剣術、棒術などを含む新たな規格ルールを考える

1 ：2013/01/24 〜 最終レス ：2013/05/29

硬式すぽちゃん
袋撓い稽古
などの規格ルールを考えるスレ

2 ：

(∴Φ．Φ;)
(∴:(‥):∴)
＼:‘ё’;/
／| ･ ･|＼
_/` ω`＼_
せつめいしょう　硬式すぽちゃんは私が発案

3 ：

知らんが乙

4 ：

ではなく棍棒という想定
得物は袋竹刀くらいの硬さ重さあるもので
どこを持って振回してもよい
頭部　喉　小手　金的　膝にだけ防具つける。
打たれる部位により点数分ける ３ポイント先取
相打ちにも両者ポイントはいる
素手の打撃もポイントにはしないが崩し技として解禁
伝統空手のような一瞬の掴みからの投げなど(制限された)組技も解禁
短棒、長棒、ナイフ部門に分ける
もちろん異種戦や対素手も設ける

打たれた場所によりポイントをわける
(即死箇所やポイント箇所と)
棍棒想定なので強打をポイントとして採用
しかし反撃をさけて一方的に打突を決めた場合も
−１減点されるがポイントとして認める。
相打ちも両者ポイント獲得
(打たれて0･5秒以内の即座な反撃なら後打ちさえも認める)
※このルールならイヤでも残心行為が要求される
両者が即死箇所を打った場合は　わずかでも先に打った方を優先する
それでも同時だった場合は、より強打を打った方を優先する

5 ：

３点先取り　強打を採用　相打ち両者ポイント獲得
防具箇所は頭、喉、小手、金的、膝
（反撃を免れての弱い打突は正規のポイントより−１）
ポイント分類
　↓↓
即死… 　面への打ち　金的への打ち、突き 　喉への突き
二点… 　面への突き　小手への打ち　膝への打ち
一点… 　防具箇所意外の「打ち」

　　ナイフの場合
即死…　金的への攻撃 　喉への攻撃　心臓への突き
二点…　面への攻撃　小手への攻撃　膝への攻撃
一点… 　防具箇所意外の攻撃

6 ：

> ではなく棍棒という想定
　↑
得物は刀剣ではなく

> しかし反撃をさけて一方的に打突を決めた場合も
−１減点されるがポイントとして認める。
　↑
しかし軽い打突でも

7 ：

なぜに刀剣設定ではなく棍棒なのかというと
現代日本にカタギが巻き込まれる可能性からすると
刀剣よりも棒（バット、鉄パイプ、角材、バール、金槌）で
起こる闘争のほうが多いからである
そして刃物での競技もナイフにしたのは　現代日本のカタギの場合
刀剣よりもナイフや包丁でおこる事件のほうが多いからである

8 ：

杖　傘　ボールペン　工具などならば合法的に護身用具として
持ち歩けるからである

9 ：

(: φ` '��:)
(:∴)(,,)(∴)
＼:,){-}(:／
もともと素手の格闘技をやっていて
現在わたくしはすぽちゃんもやっている
最近木刀の素振りを始めた
西洋剣術大会や袋竹刀オフに参加　この新競技に活かすためである
近々　剣道も始める予定である

10 ：

硬式すぽちゃんについても語ってくれ
また、それだけでなく、色んな流派の根幹の技を実際に試すための規格も考えたい
例としては「剣道⇒正面斬り」を足斬りや袈裟ありの場で使用するとかそんな感じで

11 ：

(: φ` '��:)
(:∴)(,,)(∴)
＼:,){-}(:／
かたりたいだが　まだ俺の脳内だけの産物であり
実際ためしてないからなんともいえんのだよな
スポチャン、剣道。なぎなたやフェンシング　銃剣道経験者
たちが一同にあつまり　ルール把握して道具用意して
いっかいオフでためしてみんことには　全部想像のはなししかできんね

12 ：

(: φ` '��:)
(:∴)(,,)(∴)
＼:,){-}(:／
短棒部門は圧倒的に剣道経験者が有利そうだね
ナイフではフェンシングかな
長棒はナギナタ勢だろな
一瞬の投げや足払い　や　素手打撃もありだから
空手のほとらも強そうだ

13 ：

(´Φ．Φ｀)
(.∴:(‥):∴)
(‥‘ё’‥)
わたくしは「剣」は一切視野にいれとらんでな　

14 ：

試しながらでいいよ＞硬式すぽちゃん
新規格については、色んな流派が根幹とする技術を制約の少ない場で試すって意味
様々な流派が一同に会すのはあまり現実的でないと思うので、
柔道のように似たような規格の流派が、違う根幹の技を使って戦える規格ルールが現実的じゃないかな
剣道、剣術、西洋剣術、棒術、杖術ってなところでルールを決め合って技を使ってみればいい

15 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
最大公約数なルールや道具で練習会してみる訳ですな
面白そうですな
ではやってみますか！　ちと剣道経験するまで待ってくだされ

16 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
必要なのは得物
短いのとナガモノとナイフみたいの
安全かつそこそこ重くてクニャらない程度の硬さあるもの
そして軽くて動きやすく打撃に耐えうる防具
面、喉当、小手、ファールカップ、膝パッド
(当たったら音がしやすいのがいいな)
開催場所

17 ：

http://efk.jimdo.com/member-s-introduction/
↑
べんちゃんって誰だろうかねー。
元陸自パラ隊wwww
マッチョマンwwww
このサークルに２ちゃんの事を報告したら何が起きるんだろうか楽しみだ？

18 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
ほぅ、おもしろい　やってみろ

19 ：

　(∴ф．ф)
　(∴∴Ο∴)
ヽ＼∴Ж∴/
へﾉ　　　/〜
　　ω ノ
　　　　>､))
できるもんならやってみなー♪
ちんこ音頭である

20 ：

なんだよやぬし、お前元陸自のエリート部隊出身だったのかよ
なんでそれを早く言わないんだよ馬鹿だな
すげえじゃんお前って

21 ：

(∴ф．ф∴)
(∴∴Ο∴∴)
＼:∴Ж∴:／
あんちのいうとおり一年でやめたんで　あんま胸張ってはゆえんのだな

22 ：

>>20
その経歴ウソだから、コイツの体格で空挺になれるわけ無いじゃん。

23 ：

（＼_／￣￣~＼_／）
　＼!(ф)●(ф)!
　　＼_(----)／
　　／|・ ・|＼
　　_/~`ω~＼_
うそなのである☆
ボクすてぃっちンコ

24 ：

剣道防具つけての稽古ならできますけど。

25 ：

つか硬式すぽちゃんって剣道でいいじゃん
現代剣道って“剣”道じゃなくて“竹棒”道だし
竹棒で相手叩く競技なんだから剣道やっとき

26 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
剣道は剣道として
技や構えを制限することにより戦場で一番使いやすかった脳天砕きを極めるための稽古体系として　すばらしいだが
言うなれば素手競技に例えるとボクシング
それとは別に　総合格闘技的なポジションな武器競技もあってもいいのでは　と思った次第で
(すぽちゃんはスンドメ空手なポジションかな)

27 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
開き直って棍棒設定にするならば
どこをもって振り回してもいいことにしないといかんし
棒で胴打ちじゃなかなか殺せないから　胴で一本勝ちもありえないし
(基本的には全身をポイント箇所にすべきだが)
棒が相手なら剣のときよりも致命傷あたえずらいから
掴み合いも増えるから素手打撃や組討ちもないといかんからね
あと防具が重すぎる多すぎる取り付けずらいなど
気軽にやりずらくなっている

28 ：

あと剣道で鍛えて会得した正面斬りが
打突部位を開放したルールで使えるか？
または脚斬りや袈裟掛けなどにも対処できるか？
ってな疑問もあるしね。
ま、実際どっちの疑問もクリアしてる方はいるけども。
その中で剣道以外の流儀がどう技を使ってゆくかという検証や実践の場は必要だと思う。

29 ：

剣道で長年やってたようなのを連れてくるのは簡単だけど
同じくらい稽古した古流なんかの人連れてくるのは大変だな。
部活系は週6〜7二部練三部練当たり前みたいなのは中堅以下でもいるからな
古流でそんだけやってる人をとりあえず見たい。体験したい。

30 ：

まあ、古流は外に見せない傾向があるんで難しいでしょうね。
検証ということで内緒でくる人が多いですし。
交流くらいなら可能かとは思いますけど。

31 ：

そういうことでなくね

32 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
と、そのまえに　用具そろえんと
いま、なが棒と短い棒と　ゴムナイフ揃え中
まだ所持してませんが
防具はスーパセーフ系の面
小手の代わりになるもの
膝パッド　ファールカップ　ですね
あと掴まれて痛んでも構わない服

33 ：

(Φ∴Φ )
(:<.*,>:)/
剣道用の籠手は掴みがしずらいですな
なぎなた用の小手が指が別れていてかなり掴みやすいですが調べたら高価
アイスホッケーの小手はヤフオクでかなり安くでまわっとるけど　ばかでかすぎるし手首がカバーされていない
いまレーシング用の厚手バイクグローブ入手しただで　強度ためしてみるつもり
指部分さえ補強すれば　竹刀くらいの打撃なら耐えれそうなんだが　どうだろか
ノドアテは段ボールで自作したんだが　見た目しょぼくて頼りない
剣道でさえ喉への突きで死者でたそうなんで　ここは重要
棒の先になんかクッションつけるとか
(しかしそれつけると棒のさきっちょもってぶんまわしずらくなる)

34 ：

目白のティンタジェルで金属製の喉当て売ってるぞ

35 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
こないだいったときはソフト剣とプラスチック剣しかみなかったが
あのレンタルののどあても商品としてうってたのか
しかしノドアテつけると　のど苦しくておえっとえずくよね
あれなんとか解消できんかな

36 ：

(~Ф)(Ф~)
.＼}ж{／
蛇腹状に伸縮して
喉にふれない　
面防具下部にとりつけれるよなノドアテあればいいんにね

37 ：

ほれhttp://www.13sports-goalie.com/shop/mobile/products/list.php?PHPSESSID=o1ml5to56mv404i3mv926uo3o2&mode=search&name=%83l%83b%83N%83K%81%5B%83h&search=%8C%9F%8D%F5

38 ：

(`~:*:~')
おお　ありがたや
アイスホッケー用かね？
タッカイナ、２つ買ったら1万こえるなヤフオクで2千円くらいでないかな
しかしアイスホッケーてやたら重武装だよな
そんな危険なんか　ボールやスティックが喉にめがけて飛んでくるんかね？

39 ：

スーパーセーフと小手かグローブ着用でナイフ戦闘はやってみたいね

40 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
ついにラバーナイフ注文しましたよ(二本)　とがってないあんぜんなやつ
刃先にチョークつけてやってみますか
わたくしもナイフスパァはしたことありませんね
スーパーセーフ、目が空いたやつしかもってないんだな
防塵ゴムゴーグルとマウスピースならあるけど
ラバーナイフならこれでもいけそぢゃね？

41 ：

喉と金的も守っとけ。

42 ：

(: φ` '��:)
(:∴)(,,)(∴)
＼:,){-}(:／
そおだね　ごむナイフといえど　おR突かれたらいてえだろかんな
ファールカップとノドアテも用意必要か

43 ：

やぬし＝○土名○
1980/12/21
神奈川県横浜市出身
東京都立志村高等学校 偏差値 ３８ (　Ｆラン底辺高校　中退　)
元陸上自衛官 １年で除隊、不名誉除隊？(１任期２年)
M男優
スカトロ男優
川口のカリ道場を出禁処分
日本拳法の道場を出禁処分
ねぇねぇ、巨デブ女の尻で潰れるのって快感なの？♪
http://www.akibacom.jp/products/detail_image.php?product_id=29262&amp;amp;image=image2
　　　　　　　　　　　　　
女装して食糞するツトム
http://axmsytkf.blog.fc2.com/blog-entry-32.html

44 ：

やぬし＝じゃがいも＝めどづら＝べんちゃん＝〇土名〇
1980/12/21
神奈川県横浜市出身
東京都立志村高等学校 偏差値 ３８
前科「建造物侵入罪」？
元陸上自衛官　自称パラ隊(笑) １年で除隊、不名誉除隊？(１任期２年)
M男優
スカトロ男優
川口のカリ道場を出禁処分
日本拳法の道場を出禁処分
元無門会3級
出演作品↓
2009/12/09:連続大量食糞 女子社員達の調教
2009/08/28:巨尻暴力3
2009/07/16:変態女装M男×人間便器 食糞ドキュメント
2008/12/24:巨尻暴力2
2008/08/25:巨尻暴力
http://efk.jimdo.com/member-s-introduction/
ねぇねぇ、巨デブ女の尻で潰れるのって快感なの？♪
http://www.akibacom.jp/products/detail_image.php?product_id=29262&amp;image=image2
　　　　　　　　　　　　　
女装して食糞するツトム
http://axmsytkf.blog.fc2.com/blog-entry-32.html
この異常者に注意を！

45 ：

やぬし＝じゃがいも＝めどづら＝べんちゃん＝〇土名〇
1980/12/21
神奈川県横浜市出身
埼玉県川口市周辺に出没
東京都立志村高等学校 偏差値 ３８ (　Ｆラン底辺高校　中退?　)
前科「建造物侵入罪」？
元陸上自衛官　自称パラ隊(笑) １年で除隊、不名誉除隊？(１任期２年)
M男優
スカトロ男優
川口のカリ道場を出禁処分
日本拳法の道場を出禁処分
元無門会3級
出演作品↓
2009/12/09:連続大量食糞 女子社員達の調教
2009/08/28:巨尻暴力3
2009/07/16:変態女装M男×人間便器 食糞ドキュメント
2008/12/24:巨尻暴力2
2008/08/25:巨尻暴力
http://efk.jimdo.com/member-s-introduction/
ねぇねぇ、巨デブ女の尻で潰れるのって快感なの？♪
http://www.akibacom.jp/products/detail_image.php?product_id=29262&amp;amp;image=image2
　　　　　　　　　　　　　
女装して食糞するツトム
http://axmsytkf.blog.fc2.com/blog-entry-32.html
この異常者に注意を！

46 ：

ねぇねぇ、巨デブ女の尻で潰れるのって快感なの？♪
http://www.akibacom.jp/products/detail_image.php?product_id=29262&image=image2
　　　　　　　　　　　　　
　　　ねぇねぇ、女装して食うウンコって美味いの？♪
　　　　　　　　　　　　　　　http://axmsytkf.blog.fc2.com/blog-entry-32.html
　
　　　　　　　　　,,,,------,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,------,,
　　　　　　　　,iil!'　加藤　''!li,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,iil!'　市岡　 ''!li,
　　　　　　,il|!'.,,,,,,,　　　　　　'llli　ﾊｯ　　　　　　　　　　　　　　　 ,il|!'.,,,,,,,　　　 　　'llli
　　　　 　lll! ≧(●)　　　'''+,　llli　ﾊｯ　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ 　 lll! ≧(●)　 　 '''+, llli,
　　　　　{.Y　　　/ 　 (●)≦　lllll　　　(／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ.{.Y　　　/ 　 (●)≦ llll　
　　　　　　>Iソ └　　　　　　,/ヽ　　：/　やぬし　　:::::i：.　　 　 >Iソ　└　　　　　,/　
　＿＿＿.!!!! ’ ヽ二ゝ-　> /／ 　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　.!!!! ’ ヽ二ゝ-　>＿＿＿　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　　　､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽ 　　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　ﾄﾝﾄﾝ
女装してウンコを食うやぬし
http://axmsytkf.blog.fc2.com/blog-entry-32.html

47 ：

ナイフスパーは最初は当て止めからにしたほうがいいかも
聞いた話ではゴムでも強く引かれると切れたりするらしいし

48 ：

(~Ф)(Ф~)
.＼}ж{／
万一を考えて　刃がなめらかであつさぶっといやつにしといてよかた
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j220534677
これである
さーあすぽちゃんいってくるか
スポチャン参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=R60y5xMjYko
得物を軽くしたおかげでこれまでにないスピードの攻防が
可能にはなったよね　競技人口ふえればフェンシング並みにはやくなるんじゃないかなあ　

49 ：

(Φ∴Φ )
(:<.*,>:)/
ほとんど足うちで決着しとるが
よくみると直後に脳天を叩かれてしまっている
しかし現ルールでは先に当てたもん勝ちだで　そのうちかたでも速ければオウケエなのである
しかし脳天砕かれる覚悟で　足を狙いにいくのはあまり現実的ぢゃないわな
ゲームキャラぢゃないんだから当たった瞬間降り下ろされた武器が止まるとも思えない(激痛だろうけど)
足と頭の交換では割にあってない
しかし現るーるの試合ではこのほうが勝てるから　足うちに片寄ってるのが現実である
そして得物の硬さと重さの関係から
棒とは少し違った操作感覚になっており
受け止めたりつばぜり合いや巻き込みがしずらい

50 ：

(Φ∴Φ )
(:<.*,>:)/
だからこそある程度の重さ硬さの得物
部位によるポイント分けや
相討ちに両者ポイントがはいるのがいいとおもうなー
ヤメがかかる前に、やや遅れて当たった「後うち」もポイントにみとめるべきだな
(相討ちに巻込まれるから残心行動がいやでも必要になる)
しかしスポチャンは出入りやスピードを鍛えるにはうってつけに特化した競技でわありますな
これはこれでやっといたほがいーね

51 ：

キモAAの正体　食糞スカトロAV男優　やぬし＝顔面カビ男＝邊土名○
元無門会3級
出演作品↓
2009/12/09:連続大量食糞 女子社員達の調教
2009/08/28:巨尻暴力3
2009/07/16:変態女装M男×人間便器 食糞ドキュメント
2008/12/24:巨尻暴力2
2008/08/25:巨尻暴力
http://efk.jimdo.com/member-s-introduction/
元陸上自衛官 １年で除隊、不名誉除隊？(１任期２年)
川口のカリ道場を出禁処分
日本拳法の道場を出禁処分
ねぇねぇ、巨デブ女の尻で潰れるのって快感なの？♪
http://www.akibacom.jp/products/detail_image.php?product_id=29262&amp;image=image2
　　　　　　　　　　　　　
女装して食うウンコ喰うやぬし
http://axmsytkf.blog.fc2.com/blog-entry-32.html
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1375.jpg
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1292.jpg
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1290.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1289.jpg
　

52 ：

機会があればやりたい＞すぽちゃん
地元にもあるけど稽古時間が平日なんでびみょー

53 ：

(´Φ．Φ｀)
(.∴:(‥):∴)
(‥‘ё’‥)
痴呆にすんどるんかね？　吐泣胃ならいろいろしっとるでな
土日にあるとこ
きょーわ袋竹刀オフいくぞー

54 ：

(:'ρ=-а`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
硬式スポチャン　短棒部門のために
ためしに新宿歌舞伎町内にあるこんくりーとって店の
ラバーのカリ棒買ったんだが　らばーじゃなくて
たんなるうすっぺらいスポンジ巻いたプラスチックの棒でやんの
本気で叩いたら骨ひびいきそうだで　競技にはつかえんな
逮捕術競技で使われてる袋竹刀を中古で入手　しかし短いのは安いのみつからん
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%BE%E5%8B%98%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE-%E9%80%AE%E6%8D%95%E8%A1%93-%E8%AD%A6%E6%9D%96-1250mm-%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%BA%81%E4%BB%95%E6%A7%98/dp/B006V66G14
これも新型のそふとタイプはスポンジコーティングでバウンドするから
あんまよくないみたいだで　旧型にした

55 ：

／⌒"|⌒＼
(∵(｡)_(｡)∵)
(∴)(00)(∴)
＼:){―}(;／
鍔も柄もなくてどこつかんでも振り回せるデザインなのがミソ

56 ：

都内に行くならその袋撓いオフにいきますので（＾＾）
地元で土日稽古できそうなのは、あとは剣道くらいかなぁ

57 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1243518780/
袋しないおふ

58 ：

http://swsweapon.web.fc2.com/
こんどここに２ちゃんの名無しと体験いくだで　よければ
いっしょにいかんかね

59 ：

>>57
前から参加させてもらってるヤツですよ。
てか、実は私だ（笑）
>>58
いいですなぁｗ
土曜日ならいけそうだけど2月はムリかも

60 ：

初回体験で5千円かよ　高すぎるな

61 ：

一番最初の体験は無料らしいぞよ　ＨＰまぎらわしいよな

62 ：

(:'ρ=-а`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
購入したラバーナイフ　超硬ぇでやんの　これで顔面おもくそきりつけたら余裕で歯がおれるな
まあ頭は防具つけるからいいとして
あばら骨つかれたらおそらくヒビはいるよな
先がグニャグニャまがります　ゆってたけど　かなりの力いれて無理やり曲げないと曲がらんぞ
これならスポーツ合気道用の布短刀のがいーな
あれが一番安全だよな
だがあれは、まん丸だで刃筋がわからんからいまいちだよな
あんなチクワみたいな形ぢゃなくナイフみたいな形で作ってくれりゃいーんに

63 ：

(:'ρ=-а`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
散財しまくりだな
通販やオクはわからんね　どんなのくるかが
現状では合気道用のゴム短刀しかないか
グニャグニャだで打撲の心配はないんだが
あれ結構先がするどいし刃がうすいだで
素肌にひっかけたら切れるかもしれんね
とがった先っちょを切り落として　刃部分にはテープかなんか巻けば大丈夫かな？

64 ：

(Φ∴Φ )
(:<.*,>:)/
なるべく防具は少なく軽量にしたいが
スポチャンよりかはハードにしたいてかんじだよな

65 ：

＞技や構えを制限することにより戦場で一番使いやすかった脳天砕きを極めるための稽古体系として　
戦場じゃ兜被ってて効果薄いですけどねｗｗ
介者剣術って積極的に脳天砕き狙ったっけ？

66 ：

せえなん戦争あたりだと軍服だで　兜してなかったんぢゃなかった？
よくしらんけど
んでじげんりゅーのしんぷるな脳天うちが評価され　それが剣道に影響あたえたんぢゃないのかね

67 ：

介者剣術は顔や首、脇や膝、股間など鎧の隙間を狙う剣術だ。
鎧兜が他は全て防いでくれるので、お互い防御は鎧兜にまかせて攻撃に集中する。

68 ：

「脳天砕き」＝「正面斬り」ってことでないの？
剣道のことなので素肌剣術だろう

69 ：

あ、でも示現流は袈裟切りだった気がする

70 ：

ナイフスパーはやはり袋撓いの短いヤツで練習するのがよさげ
型の分解なら硬くても止めが効くけど

71 ：

(´Φ．Φ｀)
(.∴:(‥):∴)
(‥‘ё’‥)
布短刀もそうだけど、あれだとまん丸でどこが刃かわからんよね
切りつけした時の感覚がなんかちがうよ

72 ：

あそっか。
刃筋を立たないのか。
ラバーナイフと実際に比べてみてどっちがいいかだなぁ

73 ：

ナイフスパーは、
・遠間での攻防か
・近寄ってナイフをつかみ合いするか
の２場面になりそうな感じでんな
どっちにしろ防具がしっかりしてないとケガするかな

74 ：

(Φ∴Φ )
(:<.*,>:)/
あんま防具増やしたり重くしたくないから　それなら得物をやらかくてショボいのにするしかない
ぐにゃぐにゃに曲がるやらかいゴムナイフ試してみるよ
さきっちょ刃先を切り落として　ヤイバ部分はテーピングすればどうなるのか

75 ：

なるほど
刺突は先をなくして、
スラッシングはテーピングと
あとは皮膚を切らないよう肌の露出を抑えるのが吉かな

76 ：

刃物傷なんか作ったら日常生活で困るから、
ラバーナイフがダメっぽいんであれば、
スパーに関してはやっぱ短い袋撓いだろうね
んでラバーナイフは分解組み手で使って、刃筋や斬り方を学ぶ
が適当かも

77 ：

http://goods.itempost.jp/detail/1/budogu/653
これをポチりましたぞ　ぐにゃぐにゃにまがるそうである
こないだこうたんわコールドスチールとかゆうやつだったらしい失敗
先っちょ切ってまるくして　刃にテープはればいけそうだね
明日にはとどくど

78 ：

いいね
あとつべでこんなのみつけた。
この動画で使ってるナイフは良さ気。
http://www.youtube.com/watch?v=iw4ft1L5a3U

79 ：

ソフトナイフとか言ってる方
ナイフスパーは、
遠間では相手の斬りつけを迎撃するか隙をついて斬り・突きに行くかで、
接近したら組技に即移行する
感じになるかな
接近では突き刺しが恐いからただ組みついて倒そうとしてもタメっぽい

80 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Oam4lKRmFus
つべの動画でこういうのもあった
こういうのを参考にライトな感じの当て止めから始めるのがいいだろうと思う

81 ：

袋撓いオフについては、
まだ防具や細かなルールを改善する余地はあるが、
長物、剣、徒手による総合的な稽古体系ができつつあると思う
これらを通してゆくことで、流儀の決まった形を染みつかせるのとは異なった形で
比較的自由な攻防を残しつつ、
規格から、
・あった方が良い動作
・守るべきポイント
などが身に付いてゆくと思う
今後も検証と改善を繰り返してゆければと思う

82 ：

(: φ` '��:)
(:∴)(,,)(∴)
＼:,){-}(:／
あとで動画みてみるかな(いまけえたいだで)
ひとつ悩みどころがナイフ競技、よく起こりうるお互い組み合って抱きつきながらグサグサなったりする　
ぐだぐだ展開になったときジャッジ困難になるね
まあ両者相討ちなんだろうけど　こんな展開が頻発すると思われる
すると競技にしずらいわな
やはり空手みたく掴みは一瞬てしないといかんかも
ナイフ対素手なら掴み、組技無制限でいいと思うけど

83 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
中国武術団体主宰の
武器による撃剣競技いってきたのだ
近間や遠間の開始線があり　両方やるのが斬新だったね
西洋剣術みたく相討ちは両者ポイントというのと、部位によるポイント分けしていたね

84 ：

(´φ`.('�伝.)
(∴`)(,,)(.∴:)
＼:){ー-}(:／
金曜日いてきた武器道場もよかった
ルールじたいはスポチャンだが
かわった武器があり
クサリガマ、ヌンチャク　二節棍　三節棍　はたまた弓！手裏剣！まで
マジックテープなシャツをきて
それに投げつけた飛び道具付着で当り判定をみてた
さらに斬新なのが得物とサブウエポンとして飛び道具を常備してのスパーが面白い　

85 ：

面白そう
ずっと中武メインで練習してきたから興味がある
サブウェポンは袋撓いオフでも使う方はいるね
小刀を投げられると対応できなかった（＾＾；
意識の中に留めておかないといけないことの一つだなぁ
ナイフは確かに接近戦の処理が難しいね
貼り付けた動画のようにいっそ組み付きを排除するのが競技化にはいいかも
組み付いてからの動きは柔道やレスリングのグレコローマンに近付くだろうから
それをやればいいし、
タイマンとは限らないから寝っ転がらない方がいいと考えればどうかな

86 ：

やぬしは、薬の治験バイト以外は、
武術ばっかやってんのか？
ナマポ　生活保護受けてんの？

87 ：

´φ`. '��':
∴';)(, ,)(;∴;
∴;){ー}(;∴
どぅーがみたでな　あのガリガリ君アイスみたいなゴムナイフどこで
うってるんだろな　てか電撃バチバチじゃあ心臓によくないわな
ナイフ競技ではやはり特に厳しく組み付き、掴みは制限したほがいいかもね
掴みを一瞬までにするとかね
↓これはまったく掴みすら無しでやってるナイフスパー
http://www.youtube.com/watch?v=RWKnvROc-cc&feature=relmfu

88 ：

　得物は　棍棒　と　ナイフ　に限定
棍棒は 長棒、短棒　の２種に分ける 刃物は　片手操作の小さいナイフのみ
現実に日本でもおこりうる状況の武器にした　 カタギが剣や薙刀やクサリガマで戦う状況など少ない
　参考動画
棍棒
http://www.youtube.com/watch?v=CFucsRevxCw
http://www.youtube.com/watch?v=nTKqYkvmdkU&feature=related
ナイフ
http://www.youtube.com/watch?v=RWKnvROc-cc&feature=relmfu
棍棒とする得物は袋竹刀を採用。 どこを持って振回してもよい（鍔や柄がない棒）
棍棒競技では　頭　喉　小手　金的　足　に防具つける。
ナイフ競技では　頭　喉　胴　心臓　金的　足　に。
打たれる部位により二段階の点数を分ける ３点先取で勝利
(３点なる即死箇所と、２点獲得のポイント箇所　に分ける)
基本的には防具箇所を強打してポイントとして採用
しかし軽い打突でも相討ち避けて一方的に打突を決めた場合は
１点となるポイントとして認める。（護身的テクニックが磨かれる）

89 ：

お互い強打ならば相打ちも 両 者 がポイント獲得
(打たれて0･5秒以内の即座な反撃なら後打ちさえも認める)
※このルールならばイヤでも残心行為が要求される
動体視力や反応鈍い審判でもジャッジしやすい。
「素手の打撃」もポイントにはしないが崩し技として解禁
ただし武器の打合いそっちのけで執拗にKO狙いの素手乱打は禁止
掴み行為は「一瞬」までと制限する
伝統空手のような一瞬の掴みからの投げなど(制限された)組技も可
ただしブレイク膠着狙いの執拗なクリンチはペナルティが課せられる
（投げ狙って組み付いたが耐えられてしまった場合も含む）
タックルも認めるが　それこそクリンチ膠着狙いの掛逃げが多くなるので　
もしタックルが決まらなかった場合もペナルティを課すなど工夫する。

90 ：

ナイフとする得物はゴムナイフを採用。
違う武器同士での対異種戦や対素手も設ける
棍棒は、刃物ではないのでこするような斬り付けは無効
突きもポイント箇所を限定する（面、喉、金的のみ）
ナイフの場合は刃物なので斬り、擦り付け　も有効
そして防具箇所以外も強く当てれば低いポイントとする
明確に打突がはいったなら　例え、弱くイマイチな打突
であったとしても　また防具箇所ではなかったとしても
一旦「待て」かけて仕切り直す（グダグダ展開を防ぐため）
両者が即死箇所を強打した場合は、
ほんのわずかでも先に打った方を勝者とする
（本当に同時な時は、より強く打ったほうを勝者とする）
※極力、両者相討ち仕切り直しを避ける方向で
ルールまとめると、
３点先取り　強打を採用　相打ち両者ポイント獲得

91 ：

　棒競技の場合
付ける防具：面防具　喉当て　小手　金的カップ　足パッド
棒の「突き」「打ち」の有効箇所 … 面防具、喉当て、金的カップ
　　　　　　　　　　　　※（小手や膝への突きは無効）
　棒競技ポイント配分
　　↓↓

即死（一本勝ち）…
面防具　金的カップ 喉当てへの強い打突

二点（技あり）…
　小手　足パッドへの強打　※(小手や膝への突きは無効）

一点（有効）…
反撃食わず一方的に決めた防具箇所への「弱い」打突

０点（採りません）…
　防具箇所以外の打突
　小手、足への「突き」(棒での突きは面、喉、金的のみ)　
　相討ちで決めた防具箇所への「弱い」打突

92 ：

　　ナイフ競技の場合
付ける防具：　面防具　喉当て　小手　心臓当て　軽量胴防具　金的カップ　足パッド 　　
ゴムナイフの刃にチョーク塗って当たり判定を分り易くする
掴み行為は一瞬までと制限する。（一瞬でしかける投技は可）
※ナイフ競技ではこの辺が特にグダグダになりそうなので掴みや組技は他よりも厳しく制限する。
棒競技とちがって強く当たれば防具のない箇所もポイント
　ナイフ競技ポイント配分
　　↓↓
即死（一本勝ち）…　喉当てへの突き斬り　金的カップへの突き斬り
　心臓防具への「突き」※突きのみ有効
二点（技あり）…　　面防具への突き（突きのみ.顔を斬られても死ないから)
　小手への突き斬り　胴防具への突き斬り　足パｯドへの突き斬り
一点（有効）… 防具以外への突き斬り
　反撃食わず一方的に決めた防具箇所への「浅い」突き斬り
　
０点（採りません）…　相討ちで決めた防具箇所への「浅い」突き斬り
　防具箇所以外の「浅い」突き斬り

93 ：

ここ訂正＆追加
>棒の「突き」「打ち」の有効箇所 … 面防具、喉当て、金的カップ
>　　　　　　　　　　　※（小手や膝への突きは無効）
↓↓
棒の「突き」「打ち」の有効箇所 … 面防具、喉当て、金的カップ　足パッド
　　　　　　　　　　　　※（小手や足への突きは無効）
※棒競技は防具箇所のみポイント有効

94 ：

これだと　ほぼ相討ちタイミングで入った打撃は強打
だけ採用すればいいし　どっちが先に入ったかにそこまで神経つかわんですむから
審判らくになるよな
ただ防具箇所はいったかどうか見極めむずいね（ナイフ競技はチョークつけるからいいとして）
音が鳴りやすい防具ならいいね

95 ：

／￣＼
|● ●|
( `'￣)
＼_*／
胴防具はいらんかもなぁ　
しかしじっさいゴムナイフといえどつよくついてみたらけっこおいてえのな
Ｔシャツ一枚だと　あばらのすきばにぐさっとはいってかなりいてえど
ここは根性でがまんすっか？　

96 ：

ウレタンナイフかパッドナイフ使えよ

97 ：

柔らかい素材の得物がいいかもね
しかし、動画のスパーはロシア系の軍隊だろうか？
突き蹴りが速すぎて反応できないかもしれんね（＾＾；

98 ：

こちらが理解するために整理と行きたい
ナイフ対ナイフは
得物を使用しないと殴っても蹴っても一刺しで致命傷までゆく可能性があるので、
得物メインの動き
組み付きはグダグダになるのと路上ではタイマンじゃない方が多いので瞬間的なものしかやらない

素手対ナイフは
一刺しで死ぬ可能性があるのでとにかく組み付いて避難する
投げて地面に倒すか、武器を奪えればベター
この場合マイナス分の少ない方を選んでいるので相手の人数は見ていない
やっぱり武器がないと対処できないなぁ、根本的に。

99 ：

ナイフスパーやるんなら最低限ゴーグルしないと眼に当たったら

最悪失明するぞ

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