ゼロの使い魔のSSを語るスレ77

1 ：2013/06/20 〜 最終レス ：2013/08/14

ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです。
「SSを語る」という趣旨から外れた過度な設定語りはスレ違いとなるので、関連スレにあるヤマグチノボル総合スレでお願いします。
・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること
ゼロの使い魔のSSを語るスレレビューwiki
http://w.livedoor.jp/zeross/
前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 75 (実質76)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1361415244/
関連スレ
ヤマグチノボル Part269 ゼロの使い魔 烈風の騎士姫
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1370153879/
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1307773620/

2 ：

一応これも
空を翔るを語るスレ Part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1357705545/

3 ：

>>1乙
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・趣向や嗜好の違う相手とも仲良く共生を。

4 ：

自作自演禁止

5 ：

>>2
不要なものをつけるなよ　

6 ：

・SSの作者を語ること禁止
・自演認定禁止
・掲示板への投稿者を語ること禁止

7 ：

うなぎ禁止

8 ：

>>7
これにつきる
沸かなければそれで解決

9 ：

ハメの方は更新少ないな
せっかく冒険者がにじふぁんに追いつくとこだったのに

10 ：

「うなぎについて語ること禁止」の意味ね。

11 ：

自治厨はどこにでもわくな
俺ルールなんてものを勝手に他人に押し付けるなよ

12 ：

R

13 ：

なりすましとかRばいいのに>>10

14 ：

さっさとどっかに行って欲しいものだ

15 ：

適当とか、にじファンと並行消滅した長編はなんとか別サイトに転載してくれないものかな
ほんと、あるうちはゴミ溜めみたいと煙たがられてたけど、無くなってゼロ魔どころかSS全体が廃れたからなあ
まったく、馬鹿なヘイト作者どものせいで…

16 ：

寄生虫は宿主がRば自分も居場所をなくすることがわからない

17 ：

そりゃ自分の命かけてる寄生虫とは違うからな

18 ：

にじファンは良くも悪くも色んな作品を受け入れてたから、下は限りなく低いが
合う作品は人によってはかなり合うからな
適当も決して番人受けするSSとは言えないし

19 ：

でもオリ主に有りがちな俺が正しいから俺に逆らう奴が悪だみたいなのがなかったのはよかった

20 ：

適当の作者は今は適当そのまんまのオリジナルをなろうでやってるな
作者の性質は変わらんとは言え、ゼロ魔世界でやられるとちょっと眉をひそめることもオリジナルだとけっこうゆるせるもんだな

21 ：

タイトル教えて

22 ：

「八男って、それはないでしょう！」ってのだな
他の作者だと、お茶会の人が書いたのが「Abracadabra−失恋賢者のセンチメンタルジャーニー」
にじファンからちょっと手直ししただけでオリジナルと言い張ってるのなら他にもいそうだが

23 ：

>>15
さすがにそれだけでにじファンが仕舞ったわけではなかろう
営利での運営だから権利関係に巻き込まれたくない→なろうから分離→閉鎖の既定路線だと思ってた
末期は禁止作品がどんどん追加されてたし

24 ：

なんかオリ主≒転生、憑依みたいなところあるよなぁ。なんというかゼロ魔の世界観だけで完結してるオリ主ものはないものか。

25 ：

お茶会・・・

26 ：

あと覚えているのはオスマンの息子とハルケギニア戦記かな。どっちも少しばかり止まってるけど
結局のところ他の世界とのクロスのしやすさが2次創作側から見たゼロ魔のウリだから、
それをしない段階で他のファンタジーかオリジナルでも一向に構わないという流れに・・・。

27 ：

なんつーか、主要キャラの周囲以外は書割の世界だからな
フォーカスをあてると破綻してるというか
例えばもし魔法学院生徒を主人公に据えようとキャラ説明詰めていったら絶対に原作の描写と矛盾するし
初期アンアンとかもそうだが、話作りの為の機能しかない装置から背景には出来ても真ん中には持って来れないんだよ
その分主軸ストーリーは解りやすくすっきりしてて、二次創作的にはそこに寄りかかり易いんだが

28 ：

原作ディスというわけではないが、原作もキャラ変化や持て余しが割と多いしな。
それとは別にギーシュなど二次創作の過程で原作とはかけ離れたキャラになるのが多い。
ギーシュの原作の決闘の流れは才人が好戦的になってて、ギーシュはむしろ
なるべく穏便にすませようと、二次とは逆の流れになってる。
まあ元はといえばギーシュの自業自得で、そこで才人を殺したらさすがにキチガイだしな
アンリエッタも原作だとルイズには愚痴をこぼしに来ただけで、はじめからルイズを
アルビオンに乗り込ませる考えは無かった。
>>19
田中は技術はあげるけど、他は傍観を決め込んでるしな
まあ本気になれば宇宙船からのミサイルで大勝利だし

29 ：

零の使い魔が読めなくなってた……

30 ：

>>27
原作の記述から設定を組んでいくと設定が破綻するかキャラが変な具合になるか、
記述すべてを満たす解を探すのがかなり難しいんだよな
凄いのだと巻をまたぐどころか１ページの中で発生するときあるし
>>28
2巻のアンリエッタは確かに依頼や要請はしていないが、
ルイズが自発的に協力を申し出るように「誘導」している気がする
より狡猾というか、既に片鱗を見せていたと言うべきか

31 ：

つまり「秘書がやった事でして」か

32 ：

あれをお花畑とみるか計算付くとみるかでアンアンの評価が分かれる

33 ：

お花畑アンアンと策士アンアンだとどっちが（読者の）好感度高いん?
ルイズたち本人的にはお花畑のほうが好きそうな気がするが。
あ、わたしは策士アンアン派でっす。

34 ：

答えは計算ずくでも天然でもない
王族という生まれついて人を従える為に存在する人種の、ごく普通の動き
貴族が召使に着替えを手伝わせるように、自分の為に行動してもらう日常
まだ他人というものを知らんかったのだろう

35 ：

それが劇中で表現されてないから、様々な解釈がされてるわけで
答えは〜といきなり言われても困る

36 ：

>>33
策士にしては策が甘いだろう。
ルイズが死んだり敵の手に落ちることが想定済みなら策だろうけど。
もちろん、その場合は、アンアンが本当に調略に利用しようとしているのは、
ヴァリエール家になるだろうけど。
ジョゼフや教皇をはるかに上回る策士になるな。
王家の正統を脅かすルイズを抹殺したうえで、王家の最大敵対勢力になりえるヴァリエール公爵家をつぶすのが目的とか。
実際は、ただ単に王族として正しい教育を受けていなかった政略結婚の道具でしょう。

37 ：

ああいや原作で実際に「策士だった」と言いたいわけじゃなくてね、
ＳＳで結構いるから、策略大好き腹黒王女。
もしゼロの使い魔の○○が××だったらまとめにある「アンアン（魔改造）×ジョセフ」
とか好きです

38 ：

豪運を絵に描いたような人物なだけだろ
まあ王宮にいる連中の大半を役に立たないのを見抜いて、才人とルイズを
重用してたあたり、見る目はあったんだろうけど
才人を寝取ろうとする辺り、人間としては決して褒められたものではないのは確か

39 ：

ひとはそれをご都合主義という

40 ：

寝取りとか夜這いとかいうなら主要ヒロインの相当がやってんだよな

41 ：

適当に、腹黒アンアンのやるべきプロットを書いてみた。
�@アンアン、ルイズが虚無だととっくに気づいている
�Aルイズとサイトを鍛えるために何かにつけて任務を与える。
�B二人が実力を付けたころを見計らって、二人が喧嘩するような、二人の間に割り込めるような女をあてがう。
�Cひそかにアンアンもサイトにアピールする。
�Dアンアン、サイトの手柄はメタくそほめるが、ルイズは公にできないってことであまりほめない。
�Eルイズが家族と仲たがいするような小細工をする。（家族にも虚無のことは話してはいけません）
�F何か言いがかりつけてヴァリエール家を滅ぼす。捨石のリシュモン辺りにやらせる。
その段階でサイトはより一層重用している。
�G連座して落ちぶれたルイズをサイト使って救い出させる。
もちろんサイトはしっかり籠絡しておく。
�Hアンアンは表面上はしっかり、ヴァリエールがほろんだことを、リシュモンの讒言だったと謝罪。
でも、復興は無理（できてもやらない。）。
�Hルイズをサイトの監察下で、ペット件兵器にする。
�I讒言にそそのかされるような愚かな女王です。これからも助けてちょうだいと言う。
�J王家の正統を維持したまま、最大の障害をつぶして最大の武器を入手して女帝化する。
とまあ、アンアンが覇道を突き進むには、ルイズをヴァリエール家から引き離さんといけない。
しかも、自分の手は汚さないで。
って、原作でも一部無意識にやっているし、もうありふれてるか。
ルイズは猫に例えられることが多いが、本当はご主人様に尻尾ふりふりの犬だと思います。

42 ：

うーん？普通にルイズを引き込んで家を継がせるだけで十分じゃない？
本人の性格からして王になる気はなさそうだし、恋愛以外で敵対するとかは基本ないと思うんだ

43 ：

>>42
それだけだと、虚無の正統として担ぐ輩が現れるのよ。
ロマリアとか、アンリエッタに敵対する勢力とか。
ヴァリエール派の貴族で、ヴァリエールが正統な王家になると得する輩とか。
その憂いを断つために、ヴァリエールに関するものはすべて破壊する
残し与えておくもので、アンアン自身に依存するように仕向ける。
なんだかんで、ルイズは家族に結構依存しているところあるから、その代わりに
アンリエッタだけに依存するように仕組んで（わたしだけはあなたの味方よ）、
ご褒美に飼育係のサイトから餌をもらえるようにする。もちろんサイトはアンアンの下僕なのよ。
おれは、こんなアンリエッタは嫌いだが。

44 ：

単体のパワーで比べたら、ヴァリエールの方が王宮よりかは上なんじゃないか?
ここ最近戦争してないから、練度はかなり落ちてるだろうけど

45 ：

烈風カリンにケンカを売る時点でアウトな気がする。アンリエッタは本人に言われるまで知らなかったようだが、ヴァリエール家を滅ぼすどころか叩き潰されるだけだろう
しかし、ルイズが世界的にやばいことになりながらも手助けしないカリーヌの放任主義というか、かわいい子には旅をさせろもやりすぎの気がする

46 ：

>>45
だからこその腹黒アンアンだよ。
カリンは謀略や政治力といったものが皆無だしなあ。ルイズもそうだが。
カリンが暴れたところで、その行為に正統性を付けるのは無理だろ。
逆に、公爵の管理不行き届きにされたり。
なんてそっくりな母娘だ。

47 ：

相変わらず今あるSSについては語らないんだな

48 ：

>41
全く面白そうに思えないんだが俺だけか？

49 ：

>>47
おっ、語るネタを持っていたのかい？
待っていたぜ、さぁ語ってくれ！

50 ：

もうSSは理想郷スレとハメスレに譲ってここを隔離雑談スレにしたら？て思うな
アニキャラスレだしさ、みんなてうわぁあああルイズしてればいいじゃない

51 ：

ケティは新しい場面に入るし更新速度戻ったりしないかなー

52 ：

ラグナロクとのクロスが半年ぶりに更新してた
でもフーケ戦までなんだよなあ

53 ：

>>48
俺もだよ

54 ：

ケティ最近更新が頻繁なのは何かが起こる前兆なんじゃないかと

55 ：

>>54
普通に完に向けてではなくて？
理想郷二次禁止になるとか？

56 ：

>>54
完結してから続き書くとか言ってなかったっけ？

57 ：

>>54
そんな冨樫が仕事したみたいな

58 ：

新連載ならワルドの弟が主人公だってのがハーメルンではじまったな
まだ評価がつけられないが、よくある最低系パターンにいかないでくれるかな

59 ：

ま、まさかジャン・ジャック・フランシス・ド・サトシ君では…

60 ：

>>59
そいつはワイドに改名したやろ！

61 ：

ワルドの弟なら
兄への疑いはいつまでも晴れず
というのがあったな
小物っぽい転生オリ主が原作展開にびくびくするやつ

62 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ' ¨´　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ヽ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ　 ヽ　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 / .: 　　/　　　 :.　　　:.!　　',　!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V .:.:!:.:.:ﾊ＼ﾊ !　　ﾑｲ:.∠　|:.:　 |:. |　　何なのよ！ このスレシラケてるわねぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:.从:| f⌒心＼/ｰ 仇⌒ヽ:.　 |.:. !　　ずぞぞぞぞぞぞ！
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63 ：

ケティのミョズニトニルンの中の人、高凪千秋って誰やねんと思いながらググってみたけど
ゲーム版オリジナルキャラの高凪春奈（サイトの同期生）がいるらしい
そのキャラの関係者なのか？
サイトがどっかで見たことあるようなと言ってたし

64 ：

>>63
そうなんじゃね
俺はあれがジョゼフと心中するとはとても思えないから
そこらへんをどう処理するのかを楽しみにしているが

65 ：

牛丼消えたのが痛すぎる

66 ：

>>62
なんとなくVIPスレを覗いてみたらいまだにスレ立てていて吹いた

67 ：

>>65
その作品は「虚無を継ぐもの」で合ってる？

68 ：

かけるの更新がないとここも寂れるな

69 ：

↑うなぎ禁止

70 ：

前スレの最後でネタになっていたので、ちょっと紹介。
「ゼロ戦才人」
ミリオタ知識満載の才人が、後を追って転移してきた彼の父や曾祖父、さらに佐々木武雄同様にハルケギニアに迷い込んできた軍人たちと「東方義勇軍」を結成、トリステイン側について、ガリアやゲルマニアと戦う火葬戦記。
原作設定はかなり無視している部分も有り、大隆起は無かったこと扱い。エルフ側の設定もビダーシャル等は登場するが国としての設定は別物と、オリジナル要素が多い。
かなり原作蹂躙な部分も有るが、少なくともヘイト系では無い。
正直言って「ゼロ魔の皮を被った火葬戦記」。しかも出てくる兵器はほとんど第二次大戦のシロモノかその改良品という設定のため、かなり濃いもの（しかもその関係の説明が長い）となっている。
また、非ハーレム系な展開のため、アンリエッタがウェールズに嫁いだ影響で、ルイズがトリステインの代王に就任、さらに才人と結婚し出産までするなど、ゼロ魔SSとしてはかなり進んだ関係を築いている。
お陰で振られたシエスタが、菅野“デストロイヤー”直と結婚しエースパイロット化したり、学園襲撃事件でのフラグが折れたキュルケが、ハンス“アフリカの星”マルセイユと恋に落ちたりと、周りのカップリングも独自のスタイルとなった。
最終的にハルケギニア全域で戦争状態となるが、その最中にヴィットーリオが暗殺されジョゼフの傀儡が法王に就任。それを討つべくジュリオと結託して義勇軍がロマリアに侵攻して、傀儡政権を潰したところで打ち切りとなった。

71 ：

>>70
乙。
最後はそんなことになったのか。
法王はひよろうがイケイケモードだろうが、ろくな目に遭わないな

72 ：

紹介乙
悪い意味で「火葬」なのかファンタジー系だからなのか判断に迷うｗ

73 ：

そういや虚無が先に死ぬと使い魔のルーンってどうなるんだっけか

74 ：

爆発します

75 ：

封神演義クロスのにアドバイザ湧いてた

76 ：

アドバイザも一点特化連中は流石に一家言あるし利用できる
肌に合わなけりゃスルーすれば済むんだし

77 ：

問題はスルーしても絡んでくる奴がいる事と、調子に乗ってどんどん注文付ける奴がいる事だな
アドバイザの何が問題かと言えば、そういう奴らが場外乱闘起こして撤退・削除を起こしうる事だというか…

78 ：

理想郷に湧いたのかと思って見に行ったらブログの方か
あんな爆撃受けたらたまらんだろ
普通のアドバイスならともかく自己設定延々と書き連ねてたり
謎の呼吸法だの記憶術だの挙げ句の果てには他漫画とか小説の技紹介
雪風の作者に昔にじファンで流行ってた能力クロスやらせたいのかと思った
やめてくれよ

79 ：

そういうときは古来より日本に伝わる
「前向きに善処します」
で楽々解決

80 ：

>>68
残りのカスたちで盛り上がるしかないだろ

81 ：

>>79
いや、「俺は手前ｪのママじゃ無ぇんだよ」で良かろう
ただしアイディア次第では密かに採用してやるが

82 ：

>>81
採用したらしたで暴れられそうな気がするが
これだけじゃなんなのでSSの話を
最近理想郷の円環クロスに期待してる
円環少女の原作は見たことないけど
少しずつ設定小出しにしてくれるから戸惑わな
クロス元の魔法を今後どうからませてくるのか楽しみだ
あのスレではディーキンとるろうに期待してたんだが
両方とも音沙汰無しだし、このままエタりそうで残念
魔砲とラスボスはもう諦めた
H男さんはまだ待ってる

83 ：

あのスレの作品継続望みたいなら帰還希望のレスのひとつでもしてこいよ
最近のあのスレの様子見てるけど作品投下されてもシーンじゃそりゃモチベも下がるわ
せめて適当な話題ふって人寄せするとかグチる以外にもやってみいんせ

84 ：

時々やってるよ
投下された時に乙したり
ただ、あんまり待ってます連呼すると
プレッシャーになるかと思ってやりすぎないよう自重してる
さじ加減が難しいね

85 ：

魔砲めちゃくちゃいいところで止まってるからなあ
これは諦められん

86 ：

>>83
魔砲は前回の更新の時に死ぬほど忙しいって言ってたから黙って待つことにした

87 ：

>>80
カス作品ってなんで書き続けられるのだろうね？
作者ともども消えて欲しいな
特にTSもの
きもい

88 ：

UNG作者必死だな
>>2へ逝ってくださいませ

89 ：

>>78
よく見るブログはいくつかあるが、横から見ていてもうんざりするくらい長々と主に意見を書き連ねてる奴はいるよな
人に物申すときは要点をまとめて簡潔にが基本なんだがねえ

90 ：

H男は心配になるくらい遅い、でも待つ
あのスレまとめwikiの来訪者数が目に見えて減ってるのをみると悲しくなるわあ

91 ：

お絵かき掲示板のほうに書き込むのも、それぞれの作者さんへのエールになると思うよ

92 ：

魔砲を待っている人は多いんだなぁ。
前スレでもちょろっと書いたけど、自分も待ってますよ……
１０年ぐらいは待てるけど。作家S・D的な意味で。

93 ：

>>68
俺の唯一の楽しみだからな

94 ：

いますぐしねよニートうなぎ

95 ：

Ｈ男とは？

96 ：

さあ？

97 ：

あのスレは今でも作品投下とかあるけど>>83の言う通り反応が少なくなってしまったのは悲しいな
また昔みたいに本スレも避難所も盛り上がって欲しいけど、無理なんだろうなぁ

98 ：

書き込めない時に限って投下されてたり

99 ：

昔に戻れるんなら、提督作者を暗殺して荒れるのを防いだんだが

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