未来人がAH-1Z一機を1943年のドイツ軍に贈呈したら

1 ：2013/04/15 〜 最終レス ：2013/07/07

クルスク戦で勝利できたでしょうか？

2 ：

こういうネタはいつもそうだが
補給、整備次第

3 ：

それプラス、総統閣下の起源次第

4 ：

補足
乗組員と整備士は現役の海兵隊で、補給は無限という設定です。

5 ：

A10にしてツインルーデルだろ。
当時はロシアSAM､戦闘機には迎撃できず
セイバーでも迎撃できない｡

6 ：

>>1
一個飛行中隊ならクルスク戦勝利どころか真冬のモスクワを陥落させ、
イタリアから英米連合軍を地中海に叩き落とし、
独本土防空ではB17大編隊と英空軍の夜間爆撃隊をアウトレンジで全滅させれるだろうな。
一機だけでは欧州戦が少し長引いた程度か、
鹵獲されればヒットラーが潜む総統大本営のバンカーをヘルファイアで攻撃され
ヒットラーと共にカイテルら独国防軍高級幕僚が一瞬で全滅し、
ヴィッツレーベン等の反ヒットラー勢力が政権を掌握して面倒くさい事に成るだけかも。

7 ：

>>4
総統閣下が「ヤンキーなぞ信じられるか！陰謀に違いない」と
乗組員と整備士をスパイとして処刑。機体は研究用にバラされ
武装の一部だけが使用された記録が残るのみ。

8 ：

独兵全員がG36装備だったら大理石のゲーリング像が世界中の至る所に建造される嫌な戦後世界に。

9 ：

あの時代にAH-1Zはあまりにも強すぎるわ！　
せめて初期型コブラにしてはどうか？

10 ：

普通に敵戦闘機に撃ち落されるよね
補給が無限でも1機じゃ何も出来ないしな

11 ：

出撃を夜に限定すりゃいい
ヴァイパーのアビオニクスならばムスタングやヤコブレフ
など射程外から20�o三砲身で一方的に撃墜できるだろう。
AIM-9とかの赤外線誘導ミサイルはレシプロ機相手には使えないだろうが。

12 ：

春休み終わったんじゃないのか？

13 ：

もしAH-1Zあれば運用にもよるが緒戦で露助側の防御陣地ズタズタに出来て
ドイツ側の圧倒的勝利になるだけだろ

14 ：

＞補給は無限という設定です。
被撃墜にも無限に耐えられるから無敵スツーカでも同様の効果だね

15 ：

補給が無限なら、「あの人」のクローンを無限供給したほうが現実的だな。

16 ：

金柏葉剣ダイヤモンド付騎士鉄十字章の大量産インフレが来る

17 ：

★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？
もともと、「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。

18 ：

ドイツ人だぞ
AH-1Zを分解して理解して量産しようとして、結果通常兵器の開発・生産に負担がかかって
史実より負けが早くなるに決まっている

19 ：

総統閣下を何とかした方が効果あると思います

・・・まあ連合軍と即講和しちゃうかもしれませんがｗ

20 ：

>>18
P博士 「バラしたあとの発電機はワシにください」

21 ：

数にもよるが
AH-1Zは空対空装備できるから制空戦にも使える
数十機あれば歴史は変わるだろうね

22 ：

AH-1Z　１機　VS P-39 無数
のベル社コブラ対決でバイパーが撃破されておわり

23 ：

１機の攻撃機が無双して戦場を行ったり来たりしたって、
その攻撃機がいなくなった前線で押し負けるだけだよ。
戦線は数百キロあるんだから。

24 ：

結論、単機ではどうにもならん

25 ：

単機でもクルスクなら十分戦局を優位にでき
戦略的な勝利にも繋がるだけの結果残せそうだけどな

26 ：

チタデレ作戦発動前にソ連戦車群とパックフロントを全滅させておけばよろしい
モーデル閣下も地雷排除しながら悠々と進撃できたことでしょう

27 ：

酷いネタスレだ

28 ：

補給が無尽蔵ならそれを他の戦備に回すだろ

29 ：

第一SS師団だけがHK417を装備していたらどうなったろう。
LAH以外の師団は使用不可能という条件で。

30 ：

装甲擲弾兵が突撃銃を装備してたら機甲師団としての戦力がぐ〜んと上がるんですかね？

31 ：

歩兵火力のマイナーパートにすぎない小銃だけがどんなに進化した所で戦略状況を逆転できるわけがない

32 ：

既存の兵器の弾薬の補給と損耗補充をきっちりさせる方がマシ

33 ：

>>29
HK417だったら当時のオンボロ銃なんかとは比較にならない程、火力射程が違いすぎるので
1万人くらいの歩兵が装備していたら全戦線で如何なる敵軍をも圧倒するでしょう。
弾薬補給が無尽蔵ならば十数個師団に包囲されてもあっさり突破できます。
（stg44を装備していた数千人の独兵が3倍規模の敵に包囲されて突破した記録がある）
21世紀初頭の現在で最強のアサルトライフルですから、当時使用すればドイツが勝利するのは当たり前です。

34 ：

(当時のボルトアクションライフルの方が現行のアサルトライフルより射程長いことも知らないのだろうか･･･）

35 ：

射程が違うと言ったので長いとは言ってないから…（震え声

36 ：

相変わらず揚げ足取りのバカしかいないなｗ

37 ：

>>34
（H&K417は銃身を変える事で有効射程距離800メートルまで使えることも知らないのだろうか・・・）

38 ：

ガンマニアにありがちな射手を選ばない全弾命中論の展開のように思えます

39 ：

ガンマニアにありがちな射手を選ばない全弾命中論の展開のように思えます
（強がって御免なさい、私には現代の銃について全く知識がありません）

40 ：

現用銃に知識があればライフルだけで堅陣を抜けるものであろうか

41 ：

装甲擲弾兵の装備銃がボルト・アクションから弱装弾の自動小銃に変更されれば
T34やKV1を撃破できたのであろうか

42 ：

弱装弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：

補給無限なら何度も往復してヘルファイア撃ちまくればソ連戦車殲滅できるじゃん

44 ：

ヘリならWW2時代の対空兵器でも対処できる

45 ：

バイパーは50口径弾や23�o榴弾でも貫通しないだがな

46 ：

そもそもアウトレンジから攻撃できるんだから対空兵器なんて関係ないじゃん

47 ：

その理論だと狙撃兵は小銃や拳銃では殺されないな

48 ：

狙撃兵と戦闘ヘリは全く特性が違うだろ
戦闘ヘリは機動性が優れているわけだし

49 ：

狙撃兵だって要塞より機動力が優れているから単独で要塞を撃破できるということか

50 ：

火砲の射程外に補給・整備部隊の野営地を設営
ヘルファイアを搭載して発進し射撃→野営地に帰還→補給→発進→射撃
の繰り返しで完全勝利
通常部隊は野営地を守るために一応配置

51 ：

マーベリックなんか撃たなくてもCBU-55を落としまくればいいだろ

52 ：

ソ連も戦闘機持ってるし、主力機のLa-5FNは20mmだからAH-1Zの防弾性能でもキツイ
速度300km/h程度のヘリでは逃げられんし。
ただ、センサー類は圧倒的なんで夜間戦闘のみなら無双だろうな。

53 ：

囮の戦車とワイヤーで充分

54 ：

補給と整備無限なんだからそんなもん用意してる間もなくソ連軍全滅だろ

55 ：

Fw190を40機程度常時護衛に就ければ単騎でも無敵モード

56 ：

シューティングゲームのように無着陸無補給で∞時間戦闘を続けられる怪物には勝てません

57 ：

一応着陸と補給はあるんだろ
補給は無制限のようだが
1回の補給ってどのくらい時間かかるんだ？

58 ：

フルチェックじゃなければ10分もかからないだろ
ヘルファイアつけるだけなら5分もかからない

59 ：

バラしてコピー作った頃には敗戦だな
そしてソ連の手に落ちるのか

60 ：

分解改造は未来から来た海兵隊が許さない
もし分解したり補給品を横領しようとしたら即座に現代世界に帰還
さすがのヒトラーもバイパーの行動には一切口を挟めない

61 ：

ヒトラーに刃向かったら
戦国自衛隊のように最後は危険視されて殺されてしまう

62 ：

戦場で無敵を誇る航空新兵器が出現した場合には、赤軍としてはその自体を調べるわな
空飛ぶ物ならゲーリング閣下の管轄だろうからスパイがお近づきになって調査することも容易じゃなかろうか
航空兵器は武器弾薬を搭載して空にあればこそ有用
帰投着陸時を狙って奇襲を掛ければ破壊できる

63 ：

もし陸上自衛隊が以下の装備でクルスク戦に参戦したらどうですか？
弾薬はトラック2両分のみの携行で
車両・ヘリはそれぞれ1台づつ
それに普通科1個中隊の隊員（全員レンジャー）
96式装輪装甲車
96式多目的誘導弾ｼｽﾃﾑ (MPMS)
90式戦車
89式装甲戦闘車
88式地対艦誘導弾 (SSM-1)
87式偵察警戒車
MLRS
AH-1S ｺﾌﾞﾗ
90式戦車回収車
73式中型ﾄﾗｯｸ
73式大型ﾄﾗｯｸ
89式5.56mm小銃
ﾐﾈﾍﾞｱ 9mm自動拳銃
12.7mm重機関銃M2

64 ：

弾少ないし燃料補給無しか
1個iCoじゃその装備使えねえし全滅だな

65 ：

無限に補給される補給物資を無限にソ連の国土にばらまいて一斉に点火すれば勝てる

66 ：

>>63の部隊はドイツ軍と行動を共にできます

67 ：

>>63
パックフロントで立ち往生

68 ：

いやまず普通科ヘリ飛ばせねえし

69 ：

空飛ぶ物はすべてルフトヴァッフェの管轄です

70 ：

>>68
普通科の隊員にヘリ操縦経験者がいる設定てお願いします

71 ：

＞弾薬はトラック2両分のみの携行で
その持ち弾でどの程度の継戦能力になるん？

72 ：

73式中型ﾄﾗｯｸと73式大型ﾄﾗｯｸだけじゃたいして弾薬積めないだろ

73 ：

しかも隊員半分以上徒歩だしな

74 ：

いかにも厨房が立てそうなスレだな
軍事板で立てるよりvipで立てた方が、みんな真面目に考えてくれると思うぞ

75 ：

クルスクのドイツ軍に最も不足していた歩兵の補充要員にはなれたでしょう

76 ：

つーかMLRSの一撃でかなりの戦車や歩兵を倒せるんじゃないの？

77 ：

鉄十字勲章もらえるかな

78 ：

整備も無しに何を言ってるんだかな･･･

79 ：

MLRS一回撃つだけなら整備とか関係ないだろ

80 ：

一回撃つだけで戦争に勝てる訳もなく

81 ：

つかカチューシャもMLRSだよな？

82 ：

あっそうか！一回発射したらカチューシャの千倍返しを食らうね

83 ：

>>1
未来人も反独だろうからドイツ軍が全滅させられる

84 ：

>>63
補給の問題
T34 1個軍団に何ができるかの問題
WAPCミサイル3発でMBT3両撃破。撤退
MPMS MBT16両撃破
90MBT 戦車大隊撃破
89IFV 32両撃破
SSM1 5個師団司令部解体
87 MBT 12両撃破
MLRS 師団司令部撃破
AH1 MBT16両撃
歩兵中隊 MBT 12両撃破
軍団残り300両

85 ：

地上撃破なら
90 1大隊ないと軍団殺せない。
残り149軍団

86 ：

ドイツには
1 ルーデルが2年速く参与する
2 ルーデルがジェットマスターする
3 ルーデルが爆撃指揮
4 何故か事故により3号突撃砲以外の戦車が生産出来なくなる
これでもまだ
3号戦車5000両足りないわ。

87 ：

未来人がAZ-1一台を1960年のマツダに贈呈したら

88 ：

>>84
>MLRS 師団司令部撃破
>AH1 MBT16両撃
これもう少しうまい活用方法あるだろ

89 ：

普通科隊員はSSMとMLRSは使えないよ
AH1は使える隊員が居る設定のようだ

90 ：

MLRSなんてボタン押すだけだろ

91 ：

>>89
普通科隊員はSSMとMLRSの取り扱い訓練済みとします

92 ：

>>84
レーダー誘導のSSMは地上目標には使えないんじゃないの

93 ：

せめて対人狙撃銃と個人携行対戦車弾と携MATが有れば…
対空火力も無いしなあ

94 ：

というか戦術上
T34両5万両自走砲その他5万両大砲10万門師団司令部300くらい
燃料供給5000トン/日
って完全にエアランドバトルと正面衝突じゃ潰せなくて
・司令部撃破中枢破壊・カッコ分断・マジノ級の大規模陣地でもないと潰せない。
そもそも
・司令部が300以上最大500
・正面武器10万
・補給タンクにして常時数千量活動
・大規模製造、補給拠点あり
湾岸の戦闘機400巡航ミサイル500AGM 2000発でも壊滅しなくて50師団飛ばせればいいほう
湾岸で補給、製造、現状部隊を潰せない。だから止めようないんだよね。
まともにつぶしたいなら
戦闘機500 爆弾1000トンの攻撃10ソーティ1セットの数ソーティで製造力解体する。
補給系統を同半分規模で砕く司令部を弾道ミサイル5000発で潰す
カッコ部隊を投稿させる
[冷戦末期でもアメリカに不可能な攻撃]
でもないと無理
もっといえばミサイル弾薬が足りない。

95 ：

そもそも
・ルーデルが1軍団滅ぼした
・ドイツ正規部隊は一人5人殺した。
・3突は1人数両のキルシレオを10軍団規模で出した。
でも潰れなくて
・1日ノルマ戦車1連隊を潰しても足りなくて
・月3000両潰しても足りない。
レベル
これ弾薬規模にして
m1で 1万両(アメリカの補給力で無理)で相対レベル

96 ：

無敵の宮本武蔵が居た関ヶ原西軍が負けたんだもんね
ちゃんばらヒーローひとりじゃ大勢は決まらない

97 ：

MLRSってWW�U当時の弾薬は発射できない？

98 ：

>>60
ヒトラーに従わないってんなら暗殺してもらおうよ
その方がよっぽど寄与するだろ

99 ：

普通科隊員は暗殺術は会得してないものとします

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