女性客に電車内で絡まれた時の対処方

1 ：2013/06/01 〜 最終レス ：2013/07/07

女性客に絡まれた場合、どうすればいいだろうか？
関東では2005年以降、ただ電車に乗っているだけで女性客や小学生男児客に絡まれる男性客（障害者含む）が続出している。
いくらこちらが平和・平穏を願っていても、静かに乗っていても、「トラブル」というのは、いつも向こうからやってくる。
そういう時、どうするべきか？
主として、「ここ女性専用ですよ」と言われた場合の対処法（対処方）とする。
●非常通報ボタンを押す
→やり過ぎな気もするが、赤の他人にいきなり意味不明な事を言われたら身の危険を感じてもおかしくないので、まあアリか？
●ガン無視
→というか聴覚障害者の場合は否が応でもこうなるよな、聞こえないわけだし。また、好意的に解釈するなら、相手も、自分ではなく空気に話しかけてるのかもしれない。
●だから何と返す
→「ここ女性専用車両」だけだと、意味論的には単なる情景描写であって、一体何が言いたいのか不明のため、意味を尋ねる
●外見で判断するのは失礼と返す
→極論すれば外見で性別は推測は出来ても確定は出来ないし、まして内部障害・性同一性障害は外見で判断できない。「初対面の赤の他人を外見で判断して話しかけるとはアンタ随分失礼だね」と返す。
（ちなみに、性同一性障害でなくとも、外見上性別判断困難な人や、半陰陽などの人もいる）。
●法的解釈を淡々と説明する
→ドクター差別のように。
●一言でも言われたら大暴れ
→かつて鉄道路線板？のメス車スレで、東急東横線内で「相手が駅員だろうが女性客だろうが小学生男児だろうが、一言でも『女性専用車両』と言われたら、『それがどうしたー』と言って持っている冊子を（相手に当たらないように）投げつけて大声を出してた人」の真似。
●（内部障害者限定）「ステッカー読め」「空気読め」と返す
→「ステッカーに『体の不自由な人は乗れる』と書いてあるだろ！」と言う。女が後に乗ってきた場合は、「そもそも私がここにいるってことは、今まで車掌や他の客に指摘された後で、それにも関わらずここにいるには理由があるからだ、少しは考えろ、空気読め」と補足。
関連スレ（男女板）
なんで女っていちいち男に絡んでくるの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/l50

2 ：

↓以下、好きな駅そば・駅うどんなど

3 ：

男女板
電車内で女性客に絡まれた時の対処法
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370013619/
鉄道路線板
女性客に電車内で絡まれた時の対処方
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370017094/l50
鉄道総合板
列車内で女性客に絡まれたらどうすればいい？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1370017200/l50

4 ：

女 ＝ チョン
言葉が通じる道理がない

5 ：

ヨッパじゃね？
>女に絡まれる
土曜早朝とか、オール明けに注意な！

6 ：

西武鉄道のひばりヶ丘駅助役が「女性は守るが、男は自分で自分の身を守らなきゃ」と言っていて、
それは個人的見解か会社見解か尋ねると、「制服を着て喋ってる時は、会社の見解を言ってますよ」とのこと。
（この助役の言う「男」に、障害者男性が含まれるかどうかは不明）
西武鉄道としてはそういうスタンスらしいから、乗客として、「身の安全」を考える必要はあるだろう。
車内非常通報ボタンよりも、「その場で110番」のほうがいいだろうか？
ただ、移動中の電車内で110番をしても警察が直ちに来れるわけがないという現実的問題がある。
それにしても・・・
女性客も、外見で判断自体が失礼だし、男性が乗っているからと排除は神経質すぎだが、それでもどうしても男性と思しき人が乗ってる事が気になるなら、
車掌に言えばいいのに、一番後ろの車両ですぐそこに車掌がいるにも関わらず男性客に直接言うとか頭おかしいのか。
交通事故でも、事故当事者同士ではなく保険会社を通してやり取りが常識なのに。
〜〜
初対面の赤の他人に気安く話しかける、それも「ここ女性専用車両ですよ」という 差別を押し付けるのは看過されるべき問題ではないし、そもそも外見で確定判断してるのも失礼だが、10000歩譲ってまあいいとして、でもな、
先に男性客が乗ってるのに後から乗ってきた女性客が「ここ女性専用車両ですよ」と言うのはなんなのだ？
自分んちと勘違いしてないか？
お前が勝手にルール作ってるんじゃねーよ
という事もさることながら。
男性と思しき客が先に乗ってるということは、
●厳しい駅員や車掌の監視を既に受けている
●既に他の客から指摘をされたかもしれない
という可能性は当然にあるわけで、それにも関わらずいまだ乗っているということは、
◆体が不自由（外見で分からないタイプの内部障害者）
◆健常者だが意図的に乗っている（抗議乗車、任意性担保確認乗車、罰ゲーム、など理由は様々だろうけれど）
◆性同一性障害者
◆実は女性
のどれかかしかないわけで、「間違えて乗っている」という可能性は排除される。
そういった想像が出来ずに、後から乗ってきたくせに 先に乗っている男性と思しき客に声掛けする女性客は、空気読めないも程がある。

7 ：

>>5
？

8 ：

男女板
電車内で女性客に絡まれた時の対処法
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370013619/
鉄道路線板
女性客に電車内で絡まれた時の対処方
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370017094/l50
鉄道総合板
列車内で女性客に絡まれたらどうすればいい？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1370017200/l50

（男女板） なんで女っていちいち男に絡んでくるの？ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/l50

9 ：

>>5
それも水商売の癖のある女

10 ：

ギャルに絡まれて「あたしの小便でも飲みな」とか言われながら、おしっこ飲まされたい。

11 ：

橋下が韓国人記者を完全に論破、黙らせていた事が判明　2ch 木卯正一
http://www.asyura2.com/13/senkyo148/msg/522.html
海外ニュースに目が離せない！ 【慰安婦問題】橋本氏の正論に反論できない韓国人記者達
http://blog.livedoor.jp/nh7boheu/archives/27741221.html
↑
女性専用車（両）賛成派は、これの韓国記者ように、論点をずらして必死にごまかす。
女性専用車について裁判所も見解出してるから、それに不満なら裁判所で争えばいいのに、まさに上記記事のように自己流法解釈を展開する。
〜〜〜〜〜〜〜
神奈川　東急電鉄社員が東急線で痴漢　２都県適用逮捕　酒に酔っていた - アルコール依存、カフェイン依存、ステマ広告
http://blog.goo.ne.jp/alcoholdependent/e/18f8a7d4de35a76546258ff65550e58d
↑県またがり
〜〜〜〜〜〜〜
駅員を書類送検：自販機の使い方尋ねた社長に暴行　
http://www.asyura.com/sora/bd5/msg/854.html
つばを相手に吐きかけたら刑事事件？ 法律のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q2192847.html
↑
東急電鉄は、（客に問題があったにせよ）客に暴力を振るった社員は厳しい処分が下っている。
しかしＪＲ東日本は、「暴力絶対ダメ」とかポスターを掲出しながら、女性専用車から男性を力ずくで降車させる可能性を2012年まで否定していなかった。
自分らが暴行されるのは嫌で、暴行するのはいいのかｗ
〜〜〜〜〜〜
公表を前提としてない文書の中身が暴露されてるなら、
みんなも鉄道会社のメール回答をどんどん晒そうぜ
↓
＜西武株＞保有３６％台止まり　サーベラス、取得上限届かず 毎日新聞 6月1日(土)2時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000008-mai-bus_all
より
＜これまでの経緯などがよく分かります＞社説:西武へのＴＯＢ　利用者不在の争いだ
↓
社説:西武へのＴＯＢ　利用者不在の争いだ 毎日新聞　2013年05月18日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20130518ddm005070134000c.html
＞その後の展開は泥仕合というほかはない。西武は「サーベラスは多摩川線など５路線の廃止や球団売却を求めてきた」と主張し、サーベラスは「そんなことは言っていない」と反論。公表を前提としていない文書の中身が暴露された。

12 ：

他と経路の違うﾒｽ車ｽﾚ
●鉄道総合板・男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307159593/
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307163121/
◆男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・鉄道総合板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/
◆教育板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
学校では内部障害についても教えてくれよ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1295515121/
■男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50
●鉄道総合板・男女板
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよねhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/4 ←これは男女板だが、4で他板類似趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
▲ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・男女板
男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159498057/
なんで女っていちいち男に絡んでくるの？http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/
女はもれなく女性専用車両に乗ってくださいhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1363011989/
●鉄道総合板・鉄道路線板・男女板
サーベラスは西武に女性専用車廃止を要求せいや
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1369970934/2 ←これは男女板だが、2から他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性客に電車内で絡まれた時の対処方
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370017094/8 ←これは鉄道路線板だが、8から同上

13 ：

バスヲタいる？

14 ：

そういやＪＲの規則を読むと、半額で電車に乗る場合は「手帳の呈示及び携行」が書かれているが、
女性専用車は、「体の不自由な人は乗れる」としか書いてない
（そもそも女性専用車を定めた規則がないので、厳密には規則ではないが、ここではＪＲ東のホームページに書いてある女性専用車についての記述を便宜上「規則」と定義する）。
手帳の呈示はいらない。
つまり、自己申告制ってことか。じゃあ、求められても手帳を見せる必要はないわけなんか？？
強制降車させられそうになって、後出しで「手帳を見せる」ってのは卑怯かな？
女性専用車スレの過去ログを見ると、「ケガをしてる人は乗れるというから乗ったら、診断書見せても『それは性同一性障害の診断書ではないですよね』とか言われて、『怪我人が乗れる』と周知されてない」とか、
また、「駅員がいきなり手を掴んできた」とかもあり、「本当に男性なのか」「男性だとしても、体が不自由かどうか」など確認をしなかったようだ。
後者の例は聴覚障害者の件なのだが、駅員としては「降りて下さい」と言ってるのに当該男性が移動しないからシカトしてるように映ったのかもしれないが、
機転を利かせれば、「聴覚障害だから聞こえない。そして、障害者だから乗っている」と推論できるんでは？
（いずれもＪＲ東日本）
2008年頃だったかな、讀賣新聞が「障害者は女性専用車乗れるのに明記されてないやん」って記事にして、
それでＪＲ東日本は「体の不自由な人は乗れる」とステッカーに書くようになった。
つまり、今まで「障害者は乗れるといっても不自由があった」ことを認めたのだろう。
でも、男女板・鉄道総合板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板に「障害者は乗れるというけどさあ」的スレがあるように、
内部障害者についてはいまだに乗れる雰囲気ではない。
内部障害者が女性専用車に乗りにくいのは、結局、「任意」という事が周知されておらず、勘違いする女性客がいるせいでもあるだろう。
→つづく

15 ：

→つづき
また、鉄道会社は、電車内で女性客が男性客に絡んで男性が乗りにくくなる事をむしろ望んでいるのだろうか？
女性客が男性客に声掛けするというマナー違反があとをたえない。
車内トラブル撲滅を目指し、マナー向上を呼びかける鉄道会社自身が、実は車内トラブルを望んでいるとしたらとんでもない話である。
（それはさらに、障害者（特に内部障害者）が一層乗りにくくなるということでもある、過去の反省が生かされていない。過去、讀賣新聞に指摘されたことを忘れたのか！）
また、任意ということを隠して「女性専用車」とか貼ってあるのは、景品表示法違反か何かにならんのか？
そもそも外見で障害の有無はおろか性別すら確定は出来ないのだから、
鉄道員はまだしも女性客が「ここ女性専用車です」と話しかけるのは失礼極まりないが、
鉄道員も、乗客本人が「俺、女だよ」と言ったら、それを信じるしかないであろう。
本来は外見で確定判断はできないが、しかし外見しか判断根拠がないから、外見で「あんた男でしょ」と言ってるのであり、
本人が「いや、自分は女だ」と言ったら、
それは信じる以外にないのである。
「自分は女」と言っていた性同一性障害者を、「電車遅らせるのか」と恫喝して追い出した東急の車掌とか理解出来ない。
さて。
２つに分けて書いた割に、まったくもって何が言いたいのか分からない文章になりました。

16 ：

見た目じゃわからない障害者：コラム http://usher.rpjp.net/column/back1.html
障害者に関するマークについて - 内閣府 http://www8.cao.go.jp/shougai/mark/mark.html
身体障害者(内部障害)について。今日の朝のニュースか何かで内部障害の人は外見で... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1174180701
「ハート・プラスの会」 http://www.normanet.ne.jp/~h-plus/
↑
「内部障害者」は、「外見で分からない障害」という意味で使われる事が多いが、
厳密には、内臓とかの疾患の事を表し、聴覚障害なんかは含まないんだな。
聴覚障害者が自分が障害と明示するマークはないって事か。
〜〜〜
トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1315565181/179　
より
＞高速道ふさいで口論中、トラック追突し２人死亡
＞読売新聞 3月28日(水)11時52分配信
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120328-00000434-yom-soci
【大阪】 高速道路で口論・・・そこにトラック　２人ともはねられ死亡　阪和自動車道｜2chエクサワロス - ニュース、芸能系2ちゃんねるまとめブログ
http://exawarosu.net/archives/6891899.html
小田急電鉄を語ろう！ Part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368230434/265
265 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 11:28:47.63 ID:pllnnRFP0
せっかく弱者保護の為に女性専用車両があるのだから
わざわざ乗ってくる様なおかしな男に絡んで
問題起こさなくても良いと思うんだけどな。
本人じゃなくて車掌に言いなよ。。。
↑
これらを見て分かる通り、直接「ここ女性専用車両ですよ」と言ってくる女性客は、トラブルメーカー。
〜〜〜
今日、小田急の駅員に質問したが、 質問の趣旨が伝わらなかった。
俺 「小田急は女性専用車両に障害者単独で乗ってもいいんですか？ 阪急電鉄だと『障害者または介護者のどちらか片方が女性である必要があると言われたのですが・・・」
駅員 「ダメということはないです。あくまでお願いですので・・・」
任意か強制かを尋ねたわけではないんですが・・・

17 ：

見た目じゃわからない障害者：コラム http://usher.rpjp.net/column/back1.html
障害者に関するマークについて - 内閣府 http://www8.cao.go.jp/shougai/mark/mark.html
身体障害者(内部障害)について。今日の朝のニュースか何かで内部障害の人は外見で... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1174180701
「ハート・プラスの会」 http://www.normanet.ne.jp/~h-plus/
↑
「内部障害者」は、「外見で分からない障害」という意味で使われる事が多いが、
厳密には、内臓とかの疾患の事を表し、聴覚障害なんかは含まないんだな。
聴覚障害者が自分が障害と明示するマークはないって事か。
〜〜〜
トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1315565181/179　
より
＞高速道ふさいで口論中、トラック追突し２人死亡
＞読売新聞 3月28日(水)11時52分配信
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120328-00000434-yom-soci
【大阪】 高速道路で口論・・・そこにトラック　２人ともはねられ死亡　阪和自動車道｜2chエクサワロス - ニュース、芸能系2ちゃんねるまとめブログ
http://exawarosu.net/archives/6891899.html
小田急電鉄を語ろう！ Part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368230434/265
＞265 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 11:28:47.63 ID:pllnnRFP0
＞せっかく弱者保護の為に女性専用車両があるのだから
＞わざわざ乗ってくる様なおかしな男に絡んで
＞問題起こさなくても良いと思うんだけどな。
＞本人じゃなくて車掌に言いなよ。。。
↑
これらを見て分かる通り、直接「ここ女性専用車両ですよ」と言ってくる女性客は、トラブルメーカー。
〜〜〜
今日、小田急の駅員に質問したが、 質問の趣旨が伝わらなかった。
俺 「小田急は女性専用車両に障害者単独で乗ってもいいんですか？ 阪急電鉄だと『障害者または介護者のどちらか片方が女性である必要があると言われたのですが・・・」
駅員 「ダメということはないです。あくまでお願いですので・・・」
任意か強制かを尋ねたわけではないんですが・・・

18 ：

http://blog.livedoor.jp/hmhts0310/archives/50435911.html?1141466956＝http://megalodon.jp/2013-0605-2318-54/blog.livedoor.jp/hmhts0310/archives/50435911.html?1141466956
毎週都内まで電車で出かける用事があり、東横線を利用している。
先日も、いつものように女性のための車両に乗っていると、人のよさそうな年配の男性が乗ってきた。
あたりを見回してすぐに気がつき、あわてて出ようとしたところを、同じく年配の女性が、その男性に声をかけた。
「ここ空いてますよ」と、自分の横に空いた席を示した。「いいんですよ。年寄りや体の不自由な人は」と女性は平気な顔で言う。
「いや．．．でも．．．」と恥ずかしそうに男性は言ったが、せっかくの好意なのでといった様子で、その女性の横に腰を降ろした。
「ベッピンさんに囲まれて嬉しいな〜」と男性はにこにこしてあたりを見回した。
その後隣同士に座ったふたりは楽しそうに言葉を交わしていた。なんだかその光景がとても微笑ましく、しばらく見つめていた。
おそらくあの女性が声をかけてあげなかったら、男性はすぐに車両を出ていただろう。
実は、私はこの制度が導入されたときから感じていることがある。
女性の利用者としてこれほど居心地のよい所はない。まず空いているし、安心感もある。
でも、本当に男性に申し訳ないという気持ちがいつもあるのは事実なのだ。女性ばかりが優遇されているようで、申し訳ない。
「男性専用車」という車両を作ってもいいのではないか。
周りにいた綺麗な女性たちよりも、このおばあちゃんは誰よりも美しく見えた。
どんなにきれいにお化粧をしていても、やはり本当の美しさは内面からにじみ出るものでありたいものだ。
Posted by hmhts0310 at 12:08
こんにちは。お久しぶりです。私も2週間くらい前に東横線に家族で乗りました。
そのときにちょうど「女性専用車両」が私たちの前に止まったのですが、
休日の「適用外」で、親子3人そのまま乗って、座ることができました。
よかったと娘が言うので、なんで？と聞いたところ、お父さんが隣の車両に行かないで済んだからということでした。
その後、どうして女性専用ができたかについて話ましたが、ちょっと納得いってなかったみたいでしたね。
Posted by ruca at 2006年03月03日 14:27

19 ：

女性専用車両（雌車）＠路線･車両板・８両目(1001)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147274496/
5906 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/07/19(水) 12:21:57 xjMPI4c4
JR東日本に「ケガをしてる人は乗っても女性専用車両に乗って良い」と言われたから、今朝、乗ろうとした。
「ケガ」というのがどれくらいのケガを指すのか、極端な話、転んですりむいた程度でもいいのか疑問だったが、私の場合、「診断書」がありました。
先週の金曜から入院して、本日は大学の試験があったので休むわけには行かず医者を説得して一時退院したんですが・・
勿論外見的は全くの普通です、朝起きた時点までは点滴をしていましたが別に日常動作としては「立っているのが辛い」程度です。
けど埼京線の運転士（ホームで監視していた）は「怪我人は乗れる」というのを知らないようで、押し問答が続き、仕方なく診断書を見せると（証明書を提示するという自分が嘘吐き扱いされてるみたいで苦痛だから避けたかった）、それでも理解してくれない。
「それは性同一性障害者の診断書ではないでしょう？」とか何とか…
再三「怪我人は乗れると言われた」ことを言っても信じてくれないから、俺にそう言った本社の人の名前も出したら、ようやく乗せてくれた。
いい加減にしてほしい、なんなんだ、この周知不徹底は。
5907 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/07/19(水) 12:22:59 xjMPI4c4
証明書を提示するというのは自分が嘘吐き扱いされるみたいだから避けたかった、の間違えですね。失礼しました。

〜〜〜〜〜〜〜
↑
この他にも、埼京線で警備員が「障碍者は乗れる」と知らず暴力的排除した事もあるし、小田急は車掌が知らなかったことも。
そういう周知不徹底はさておき、性同一性障害って乗れるのか？そもそも。
東急は現場レベルでは追い出されるが本社回答（会社見解）ではＯＫ。他社は？
小田急の周知不徹底
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその１＠車掌が障害者乗れると知らない小田急（20130524odakyu.wmv） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=bfLIA_TT4IM

20 ：

●上記のﾌﾞﾛｸﾞ引用、2ｃｈ字数に合わせる為に一部割愛してるので、全文はﾌﾞﾛｸﾞURLをｸﾘｯｸしてね。
●「障害者だからって痴漢しない証拠はない、出て行け」という女さえいるが、「障害者が乗れる」事への苦情はそれこそ鉄道会社に言え。
●半額で電車に乗る場合と違って、手帳の呈示はしろとは書いてないから、「体不自由」は自己申告か。手帳呈示求められても応じないとどうなる？
●つか、俺は、専用車に男がいたら「抗議乗車？それとも障害者？」と思うのに、脊髄反射的に追い出そうとする女は何なの。発言する前に考えろ、空気読め
〜
　ご理解とご協力を強制されたい男性乗客に戦慄の女性専用車両・全国版　平成25年5月版
・マスターたちはいい加減逮捕されるだろうと思っていたら東急東横線学芸大学でマスターたちを追い出そうとした女が逆に逮捕されていた。
・209系がなくなったと思ったら京浜東北線の朝ラッシュ時に女性専用車両が導入されていた。
・ホームでピーと撮影音が聞こえたので振り向いてみると女性専用車両から男性を追い出そうとする駅員・警備員が何者かにビデオカメラで撮影されていた。
・埼京線池袋駅の女性専用車両付近に立つ警備員の声掛けがしつこいと指摘され、YouTubeに晒されても未だ改善されず放置プレイ。
・一時期、赤羽駅の階段踊り場からホームまでの10ｍの間に京浜東北線女性専用車両導入のポスターが十数枚も貼られていた。
・利用客の3/3が女性専用車両は女性専用なので男性は乗れないと信じている。「勘違い女ほど危ない」
・「女性専用車両に男性は乗れないだろう」とｗｋｔｋして京王線新宿から乗った女が明大前で駅員に「男性も乗れる任意協力」と説明され発狂し暴れて逮捕。
・「深夜の埼京線の女性専用車両に混雑差なんてあるわけない」といって池袋から乗車した男性乗客が最後部車両の混雑差に悶絶していた。
・綾瀬駅から朝ラッシュ時に北千住方面に向かう車両の女性専用車両導入率は100%。これは茨城県にある常磐緩行線取手から朝ラッシュ時に女性専用車両が存在するということ。
・東急東横線における夜間の女性専用車両の導入列車は１日0本。地下鉄副都心線との相互直通が始まった結果、夜間の女性専用車両は廃止。
・終日導入の路線で声掛けしてくる駅係員など存在するはずがないと思っていたら尼崎から乗ってきた統括助役らが塚口駅で無抵抗の男性乗客強制排除。

21 ：

女は人類の敵
滅んでしまえ

22 ：

電車内で女性客に絡まれた時の対処法
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370013619/4
↑
詳しくは絡まれた時どうしよう系スレの話ではあるが、
ちょっと書いて見る。
〜乗務員・駅員編〜
◆乗務員・駅員は、女性専用車に乗っている男性を追い出そうとするが、これは外見で判断だよな。
女性専用車に乗った事ある人なら分かると思うが、たまに、「この人は男？女？」って人がいる。まあ、明確に「男」というわけではなく、「男？女？」というぐらいだが、
東急電鉄では、「性同一性障害者が、自分がそうだと言ってるのに恫喝して降車させた車掌」がいるのと、
これは伝聞になるが同じく東京急行電鉄では「車掌が外見が男に見えるボーイッシュ女性に声をかけて『私、女です』と言った事がある」との事。

◆女性専用車は、「女性と、男性でも障害者は乗れる」と書いてあり、自身が女性である証明や障害者である証拠の提出を求めていない。
女性も障害者男性も等価である。（障害者手帳呈示が必須なのは、電車に半額で乗る場合のみ）。
◆だから、障害者であっても、手帳を見せずに堂々と専用車に乗り、駅員・乗務員に声かけられたら、
「おいら、体不自由なんです」と言えばよく、その証明（診断書や手帳）の呈示は不要だろう。
◆もしそれで証明書を見せろというなら、女性には女性である事の証明書
（住民票など。免許証は性別が書いてないからダメだし、氏名は「手織」「晴美」「弘美」「静香」などは男性にもいるので、名前は性別判断の根拠にならない）
を
求めない事と整合性が取れない
（外見が男性っぽいボーイッシュ女性も、「私、女です」と言えばそれで終わりなのだから、障害者も、「おいら、障害者」で終わりのはず）。
◆つーか、その男性が障害者か、あるいは実は女性かも確認せず、外見が男というだけで、いきなり決め付けて「降りろ」という駅員・乗務員多すぎ。
なんで「失礼ですが、体の不自由な方ですか」くらい言わないのか。
（１／２）

23 ：

〜乗客編〜
ＪＲ西で昔、ﾚｲﾌﾟ？されてる女性を誰も止めなかったとかは、目の前で犯罪行為があるのだから介入するべきにせよ、
女性専用車は法的根拠なく、また、障害者男性は法的根拠だの任意か強制だの以前の話として表向きにも乗れるし、
そして障害の有無は外見で分からないのだから、
女性客は、男性客に直接話しかけるべきでなく、どうしてもというなら、車掌や駅員に苦情を伝えればいい。
小学生男児にさえ、「ここ女性専用車両ですよ」と言われた事があるが、学校では、「体の不自由な人」を「外見で分かる場合」しか教えてないのだろうか？
外見でどう判断しょうと、その人の勝手だが、
しかし外見だけによる性別決め付けで初対面の赤の他人に絡んでくるのは極めて失礼である。
どうしても不満なら車掌や駅員に通報すればよく、直接話しかけてきていいものではない。
障害者側の立場としては、女性専用車に乗るたび毎度毎度絡まれてきて、いい加減、たまったもんじゃない。
まして、「後から乗ってきた女性客」に言われると、「空気読めよ」と思う。自分より先に乗っている男性（と外見だけで判断されてる人）が、継続して乗車しているという事は、事情があると思わないのだろうか？
俺は、女性専用車両に男性が乗っていても、「実は女？」「障害者？」「抗議乗車？」などの可能性を想定して、
まさか「間違えて乗ってる」と決め付けて出て行けとは言わないけどな。
障害者と伝えても謝らない女性は多いが、中には、「障害者だからって痴漢しないとは限らない、出て行け」と罵る女性もいるらしい、それは鉄道会社に言えよ。
さすがにそんな女性客がいるとは思いたくないが、しかし、俺も昔は「女性専用車両に反対する会ＨＰに体験談あるけど、そんな横暴な駅員いるわけない、脚色してる」「2ｃｈで女性専用車乗車体験記見て、そんな痛い女性客いるﾜｹない」と思っていたが、
自身がそういう経験をして、「ああ、ああいうのは脚色も誇張もなく、ありのままの実話だったんだ」と実感した事があり、
上述のような罵り女は残念ながら実在したのだろう

〜他〜
俺もＪＲ東日本で働いていたが、特に改札で働いてると、「外見は健常者だが、実は障害者」という人には多く触れる。
なのに、外見で決め付ける駅員・乗務員が多いのはなぜだ
（２／２）

24 ：

●鉄道総合板・鉄道路線板・男女板
サーベラスは西武に女性専用車廃止を要求せいや
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1369970934/2←これは男女板だが、2から他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性客に電車内で絡まれた時の対処方
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370017094/8←これは鉄道路線板だが、8から同上
●鉄道総合板・男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307159593/206←これは鉄道総合板だが、206番で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよねhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/4←これは男女板だが、4で同上
女性専用車乗らない女性は痴漢されても自己責任に！ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370498955/3←これは鉄道総合板だが、3で同上
●鉄道路線板・男女板
女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370150196/2←これは男女板だが、2に他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
◆男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・鉄道総合板・鉄道路線板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←これは男女板だが、241で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ★
◆教育板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/46←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、46番で同板・他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
■男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/13←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、13で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
▲ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・男女板・鉄道路線板 等
男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159498057/357←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、357で男女板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
なんで女っていちいち男に絡んでくるの？http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/
女はもれなく女性専用車両に乗ってくださいhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1363011989/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/

25 ：

まあ、妥当なのは、
＜対乗客編＞
●非常ボタン
●そういう発言は車内トラブルの元になるんで直接車掌に伝えて下さい、
外見だけで判断して絡んでくるなんて失礼な方ですね
※相手が後から乗ってきた場合は「あなた後から乗ってきて、私が先に乗ってるという事は車掌も認めて乗ってるという事ですよ。
そういう空気も読めずに外見だけで判断して絡んできて車内トラブル起そうとする前に、そこのステッカーをよく読んで下さい、『男性でも小学生と障害者は乗れる』と書いてありますよね」を追加、もしくはこの発言だけを言う
※身の危険を感じた場合はその場で録音または録画（静止画撮影の場合も）を開始
＜対乗務員編＞
意味論に徹する。
どういう意味ですか、と。
うまく話が伝わり、障害者である証明求められても拒否（半額乗車と違い手帳呈示の義務はない）。

だろうな。

26 ：

●鉄道総合板・鉄道路線板・男女板
サーベラスは西武に女性専用車廃止を要求せいや
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1369970934/2←これは男女板だが、2から他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性客に電車内で絡まれた時の対処方
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370017094/8←これは鉄道路線板だが、8から同上
●鉄道総合板・男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307159593/206←これは鉄道総合板だが、206番で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよねhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/4←これは男女板だが、4で同上
女性専用車乗らない女性は痴漢されても自己責任に！ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370498955/3←これは男女板だが、3で同上
●鉄道路線板・男女板
女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370150196/2←これは男女板だが、2に他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
◆男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・鉄道総合板・鉄道路線板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←これは男女板だが、241で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ★
◆教育板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/46←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、46番で同板・他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
■男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/13←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、13で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
▲ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・男女板・鉄道路線板 等
男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159498057/357←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、357で男女板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
なんで女っていちいち男に絡んでくるの？http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/
女はもれなく女性専用車両に乗ってくださいhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1363011989/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/

27 ：

運休なら走らせろ、事故ったらなぜ走らせたと言うが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648567/160
↑
このように、朝鮮人と日本の女は似ている、のコピペもあるが、
日本人男性は、むしろ韓国人のように、女性専用車両に強行乗車すべき。
韓国では女性団体の意見で廃止。 ↓
●女性専用車両に女性団体が反対？　理にかなった主張だ - 個人的意見を書くブログ - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/ghmf125/66375278.html＝http://megalodon.jp/2013-0607-1848-34/blogs.yahoo.co.jp/ghmf125/66375278.html
●女性専用車両、女性が反対？ Joongang Ilbo 中央日報 http://japanese.joins.com/article/053/97053.html?sectcode=&servcode=400 ＝魚拓http://megalodon.jp/2013-0603-2329-42/japanese.joins.com/article/053/97053.html?sectcode=&servcode=400
●この他、讀賣新聞によると、韓国では男性が「不平等」とし女性専用車両に乗り込むことが続発していた（いつのか覚えてないが、2005年か2006年の讀賣新聞夕刊で見た記憶がある）
※日本も昔、婦人列車（これこそが鉄道営業法第三十四条の定める女専用）は女性側からの意見で廃止になった歴史がある。

女性専用車両への乗り込み宣言 - バンクーバー風車小屋便り (全カナダ「ちびまる子ちゃん」愛好会) - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/62204189.html＝http://megalodon.jp/2013-0607-1847-42/blogs.yahoo.co.jp/saipan_is_number1/62204189.html
↑魔女狩り、とかあるが、魔女狩りとあとは、R？
女性専用車両から男性を追い出す事に味をしめ、それがRのような快楽になってしまった女性も多い。
つーか、女性専用車両に男性が乗っていても、「この人は内部障害者かな？」とかの想像すら出来ないとは、
マークシート脳なのか？空気読むつーか、ちょっと想像働かせれば分かるのに。
そういや、車が昼間ライト点灯やっていると誤点灯と勘違いされパッシングされたりもするよな。
あと、「女性専用車両に御理解ご協力をお願いします」って、
あれは「女性はなるべく専用車使え」って意味も含まれてるだよ。
男性が女性専用車両に乗る事を咎める女は、
女性専用車両に乗ってない女性も咎めろよ。特に、専用車の真隣とか。

28 ：

●鉄道総合板・鉄道路線板・男女板
サーベラスは西武に女性専用車廃止を要求せいや http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1369970934/2←これは男女板だが、2から他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性客に電車内で絡まれた時の対処方 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370017094/8←これは鉄道路線板だが、8から同上＋α
●鉄道総合板・男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307159593/206←これは鉄道総合板だが、206番で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよね http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/4←これは男女板だが、4で同上
女性専用車乗らない女性は痴漢されても自己責任に！ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370498955/3←これは男女板だが、3で同上
女性だけど女性専用車両で注意された人の数→ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370649593/2←これは男女板だが、2で同上
●鉄道路線板・男女板
女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370150196/2←これは男女板だが、2に他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
◆男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・鉄道総合板・鉄道路線板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←これは男女板だが、241で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
◆教育板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/46←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、46番で同板・他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
▲ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・男女板・鉄道路線板 等
男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159498057/357←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、357で男女板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/13←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、13で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女はもれなく女性専用車両に乗ってください http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1363011989/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/

29 ：

日本人女性
http://images.star-pedia.com/big/201286/UZJG2BZOTJ.JPG
なるほど確かに男にしか見えない女もいるか





こんだけ専用車が空いてるのに、わざわざゴミゴミの隣の一般車両に乗ってくる女性ってなんなの？
そりゃ階段の都合とかで、女性専用車から遠く離れた車両に乗るなら分かるけど、よりによって専用車の隣に乗るって、なんなの？痴漢されたいの？痴漢でっちあげしたいの？
＜一般車両とメス車の混雑格差。スカスカ専用車の隣のゴミゴミ車両に乗り込む女性多数＞
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002 http://www.youtube.com/watch?v=bxPnScrPCRo
JR新松戸駅（常磐緩行線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差 http://www.youtube.com/watch?v=Iy0y-hJoNdA
筑紫駅�@（西鉄天神大牟田線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差 http://www.youtube.com/watch?v=8oQ34OpflyQ
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在 http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY
東急東横線自由が丘駅　女性専用車両が原因の混雑差 http://www.youtube.com/watch?v=6-DfZjXUdrc
JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両 http://www.youtube.com/watch?v=qyxyvmxIP5Q
【必見!!】 これが実態だ！　JR埼京線を遅延させる女性専用車！！ http://www.youtube.com/watch?v=OozQUZBg0TQ
※以下静止画。
untitle http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/index.html
↑「同日同時刻」の埼京線のメス車と一般車の混雑格差が最も露骨に表した写真
副都心線池袋駅 ツイッター
https://twitter.com/Max_tsubasa/status/313416216108744704
女性専用車両断固反対！！
http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai.htm ←（ページの上のほうに同様の写真あり）

30 ：

ドクター差別　唖然！　暴走女 http://www.youtube.com/watch?v=g20mkMF2Ii8
↑この女は極端だから例外だとしても…
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその１＠車掌が障害者乗れると知らない小田急 http://www.youtube.com/watch?v=bfLIA_TT4IM
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄 http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその４＠副都心線直通で超非常識女に遭遇 http://www.youtube.com/watch?v=sO7kuKyf0Qc
「障害者とはいえども空気を読んで女性専用車には乗ってくるな。どうしても乗りたいなら、乗せてもらってることに感謝しろ」みたいな女もいるが、
大体なんで女が障害者に譲ってやってるみたいな上から目線なんだ？
女自身が男性に譲ってもらってる立場だろ。
が、既出のように「男を追い出す事がR的快感でクセに」「車内を自分んちと勘違いし、駅員でもないのに他人を追い出す」
事が常態化していて、上記「その４」の２：11〜がその典型女だろう。
動画投稿主が障害者という事を身振りしても「女性だけ！」の連呼。
結果、相鉄駅員のように「障害者でも乗らないﾎｳがいい」となり、だから障害者が利用しなくなり、という悪循環。
以下のような悩みも増える。
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807
聴覚障害者（男性）を外見で分かってもらうには？特に女性専用車両で…。５００枚！ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035
男性障害者が一人で女性専用車両に乗るのはマナー違反？(1-3) その他(ライフ)のQ&A【OKWave】 http://okwave.jp/qa/q3560053.html
痛いニュース(ﾉ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客 - ライブドアブログ http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
松葉杖での女性専用車両 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0811/338161.htm
聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492

31 ：

見た目で分からない障害者は、それで配慮をしろってほうが無理だから、まあ、配慮をしてくれとは言わないよ。
配慮が必要な場合は、なんらかの方法で「自分は障害者です」と明示すべきだろう。
が。
大人しく電車に乗ってるだけでいちいち女性客に絡まれるのが障害者だ（健常者もだけどね）。
以下の「聴覚障害者」の知恵袋の質問（一番上のリンク）は、まさに、「配慮はいらないから、放っておいてくれ」ということなのだが、
それすら叶わず、次から次に絡まれるようだ。
別に配慮を望んでるわけではないし、「障害者も乗れる」とステッカーに書いてある以上、障害者男性も女性も対等な権利で専用車に乗れるので、
「障害者であると分かってほしかったら外見から分かるようにしておけ」は成立しない（それが成立するなら、女性も全員、住民票を提示しなければならない。運転免許証は性別が書いてないのでダメ）。

聴覚障害者（男性）を外見で分かってもらうには？特に女性専用車両で…。５００枚！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035
↑まだ回答受付中っぽい
聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492
↑普段感情的な女性だが、自分が感情論をいわれると「男性はすぐヒステリックになる」


※以下追記事項
少し上のレスの
＜一般車両とメス車の混雑格差。スカスカ専用車の隣のゴミゴミ車両に乗り込む女性多数＞
の項目ですが、
JR埼京線の女性専用車に非協力乗車！！...ではなく、不逞車掌に抗議！！ - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=v181ClCEL3g
を入れ忘れました。失礼しました。

32 ：

日本人女性
http://images.star-pedia.com/big/201286/UZJG2BZOTJ.JPG
なるほど確かに男にしか見えない女もいるか
●男(外見上)に見える人が乗ってるだけで「我々は『降りろ』とは言えないが、でも不満があるなら裁判するとかが社会的なやり方でしょう」と言ってきた東急車掌に、
いきなり腕を掴んできたＪＲ駅員。なぜ障害の有無を確認せずに決め付ける？
●ﾎﾞｰｲｯｼｭ女性が「私、女」と言ったのに東急車掌に「電車遅らせるのか」と恫喝されたのも、言っても信じてくれないんじゃどうすりゃいいの？
こんだけ専用車が空いてるのに、わざわざｺﾞﾐｺﾞﾐの隣の一般車両に乗ってくる女性ってなんなの？
そりゃ階段の都合とかで、専用車から遠く離れた車両に乗るなら分かるけど、よりによって専用車の隣に乗るって、なんなの？痴漢されたいの？痴漢でっちあげしたいの？
＜一般車両とﾒｽ車の混雑格差。ｽｶｽｶ専用車の隣のｺﾞﾐｺﾞﾐ車両に乗り込む女性多数＞
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002 http://www.youtube.com/watch?v=bxPnScrPCRo
JR新松戸駅（常磐緩行線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差 http://www.youtube.com/watch?v=Iy0y-hJoNdA
筑紫駅�@（西鉄天神大牟田線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差 http://www.youtube.com/watch?v=8oQ34OpflyQ
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在 http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY
東急東横線自由が丘駅　女性専用車両が原因の混雑差 http://www.youtube.com/watch?v=6-DfZjXUdrc
JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両 http://www.youtube.com/watch?v=qyxyvmxIP5Q
【必見!!】 これが実態だ！　JR埼京線を遅延させる女性専用車！！ http://www.youtube.com/watch?v=OozQUZBg0TQ
JR埼京線の女性専用車に非協力乗車！！...ではなく、不逞車掌に抗議！！ - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=v181ClCEL3g
※以下静止画
untitle http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/index.html
↑「同日同時刻」の埼京線のﾒｽ車と一般車の混雑格差が最も顕著に解る
副都心線池袋駅
https://twitter.com/Max_tsubasa/status/313416216108744704
女性専用車両断固反対！！
http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai.htm ←ﾍﾟｰｼﾞ上のﾎｳに同様の写真ｱﾘ

33 ：

　　　 　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　「僕も小腸機能障害で障害者手帳交付されたし、これでガラガラの女性専用車両でゆったり出来るよ。
　　　　『体の不自由な人』『小学生以下』は、男性でも乗っていいんだしね。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「まあ、関西私鉄は違うけど、国交省見解と、ＪＲ東日本と関東私鉄はそうだよね」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「外見で分からない障害だから、女性客から誤解され罵詈雑言浴びせられて追い出されたよ…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それじゃダメじゃん！」

※のび太を中学生以上と仮定して下さい

34 ：

◆ドクター差別は専門家っていうけど、自称すれば専門家なんか？
一般論で言えば、専門家とは大学教授のことでえあろうが…
あ、でも、呪術の専門家は大学教授ではなく呪術師自身か
◆フェミは、関東の女性専用車両ステッカーが「ﾋﾟﾝｸ色」な事や、「ｳｰﾒﾝｵﾝﾘｰ」なことには、差別と騒がないの？
◆そもそも男女の定義は？染色体の数？性同一性障害までいかなくても、性の決定はそう単純なものではない
◆「自分は女性」と言っても信じてもらえず「証明を出せ」と言われた場合、どうすればいいか？ （証明書出せ、とすら言わずに恫喝してくる車掌も東急にいたが）。
運転免許証は性別が書いてないからダメだし、氏名は「手織」「薫」「晴美」「弘美」「静香」「忍」「司」「空」「けい」「せな」などは男性にもいるので、名前は性別判断の根拠にならない。
キラキラネーム（光宙（ぴかちゅう）、羅舞（らむ）、夜舞刀（やまと）、稀羅璃（きらり）、魅留久（みるく）など）にいたっては男女どちらか参考にすらならない。
住民票には性別が載っているが、そんなもの普通は持ち歩いてない。
◆障害者より女性の方が優遇されている現状
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/34,59
＞俺は障害者雇用で働いてるのだが、
＞通常採用の女性のほうがラクな仕事を与えられている。
＞このことで一回上司に掛け合ったことがあるが、
＞「この仕事はできないからやれない、なんて仕事はそんなに甘いもんじゃない」
＞とか言われた。
＞あんたがそんな考え方だからあんたの部下は何人も辞めてるわけですが・・
＞まあそれはとにかくとして、
＞女性にラクな仕事をさせるのは当然のことであるが、
＞男性はたとえそれが障害者であってもラクな仕事を希望することは甘えのようだ
◆俺は、女性専用車に男に見える人が乗ってきても、「抗議乗車？」「内部障害者？」「実は女？」などと思う。
障害者が乗れる事が周知されていなかった以前はまだしも、今はステッカーに堂々と書いてあるし、それにも関わらず、
男（に見える人）が乗ってるだけで追い出そうとする女ってナンなのだろう。
なんで「〜かな？」とか思わず、しかも車掌に言うんじゃなくて、いきなり直接絡んでくるんだ。
どう思って貰ってもいいが、直接絡んでくるのはイミフ

35 ：

京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370859640/
↑
スレ立つの遅すぎだろｗｗ
しかも参考サイトもほとんど貼ってないしｗｗｗ
皆さんはもし女性専用車に男性がいたらどんな対応をしますか？ ガールズちゃんねる - Girls Channel -
http://girlschannel.net/topics/12193/＝http://megalodon.jp/2013-0610-2119-27/girlschannel.net/topics/12193/
↑
自己中な女から
まともな考え方の出来る女まで幅広くいるが、
しかし、「乗ってきた男性は障害者」という
発想がどうして出てこないのだろうか。


ドクター差別って
医者じゃないのにどうしてドクターなの？
でもま、ドクター差別を批判してるやつは、お前も実名出して堂々と出来るのかってことだ。

36 ：

障害者として乗っている（男性でも小学生以下と障害者は乗ってもいい）のに、
西武池袋線の女性専用車両で女性客に絡まれる夢を見た。
あんまり絡まれることが多すぎてトラウマ・・・日本語でなんというんだ？心的外傷？
になってしまったようだ。
ただ、夢なので、いろいろ正確ではない部分があり、
西武池袋線なのに女性専用車両が最後部ではない位置にあったな。

37 ：

障害者として乗っている（男性でも小学生以下と障害者は乗ってもいい）のに、
西武池袋線の女性専用車両で女性客に絡まれる夢を見た。
あんまり絡まれることが多すぎてトラウマ・・・日本語でなんというんだ？心的外傷？
になってしまったようだ。
ただ、夢なので、いろいろ正確ではない部分があり、
西武池袋線なのに女性専用車両が最後部ではない位置にあったな。
〜〜以下、ドクター差別を擁護してるのか、けなしているのか、よく分からない文〜〜
ドクター差別って
医者じゃないのにどうしてドクターなの？
でもま、ドクター差別を批判してるやつは、お前も実名出して堂々と出来るのかってことだ。
ドクター差別は専門家っていうけど、自称すれば専門家なんか？
一般論で言えば、専門家とは大学教授のことでえあろうが…
あ、でも、呪術の専門家は大学教授ではなく呪術師自身か

38 ：

鉄道会社は車内トラブルを嫌うはずなのだが、
しかし、女性専用車両を「任意」ということをひた隠すことにより、
車内トラブルは多発している。
マナー向上呼びかけといいつつ、女性客が男性客（障害者含む）に絡むというマナー違反の
多発を知りながら黙認しているのはなぜだ。
多分、「任意と周知すると専用車が形骸化してしまう」を恐れてだと思うが、任意と周知されても形骸化はしないだろうよ。
そして、「任意」と周知しないことにより、
表向きにも堂々と専用車に乗れるはずの障害者男性でさえ、女性専用車両を避けて乗らざるを得ないという現実がある（乗ると次々に絡まれるため）。
ということで、やはり、「任意」とは周知すべき。
痛いニュース(ﾉ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客 - ライブドアブログ http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄（sotetsu20130524.wmv） - YouTube　http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw
〜〜〜〜〜〜〜〜
障害者として乗っている（男性でも小学生以下と障害者は乗ってもいい）のに、
西武池袋線の女性専用車両で女性客に絡まれる夢を見た。
あんまり絡まれることが多すぎてトラウマ・・・日本語でなんというんだ？心的外傷？
になってしまったようだ。
ただ、夢なので、いろいろ正確ではない部分があり、
西武池袋線なのに女性専用車両が最後部ではない位置にあったな。
〜〜〜〜〜〜★★以下、ドクター差別を擁護してるのか、けなしているのか、よく分からない文★★〜〜〜〜〜〜〜〜
ドクター差別って
医者じゃないのにどうしてドクターなの？
でもま、ドクター差別を批判してるやつは、お前も実名出して堂々と出来るのかってことだ。
ドクター差別は専門家っていうけど、自称すれば専門家なんか？
一般論で言えば、専門家とは大学教授のことでえあろうが…
あ、でも、呪術の専門家は大学教授ではなく呪術師自身か

39 ：

鉄道会社は車内トラブルを嫌うはずなのだが、
しかし、女性専用車両を「任意」ということをひた隠すことにより、
車内トラブルは多発している。
マナー向上呼びかけといいつつ、女性客が男性客（障害者含む）に絡むというマナー違反の
多発を知りながら黙認しているのはなぜだ。
多分、「任意と周知すると専用車が形骸化してしまう」を恐れてだと思うが、任意と周知されても形骸化はしないだろうよ。
そして、「任意」と周知しないことにより、
表向きにも堂々と専用車に乗れるはずの障害者男性でさえ、女性専用車両を避けて乗らざるを得ないという現実がある（乗ると次々に絡まれるため）。
ということで、やはり、「任意」とは周知すべき。
痛いニュース(ﾉ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客 - ライブドアブログ http://bl★og.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄（sotetsu20130524.wmv） - YouTube　http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw
新宿駅埼京線の女性専用車両から男性を追い出す悪質な警備員と車掌 http://www.youtube.com/watch?v=sErx2V-B9q0　←上に「＜一般車両と女性専用車両の混雑格差＞が分かる動画」がまとめてあるが、それに追加。
〜〜〜〜〜〜〜〜
障害者として乗っている（男性でも小学生以下と障害者は乗ってもいい）のに、
西武池袋線の女性専用車両で女性客に絡まれる夢を見た。
あんまり絡まれることが多すぎてトラウマ・・・日本語でなんというんだ？心的外傷？
になってしまったようだ。
ただ、夢なので、いろいろ正確ではない部分があり、
西武池袋線なのに女性専用車両が最後部ではない位置にあったな。
〜〜〜〜〜〜★★以下、ドクター差別を擁護してるのか、けなしているのか、よく分からない文★★〜〜〜〜〜〜〜〜
ドクター差別って
医者じゃないのにどうしてドクターなの？
でもま、ドクター差別を批判してるやつは、お前も実名出して堂々と出来るのかってことだ。
ドクター差別は専門家っていうけど、自称すれば専門家なんか？
一般論で言えば、専門家とは大学教授のことでえあろうが…
あ、でも、呪術の専門家は大学教授ではなく呪術師自身か

40 ：

＜一般車両とメス車の混雑格差。スカスカ専用車の隣のゴミゴミ車両に乗り込む女性多数＞
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002 http://www.youtube.com/watch?v=bxPnScrPCRo
JR新松戸駅（常磐緩行線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差 http://www.youtube.com/watch?v=Iy0y-hJoNdA
筑紫駅�@（西鉄天神大牟田線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差 http://www.youtube.com/watch?v=8oQ34OpflyQ
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在 http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY
東急東横線自由が丘駅　女性専用車両が原因の混雑差 http://www.youtube.com/watch?v=6-DfZjXUdrc ←コメント欄にも「なぜ？」
JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両 http://www.youtube.com/watch?v=qyxyvmxIP5Q ←他の動画とは少し毛色が違う
【必見!!】 これが実態だ！　JR埼京線を遅延させる女性専用車！！ http://www.youtube.com/watch?v=OozQUZBg0TQ
JR埼京線の女性専用車に非協力乗車！！...ではなく、不逞車掌に抗議！！ - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=v181ClCEL3g ←http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/folder/1041660.html とともにレノンさんＵＰ
新宿駅埼京線の女性専用車両から男性を追い出す悪質な警備員と車掌 http://www.youtube.com/watch?v=sErx2V-B9q0　
↓以下静止画↓
untitle
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/index.html
↑「同日同時刻」の埼京線のﾒｽ車と一般車の混雑格差が最も顕著に解る
副都心線池袋駅
https://twitter.com/Max_tsubasa/status/313416216108744704
女性専用車両断固反対！！
http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai.htm ←ﾍﾟｰｼﾞ上のﾎｳに同様の写真ｱﾘ

41 ：

女性専用車両、篠田麻里子は乗っていいと言うけどさぁ…
→麻里子は男に見える。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130611/akb13061105040003-n1.html
７月卒業マリコ様、８月の新曲参加は未定 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ）

女性専用車両、峯岸みなみは乗っていいと言うけどさぁ…
→みーちゃんも男に見える。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130609/akb13060905040012-n1.html
降格の峯岸みなみは１８位「一から頑張る」 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ）

日本人女性
http://images.star-pedia.com/big/201286/UZJG2BZOTJ.JPG
なるほど確かに男にしか見えない女もいるか

↑外見で性別が分からないシリーズ


女性専用車両 埼京線の女性専用車両を毎日利用しています。 女しかいないからな... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1098660420

俺は男だが、女性専用車両に乗ってきた他の男性（外見上男性に見える人）に、
「ここ女性専用車両ですよ」と言ってみようか？
どんな反応をされるんだろうか。

42 ：

女性専用車両、篠田麻里子は乗っていいと言うけどさぁ…
→麻里子は男に見える。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130611/akb13061105040003-n1.html
７月卒業マリコ様、８月の新曲参加は未定 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ）

女性専用車両、峯岸みなみは乗っていいと言うけどさぁ…
→みーちゃんも男に見える。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130609/akb13060905040012-n1.html
降格の峯岸みなみは１８位「一から頑張る」 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ）

日本人女性
http://images.star-pedia.com/big/201286/UZJG2BZOTJ.JPG
なるほど確かに男にしか見えない女もいるか

↑
外見で性別が分からないシリーズ
それにしても、「外見で判断するな！」は、むしろ女性こそ分かってそうなものだけどな。若くても、生理が辛い時とか、貧血の時とか、そういう時は目の前に老人がいても優先席に座りたいだろうし。
以下の知恵袋質問にあるように、外見が健康そうでも、生理とかで辛いことがあるのだし。
女性専用車両 埼京線の女性専用車両を毎日利用しています。 女しかいないからな... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1098660420

ところで話は変わるが、俺は男だが、
女性専用車両に乗ってきた他の男性（外見上男性に見える人）に、
「ここ女性専用車両ですよ」と言ってみようか？
どんな反応をされるんだろうか。

43 ：

女性専用車両、篠田麻里子は乗っていいと言うけどさぁ…
→麻里子は男に見える。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130611/akb13061105040003-n1.html
７月卒業マリコ様、８月の新曲参加は未定 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ）
女性専用車両、峯岸みなみは乗っていいと言うけどさぁ…
→みーちゃんも男に見える。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130609/akb13060905040012-n1.html
降格の峯岸みなみは１８位「一から頑張る」 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ）
日本人女性
http://images.star-pedia.com/big/201286/UZJG2BZOTJ.JPG
なるほど確かに男にしか見えない女もいるか
↑
外見で性別が分からないシリーズ
それにしても、「外見で判断するな！」は、むしろ女性こそ分かってそうなものだけどな。若くても、生理が辛い時とか、貧血の時とか、そういう時は目の前に老人がいても優先席に座りたいだろうし。
そういやマタニティマークも、外見では分からないから、という理由で近年普及したんだろうに。
以下の知恵袋質問（の回答）にあるように、外見が健康そうでも、生理とかで辛いことがあるのだし。
女性専用車両 埼京線の女性専用車両を毎日利用しています。 女しかいないからな... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1098660420
ところで話は変わるが、俺は男だが、
女性専用車両に乗ってきた他の男性（外見上男性に見える人）に、
「ここ女性専用車両ですよ」と言ってみようか？
どんな反応をされるんだろうか。
ところで、手回り品の犬猫は、オスが女性専用車両に乗ってもいいの？
しかし・・・今回のメトロの転落の件で、やっぱり一番後ろに乗りたいものだと思った。
→ものすごい津波の動画をあげていこうぜ35 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368350364/692

44 ：

●一般車とﾒｽ車の混雑格差。ｽｶｽｶ専用車の隣のｺﾞﾐｺﾞﾐ車両に乗り込む女多数
※「女性専用車に御理解、ご協力を」ってのは、女はなるべく専用車に乗れという意味も含まれてるのに、全然協力しない女性。一方男性の協力拒否は執拗に攻撃
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002http://www.youtube.com/watch?v=bxPnScrPCRo
JR新松戸駅（常磐緩行線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差http://www.youtube.com/watch?v=Iy0y-hJoNdA←このIDの人は他にも「格差」動画を投稿、参照あれ
筑紫駅�@（西鉄天神大牟田線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差http://www.youtube.com/watch?v=8oQ34OpflyQ
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY
東急東横線自由が丘駅　女性専用車両が原因の混雑差http://www.youtube.com/watch?v=6-DfZjXUdrc←ｺﾒﾝﾄ欄にも「なぜ？」
JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両http://www.youtube.com/watch?v=qyxyvmxIP5Q←他の動画とは少し毛色が違う
【必見!!】 これが実態だ！　JR埼京線を遅延させる女性専用車！！http://www.youtube.com/watch?v=OozQUZBg0TQ
新宿駅埼京線の女性専用車両から男性を追い出す悪質な警備員と車掌http://www.youtube.com/watch?v=sErx2V-B9q0　
埼京線赤羽駅でたくさんの男性が女性専用車両を利用(2012年5月)http://www.youtube.com/watch?v=UnQEDuHeHO4
JR埼京線の女性専用車に非協力乗車！！...ではなく、不逞車掌に抗議！！ - YouTubehttp://www.youtube.com/watch?v=v181ClCEL3g ※http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/folder/1041660.html や
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/55/danseisabetuyurusanai/folder/526782/img_526782_16615196_5?1279887985 とともにﾚﾉﾝ氏UP
●静止画
untitle http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/ ←「同日同時刻」の埼京線のﾒｽ車と一般車の混雑格差が最も顕著に解る
副都心線池袋駅 https://twitter.com/Max_tsubasa/status/313416216108744704
女性専用車両断固反対！！ http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai.htm ←ﾍﾟｰｼﾞ上部に同様の写真ｱﾘ
●
しかし…今回のﾒﾄﾛの転落の件で、やっぱり一番後ろに乗りたいものだと思った→参考 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368350364/692

45 ：

●一般車とﾒｽ車の混雑格差。ｽｶｽｶ専用車の隣のｺﾞﾐｺﾞﾐ車両に乗り込む女多数
※「女性専用車に御理解、ご協力を」ってのは、女はなるべく専用車に乗れという意味も含まれてるのに、全然協力しない女性。一方男性の協力拒否は執拗に攻撃
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002http://www.youtube.com/watch?v=bxPnScrPCRo
JR新松戸駅（常磐緩行線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差http://www.youtube.com/watch?v=Iy0y-hJoNdA←このIDの人は他にも「格差」動画を投稿、参照ｱﾚ
筑紫駅�@（西鉄天神大牟田線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差http://www.youtube.com/watch?v=8oQ34OpflyQ
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY
東急東横線自由が丘駅　女性専用車両が原因の混雑差http://www.youtube.com/watch?v=6-DfZjXUdrc←ｺﾒﾝﾄ欄にも「なぜ？」
JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両http://www.youtube.com/watch?v=qyxyvmxIP5Q←他の動画とはﾔﾔ毛色が違う
【必見!!】 これが実態だ！　JR埼京線を遅延させる女性専用車！！http://www.youtube.com/watch?v=OozQUZBg0TQ
新宿駅埼京線の女性専用車両から男性を追い出す悪質な警備員と車掌http://www.youtube.com/watch?v=sErx2V-B9q0　
埼京線赤羽駅でたくさんの男性が女性専用車両を利用(2012年5月)http://www.youtube.com/watch?v=UnQEDuHeHO4
JR埼京線の女性専用車に非協力乗車！！...ではなく、不逞車掌に抗議！！jhttp://www.youtube.com/watch?v=v181ClCEL3g ※http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/folder/1041660.htmlや
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/55/danseisabetuyurusanai/folder/526782/img_526782_16615196_5?1279887985やhttp://www.youtube.com/watch?v=1scuC7Awvz8とともにﾚﾉﾝ氏UP
●静止画
untitle http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/←「同日同時刻」の埼京線のﾒｽ車と一般車の混雑格差が最も顕著に解る
副都心線池袋駅https://twitter.com/Max_tsubasa/status/313416216108744704
女性専用車両断固反対！！http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai.htm←ﾍﾟｰｼﾞ上部参照
●
今回のﾒﾄﾛの転落の件で、やっぱり一番後ろに乗りたいものだと思った→参考http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368350364/692

46 ：

●一般車とﾒｽ車の混雑格差。ｽｶｽｶ専用車の隣のｺﾞﾐｺﾞﾐ車両に乗り込む女多数
※「女性専用車に御理解、ご協力を」ってのは、女はなるべく専用車に乗れという意味も含まれてるのに、全然協力しない女性。一方男性の協力拒否は執拗に攻撃
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002http://www.youtube.com/watch?v=bxPnScrPCRo
JR新松戸駅（常磐緩行線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差http://www.youtube.com/watch?v=Iy0y-hJoNdA←このIDの人は他にも「格差」動画を地方路線含め投稿、参照ｱﾚ
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY
東急東横線自由が丘駅　女性専用車両が原因の混雑差http://www.youtube.com/watch?v=6-DfZjXUdrc←ｺﾒﾝﾄ欄にも「なぜ？」
JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両http://www.youtube.com/watch?v=qyxyvmxIP5Q←他の動画とはﾔﾔ毛色が違う
【必見!!】 これが実態だ！　JR埼京線を遅延させる女性専用車！！http://www.youtube.com/watch?v=OozQUZBg0TQ
新宿駅埼京線の女性専用車両から男性を追い出す悪質な警備員と車掌http://www.youtube.com/watch?v=sErx2V-B9q0
女性専用車両の笑えない話 - Women-only passenger cars in Japan http://www.youtube.com/watch?v=BktrSSxnJFk
埼京線赤羽駅でたくさんの男性が女性専用車両を利用(2012年5月)http://www.youtube.com/watch?v=UnQEDuHeHO4
JR埼京線の女性専用車に非協力乗車！！...ではなく、不逞車掌に抗議！！jhttp://www.youtube.com/watch?v=v181ClCEL3g ※http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/folder/1041660.htmlや
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/55/danseisabetuyurusanai/folder/526782/img_526782_16615196_5?1279887985やhttp://www.youtube.com/watch?v=1scuC7Awvz8とともにﾚﾉﾝ氏UP
●静止画
untitle http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/←「同日同時刻」の埼京線のﾒｽ車と一般車の混雑格差が最も顕著に解る
副都心線池袋駅https://twitter.com/Max_tsubasa/status/313416216108744704
女性専用車両断固反対！！http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai.htm←ﾍﾟｰｼﾞ上部参照
●
今回のﾒﾄﾛの転落の件で、やっぱり最後部に乗りたいと思った→参考http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368350364/692

47 ：

小田急線の女性専用車両って最悪だと思いませんか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1469648604
女性専用車両が横にあるのに、あえて満員の普通車両に乗ってくる女性の心理を教え... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145487831
女は女性専用車両に乗れよと思いませんか？ 電車での話です。 朝の通勤はいつも... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1378976273

48 ：

小田急線の女性専用車両って最悪だと思いませんか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1469648604
女性専用車両が横にあるのに、あえて満員の普通車両に乗ってくる女性の心理を教え... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145487831
女は女性専用車両に乗れよと思いませんか？ 電車での話です。 朝の通勤はいつも... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1378976273

京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370859640/
↑
１がろくに関連サイトを貼っていなかったので
俺が貼ってパワーアップさせておいた

49 ：

小田急線の女性専用車両って最悪だと思いませんか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1469648604
女性専用車両が横にあるのに、あえて満員の普通車両に乗ってくる女性の心理を教え... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145487831
女は女性専用車両に乗れよと思いませんか？ 電車での話です。 朝の通勤はいつも... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1378976273
〜〜〜〜〜
京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370859640/
↑
１がろくに関連サイトを貼っていなかったので
俺が貼ってパワーアップさせておいた
〜〜〜〜〜〜
両津「男にだって平等に女性専用車を作れ」
http://dou★seiai.dousetsu.com/130518_221622_2_lb.jpg　※表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打、っていうかその前に★を抜いてね
〜〜〜
◆女性専用車両に抗議乗車した男たちの実践日記 part2◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/4＝http://megalodon.jp/2013-0602-1859-05/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/ の4番目
↑この件についてなのだが、当時、２ｃｈでこのように書かれていた。「噂」が改変されていく過程に通じるものがある？
＜交通情報板＞
西武池袋線は女性専用車両に乗った男のせいで遅れた。「メス専用反対」との紙を掲げて乗った30代くらいの男
※遅れは俺のせいではないのだが、まあ描写は正確だ。ちなみにこのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの？」みたいな流れ。
＜鉄道路線板西武池袋線スレ＞
今朝の西武線だが、「女性専用車両反対」とのプラカードを掲げて乗ったオッサンが女性客と口論になって遅延したらしい。
※ニュアンスとしては合っているが細かい描写としてはだいぶ事実と違うｗ

50 ：

小田急線の女性専用車両って最悪だと思いませんか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1469648604
女性専用車両が横にあるのに、あえて満員の普通車両に乗ってくる女性の心理を教え... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145487831
女は女性専用車両に乗れよと思いませんか？ 電車での話です。 朝の通勤はいつも... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1378976273
〜〜〜〜〜
京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370859640/
↑
上記スレの１がろくに関連サイトを貼っていなかったので
俺が貼ってパワーアップさせておいた
〜〜〜〜〜〜
両津「男にだって平等に女性専用車を作れ」
http://dou★seiai.dousetsu.com/130518_221622_2_lb.jpg　※表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打、っていうかその前に★を抜いてね
〜〜〜
◆女性専用車両に抗議乗車した男たちの実践日記 part2◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/4＝http://megalodon.jp/2013-0602-1859-05/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/ の4番目
↑この件についてなのだが、当時、２ｃｈでこのように書かれていた。「噂」が改変されていく過程に通じるものがある？
＜交通情報板＞
西武池袋線は女性専用車両に乗った男のせいで遅れた。「メス専用反対」との紙を掲げて乗った30代くらいの男
※遅れは俺のせいではないのだが、まあ描写は正確だ。ちなみにこのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの？」みたいな流れ。
＜鉄道路線板西武池袋線スレ＞
今朝の西武線だが、「女性専用車両反対」とのプラカードを掲げて乗ったオッサンが女性客と口論になって遅延したらしい。
※ニュアンスとしては合っているが細かい描写としてはだいぶ事実と違うｗ

51 ：

小田急線の女性専用車両って最悪だと思いませんか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1469648604
女性専用車両が横にあるのに、あえて満員の普通車両に乗ってくる女性の心理を教え... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145487831
女は女性専用車両に乗れよと思いませんか？ 電車での話です。 朝の通勤はいつも... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1378976273
〜〜〜〜〜
京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370859640/
↑
上記スレの１がろくに関連サイトを貼っていなかったので
俺が貼ってパワーアップさせておいた
〜〜〜〜〜〜
両津「男にだって平等に女性専用車を作れ」
http://dou★seiai.dous★etsu.com/130★518_221★622_2_lb.jpg　※表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打、っていうかその前に★を抜いてね
〜〜〜
◆女性専用車両に抗議乗車した男たちの実践日記 part2◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/4＝http://megalodon.jp/2013-0602-1859-05/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/ の4番目
↑この件についてなのだが、当時、２ｃｈでこのように書かれていた。「噂」が改変や脚色されていく過程に通じるものがある？
＜交通情報板＞
西武池袋線は女性専用車両に乗った男のせいで遅れた。「メス専用反対」との紙を掲げて乗った30代くらいの男
※遅れは俺のせいではないのだが、まあ描写は正確だ。ちなみにこのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの？」みたいな流れ。
＜鉄道路線板西武池袋線スレ＞
今朝の西武線だが、「女性専用車両反対」とのプラカードを掲げて乗ったオッサンが女性客と口論になって遅延したらしい。
※ニュアンスとしては合っているが細かい描写としてはだいぶ事実と違うｗ

52 ：

上記レスの部分訂正
×両津「男にだって平等に女性専用車を作れ」
○両津「男にだって平等に作れ」（「何を」作れとは言ってない。文脈からしたら男性専用車両か？）
×ちなみにこのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの？」みたいな流れ。
○ちなみにそのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの？」みたいな流れ。
〜〜
ht★tp://dous★eiai.douse★tsu.com/tat★otsu_tatonori1_2_lb.jpg
↑大学時代の同級生、左側の女、女性専用車両で男と間違われて注意された経験あり。
確かに文体が男っぽくはあったが、外見はどう見ても女なのに、これを男と間違えるかね？
※本人は目線なしで写真掲載していいよとの事だったが、公人ではないので目に黒線は入れた。なお時間経過したら消すかも。
〜〜
女性専用車両が一斉導入された頃、車掌によっては「女性のお客さまはなるべく女性専用車両をご利用下さい」という放送をしていたが、
女性客または女性団体からの苦情または抗議で廃止になったってマジ？　「どこ乗っても自由だ、権利を侵すな！」って。
そういや、上に貼った知恵袋にもあった気がするが、
「女性専用車両の隣の一般車両の、それも優先席に座っていた女が、目の前の老人に『隣の女性専用車両はガラガラだし、そちらに行ってくれないか」と頼まれたら、
「どこ乗ろうが私の勝手でしょ」と言ったとか。
たしかに任意なのだからあんたの勝手（自由）だが、なら、女性専用車両に乗った男にも文句つけるよな…。自分の任意は強調するが他人の任意はダメって事？
そもそも、「女性専用車両にご協力をお願いします」ってのは、「男は乗るな」という意味に加え、「女はなるべく専用車に乗れ」という意味合いもあるんだが。
女性専用車に「痴漢冤罪から守られる」という意味で賛成してる男は、女が全員専用車に乗るという前提で賛成したのに、現状乗らない女性が多いんじゃ、賛成にカウントされた事は不服だろう。
〜
あぬ〜が女性専用車の不当性を訴える！！
http://www.youtube.com/watch?v=1scuC7Awvz8
俺はそうは思わないが、一部に「女性専用車反対派は不細工」という誹謗中傷がある。
が、↑の動画の男は、めちゃかっこいい。あとレノンさんもちょっと工夫すればかなりカッコよくなる。（俺のホモ視点からの感想だが、妻に聞いてもほぼ同じ感想）

53 ：

ドクター差別といい
ドクター中松といい、
なぜ医者じゃないのにドクターなんだ
なんで医師法違反にならなんだ

54 ：

ドクター差別といい
ドクター中松といい、
なぜ医者じゃないのにドクターなんだ
なんで医師法違反にならなんだ

３月１８日　女性専用車両をめぐるトラブル - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=XYmy55vCCZg
これの元動画ってドクター差別のだっけ？

埼京線赤羽駅で女性専用車両が原因の車両別混雑差 Ver014
http://www.youtube.com/watch?v=2Lv2KxtoIsE
↑バージョン０１４じゃなくて単にバージョン１４って書いて欲しかった

あぬ〜が女性専用車に怒りのシュプレヒコール！！
http://www.youtube.com/watch?v=TlQ4fo2z9kE
あぬ〜が女性専用車の不当性を訴える！！
http://www.youtube.com/watch?v=1scuC7Awvz8
↑なにが違うのこれ。ちゃんと確認してないが、多分、投稿主も同じ人っぽいし

（1/3） 女性専用車の不当性を訴える！（マスター 編）　-22.5.28-
http://www.youtube.com/watch?v=LgoJyTshZ6w

（1/3） 女性専用車と言う名の「嘘」を暴く！！
http://www.youtube.com/watch?v=49IXNaF8sRs

55 ：

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

56 ：

新幹線に一泊 http://www.youtube.com/watch?v=FazeozUZrRQ　※３１１の時の列車ホテル
↑
通勤時間の女性専用車両は、 なんのために作ったか分からなくなっちゃうから女は出来るだけ女性専用車両に乗ってほしいが、
まあ階段の都合もあるから他の車両に乗ってもいいが、
ただ、それでも、専用車の隣はやめてくれ！まして、専用車の隣の一般車両で老人や障害者が立っているのに優先席に堂々と座る健常者の女性はどうかと思う。
んでもって、動画のような新幹線の列車ホテルのような女性専用は、特殊な状況であるだけに、
こういう場合はほんとに女性専用車両（臨時）の隣の一般車両に女は来ないでほしい（動画のコメント欄にも同様意見あり）
ムーンライトえちごなんかも、 女性専用車両がガラガラで 一般車両が満席で女が乗ってると、 「女性専用車しか空いてなくて乗れなかった男がいるんじゃねーの」と思っちゃう
〜〜〜〜〜〜
★男性専用車両を求める会★痴漢冤罪を無くそう!★2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1311538988/
2 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/07/25(月) 05:35:59.56 ID:GeQF6UgM
http://image.blog.livedoor.jp/east531/imgs/4/8/482dba94.jpg
寄付金で出された意見広告
26 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/08/18(木) 19:58:47.39 ID:Irs34A73
井の頭線？ホームで暴れるスイーツ（）
http://www.youtube.com/watch?v=8VAlXtzgyZw
かような危険生物との遭遇を避ける為にも
男性専用車両を実現させねば☆
27 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/08/20(土) 19:27:34.87 ID:g2uQcTa3
久々に、ニュース速報＋に、女性車両関連スレた立ちました！
人が多いニュー速＋なので盛り上がるし、
伝えたい意見を広めるチャンスです！！
【調査】日本の地下鉄の女性専用車両　男性の8割が反対-チャイナネット
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313833838/
★男性専用車両に賛成する女性の数→★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1337389588/l50
男性専用車両を「アッー!」とか言ってちゃかす空気
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298169420/l50

57 ：

フリーウエイクラブ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
↑
これって知ってる？
運輸交通板前には「フリクラ雲助」っていう有名コテハンもいたんだぜ。
で、上記団体は、まあ簡単に言えば「高速道路は無料に通行できる」と謳い、
確かに法的にはそう解釈できる面もあり、ずっと逮捕されずに通行していたんだ。
でも最終的には、次々に逮捕されることになった。
逮捕が不当であるかどうかは別問題として、とりあえず逮捕はされたわけだよ。
つまり解釈の変更で逮捕される事はあり得るわけだし、あるいはホリエモンが逮捕されたのも小林よしのりが言ってたように事後法じゃないか？ってことで、不遡及の原理もあんま関係なくなっている。
そういう法運用の実態の是非はとにかくとして、現実問題、「それまで合法だったことが、法律が変わったわけでもないのに、法律の解釈が変わり逮捕されること」はあるわけだ。
・・・何が言いたいかというと、女性専用車両に乗ること（の是非は別として）により、逮捕される可能性は必ずしも排除されないというわけだ。
女性専用車両に男が乗っても絶対に逮捕されないと言い切れるのは「誤って乗った」「障害者・小学生以下が乗った」場合くらいだろう（障害者が自分が障害者と明かさずに乗った場合はグレーンゾーンか）。
まあ、俺は法学部じゃないから、罪刑法定主義だから逮捕はされないだの、未必の故意として捕まるだの、そういった小難しい話は知らんけどなー

58 ：

ピッチ乱入の犬を放り投げる ⇒ レッドカード ⇒ チーム解雇
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371267055/3←３番に今回の例と模範例の動画あり
【海外】サッカー試合中に犬が乱入　首をつかんで外に投げるも失敗してフェンスに激突　ファンが激怒し大ブーイング後レッドカードで退場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371025149/l50
↑
「女性専用車両なんて運送約款のどこにも書いてない」と強弁する人達は、
「慣習法」って知らないのかな？明文化されたものだけが法律ではない。
上記のサッカーだって、明文化されたルール違反はおかしてないがレッドカードになっただろう。
先日、「フリーウエイクラブ」の例をもって説明しても分からないアンポンタンがいるようなので再度説明した。
ちなみに某バス会社では、横断歩道の歩行者を渡らせるために止まったバス運転士がいて、そのバスを追い越した後続車が横断中の歩行者を轢いてしまって、なぜかバス運転手が会社から処分された事例があるが・・
これは道交法上バス運転手の行為は悪くないどころかむしろ正しいのだが、（その是非は別として）鉄道会社やバス会社はそうやって割りと法律を無視した処分をすることもあるってことだ。

ドクター差別は称号を持ってるのか？大学教授でもない人間が「ドクター」ってなんなんだ。上智大学らしいけど差別学部なんてねーしさ

山手線に乗ってる時ボーっとしていると京浜東北線の客と目が合う時恥ずかしいよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371302932/l50

59 ：

ピッチ乱入の犬を放り投げる ⇒ レッドカード ⇒ チーム解雇
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371267055/3←３番に今回の例と模範例の動画あり
【海外】サッカー試合中に犬が乱入　首をつかんで外に投げるも失敗してフェンスに激突　ファンが激怒し大ブーイング後レッドカードで退場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371025149/l50
↑
「女性専用車両なんて運送約款のどこにも書いてない」と強弁する人達は、
「慣習法」って知らないのかな？明文化されたものだけが法律ではない。
上記のサッカーだって、明文化されたルール違反はおかしてないがレッドカードになっただろう。
先日、「フリーウエイクラブ」の例をもって説明しても分からないアンポンタンがいるようなので再度説明した。
ちなみに某バス会社では、横断歩道の歩行者を渡らせるために止まったバス運転士がいて、そのバスを追い越した後続車が横断中の歩行者を轢いてしまって、なぜかバス運転手が会社から処分された事例があるが・・
これは道交法上バス運転手の行為は悪くないどころかむしろ正しいのだが、（その是非は別として）鉄道会社やバス会社はそうやって割りと法律を無視した処分をすることもあるってことだ。

ドクター差別は称号を持ってるのか？大学教授でもない人間が「ドクター」ってなんなんだ。上智大学らしいけど差別学部なんてねーしさ

山手線に乗ってる時ボーっとしていると京浜東北線の客と目が合う時恥ずかしいよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371302932/l50
女性専用車両こと雌車がうざいんですが
http://2ch-archives.net/toro.2ch.net-rail/1-1353148727/＝http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353148727/
全板横断・関連スレ（本文相関）
?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
?女性専用車両に乗った男性を駅員が強制排除
?女性専用車両を正当化する主張を粉砕しよう
?石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視
?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
以下略

60 ：

↑
いや、そのリンク先のスレのさらにリンクに、「どのルールに抵触して退場になったか」の記事があるじゃん。
むしろ、迷い込んだ犬に暴力的制裁を加えてるという点で、
女性専用車両に乗った男性に暴力暴言なんでもござれの一部女性客のようだ。
そういえば「JR大井町駅男性突き落とし事件　会社員の男2人を逮捕 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130616-00000101-fnn-soci」ってニュースがあったばかりだが、
車内トラブルはやっぱり恐い。肩がぶつかったとかで人を刺す人間もいるが、女性客は「こちらが何もしてないのに」絡んでくるから、肩がぶつかって人を刺す人よりもおっかない。
ただ電車に乗るだけにも録音等ででの自己防衛が必要な時代か。
ジョジョのキラヨシカゲのセリフを借りれば、「平穏な人生」を願い、「トラブル」というのを嫌っていても・・。
しかし、「トラブル」というのは、いつも向こうからやってくる。乗るたびに女性客に絡まれる。
女性客ってなんでみすみす車内トラブルを起こそうとするんｄらおう？
あと車内での化粧ってマナー違反じゃないのか？
ＪＲ西の女性専用車に鏡があるのは、もはや化粧が公認って事では？
ＪＲ東のＥ231・Ｅ233のボックスの半端なテーブルは、「飲は可、食は不可」って意味か？
〜〜〜
◆女性専用車両に抗議乗車した男たちの実践日記 part2◆ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/4＝http://megalodon.jp/2013-0602-1859-05/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2485/1183102790/ の4番目
↑この件についてなのだが、当時、２ｃｈでこのように書かれていた。「噂」が改変されていく過程に通じるものがある？
＜交通情報板＞
つか　客同士のトラブルで遅れるの超ムカツク
（別の人）
西武池袋線は女性専用車両に乗った男のせいで遅れた。「メス専用反対」との紙を掲げて乗った30代くらいの男
※遅れは俺のせいではないのだが、まあ描写は正確だ。ちなみにこのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの？」みたいな流れ。
＜鉄道路線板西武池袋線スレ＞
今朝の西武線だが、「女性専用車両反対」とのプラカードを掲げて乗ったオッサンが女性客と口論になって遅延したらしい。
※ニュアンスとしては合っているが細かい描写としてはだいぶ事実と違うｗ

61 ：

山手線に乗ってる時ボーっとしていると京浜東北線の客と目が合う時恥ずかしいよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371302932/l50
↑これが女性専用車両とどういう関係があるんだ
ゆめ痛 -NEWS ALERT- 2ちゃんねるまとめブログ JR西日本、痴漢対策の要望にNO！女性専用「快速」は男がトイレに行けなくなるから無理
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51309262.html
↑ＪＲ東日本が東海道線へのメス車導入を検討しながらも断念した理由も同じかしら？
女性専用車両こと雌車がうざいんですが
http://2ch-archives.net/toro.2ch.net-rail/1-1353148727/＝http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353148727/
全板横断・関連スレ（本文相関）
?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
?女性専用車両に乗った男性を駅員が強制排除
?女性専用車両を正当化する主張を粉砕しよう
?石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視
?東京オリンピックまでに女性専用車の廃止を
?東京オリンピックまでに女性専用車両の廃止を
?女性専用車両にわざと乗る基地外男
?JR東日本は女性専用車両を行う反社会的企業です
?男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】
?男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車】
?JR西日本、役員の自殺を機に女性専用車両を廃止しろ
?石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視
?京王の女性専用車両は迷惑女の巣窟
?JR東日本は女性専用車両を行う反社会的企業です
?【男性差別】女性専用車両に乗るオフ【排除は違法】
関連スレを全部見る（タイトル相関） 関連スレを全部見る（本文相関）

↑これも貼るなら後略とかせずにちゃんと貼れ

62 ：

西村京太郎は、いつ、「女性専用車両殺人事件」とか、「女性専用車両にいた（健常者の）男」を書くんだ？
任意である以上、駅員等が男性客への声掛けはしないでほしいが、まあ会社方針上するというなら、せめてもうちょっと失礼のないように出来ないのか？
男が５人も６人も乗っていたら「ここ女性専用車両になります」でいいが、男が１人だけなら直接個人に話し掛ける形になるのだから、「失礼ですが、男性の方でいらっしゃいますか」、続けて「失礼ですが健常者の方ですか」と聞くべきであろう。
外見で性別を決め付けて一方的に語るのは失礼であり、さらに、「自分は女」と言ったのに恫喝して追い出した東急の車掌は常軌を逸してる。

63 ：

女性専用車両に男性乗車することについて、京王とJR東は長い間 本社見解が「力ずくでおろす事もある」とし、「任意だが警察を呼ぶ」というｲﾐﾌな見解、
JR東は現場ﾚﾍﾞﾙでも「力ずく降車させていい」「列車運行妨害で鉄道営業法で無理矢理おろしても違反でない」との感じでした。
が、2013年春、京王は勿論、ついにあのJR東が現場ﾚﾍﾞﾙ含め「任意」とし、JR西も強制降車させた事について当該行為をした助役が当該客自宅に謝罪しに行く事態になっている
(JR東は強制降車させた事についてはそもそもｼﾗを切り事実関係を否定)。
あのJR東さえ任意見解にさせたのは、「駅員による暴言＋α http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM」のような動画が広まり、変な対応をすればすぐに広まってしまうからだろうか？
今までも2chで書いたりは出来たが、
2chの書込みは必ずしも真実と証明されるﾓﾉではないので鉄道会社も「どうせこんな書き込み、誰も信じないだろ。そもそも2chのその板のそのｽﾚ見てる人なんて至極少数」とﾀｶを括っていたのかもしれないが、
動画なら、客観的にも真実である事が明らかだし。
そういう事態（状況）にならないと向上しない鉄道会社の殿様ぶりも呆れるが、ただ、「女性専用車両に反対する会」は、一体何をやってきたのか、という気もする。
あと、鉄道会社はお礼の放送をするとか、どうして男性客への配慮が一切ないのかと思うが、
もしかして、「女性専用車両は必要最低限の路線に必要最小限の時間に留めている、終日とかにしてないだろ」というのが、「配慮」のつもりなのだろうか？
どうでもいいが、「女性専用車」なの？「女性専用車両」なの？
京王線、解除された女性専用車も女性だらけ（130617_194412(削除予定).avi）
http://www.youtube.com/watch?v=oindGPMPw_I
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾（130617_231957.wmv）
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc　←任意か強制かﾊｯｷﾘしないから障害者も困ってます
体が不自由な人でも松葉杖以外は乗れないＪＲ東の女性専用車？（20130618.wmv）
http://www.youtube.com/watch?v=RJrxwFW66Uk　←障害者であっても、松葉杖でなければ乗れないらしい
ＪＲ中央快速線、女性専用車からの前面展望（130618_082619.avi）
http://www.youtube.com/watch?v=4Tt_hv-ZPz8

64 ：

2013年６月18日（火曜日）、八王子駅で７：５８発の通勤特快東京ゆきを１号車部分（女性専用車両）で待っていると、赤い帽子の駅員さんが「ここ女性専用車両ですよ」と言ってきて、
私は「自分は障害者」と言いましたが、「体の不自由というのは、松葉杖の方とかのことで、内蔵疾患や心臓系の疾患は『体の不自由な』とは表現しないと思う」と言われました。
そうなのでしょうか？
以前、電話になりますが御社に確認した時は、「男性は、見た目に分からない障害者でも勿論乗れるし、障害者に限らず、ケガをしてる方や体調不良の方でも乗れる」とのことでしたが、いつから、「体の不自由」が、松葉杖の男性だけになったのですか？
外見で分からない内部系の障害者だって、歩行が大変だったり、その他詳しくは説明を省きますが、松葉杖や車椅子の人と同等のハンディキャップがあるのですよ？
御社は、2006年、池袋駅において、「障害者は乗れる」事を知らない警備員が誤って聴覚障害者を力ずくで降ろしてしまい、その時御社は謝罪と「社員にルールを周知させる」みたいな回答だったのですが、周知はしていないのでしょうか？

体が不自由な人でも松葉杖以外は乗れないＪＲ東の女性専用車？（20130618.wmv） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RJrxwFW66Uk
↑
以前御社に「府中本町駅で出札窓口に並んでいたのにシャッターを閉められた」と苦情メールした際、防犯カメラの確認もせずに「お客さまのおっしゃる事実を確認出来ませんでした」と返信メールが来た（つまり
揉み消されたの）で、今回は、八王子駅の駅員がそう言った証拠として、動画を添えます。
駅員による暴言＋α
http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM
↑
ついでに、こういう動画もありますが、御社の社員の資質が知れてしまうので、女性専用車両について、社員の認識・知識・理解を改めたほうがいいと思います。
〜〜
京王線、解除放送ないから女性専用車解除後も女性だらけhttp://www.youtube.com/watch?v=oindGPMPw_I
女性専用車の判例って判例ﾀｲﾑｽﾞにあるの？ﾈｯﾄで見つからぬ。
「米国で、猫を電子ﾚﾝｼﾞ裁判」みたいに、真実なのかﾈﾀなのか分からない、都市伝説裁判のﾖｳだ。
あと、障害者は乗れるって、「障害者が女性、介護者が男性」の場合は？
病気のﾒｽ猫を持ち込んだ男性客は？

65 ：

>>64
これはひどい。
拡散希望だな。

66 ：

京王はひどかったね
準特10分間隔当時の夕方の普通車は積みきれない時もあったのに
最近は特急増えたし、早朝特急はぎりぎり設定時間外なのが救い
>>64
「介護者も乗れます」って放送が

67 ：

幼稚園くらいの女の子を連れて父親と思われる男性がホームで電車を
待っていた。地面にはこの時間は女性専用であるとの記載があったが
おそらく気が付いていなかった様子。電車が来て車内の様子を見てから
気が付いたようだったが、女の子は先に席に座っていて、男性は困った
様子だった。比較的混雑して立っている人もいた状況だった。男性は
女の子を連れて移動しようとした。小さな子供にそんな状況は理解できる
はずも無く、半ば無理やり隣の車両に移動して行った。女の子はまだ
ひとりで乗り降りできる年ではなかったしそんなことをする親はいない
でしょう。自分が同じ立場だったら子供にどう説明したらいいのか考えたが
納得してもらえる答えが出てこない。パパは悪いことなんかしていないのに。
きっとそう思ったのではないだろうか。幸い女の子が何も言わなかったから
騒ぎにはならなかったが、もっと小さな子だったら可哀想なことになっていた
かもしれない。私は近くで見ていただけだったが何ともいえない気持ちだった。

68 ：

同性愛者と女性専用車両
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1371707714/l50
松本人志の放送室 #186「女性専用車両についてetc」
http://www.youtube.com/watch?v=-B3ptMwbz9s
小田急線の女性専用車両で、老女に「座りますか」と席を譲ろうとしていた女性がいた。
女性専用車に乗る女ってクズばっかだと思ってたがマトモなのもいるんだな。
武蔵小杉駅のポスターを筆頭に、湘南新宿ラインの宣伝が副都心線への対抗意識が物凄い。
「普通車だけどトイレあり」とか「車窓から都心の景色が見える」とか。
ただ、女性専用車両がないけど、それはプラスかマイナスか。
「女性専用車があるから副都心線に乗る」という女性もいる一方、
「女性専用車に抗議する意味で副都心線に乗らない男子」「『女は専用車乗れよ』という空気が嫌だから副都心線を避ける女子」
もいるわけで・・・
ということは…
湘南新宿ラインに、「女性専用車両」と「男性専用車両」の両方を作れば、一挙に副都心線の乗客を奪えるんじゃないだろうか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
女子トイレに入ったら犯罪？http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272489877
痛ニュー速報！ 【社会】 航空自衛隊の自衛官を逮捕、「具合が悪く、男子トイレがいっぱいだったので女子トイレに入った」http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/115569557.html
↑
トイレに関して実は法的規制は無い。でも…。女子が男子トイレに入ってもお咎めなしだが、男子が女子トイレに入れば、他の法律を適用して無理矢理逮捕。
松葉杖での女性専用車両?(5) 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0811/338161.htm?o=0&p=5
聴覚障害者（男性）を外見で分かってもらうには？特に女性専用車両で…。５００枚！ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 ←この質問の下から４番目の回答（回答者zero3vryu1p）から、「障害者と女性専用車両」的な各種サイトへジャンプ出来る
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807

69 ：

「男性差別」は、女性専用車両などの公共機関のもの、レディースデイなど法的根拠は関係のないものもあるが・・。
しかし、
「メス」はダメなのに「オス」はいい？ 男性差別 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172052191
＞社会に出て働くようになれば数え切れないほどの法的、社会的な男性差別に遭遇します。
＞ 明確に法で定められているものだけでも
＞ ・遺族年金、労災、寡婦年金等の支給条件に夫と妻で差がある
＞ ・父子家庭に対し児童扶養手当等が支給されない。
＞ ・強姦罪の対象は女性のみで、男性には強制わいせつ罪止まり（先進国では男性にも適用されるところがある）
＞ 等です。
＞ 法的なもの以外にもアファマーティブ・アクション（AA)やレディースデー、女性専用車両等非常に広範囲に及びます
のように、法律上としても男性不利なものは多く、また、以下のトイレの件のように、「直接的な法的根拠はないが、別の法を適用することにより、男は逮捕し女は逮捕しない」という事がある。
女子トイレに入ったら犯罪？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272489877
痛ニュー速報！ 【社会】 航空自衛隊の自衛官を逮捕、「具合が悪く、男子トイレがいっぱいだったので女子トイレに入った」
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/115569557.html
↑
トイレに関して実は法的規制は無い。でも…。女子が男子トイレに入ってもお咎めなしだが、男子が女子トイレに入れば、他の法律を適用して無理矢理逮捕。

70 ：

車掌は、車内の状況を確認しながら、車内マナーや女性専用者へのご協力のお願いなど、様々な車内アナウンスを実施したしております。
↑
小田急に女性専用車両（任意か強制かを尋ねたようなメールではない）について
メールしたら帰って来た文章の抜粋。
なお、全文引用するのは規約？違反になるのでしない。
女性専用「者」としてるのは、
テキトーな返信でありダメなことなのか、
それともひな形テンプレ使い回しでない証拠であり良いことなのか・・・

71 ：

ダウンタウンによる女性専用車両の問題提起コント
http://www.youtube.com/watch?v=qB1fsig6ES8

女性専用車両に反対派の女性からは、
「どこに乗ればいいの」って声があるようだけれど、
２両編成とかでメス車やってる場合ならその悩みも分かるけれど、
８両とか１０両あれば、メス車から遠く離れた車両に乗れば、
さすがに、「女性専用車両に乗れよ、女は」って目で見られることもないんじゃないの？
ただ、西武鉄道の場合、弱冷房車が女性専用車両の隣にあるから、
冷え性（冷え症）の女は辛いって部分があるかもしれないが…
それにしても、女性専用車両に乗った男に絡んでくる女性客は、
じゃあ、女性専用車両に乗らない女が男性客に「女はあっち乗れよ」と言われてもいいってことだよな？
「女性専用車両に御理解、ご協力を」ってのは、
「女はなるべく専用車に乗れ」って意味も含まれてるんだし。
ところで、「女性専用車両が任意と告知されてない」とはよく言うが、
「御理解ご協力を」という表現であり、「ご遠慮を」という表現でないことは、
つまり、任意と言ってるも同然なのだが、
絡んでくる女性客は国語力がないのだろうか。

女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370150196/l50

で。
女性専用車、なのか、女性専用車両、なのか、どっちなんだ？

72 ：

駅員による暴言＋α
↑Youtubeで検索
これはひどい。
どこが任意なんだ?

73 ：

別に女性専用車両は「ニオイ」のためにあるわけじゃないから、
「オヤジの加齢臭がしなくて済む」とか言ってる女はどうでもいいとして・・
女性専用車両は他と臭いが違うって思い込みだろｗｗ
だって上りでは専用でも下りでは専用ではないのだし。
というか、汗臭いのかとが嫌なら弱冷房者行けよ。
弱冷房者は寒がり≒あまり汗をかかない人が乗ってるだろうから、汗臭くはないんじゃないの？
（バセドウ病をはじめとして、代謝系機能の障害によりうまく発汗できず、結果暑がりになっている人もいるので、そういう人は汗はかかないけど暑がりなので、＝ではなく≒にした）

女性専用車両で女同士のトラブルが起きると
隣の車両の男性客に助け求めるとか、虫が良すぎだろ女は。
（というか、隣の車両の男性客より、専用車に乗っている屈強そうなオバサンに頼れよ）
そもそもブログやツイッターに「オヤジくささがないヤッター」とかくだらないこと書いてないで、
協力してる（させられてる）男性に感謝の気持ちがないのか。
そして障害者であろうと背の高い小学生であろうと、男性が専用車に乗ってきたらツイッターやブログで晒すなっての。ステッカーに「男性でも、小学生以下と、身体の不自由な人〜」ってあるのに。
というかそれ以前に任意協力である以上、健常者の男性だって乗れるわけだし。
「女性専用車両に御理解ご協力下さい」って、
女性専用車両を潰すために、女性専用車に「乗る」ことによって協力・理解してるんだがな。

74 ：

俺ら男から見て、女性専用車両が悪だとは思わんがな
自意識過剰女を隔離できるんですぜ？
いっそのこと、混雑時は男女別車両にすべきだと思う
そうすりゃ、痴漢冤罪被害だって無くなるんだし

75 ：

別に女性専用車両は「ニオイ」のためにあるわけじゃないから、
「オヤジの加齢臭がしなくて済む」とか言ってる女はどうでもいいとして・・
女性専用車両は他と臭いが違うって思い込みだろｗｗ
だって上りでは専用でも下りでは専用ではないのだし。
というか、汗臭いのかとが嫌なら弱冷房者行けよ。
弱冷房者は寒がり≒あまり汗をかかない人が乗ってるだろうから、汗臭くはないんじゃないの？
（バセドウ病をはじめとして、代謝系機能の障害によりうまく発汗できず、結果暑がりになっている人もいるので、そういう人は汗はかかないけど暑がりなので、＝ではなく≒にした）

女性専用車両で女同士のトラブルが起きると
隣の車両の男性客に助け求めるとか、虫が良すぎだろ女は。
（というか、隣の車両の男性客より、専用車に乗っている屈強そうなオバサンに頼れよ）
そもそもブログやツイッターに「オヤジくささがないヤッター」とかくだらないこと書いてないで、
協力してる（させられてる）男性に感謝の気持ちがないのか。
そして障害者であろうと背の高い小学生であろうと、男性が専用車に乗ってきたらツイッターやブログで晒すなっての。ステッカーに「男性でも、小学生以下と、身体の不自由な人〜」ってあるのに。
というかそれ以前に任意協力である以上、健常者の男性だって乗れるわけだし。
「女性専用車両に御理解ご協力下さい」って、
女性専用車両を潰すために、女性専用車に「乗る」ことによって協力・理解してるんだがな。
ちなみに、どうでもいいが、個人的には、夏場の汗臭さよりも、冬場のコートとかシーズンごとにしか洗わないものの臭さのほうが嫌だ、つまり、夏より冬のほうが電車内が臭く感じる。
ああ、あと、いくらボックスシートとかグリーン車とはいえ、餃子とか食ってる奴もな、臭いが充満するっての。特にグリーン車のような密閉空間は臭いが充満しやすいんだし。

76 ：

>>74
女性が例外なく女性専用車両に乗るならそうだが、
現状、女性がどの車両にでも乗れるどころか、専用車がガラガラである以上、
冤罪防止として機能していない。

女性専用車の賛否のアンケート、
●女性が全員女性専用車に乗るなら賛成
●男性専用車があれば賛成
というのまで、賛成票にカウントされるという統計操作が発生している。
現状、女性専用車以外にも多数女性がいて、男性専用車もないのだから、
「〜ならば賛成」は、むしろ反対票としてカウントすべきだろう。
ということで、あんたもアンケートに答えるとき、
このインチキカラクリに気をつけてね

77 ：

>>72
なぜに直接ＵＲＬを貼らんの？
YoutubeのＵＲＬはＵＲＬ連投規制対象外だったと思うし、
引っ掛かったとしても頭のほうの英文字を削ってwww以降から書けば平気だべ

駅員による暴言＋α - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM

78 ：

●「女性専用車両は遅延すると中止になる」っていうが、
具体的に、どの程度の遅延で？
ちょっとやそっとの遅延でもなるの？
それとも、大幅な遅延だけ？
混雑で中止なら最初からやるな女性専用車（130626_085723.avi）
http://www.youtube.com/watch?v=8RVt2ivq_F4
●小田急の藤沢駅における女性専用車の問題（130626_062743.avi）
http://www.youtube.com/watch?v=Dkdkmb4Rskw
↑
同じホームから上りも下りも電車が出ると、
下り電車（専用車設定なし）に乗る際に並んでいても絡まれることが。。。
●
「女性専用車両に反対する男性はもてない男だけ」と言う誹謗中傷があるが、
演説動画とかみるとかっこいい男もいるしその誹謗は当たらない上に、
そもそも「誰が言ってるかではなく何を言ってるかが重要」である。
（なお俺に関しては同性愛者なので女にそもそも興味ないが、ただ、実はそれなりに異性にもモテたｗ　一応結婚もしてるしな）。
ところで・・
じゃあ、「女性専用車両に反対する女性」はなんなのか？
まさか、
「女性で女性専用車両に反対する人は、本当は女なのに、外見が男っぽい（から間違えて専用車から追い出されることの多い）女だけが、女性専用車両に反対している」
とでも言うのか？ｗ
ま、反対理由は十人十色だろうな。
差別云々ってのもあれば、一般車両に乗りにくくなるのが嫌だとか、細木和子の番組に出ていた女は「女が弱い者扱いされてなめられているみたいで嫌だ」
とか言ってるのもあったし。

79 ：

なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/1
↑
女性専用車はまさにｲｼﾞﾒ。女性の暴言動画とか見ると、差別排斥を訴えるだけで暴言を吐かれるのはおろか、ただ乗ってるだけで暴言吐かれる等、
「こいつら小学校で『人の気持ちを考えろ』と教わらなかったのか」と思いたくなる光景ばかりで、
人権とか難しい話以前の問題として、まさに「ｲｼﾞﾒ」である。
女が集団になると強気になるという点でもｲｼﾞﾒに通じるものがある。
西武鉄道なんか、女性専用車で男性客が女性客に絡まれても、無条件に男性を降ろそうとするし、さらに会社の「公式見解」として、「女性は守るが、男は自分で自分の身を守れ」「任意でも腕を掴むくらいはする」と公言している
(あのＪＲ東でも、ここまで露骨な事は言ってない。「駅員への暴力NO」とかいうﾎﾟｽﾀｰがあるが、西武は、客への暴力は肯定するが、客からの暴力は認めないようだw)
で。
女性専用車は外見で性別を判断してるから、
「男にしか見えない女」「性同一性障害者」「内部障害や聴覚障害など外見で分からない障害者」
の問題がある。
これに対し「そんな事言ったらﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲだって同じ問題があるだろ」と言う人がいるが、
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲとはちょっと違う。
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲは、もしお店の人に「女」と思われなかったら、「ぼく、女です」と言えばいいだけの話だ。信じて貰えなかったらどうすればいいかは別の話だし。
あくまでも当該客と店員間のやり取りの問題に過ぎない。
男っぽい女がﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲのｻｰﾋﾞｽを受けていたからといって、他の客がその当該客に「あの、このｻｰﾋﾞｽはﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲなんですけど」なんていちいち絡む事はない。
しかし女性専用車は、男っぽい女が乗ると、駅員や乗務員に言われるならまだしも、
他の「女性客」に、いちいち絡まれる。
「客同士のﾄﾗﾌﾞﾙが発生する」「社員ではなく客に絡まれる」という点で、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲとは違った問題が発生する。
「身分証を提示すればｲｲ」というのだって、社員ではなく他の客に提示する必要性が無いし、さらに、次々に乗ってくる客に毎回いちいちｷﾘなく見せるのか、という事。
この点、外見判断問題はﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲと専用車は同列視出来ない。
本人が「俺は女」と言ったのに確認すらせず恫喝して追い出した東急車掌は許せん

80 ：

女性専用車（両）が差別かといえば、差別だろう。区別ではない。
区別というのはﾄｲﾚのように「男性用」もあって初めて言える事だし、それにしたとしても、男性ﾄｲﾚ１個に対し女性ﾄｲﾚ100個とかなら露骨な女性優遇であろう
(女は便に時間がかかるという意味で、男ﾄｲﾚ1つに対し女ﾄｲﾚ2つ、くらいはいいかもだが、しかしこれとて、最近は「小便でも便器に座る男」が多いから、微妙なﾄｺﾛか)。
ﾄﾞｸﾀｰ差別の動画を見ると、「何が差別なんですかー？」みたいに言ってくる女性もいて、
「差別」という意識すらない人間もいて、これは恐ろしい事だ。
〜〜
2004/08/30 朝日新聞 読書投書欄「声」
東京都　40代　女性
【女性優遇の日　べそかく息子】
先日、小学5年生の息子と、女の子の友達母子の計6人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰで、女性のみﾄﾞﾘﾝｸ1杯のｻｰﾋﾞｽが受けられるとの事。
でも6人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。
結局、お店の方が「今日だけ」とｻｰﾋﾞｽして下さり、その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができませんでした。
世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間外れにされｼｮｯｸを受けてしまう事もあります。
金額にすれば数百円ですが、後味の悪い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供達も、こうして少しずつ「それは違う」と知らされていくのでしょうか
〜〜
↑
大人だって納得できんわ！女性専用車が小学生以下男児乗れるように、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲもせめて小学生以下男児は対象にしろや
ただし！
女性専用車を「差別だ」と叫ぶ人は、消費税を「低所得者ほど負担が増す、不公平」とは言うなよ？
女性専用車は、機会の平等に基づけば差別・不公平・不平等だが、
結果の平等に基づけば、弱者保護・犯罪救済でありそれらにあたらない。
そして機会の平等に立てば、金持ちだろうが貧乏だろうが一律同じ額を納める「消費税」は、公平な制度である。
女性専用車を差別不公平不平等と喚く人間が、
「消費税は低所得者ほど負担が大きく、不公平」とか言ったら、そら二重基準でｱｶﾝ

81 ：

電車内で女性客に絡まれた時の対処法 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370013619/4 ←４番から類スレ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　女の人とは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　関わらない！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
↑
いくらこちらが大人しく女性専用車両に乗っていても、「女性のほうから」絡んでくる。たとえその男性が、「身体の不自由な人」であったとしても、だ。「話しかける」「声かけする」というレベルを通り越し「絡んでくる」女性客も多い。

女性優遇が進むほど男性の女性差別意識は高まる http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368717068/l50
↑
このスレから明らかなように、女性専用車推進派男性はつまり女性を弱者としてるわけで、むしろ女性を見下してる。
そして、女性が弱者と仮に認めるにしても、同じく弱者である障害者が、「弱者保護」の女性専用車に乗れないのはなぜ？
●「関東では障害者男性が女性専用車に乗れるが、いざ乗ると次々に女性客に絡まれ、事実上、女性専用車に乗れる状況ではない」
（→参考→障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←241番で類スレにリンク）
●「関西私鉄の場合、障害者男性も女性専用車に乗れない」
わけで、「女性専用車は弱者保護であり、差別に当たらない」というのは、
「弱者である障害者の男性でも乗れない」ことから、成り立たない。まあ、車椅子のような粗大ゴミ系障害者はどうでもいいけどさ。

障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50

82 ：

なんで女っていちいち男に絡んでくるの？ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/32←32番から類ｽﾚ

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いくらこちらが女性との接触を避けようと目を逸らす等色々しても、「女性のほうから」絡んでくる。たとえその男性が、「身体の不自由な人」であったとしても、だ。「話しかける」「声かけする」というレベルを通り越し「絡んでくる」女性客も多い。

女性優遇が進むほど男性の女性差別意識は高まる http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368717068/l50
↑
このスレから明らかなように、女性専用車推進派男性はつまり女性を弱者としてるわけで、むしろ女性を見下してる。
そして、女性が弱者と仮に認めるにしても、同じく弱者である障害者が、「弱者保護」の女性専用車に乗れないのはなぜ？
●「関東では障害者男性が女性専用車に乗れるが、いざ乗ると次々に女性客に絡まれ、事実上、女性専用車に乗れる状況ではない」
（→参考→障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←241番で類ｽﾚにﾘﾝｸ）
●「関西私鉄の場合、障害者男性も女性専用車に乗れない」
↓
∴
「女性専用車は弱者保護であり、差別に当たらない」というのは、「弱者である障害者の男性でも乗れない」ことから、成り立たない。まあ、車椅子のような粗大ゴミ系障害者はどうでもいいけどさ。

障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/

83 ：

なんで女っていちいち男に絡んでくるの？ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/32←32番から類ｽﾚ

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↑
いくらこちらが女性との接触を避けようと目を逸らす等色々しても、「女性のほうから」絡んでくる。たとえその男性が、「身体の不自由な人」であったとしても、だ。「話しかける」「声かけする」というレベルを通り越し「絡んでくる」女性客も多い。

女性優遇が進むほど男性の女性差別意識は高まる http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368717068/l50
↑
このスレから明らかなように、女性専用車推進派男性はつまり女性を弱者としてるわけで、むしろ女性を見下してる。
そして、女性が弱者と仮に認めるにしても、同じく弱者である障害者が、「弱者保護」の女性専用車に乗れないのはなぜ？
●「関東では障害者男性が女性専用車に乗れるが、いざ乗ると次々に女性客に絡まれ、事実上、女性専用車に乗れる状況ではない」
（→参考→障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←241番で類ｽﾚにﾘﾝｸ）
●「関西私鉄の場合、障害者男性も女性専用車に乗れない」
↓
∴
「女性専用車は弱者保護であり、差別に当たらない」というのは、「弱者である障害者の男性でも乗れない」ことから、成り立たない。まあ、車椅子のような粗大ゴミ系障害者はどうでもいいけどさ。

障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/

84 ：

駅ﾎﾟｽﾀｰに「暴力ＮＯ」とあるが、西武鉄道やJR東は、客からの暴力は否定するのに、客への暴力（下記「駅員による暴言」動画は、暴言のみならず暴行もある）は容認するのかw
東急電鉄を見習って「不正乗車の客を捕まえて、事務室に連れ込んだらその客にツバを吐かれ、カッなって手を出した場合」でも、懲戒解雇にしろや。
東急電鉄も現場レベルでは暴力社員はいるが、本社レベルでまで暴力を肯定してるのは2012年までのＪＲ東日本と、西武鉄道は2013年現在も暴力を否定していない。
＜「駅員による暴言」動画　派生ｻｲﾄまとめ＞
駅員による暴言＋α
●http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM
JR東の駅員らの暴挙 - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
●http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31683629.html
駅員による暴言＋αから考える女性専用車両問題 - クスクスのフェミニスト考察室 - Yahoo!ブログ
●http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_20jp/31526876.html
駅員による暴言＋α 女性専用車両(男性お断り) - ひまわり動画
●http://himado.in/152020
JR駅員がブチ切れて利用客を恫喝する音声が凄いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
○http://sonicch.com/archives/23140689.html ←これは別の動画ですｗ
JR総連・東労組を語るスレvol109
○http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1371709389/194,202-203＝http://unkar.org/r/train/1371709389/194,202-203 ←東急の解雇の件など、参考に。
〜〜
女性専用車両は身体の不自由な男性は表向きにも乗れるのだが、外見で障害者と分からない人は乗ったら駅員や乗務員はまだしも、他の女性客（時として小学生男児客）に次々に絡まれる。
この点で、「身体の不自由な人が乗れる」とは言い難い。
そこで、障害者側も、市民活動的なものと誤解される危険性（リスク）を冒してまで
「障害者です」と目立つようにカバンなんかに貼って乗っても、そもそも誰もそんなの見ないから、
障害者側が最大限の努力をしてもなお、「障害者が乗れる」とは言い難い状況だ。
（誰もカバンに貼ってある紙切れなんて見ないのは、「昼間ライト点灯中」とのステッカーを貼ってある車であっても「間違ってライト点灯してる」と勘違いされパッシングされる事からも分かる
→htt★p://dous★eiai.do★uset★su.c★om/dayl★ight★keep_2_l★b.jpg）

85 ：

（鉄道総合板）
リアル世界では女性専用車両反対の声って皆無だお
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367995776/l50
（男女板）
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/l50




結局、女性専用車両反対派ってどれくらいいるの？
東急電鉄が2005年？に行った終日女性専用車両に関するアンケートや、2011年にヤフー投票？で行われたＪＲ西日本の終日女性専用化は「反対」のほうが多かった。
が、2005年？に国交省がやったアンケートと、西武鉄道がやったアンケートは、どちらも「賛成」が７割だった。
ということは、「終日なら反対だが、時間限定なら賛成」が多数派ともいえるが、
それでも時間限定にも３割は反対してるから、決して「至極少数」ではないわけか。
「実際に女性専用車両に乗る人」という意味なら確かに至極少数だろうが、
様々な事情・制約から行動に移さないにしても考え方として反対の人はそこまで少数ではないのだろうか？
でなければ、「反対する会」なんて発足しないし、大学教授や弁護士が新聞上やブログで批判を書いたりしないだろうし。
まあ、Ｙｏｕｔｕｂｅや男女板や鉄道系板の女性専用車両スレは反対派が集まるから必然的に反対派が集まるから反対派の論調ばかりになるのは自然だが、
ニュース速板やニコニコ動画など色々な人が入り乱れるスレでも、昔よりは女性専用車両に批判的な人が多くなってるように思える。
2005年の関東導入一斉当初は「痴漢冤罪防止にもなるから賛成」とした人が、「女性専用車両がガラガラで女性が利用してないから冤罪防止になってない」と気付いたり、
あるいは、あまりのガラガラぶりに不公平を感じた人達の考え方の変遷だろうか？

あと、ドクター差別達を無職と罵ってる人は、無職って事は無いだろう、無職なら金が用意できないだろ普通に考えて。

86 ：

あの女性専用車両「私は特にどこでもいいです」の女の子がCDデビューを目指しクラウドファンディング中 ? ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/370670
富士山といえば山梨か静岡か？10代女子に調査　大差つく結果に ? ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/370444
（鉄道総合板）
リアル世界では女性専用車両反対の声って皆無だお
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367995776/l50
（男女板）
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/l50


結局、女性専用車両反対派ってどれくらいいるの？
東急電鉄が2005年？に行った終日女性専用車両に関するアンケートや、2011年にヤフー投票？で行われたＪＲ西日本の終日女性専用化は「反対」のほうが多かった。
が、2005年？に国交省がやったアンケートと、西武鉄道がやったアンケートは、どちらも「賛成」が７割だった。
ということは、「終日なら反対だが、時間限定なら賛成」が多数派ともいえるが、
それでも時間限定にも３割は反対してるから、決して「至極少数」ではないわけか。
「実際に女性専用車両に乗る人」という意味なら確かに至極少数だろうが、
様々な事情・制約から行動に移さないにしても考え方として反対の人はそこまで少数ではないのだろうか？
でなければ、「反対する会」なんて発足しないし、大学教授や弁護士が新聞上やブログで批判を書いたりしないだろうし。
まあ、Ｙｏｕｔｕｂｅや男女板や鉄道系板の女性専用車両スレは反対派が集まるから必然的に反対派が集まるから反対派の論調ばかりになるのは自然だが、
ニュース速板やニコニコ動画など色々な人が入り乱れるスレでも、昔よりは女性専用車両（に限らず男性差別全般）に批判的な人が多くなってるように思える。
2005年の関東導入一斉当初は「痴漢冤罪防止にもなるから賛成」とした人が、「女性専用車両がガラガラで女性が利用してないから冤罪防止になってない」と気付いたり、
あるいは、あまりのガラガラぶりに不公平を感じた人達の考え方の変遷だろうか？

あと、ドクター差別達を無職と罵ってる人は、無職って事は無いだろう、無職なら金が用意できないだろ普通に考えて。生活保護だったらあんなに電車賃払えるわけないし。

87 ：

西武鉄道駅員タコちゃん　第1話「ラッシュアワー」
http://www.youtube.com/watch?v=OOYd6FXfIhE
↑
男性専用車は女性専用車との平等性を担保する意味で必要だとは思う。
男性が女性に触ったらわざとではなくても問題になるのに、男が男、女が男、女が女、は全く問題視されないのはなぜ？
「家庭教師は必ず同性の子じゃないと嫌だ」とかいう保護者様は、じゃあ、ｱﾝﾀの娘さんは男の内科医には診せるなよw
ただ、女性専用車は「女性を痴漢被害から守る為」であり、
男性専用車は「男性を痴漢冤罪から守る為」で、
「男性が潜在的性犯罪者扱い」という点において変わらず、存在理由が対等でない。
デリケートな男性もいる - ドクター差別と選ばれし者たちhttp://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31900201.html
【TV】男の裸映すな!女の裸映せ 17【抗議】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1350588514/
女って裸見られるのに抵抗ないの？？http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1343738513/
女性の裸を商品にしていることについてhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11107343311
↑
男だって裸を見られたら恥ずかしいんだよ
〜〜
女子トイレに入ったら犯罪？http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272489877
痛ニュー速報！ 【社会】 航空自衛隊の自衛官を逮捕、「具合が悪く、男子トイレがいっぱいだったので女子トイレに入った」http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/115569557.html
↑
トイレに関して実は法的規制は無い。でも…。女子が男子トイレに入ってもお咎めなしだが、男子が女子トイレに入れば、他の法律を適用して無理矢理逮捕。
松葉杖での女性専用車両?(5) 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0811/338161.htm?o=0&p=5
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807
聴覚障害者（男性）を外見で分かってもらうには？特に女性専用車両で…。５００枚！http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035←この質問の下から4番目の回答（回答者zero3vryu1p）から、「障害者と女性専用車」的な各種ｻｲﾄへｼﾞｬﾝﾌﾟ出来る

88 ：

※上記書き込みの訂正。
「〜〜」で区切る場所を間違えた。
「男だって裸を見られたら恥ずかしいんだよ」の次で区切りではなく、
「松葉杖での女性専用車」の前で区切る。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「障害者でも女性専用車両に乗るな」ってのは、
それは優先席に老人も座るなって言ってるようなものであり、
まあ、「障害者だから痴漢しないわけじゃない」「障害者であろうがなかろうが男が恐い」って女性がいるにしても、
その苦情は障害者当人ではなく鉄道会社に言うべきだよな（当たり前だが）。
ところで、しかし、現実問題、障害者でも男性が女性専用車両に乗れば次々に女性に絡まれ、
とても乗れる状況ではない。
かといって鉄道会社は対策しない、それどころか長い間「障害者は乗れる」という告知すらしてこなかった
（だから視覚障害者が追い出されたこともあった）。
結局、鉄道会社としても本音では女性専用車両には障害者であっても男性は乗ってほしくない、
しかし弱者なのに！という障害者団体の抗議がウザイからとりあえず「障害者可」にしておき、
しかし事実上乗りにくいようにしている、ってことか。
これなら、障害者団体に文句言われても、「障害者の方は男性でも乗れますよ。乗らない、乗りにくい、のはお客さまご自身の問題です」と言えるもんな。
つか、「任意」ということをハッキリ告知されれば、障害者だろうが健常者だろうが乗りやすくなるのだがね。
「車内で女性に絡まれる」という苦情をしても、「女性客のモラルの問題です」としか言われないし（ただ、鉄道会社、「男性客に絡む女性客はモラルに反する」と認めたとも言える）。
ただ、女性専用車両って、「男性の乗車はご遠慮下さい」ではなく、
「御理解ご協力下さい」と言ってるのだから、
ちょっと国語が出来る奴なら、「『任意』と言ってる」と分かりそうなものだが、
絡んでくる女性客の国語力はどうなってるのだろうか。
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/13,249,253,307
＝http://unkar.org/r/gender/1361161503/13,249,253,307　←13番で関連スレ、249番で各種スレ、253番で視覚障害者追放事件などのリンク、307番で253番の追記

89 ：

「女性専用車両があれば痴漢冤罪がなくなる」とか言ってる奴は、
「全ての女性が女性専用車両に乗って初めてその論理が成り立つ」ことに気づけ。
終日女性専用車両やってるＪＲ西で、痴漢デッチあげがあたわけなんだが。
女の人生＝イージーモードってのがバレはじめている　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1335221045/554-555
554 ：名無しさん　〜君の性差〜：2013/06/28(金) 03:46:49.49 ID:ftoYxbej
JKにチンコを押しつけて捕らえられた男性「やってません」と土下座　駅員が交番に行った間に逃走成功
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372327466/
示談金目的の犯罪うぜぇ
555 ：名無しさん　〜君の性差〜：2013/06/28(金) 06:26:53.33 ID:NuJ1SHWR
>>554
ＪＫに対して「終日雌車運行中なのに、なんで一般車両乗って痴漢被害訴えてんの？」って
駅員も諭せよって話だな。
↑なお、このレス中の２ちゃんスレＵＲＬはhttp://unkar.org/r/news/1372327466/で外部ログがあるが、これの188番にも注目。
＞おまいら本当にアホ過ぎ。守谷冤罪事件って知らないのか。 駅　前　(電車内じゃないぞ)で起きた痴漢事件で、『被害者』女子高生の友人が
＞事　件　翌　日　に　駅　で　見　か　け　た　完璧に無関係の冤罪被害者を 犯人だと通報。数日後、冤罪被害者が駅の改札を出たところでいきなり逮捕。 本人のページを読んでもらえば分かるけど、女子高生の証言は完璧にデタラメ。
＞現行犯でもない。それでもその証言だけで逮捕される。 この人は幸運にもはっきりとしたアリバイがあったのに、取り調べで言っても 警察は調べもせず、家宅捜索で出てきたRビデオをネタに人格攻撃。
＞知人に「こいつは痴漢したんだけど」と聞いて回ると圧力をかけて自白強要。 男性専用車を作れとか、電車に乗らないから俺は大丈夫とか全く無意味だから。糞女のデタラメな証言オンリーで起訴有罪にされる現状を変えないとどうしようもない。
＞http://web.archive.org/web/20100408093614/http://enzai.xrea.jp/

90 ：

「女性専用車両があれば痴漢冤罪がなくなる」とか言ってる奴は、
「全ての女性が女性専用車両に乗って初めてその論理が成り立つ」ことに気づけ。
終日女性専用車両やってるＪＲ西で、痴漢デッチあげがあたわけなんだが。

女の人生＝イージーモードってのがバレはじめている
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1335221045/554-555
554 ：名無しさん　〜君の性差〜：2013/06/28(金) 03:46:49.49 ID:ftoYxbej
JKにチンコを押しつけて捕らえられた男性「やってません」と土下座　駅員が交番に行った間に逃走成功
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372327466/
示談金目的の犯罪うぜぇ
555 ：名無しさん　〜君の性差〜：2013/06/28(金) 06:26:53.33 ID:NuJ1SHWR
>>554
ＪＫに対して「終日雌車運行中なのに、なんで一般車両乗って痴漢被害訴えてんの？」って
駅員も諭せよって話だな。

↑
なお、このレス中の２ちゃんスレＵＲＬはhttp://unkar.org/r/news/1372327466/で外部ログがあるが、これの188番にも注目。
＞おまいら本当にアホ過ぎ。守谷冤罪事件って知らないのか。
＞駅　前　(電車内じゃないぞ)で起きた痴漢事件で、『被害者』女子高生の友人が
＞事　件　翌　日　に　駅　で　見　か　け　た　完璧に無関係の冤罪被害者を
＞犯人だと通報。数日後、冤罪被害者が駅の改札を出たところでいきなり逮捕。
＞本人のページを読んでもらえば分かるけど、女子高生の証言は完璧にデタラメ。
＞現行犯でもない。それでもその証言だけで逮捕される。
＞この人は幸運にもはっきりとしたアリバイがあったのに、取り調べで言っても
＞警察は調べもせず、家宅捜索で出てきたRビデオをネタに人格攻撃。
＞知人に「こいつは痴漢したんだけど」と聞いて回ると圧力をかけて自白強要。
＞男性専用車を作れとか、電車に乗らないから俺は大丈夫とか全く無意味だから。
＞糞女のデタラメな証言オンリーで起訴有罪にされる現状を変えないとどうしようもない。
＞http://web.archive.org/web/20100408093614/http://enzai.xrea.jp/

91 ：

※上記投稿について
「なお、このレス中の２ちゃんスレＵＲＬはhttp://unkar.org/r/news/1372327466/で外部ログがあるが、これの188番にも注目」とあるが、
紛らわしい表現だったが、外部ログであろうが元スレであろうが、当然、188番の内容は同じ。
〜〜
女性専用車両に合憲判決
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648869/
↑メス車合憲判決
■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part10■
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1154337115/95
↑メス車違憲判決
〜〜〜
ＪＲ西の制服を騙し取った２８歳・鉄子の“歪んだ欲望”
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/638624/
〜〜〜
現行の女性専用車両は国交省見解や鉄道会社見解では鉄道営業法下ではないが、
警察が「適用する」と言ったら逮捕されるのか？だとすると小学生以下男児や障害者男性もﾀｲｰﾎ？
（女性専用車両に反対する会の、「活動報告０８年ＴＸ http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2008/08tx.html」を見て思った）
ただ、「メス専用反対」みたいに掲げて乗ったら、車内で政治活動て事で鉄道営業法違反？でも、掲げないと女性客に絡まれるのだが…。
というか、「ここ女性専用車です」と注意してくる女性客こそ政治活動では？
（参考画像）
フェミナチ車輌を撲滅しろ 「つくばエクスプレス抗議乗車」レポート
http://vehicles.blog67.fc2.com/blog-entry-24.html（画像http://blog-imgs-10.fc2.com/v/e/h/vehicles/060710_2353~01.jpg、魚拓http://megalodon.jp/2013-0702-2006-16/vehicles.blog67.fc2.com/blog-entry-24.html）
〜〜〜
■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part10■ http://mimizun.com/log/2ch/rail/1154337115/168　によれば、鉄道会社としては、
＞「男性が乗ってはいけない」との放送は行っていない。 あくまでも「○両目の車両は女性専用車です。ご協力お願いします」と言ってるだけで、性別を限定して「男性は乗れません」とは言ってない。
〜〜〜
管理者含めた駅員が「本社方針だから現場でどうにもできない」と言うのは、事実であろうが、「俺も専用車反対だが、俺に言われても困る」って人もいるだろうか？
「苦情やトラブルが増えて嫌だ」っていう駅員や乗務員のブログ、導入当初は散見されたが…

92 ：

娘に恥をかかせた男子生徒を謝罪させたい　どうすればいいですか？http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372663707/
〜〜
【男女論】「男は二流市民か！」と男性達は怒り心頭　日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道★７ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153586945/
〜〜
男は老人（高齢者）・障害者でも「優先」
女は健常者でも「優先」
男は派遣・契約社員でもﾒﾝｽﾞﾃﾞｰ皆無。女は正社員でもﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲ（ちなみに、障害者割引より女子割引のほうが圧倒的多数）。
※ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲは金額的には数百円といっても、積もり積もれば大きいし、この格差社会の中、負け組側所得者は数百円は決して軽視できない。マックのクーポン使用率、数十円安くなっただけで行列の牛丼屋見れば分かるでしょ。
障害者より女性の方が優遇されている現状　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50
〜〜〜
☆☆☆女性はこれだけ差別されている☆☆☆
高校や大学の机・イスを見て下さい。
イスのシールには「166〜175」と書いてある場合がほとんどです。
166〜175センチの人が適正身長の机イスが学校にはあるのです。
これは明らかな男性優遇です。
男子の高校生・大学生であれば、166〜175センチの枠内におさまる人がほとんどでしょう。
一方、女子の高校生・大学生で166センチ以上はあまりいません。
荒川静香が166センチで「長身」と言われたように、女子にとって166センチとは長身で、高校生・大学生の平均身長は158センチ程度です。
とすれば、男子と女子の合間をとって、机イスは「155〜165」にすべきです。
これこそが公平であり平等です。
何気ない日常生活の１風景まで、男性優遇が浸透しているのです。
〜〜〜
制限速度を破る車が大多数という現実があるにしても、「法律」である以上、制限速度違反を肯定できる論理は存在しないし、順法派と違反派が議論したら最終的には順法派が勝つことしかあり得ない。
女性専用車両もそれと同じで、最高法規の憲法や、鉄道会社自身の任意発言がある以上、賛成派が反対派を論破出来る事はあり得ないのだが、議論をする賛成派って何なの？

93 ：

女性専用車両、障害者１人につき介護者の人数制限はないらしいので、１人障害者につき100人とか乗ったらどうするんだｗ
〜〜〜
弁護士は法律のプロだが、司法試験通過してるはずなのにしかし専門・専攻分野以外は詳しくない事もある。それは大学教授や医師も同じだ（医師が歯科の事を知らない、のは免許違うからまた別問題だが）。
だから、弁護士が「女性専用車両に法的根拠は無い」事はおろか、「体の不自由な人は乗れる」とすら知らない場合もある。女性専用車両を弁護士に相談する時は要注意。
部分的には弁護士より２ちゃんねらーのほうが詳しくても不思議ではない。
〜〜〜
■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part11■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158831707/61-62＝http://mimizun.com/log/2ch/rail/1158831707/61-62
↑
女性専用車両アンケートで、
賛成 ４１７人 １１％ 　反対 　３２２１人 ８９％ 　調査期間：２００５年５月１８日〜８月８日
という結果が出たのに、「これを受けてやはり女性専用車両の推進を」というイミフ。
〜〜〜
少数派至上主義 女性専用って最高の言葉だよね。http://turion64x2.blogspot.com/2006/10/blog-post.html＝ http://megalodon.jp/2013-0702-1032-53/turion64x2.blogspot.jp/2006/10/blog-post.html
昨日もiちゃんとケーキバイキングに行って来た！当然男性お断りの表記☆
ティラミスが超おいしかったです。
で、夕ご飯はステーキハウスでレディースセット☆
シーフードもついてテンダーロインステーキコースより量多いのに安い＞＜
やっぱ優遇特権っていいね！
で、帰りの電車は当然女性専用車両☆
これがまたいい！何がいいかって、空いてる☆
んで、エロおやじがいない！！！隣の車両をちら見してみたらうじゃうじゃ増殖
している親父の群れｗあんなところ行きたくない?まるで動物園のガラス張り部屋？ｗ
キモオタもいないし最高の空間?とかiちゃんと話してました。
終着駅に来たのでiちゃんと別れて帰路へ?♪
明日も朝から女性専用ってのを堪能しよっと☆
↑
こうやって、男性の犠牲（協力）に「感謝」がないどころか、それどころかバカにするような女が多い中、
「女性専用車両」に気持ちよく協力なんて出来ん。見返りを、とは言わないが、協力して中傷されるいわれはない

94 ：

なぜ、「任意（の協力）」なのか？ - ドクター差別と選ばれし者たちhttp://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31718956.html←障害者でも追い出されるとのｺﾒﾝﾄ。はるな愛とかも。
「女性に見える人専用」というデタラメhttp://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/30727494.html
夜行列車の「女性専用車両」を正当化する方法とは？http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/29151222.html
抗議乗車、非協力乗車、任意確認乗車http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/28725717.html
「みどりの窓口」にレッド・カード！http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/28620958.html
女性の定義、男性の定義http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/archive/2012/3/17←はるな愛とかも。
ドクター差別　大阪へ行く　その２　はるな愛は乗れるのか？http://www.youtube.com/watch?v=dEyICw4QKNk 7：20〜 はるな愛
●
男性障害者が一人で女性専用車両に乗るのはマナー違反？(1-3) 【OKWave】http://okwave.jp/qa/q3560053.html
痛いニュース(ﾉ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客http://bl★og.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
松葉杖での女性専用車両 生活・身近な話題 発言小町 大手小町（読売新聞）http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0811/338161.htm
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←241番から関連ｽﾚ
見た目じゃわからない障害者：コラムhttp://usher.rpjp.net/column/back1.html≒網膜色素変性症と感音性難聴による盲聾の恐怖 - アッシャー症候群との闘い！http://usher.rpjp.net/index.html←複数障害持つのに外見は健常者
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807
聴覚障害者（男性）を外見で分かってもらうには？特に女性専用車両で…。５００枚！http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035←下から4番目の回答（回答者zero3vryu1p）から、
「障害者と女性専用車」的な各種ｻｲﾄへｼﾞｬﾝﾌﾟ可、またYoutubeで同IDが「障害者が乗ったらどうなるか」的動画数点投稿
●
「はるな愛さんは乗れるけど楽しんごさんは乗れない」？性同一性障害者や女装者や障害者に、見た目男の女は？

95 ：

6月23日放送「たかじんのそこまでいって委員会」での田嶋のキチガイ発言。
男性専用車両は必要か？ のコーナーでのメス車について
田嶋「せっかく女性が勝ち取った権利を、何故男は邪魔するのか！」
「男性専用車両なんか必要ない！ そんなこと言ってる男を連れてこい！」
ご覧のように見事なまでのダブスタ。
特定の車両から何の罪もない男性を追い出すことが女が勝ち取った権利だとさ。
コイツが言う女が勝ち取った権利というのは、女は男性差別をしていいと言う権利らしい。
〜〜〜〜〜
制服R女子高生は性犯罪で文句いうな！ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368232337/l50 ←教育・先生板。
女はもれなく女性専用車両に乗ってください http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1363011989/l50 ←男女板。
女性専用車乗らない女性は痴漢されても自己責任に！ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370498955/3 ←男女板。3番から鉄道総合板同趣旨スレへリンク。
↑メス車に乗らない女の痴漢は自己責任にしてくれ。
女の人生＝イージーモードってのがバレはじめている http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1335221045/555
＞ＪＫに対して「終日雌車運行中なのに、なんで一般車両乗って痴漢被害訴えてんの？」って 駅員も諭せよって話だな。
〜〜〜〜〜
＜「駅員による暴言」動画　派生サイトまとめ ※下２つは参考＞
駅員による暴言＋α - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM
JR東の駅員らの暴挙 - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31683629.html
駅員による暴言＋αから考える女性専用車両問題 - クスクスのフェミニスト考察室 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_20jp/31526876.html
駅員による暴言＋α 女性専用車両(男性お断り) - ひまわり動画
http://himado.in/152020
JR総連・東労組を語るスレvol109
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1371709389/194-195,202-203＝http://unkar.org/r/train/1371709389/194-195,202-203 ←東急の解雇の件など、参考に。
JR駅員がブチ切れて利用客を恫喝する音声が凄いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://sonicch.com/archives/23140689.html ←これは別の動画ですｗ

96 ：

最近、小学生未満の男児を見ると、
「ああ、この子は将来、いろいろな場面で差別を受けるんだな。かわいそうに。
男に生まれて、この先人生辛いだろうな」
と思ってしまう。
男は、ただでさえきつい言葉浴びせられたり力仕事任されたりするのに、その上に社会的な差別まであるんだもんな。
〜〜〜
昨日のＮＨＫの党首討論で緑の風が「女性と若者の幸福を」と言っていた。
「国民の幸せ」と言えばいいのに、どうして「女性の幸福」なんだよ。
日本以外でも、戦時下で「女性をRな、子供をRな」と活動してる人達がいるが、男は死んでもいいのかw
〜〜〜
俺は障害者雇用で働いてるのだが、
通常採用の女性のほうがラクな仕事を与えられている。
このことで一回上司に掛け合ったことがあるが、
「この仕事はできないからやれない、なんて仕事はそんなに甘いもんじゃない」
とか言われた。
あんたがそんな考え方だからあんたの部下は何人も辞めてるわけですが・・
まあそれはとにかくとして、その上司は、
「女性にラクな仕事をさせるのは当然のことであるが、男性はたとえそれが障害者であってもラクな仕事を希望することは甘え」
という考え方のようだ
〜〜〜
【男女論】「男は二流市民か！」と男性達は怒り心頭　日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道★７ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153586945/
〜〜
男は老人（高齢者）・障害者でも「優先」。
女は健常者でも「優先」。
男は派遣・契約社員でもﾒﾝｽﾞﾃﾞｰ皆無。女は正社員でもﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲ（ちなみに、障害者割引より女子割引のほうが圧倒的多数）。
※ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲは金額的には数百円といっても、積もり積もれば大きいし、この格差社会の中、負け組側所得者は数百円は決して軽視できない。マックのクーポン使用率、数十円安くなっただけで行列の牛丼屋見れば分かるでしょ。
障害者より女性の方が優遇されている現状　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50 　←２ｃｈスレ→　障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50

97 ：

最近、小学生未満の男児を見ると、
「ああ、この子は将来、いろいろな場面で差別を受けるんだな。かわいそうに。
男に生まれて、この先人生辛いだろうな」
と思ってしまう。
男は、ただでさえきつい言葉浴びせられたり力仕事任されたりするのに、その上に社会的な差別まであるんだもんな。
〜〜〜
昨日のＮＨＫの党首討論で緑の風が「女性と若者の幸福を」と言っていた。
「国民の幸せ」と言えばいいのに、どうして「女性の幸福」なんだよ。
日本以外でも、戦時下で「女性をRな、子供をRな」と活動してる人達がいるが、男は死んでもいいのかw
〜〜〜
俺は障害者雇用で働いてるのだが、
通常採用の女性のほうがラクな仕事を与えられている。
このことで一回上司に掛け合ったことがあるが、
「この仕事はできないからやれない、なんて仕事はそんなに甘いもんじゃない」
とか言われた。
あんたがそんな考え方だからあんたの部下は何人も辞めてるわけですが・・
まあそれはとにかくとして、その上司は、
「女性にラクな仕事をさせるのは当然のことであるが、男性はたとえそれが障害者であってもラクな仕事を希望することは甘え」
という考え方のようだ
〜〜〜
男は老人（高齢者）・障害者でも「優先」。
女は健常者でも「優先」。
男は派遣・契約社員でもﾒﾝｽﾞﾃﾞｰ皆無。女は正社員でもﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲ（ちなみに、障害者割引より女子割引のほうが圧倒的多数）。
※ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲは金額的には数百円といっても、積もり積もれば大きいし、この格差社会の中、負け組側所得者は数百円は決して軽視できない。マックのクーポン使用率、数十円安くなっただけで行列の牛丼屋見れば分かるでしょ。
※障害者より女性の方が優遇されている現状　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50 　←２ｃｈスレ→　障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50
〜〜〜
そこまでいって委員会 - FC2動画　http://vide★o.fc2.com/cont★ent/20130★625wGFhc★bwc/　←男性専用車両は女性差別らしい
【男女論】「男は二流市民か！」と男性達は怒り心頭　日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道★７ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153586945/

98 ：

最近、小学生未満の男児を見ると、
「ああ、この子は将来、いろいろな場面で差別を受けるんだな。かわいそうに。
男に生まれて、この先人生辛いだろうな」
と思ってしまう。
男は、ただでさえきつい言葉浴びせられたり力仕事任されたりするのに、その上に社会的な差別まであるんだもんな。
〜〜〜
昨日のＮＨＫの党首討論で緑の風が「女性と若者の幸福を」と言っていた。
「国民の幸せ」と言えばいいのに、どうして「女性の幸福」なんだよ。
日本以外でも、戦時下で「女性をRな、子供をRな」と活動してる人達がいるが、男は死んでもいいのかw
〜〜〜
俺は障害者雇用で働いてるのだが、
通常採用の女性のほうがラクな仕事を与えられている。
このことで一回上司に掛け合ったことがあるが、
「この仕事はできないからやれない、なんて仕事はそんなに甘いもんじゃない」
とか言われた。
あんたがそんな考え方だからあんたの部下は何人も辞めてるわけですが・・
まあそれはとにかくとして、その上司は、
「女性にラクな仕事をさせるのは当然のことであるが、男性はたとえそれが障害者であってもラクな仕事を希望することは甘え」
という考え方のようだ
〜〜〜
男は老人（高齢者）・障害者でも「優先」。
女は健常者でも「優先」。
男は派遣・契約社員でもﾒﾝｽﾞﾃﾞｰ皆無。女は正社員でもﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲ（ちなみに、障害者割引より女子割引のほうが圧倒的多数）。
※ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲは金額的には数百円といっても、積もり積もれば大きいし、この格差社会の中、負け組側所得者は数百円は決して軽視できない。マックのクーポン使用率、数十円安くなっただけで行列の牛丼屋見れば分かるでしょ。
※障害者より女性の方が優遇されている現状　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50 　←２ｃｈスレ→　障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50
〜〜〜
そこまでいって委員会 - FC2動画　http://vide★o.fc2.com/cont★ent/20130★625wGFhc★bwc/　←男性専用車両は女性差別らしい
【男女論】「男は二流市民か！」と男性達は怒り心頭　日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道★７ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153586945/

99 ：

�@
「うちの会社は更衣時間も賃金対象です」と宣言されていても、現場で実際に「仕事前に着替えろ」と言われていたら、それは現場で本当に浸透していると言い難い。
似たような問題として、女性専用車両の任意性担保の確認は、必要だろう
�A
「あけぼの」強制拒否事件って、結局どうなったの？裁判しなかったの？
↓あけぼの事件について
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part34■http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370348419/234-242
�B
「女は甘やかすとつけあがる」と言われてる通り、夏場になったら「女性専用車は寒い、もっと専用車増やせ」って意見が。
ｷﾘがない。次は「2両じゃ足りない」とかなるのか？そもそも、空いてるから冷房が効きすぎるのであり、女がみんなﾒｽ車に乗ればいいだろ
�C
「女性専用車に男は乗らないのがﾏﾅｰ」なんてﾏﾅｰはない。憲法に反するﾏﾅｰなどありえないが、そういう事以前に、
「男は女性専用車、乗らないでね」なんていうﾏﾅｰ啓発ﾎﾟｽﾀｰ、見た事ない
�D
憲法というのは法律が依拠するものだから、「この法律は憲法違反」という言い方はあっても、「女性専用車は憲法違反」という言い方って適切なんだろうか？
�E
女ってなんであんなに神経質なの？
仮に男性専用車があったとして、そこに1人2人の女が紛れ込んでも誰も気にしないと思うが、女性専用車に1人でも男がいるくらいで女は大騒ぎして、神経質過ぎ
�F
ﾄﾞｸﾀｰ差別って本当に社会人？金がないと暮らせないから社会人ではあるが、接客業ではない？
動画見てると、苦情のつけかたが学生っぽいっていうか、末端の人間が会社の方針に逆らえない事を分かってないのか？
�G
ﾄﾞｸﾀｰ差別、「7月5日に街頭演説。詳細は決まり次第UP」ってﾌﾞﾛｸﾞに書いておきながら、もう前日なのにずっと更新ないと思ったら、先程(22時丁度頃)に
＞参議院選挙のため、７月２１日（日）まで「街頭演説」の予定が立てにくく〜〜【予定】７月１２日（金）　早朝、どこかの路線で「任意確認乗車」を行います
って、もっと早く言えw
�H
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/315,324-326
で、315は「外見で判断する問題」、324〜326で「外見で分からない障害者が 女性専用車に乗りたい理由と それに伴って生じるﾄﾗﾌﾞﾙ」

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