保健福祉法の措置入院を事実上、廃止にする目的があるし、現実的にうまくいっている。また、脳神経内科分野は進歩している。これは、脳の電気信号を機械で測定することで、客観的なデータに
なっている。この分野が進歩すれば、精神医学はなくなるだろう。
また、僕の身分は、君たちの世界ではキャリアなんだそうだ。
しかし、厳密には、行政学上、官僚とは、本省局長以上を指す。
また、省キャり、庁キャり等、分かれている。
キャリアではないと思っている。

22 ：

で、臨床心理は、「真剣に聞いてあげるフリ」という演技の練習なんだ。
だって臨床心理士は、自分では解決策が提示できないんだから。
カウンセリングは本当の問題解決ができないのをごまかすこと、って皆知ってるよ。
（奇麗事をいうと、自分で問題解決策を見つけるまでの時間稼ぎ、という）
ちゃんと問題の対策ができないから「心のケア」になるんだな。
政策的にいうと、本当は、予算も人もつけて、対策をちゃんとして、問題を解決して、
それだけでは足りないときがあるから「心のケア」をするのが順序なんだけど、
なぜか日本では、金も手間もかけられないときに「心のケア」をしてごまかすことになってる。
そんなことも皆、百も承知なんだな。
その上で、いかに現実をごまかして人の気をラクにするかを考えてるんだよ。
キミは精神療法や臨床心理に過大な期待を持ちすぎじゃなかったのか？
お話聞いたりしたり、紙と鉛筆でコラムかいただけで、精神病が治るはずがないだろ？
それこそ銀座のホステスと同じだ。みんなお金が目当てということはわかってる、
それでもだまされにいくんだな。
・・・だけど、店にもよるけど、銀座のホステスだと、臨床心理士の方が安くないかｗ

23 ：

>>21
お前は、キャリアというより無能な３種か臨職ぽいな

24 ：

もう同期は課長ぐらいになったのか？かわいそうに。
社会では、ひ弱なエリートというのは、一番いらない人種だからな。

25 ：

>>２４
　俺の同期は、外務省の１等書記官として、海外で安全保障上の情報収集をしているが、お前のようなチンピラには
　関係ないことだ。
>>２２
　それが、犯罪者の居直りなんだよな。
　そうだから、
　臨床心理士は、「医療従事者」「カウンセリングは治療行為」「高度な治療」
　等は、すべて誇大広告になる。不正競争防止法第２１条違反だ（懲役５年）
　そして、相談料３０分間５０００円は、暴利行為（７０３条）になる。
　つまり、将来的に不当利得返還請求訴訟が多発することになる。
　サル並の知能の奴が、サル並の単純作業をして、暴利行為をして誇大広告をする。
　其の言い訳を政策のせいにするな。単なる、昔からある、反社会的集団の
　医療類似行為の誇大広告だろ、

26 ：

なぜ叩く？まっとうな意見じゃないのか？

27 ：

また、精神科医療にかんして、冷戦構造崩壊後、国家の安全保障上不要な存在
担ったことも大きい。
つまり、お前らは、いらない存在なんだよ。

28 ：

なんだまだ若いんだな。それでダウンしちゃったんだったら仕方ない。お前には無理だったということだ。

29 ：

＞＞23・24　
のことだからね。

30 ：

>>２８
　もとからいらない存在のお前がいうことじゃない。

31 ：

>>25　じゃあ不正競争防止法違反でRすればあ？いくらでもできるだろ。
お前の頭と現実とどちらが正しいかすぐわかる。

32 ：

>>３１
　其の前に、お前のようなチンピラの開き直りを聞いておこうと思ってね。

33 ：

ほらほら、もっと開き直れよ、チンピラ。

34 ：

>>25
お前のふかしっぷり見たら、演技性人格障害か妄想性人格障害じゃね？
病院に早くR

35 ：

結局、都合が悪くなると
�@　相手をクライエントと考える、ことで、自己を正当化する。
�A　相手のあら捜しをする。
の２つが、偏差値４０の臨床心理士の特徴かよ。
こいつらには、ほんとにつかれるな。

36 ：

結局、
�@　カウンセリング　→　時給１０００円。ただし、実際には需要はない。
　　　　　　　　　　→　若い女の子のみが受験資格を持つ「臨床」心理士の資格を創設し、
　　　　　　　　　　　　性的サービスを含む、事実上、フランスの公娼制度。
�A　検査判定業務　　→　機械判定。（臨床心理士が判定するよりも、安価、正確、迅速）
って事で、落ち着くかな。

37 ：

できれば、何匹か刑務所に叩き込みたい。

38 ：

この元役人だか何だか知らんけど、どうせ大学も満足に卒業していない、
誇大妄想狂だろうな。

39 ：

何度も同じことを言わせるな。
偏差値４０の臨床心理は、都合が悪くなると、相手の人格を攻撃する。しかも、えせ科学の心理学で。
声が反社会的集団のおうむ「心理教」の特徴だろ。
失礼、訂正、臨床「心理教」か。

40 ：

結局、都合が悪くなると
�@　相手をクライエントと考える、ことで、自己を正当化する。
�A　相手のあら捜しをする。
の２つが、偏差値４０の臨床心理士の特徴かよ。
こいつらには、ほんとにつかれるな。

41 ：

臨床心理士の諸君
結局、君らが認めているように。臨床心理士のカウンセリングは、法律的にも現実的にも「単純機械的作業」なのだ。
其のことを深く認識し、
�@　「医療従事者」「治療行為」「高度な治療」等の用語を使用しないように注意し、深く反省しなさい。
　　反省すれば、お上のみ慈悲はあるぞ。
　　しないと、不正競争防止法第２１条違反で、残りの人生を刑務所で送ることになる。
�A　また、依頼者に頼まれたら、どんなサービスでもしないと、経済的に生きていけないだろう。
　　「単純機械的作業」で相談料３０分間５０００円は、暴利行為になる。
　　将来的に、不当利得返還請求訴訟になる。
　　今は訴えられてないからいいとかんがえてはならない。
　　いつでも、訴訟になるのだ。

42 ：

法律上の位置づけ
　看護師：保助看法第３１条：広義の医行為が認められている。
　　　　　看護師以外がすれば、懲役１年以下。
　　　　　�@　診療捕縄行為
　　　　　�A　療養上の世話　→　生活指導等も含む。
　臨床心理士：法律上無資格
　　　　　　　→医療機関以外で、保健指導をするのは、保健師が名称独占資格であるため、違法ではないが、
　　　　　　　　医療機関で治療の一環として行うと、上記、「生活指導」「療養指導」にあたり、
　　　　　　　　医師法第１７条または、保助看法第３１条違反で、懲役３年または懲役１年。
→この法律規定から、
カウンセリングは、「単純機械的作業」に分類される。

43 ：

人格攻撃ではなくて、政策や法律を知って、臨床心理士やってるやつっていないわけ？
どいつもこいつも、心理学のチンピラ教授が言ったからとか、周りの人がお医者さんごっこ
してるから、とか言う理由でお医者さんごっこ等、違法なことを繰り返してるわけ？

44 ：

1です。
すみませんが、このスレはメンヘル板に存在しています。
精神科で「治療のためカウンセリングを必要とする」と
医師により判断された患者本人の利用を前提としています。
これが「保険適用」をスレタイに入れた理由です。
ご自身のレス内容を省みて、ほかに該当スレがある方は
そちらへの書き込みをおねがいします。
私もスレタイ通りの形態でカウンセリングを受けている患者です、
必要だと思えばこそのスレ立てです、ご理解ください。

45 ：

つまり、これって、患者さん友の会ということ。

46 ：

そうなのか？

47 ：

>>ID:VfUQJrpm
ここだけで23レスも…。
レスしてる全ての人が臨床心理士と思い込んでるんでしょうか。
患者もいて非常に迷惑なんですが…。
あなたのその情熱、こんなところで発揮せずに然るべきところでなさったら如何でしょうか。
斜め読みしかしていませんが、人格を攻撃されると言うならば、それは全てはあなたの行動からの
そのままの意見を皆さんが言っているだけに過ぎませんよ。
どうも偏った意見しかないようですし、被害妄想もあるようなので、あなたの方こそ治療をお勧めします。
自己紹介が本当ならば、受け入れたくない現実もあるのでしょうが、八つ当たりはよくないですよ。

48 ：

>>44
お疲れ様です。
リロードせずにいたら最もなご意見を、ありがとうございます。
私も同じく患者の立場ですので、関係のない話をまくし立てられて困惑していました。
以降、わかってもらえたらよいのですが。

49 ：

>>４７
　精神障害者の君、気分を害させて申し訳ない。
　しかし、精神障害者に理解できなくても仕方がない話をしている。
　それと、これは偏った意見ではない。これを偏った意見だと思うのは、
　君が、おかしな世界の住人に巻き込まれているからだろう。
　日本の医療行政にこのような犯罪者が集団でまぎれこんでいることについて、
　元公務員の一人として心からお詫びする。　

50 ：

スレを立てた際の説明が足りず、混乱を招いてしまいすみませんでした。
関連すると思われるスレは>>2にいれていますので、
必要な方は、きっと参照されると思いますよ。

>>48
こちらこそ、ありがとうございます。

51 ：

>>49
安心しろ
君も紛れもなく精神障害者だ！

52 ：

>>51　だから早く不正競争防止法違反でRかRすれば？その前に、とか言わないで今日でもすれば？
多少法律の知識もあるみたいだし、R状ぐらい自分で書けるでしょ？
どうせ自宅警備でヒマなんだし。
具体的な臨床心理士の名前を上げてRすればいいよ。
そうしたらあなたの言うことを世間が認めてくれるかどうかもわかるってば。
自信があるんならすぐやればあ？そうしたら臨床心理士に対して反発を持つ人のヒーローになれるかもよ。
ただ虚偽R罪（昔の誣告罪）には注意ね。誣告はRも含むからね。
もちろん損害賠償の対象にもなるからね。

53 ：

お前は現実に負けたんだ。負け犬なんだ。その事実を認めろよ。ラクになるぞｗ
こんな２ｃｈでクダまかないで、最後の大逆転を目指して、
臨床心理士をかたっぱしから不正競争防止法違反でお縄にしてみろよｗ
悪の臨床心理士と戦うヒーローになってみろよ。
「臨床心理士、不正競争防止法で逮捕」って新聞記事みたら、
ここで反発してる人間も、お前のいうことを信じるかもよ。
現実を動かしてみろよ。できるもんならな。

54 ：

ほらほら、もっと開き直れよ、チンピラ。

55 ：

偏差値４０で合格率６０％の民間資格の臨床心理士の新バージョンをもっとやれ。
従来型：�@　相手をクライエントと考える、ことで、自己を正当化する。
　　　　�A　相手のあら捜しをする。
新　型：�B　逆切れし、開き直る。

ほらほら、もっと開き直れよ、チンピラ。
こいつら、いじるのおもしれ。

56 ：

10分間以下のカウセリングで４８０円と言うことは実質４８００円
精神科医は儲かります

57 ：

>>５２
　ついでに、虚偽R罪１７２条の構成要件について、偏差値４０の合格率６０％の民間資格の臨床心理士に
　教育しておくと、
　�@　虚偽＝客観的事実に反すること。
　�A　R、R、申告すること。
　になる。
　臨床心理士が、偏差値４０で、合格率６０％の民間資格でありながら、
　�@　不正競争防止法第２１条違反（懲役５年）の「医療従事者」等名乗り、「治療行為」をしている等言っているのは事実。
　�A　合格率３％の国家資格の司法書士の法律相談の４５分間３７５０円や国家資格の管理栄養士（博士）の栄養相談３００円（保健適用）
　　　の２５倍の暴利行為をおこなっているのは事実。
　証拠関係；NHKの健康（放送日、日時は、記録を調べる必要）等。いくらでもある。
　　　　　　お前ら、チンピラが、散々誇大広告をしてくれたからね。
　それと、虚偽Rだって？お前、今の段階で、強要罪だぞ。
　

58 ：

>>５６
　いや、３０分で、５０００円だよ。保険適用で、１５００円じゃないの？
　弁護士の法律相談　　：３０分間５０００円
　司法書士の法律相談　：４５分間３７５０円
　管理栄養士の栄養相談：１時間　　３００円（保健適用）
　→臨床心理士の相談＝３０分間５０００円　　←　暴利行為（７０３条）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不当利得返還請求訴訟
　になるんだよ。

59 ：

ほらほら、偏差値４０の合格率６０％の民間資格の臨床心理士。
もっと、開き直れ。虚偽Rの次は何だ？

60 ：

結局、都合が悪くなると
�@　相手をクライエントと考える、ことで、自己を正当化する。
�A　相手のあら捜しをする。
の２つが、偏差値４０の臨床心理士の特徴かよ。
こいつらには、ほんとにつかれるな。
結局、
�@　カウンセリング　→　時給１０００円。ただし、実際には需要はない。
　　　　　　　　　　→　若い女の子のみが受験資格を持つ「臨床」心理士の資格を創設し、
　　　　　　　　　　　　性的サービスを含む、事実上、フランスの公娼制度。
�A　検査判定業務　　→　機械判定。（臨床心理士が判定するよりも、安価、正確、迅速）

61 ：

だから壊れたレコーダーみたいに同じレスくりかえしてないで、
さっさと行動すればあ？できないんだろ、クズのお兄さんｗ

62 ：

精神病でお苦しみの皆様。私は本件を担当していた元公務員です。
精神科を受診し、臨床心理士等の自称心理担当者に出くわしたら、以下の点に注意してください。
　　臨床心理士は、法律上無資格です。偏差値４０と知能程度も低く、国家資格でないため、法律的教育をうけていません。
　　１　自分のことをぺらぺらしゃべるのは注意してください。臨床心理士は、法律上、守秘義務はありまえん。
　　　　委任契約にもとづく、善管注意義務で、民事上の損害賠償しかできません。
　　　　医師、弁護士、司法書士、作業療法士等に様な国家資格でないため、懲役刑のある守秘義務はありません。
　　　　あなたのプライバシー、個人情報を守ることは至難です。
　　　　　

63 ：

２　臨床心理士が相談料を３０分間５０００円要求してきたときは、高いと思ってください。
　　医師の治療のような、診療報酬があるわではなく、かってに荒稼ぎをしているだけです。
　　完全な暴利行為です。訴訟をおこせば、取り返せますが、病気療養中では其の元気はないかもしれません。
　　また、この問題に精通した、弁護士、司法書士は少なく、民事のため、警察等は動きません。
　　残念ながら、まだ、この問題を医療問題の専門の弁護士等が認識するには時間がかかる状況です。
　　トラブルを避ける意味で、現在は、文句を言わない方が大半だろうと思います。
　　もう少し時間がかりますが、暴利行為を是正し、荒稼ぎした臨床心理士から、お金を返還させるように
　　努力しております。

64 ：

ID:wmExWlHJ
お前は人格障害者だから何回早く病院にRと言ったら分かるのか？

65 ：

なるべく早く、皆様が、より良い精神医療を適正な価格でうけることができ、
偏差値４０の民間資格の自称医療従事者の臨床心理士が皆様の大切なお金をむしりとることを
阻止できるように、努力してまいります。

66 ：

>>６４
　無資格医行為か？お前、それ、診察になるぞ。
　懲役３年以下の刑事罰。
　また、名誉毀損罪にもなる。

67 ：

結局、都合が悪くなると
�@　相手をクライエントと考える、ことで、自己を正当化する。
�A　相手のあら捜しをする。
の２つが、偏差値４０の臨床心理士の特徴かよ。
こいつらには、ほんとにつかれるな。

68 ：

臨床心理士をいじって遊ぼう友の会　東京支部　会員募集中

69 ：

↑　ジョークね。

70 ：

医者に薬漬けにされる場合もあるわけだし、
高い金払っても患者やその周りがうまくいってればいいんじゃないの？って思う。
サービスを受ける側が賢くならないといけないのは、どのジャンルでも一緒っすなぁ。

71 ：

>>７０
　其の件については、診療報酬の改定で、大病院に患者を集中させることで、
　個人開業医がやたらと薬を処方するのを防止するような方向で政策が実施されています。
　薬漬けは先進国の医療体制とはいえません。
　最悪でしょう。
　しかし、無資格医業がはびこり、患者から金をむしりとるのを阻止できないと先進国として
　失格で、患者は心配で受診できなくなる日がきます。
　これは阻止する必要があるでしょう。

72 ：

>>1さんお疲れ様です。
あの…言いたくなかったのですが、なぜこのスレを失敗例にリンクして紹介したんですか？
誘導されてこうなる事は予想できませんでしたか？
以前より荒れてしまってどうしようない状態じゃないですか…。
途中に書かれてた概要で改めてテンプレ改訂してスレ建て直ししませんか？
正直ウンザリしています。

73 ：

俺はうんざりするの通り過ぎた。
はじめて、これを担当することになったとき、日本の最西端JR駅のある地方から、東京に何度も
電話を入れたが、担当になってしまった。
東京で丸２年。無駄に時間を過ごした。
チンピラの馬鹿騒ぎの後片付け任務。
これで、俺のキャリアは終わりだな、と思いながら・・・・・・。

74 ：

心理学関係者を全部刑務所にいれれば、さぞかし、すっきりするんだけどな。

75 ：

>>71
あなたの言ってることは、精神病患者の俺でも、まぁ理解できる。
でもね、あなたのやってる「末端つぶし」は費用対効果が薄いように思う。
やっぱ行政の上の方や、立法を変えないとダメなんじゃないかなぁ。
あと、「末端つぶし」なら、もっと煽るようなスレタイで別スレ立てた方が
ホイホイ効果が高いと思う。
ここは精神科医に認知行動療法をやってもらってるような人も見てるだろうしね。

76 ：

>>７５
　たしかに、そう言う風に受けたられると思う。そこが、宣伝効果なんだと思う。行政の上のほうは、こんなことに関心はない。
　法律上無資格で、偏差値４０の臨床心理士なんて、雑役婦の扱いだ。だから、まさか、こんな大それた宣伝をしてるとは考えてないし、
　していることを知っても、下っ端が騒いでるだけ、と考えている。
　また、さらに関心がない人になると、臨床心理士なんていう資格自体しらない。私がそうだった。
　担当させられて初めてこんな資格があると知った。だから、行政の上のほうは関係ないし、
　立法なんてそもそも存在しない。臨床心理士は、法律上無資格なので、医師法や刑法、不正競争防止法で普通に犯罪者を処罰する
　手順で処罰するだけだ。

77 ：

ところが、たとえば、交通違反の取り締まりでも、１０００台の車が全部、制限時速３０Kmの道路を
　時速７０Kmで走ったら、なかなか取り締まるのは難しい。場合によると、別にいいんじゃね、ということに
　なる。本件はまさしくそれで、しかも、カウンセリングでは人が死んだり、傷ついたりすることはないので、
　ますます、なおなおになる。ただ、患者がお金を搾り取られ、医療費が高騰し、税金が流れ出ていくだけだ。
　心理学のチンピラ教授クラスがやる違法宣伝をひとつづつつぶすしかない。
　ただ、来年くらいに、「心理師」法ができるかもしれない。これができれば、だいぶ取り締まりは容易になるだろう。
　この法律は、名称独占なので、なにも、権限は与えず、守秘義務等の義務だけ課すものだ。
　うまくいけば、臨床心理士、何チャラ心理士等の資格をいっそうできるだろう。

78 ：

>>76
>>77
あなたの正義感の強さや信念みたいなものは分かったよ。
真摯なレス、ありがとう。
ただ、語彙が貧弱で申し訳ないが、もうちょっと頭を柔らかくした方がいいと思う。
早く法整備が整うのを一患者として祈ってるよ。
じゃあ俺は消えるね。

79 ：

どうも。

80 ：

トラウマっていうか、たまにドキっとして落ち込んでしまう衝動がある。
そういう心の古傷？みたいなものをサルベージしてくれる人って何処かにいないかな

81 ：

銀座のホステス。

82 ：

とにかく一日も早く心理職の国家資格をつくることが重要なのは間違いない。
仮に国家資格ができても臨床心理士の受験条件と同じレベルを求められる可能性
は高い。
とにかくカウンセリングスクールで受講したレベルのエセカウンセラーが臨床心理士
と同じ料金を請求してくることだけはどう考えても納得いかないからな。
エセカウンセラー一掃のためにも国家資格が絶対に必要だ。

83 ：

>>８２
　国家資格の受験レベルは、学部卒業になる。また、国家資格になると
　精神保健福祉法第４８条等の心理相談員の任用基準に
　精神保健福祉士のほかに、あらたに、心理師が加えられる可能性が高い。
　そうすると、臨床心理士＝現在、その他の扱い、は排除されていくだろう。
　カウンセラーというのは、職業名で、すべて、エセというばエセである。
　国家資格化の目的は、エセを排除することであることは間違いない。

84 ：

それと、カウンセリングの適正価格は、同良く評価しても
時給９００円以下だぞ。
管理栄養士（国家資格、博士）の栄養相談よりは、下になる。
これが時給３００円（保険適用）→１０００円

85 ：

日本人はインチキ商売に脆弱だからな。
騙される方も悪いという観念が足りないと思うし、
「心理カウンセラー」みたいな肩書きがあると役所が国家のお墨付きがあるかのように誤解する情弱が多い気がする。

86 ：

いや、誤解しているのではなくて、文部科学省の天下り官僚が、
臨床心理士認定協会に天下っているから、文部科学省系列は、知っていて、
やっているだけ。文部科学省がやっているので、他の役所は足並みをそろえているだけ。
結局、税金の無駄。

87 ：

まだ誰でも知ってるつまらんこと言い続けてるのか。もうRしたの？
あなたの理論を現実で試すステージだよ。アクションプラン作って実行あるのみ！

88 ：

臨床心理士　被害者連絡協議会　設立準備中　
不当利得返還請求訴訟で、臨床心理士のカウンセリング
暴利行為の代金を返納させる訴訟を起こしましょう。

89 ：

HPぐらい作れよ。ちゃんと連絡先も書いてな。賛同者が協力しようがないだろ。

90 ：

>>88
完全にスレ違い。
別スレ立ててやれ。
「カウンセリングに異論あり」とか何でもいい。
ここは保険適用でカウンセリングを受けたい、受けている人のためのスレ。
あなたがしているのはスレ荒らし。

91 ：

元公務員じゃなくて臨床心理士になれなかったエセカウンセラーだろ。

92 ：

>>90　せっかく追い込んでたのに・・・なぜ餌を与えるかや。

93 ：

>>９１
　ちがうよ。
>>９０
　いや、話の流れでね。
　しかし、まだ、違法性や問題点がわからないかな？
　それとも、君は、単純機械的作業のカウンセリングで暴利行為をしている、臨床心理士？

94 ：

>>93　だから会を作ったんならHPぐらい作れよ。賛同者集めるんだろ？明日でもRするの？

95 ：

こんなところでごちゃごちゃ言ってないで、現実社会にお前の論が正しいことを認めさせろよ。
その方がやりがいがあるだろ？

96 ：

>>９３，９４
　あせるなよ。
　俺は、民事訴訟よりは、刑事訴訟のほうが特異なんだよ。

97 ：

>>96
はあ？
だから「R」しろと言ってるのだが・・・
お前本当に法律知ってるのか？

98 ：

>>72
>>72
>>72

99 ：

>>96
44(1): [sage] 07/30(月)23:44 ID:MWJYO0Qm
1です。
すみませんが、このスレはメンヘル板に存在しています。
精神科で「治療のためカウンセリングを必要とする」と
医師により判断された患者本人の利用を前提としています。
これが「保険適用」をスレタイに入れた理由です。
ご自身のレス内容を省みて、ほかに該当スレがある方は
そちらへの書き込みをおねがいします。
私もスレタイ通りの形態でカウンセリングを受けている患者です、
必要だと思えばこそのスレ立てです、ご理解ください。
45: [] 07/30(月)23:48 ID:VfUQJrpm(26)
つまり、これって、患者さん友の会ということ。
自分で答え出してていつまで居座ってるつもりだよ
リアルで訴えでもするか、自分でスレ建てしてそこで存分に語れ

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