アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.7

1 ：2013/06/05 〜 最終レス ：2013/08/14

週刊少年サンデーで連載している
絶対可憐チルドレンこと絶チルのアンチスレッドです。
オマージュやパクリに対する批判、否定意見など書き込んでください
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※前スレ（dat落ち）
アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1365667913/

2 ：

落ちたので立てました。
さて今週。
あれだけ引っ張っておいて、説得されてあっさり帰りましたかぁ。
しかし「高みを目指すために手を汚さない」とか「未来の女王の笑顔を守るためにふさわしい自分になる」とか、そんなキャラでいいの
か兵部。
あと葬式にページ使いすぎ。大ゴマ使いすぎ。今に始まったことじゃないけど、とりわけ内容スッカスカだ。

3 ：

>>2
おつです
そんなことになっちゃったか
これはもう笑うしかないなｗ
どんだけ薫持ち上げたいのｗｗ

4 ：

うお。今みたら前スレ（現行スレ）が残ってる。dat落ちと出たのはなんだったのか…
大変失礼しました。
以下、こちらで。
アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1365667913/

5 ：

前スレ埋まったしここが実質8スレ目かな？
キャラに対し建設的な意見が多いスレだよね
元々好きだったからってのもあるだろうな

6 ：

まだ前スレ数レス残ってるぞ
だけではあれなので。
まあ元々好きだったから今の展開やキャラの扱いに納得できない、したくない人がアンチにきてるんじゃないかな
中には本スレで語るとアンチ扱いされるから、って理由で吐き出しに来る人もいるし
けど、今の本スレ、見様によってはアンチ気質が多い気がする
どうでもいい･嫌いになったらわざわざアンチせずにそのまま去っていく人も多いだろう
自分も嫌いだけど好きキャラはいるし、椎名がどう風呂敷を包むか気になるからアンチにいるw

7 ：

>>6
自分も最後は気になってたけど、何度も何度も小さい単位の話でぐだぐたオチつけられてると
ラストもどうせこれと同じようなものになるんだろうな……って最近思うようになった
サンデー発売日はここで先に感想読んでから、まあコンビニ行くついでに立ち読みしてみるか、と
今は久米田先生復活して新連載も面白いからそっちが優先
でも絶チル連載してるうちは買いたくない

8 ：

>>1乙
1000に書いたことが本当に叶うんなら
薫の女王らしさに説得力ができて皆本が良い意味で未来に対して行動的になって
葵と紫穂がおまけ脱却して初期キャラはじめ他キャラにも見せ場ができて
フェザーがいなくなってバベルとパンドラの過剰な馴れ合いがなくなって
東野とちさと以外の同級生とのやりとりやゲストキャラの回が増えて
女王と兵部パンドラ頼みの展開じゃなくなって一エピソードがもっと短くなって
普通の人々やギリアムがもっと容赦ない攻勢かけてきて
大ゴマ連発とパティオチがなくなって椎名が声オタ媚びとツイッターやめろ
最低これくらいは書きたい

9 ：

打ち切りのほうが現実味あるぜ！

10 ：

今の編集さんも力が足りないのかな
作者は描くの苦手って言ってたけど美神のときは戦闘シーン結構好きだった
GS試験とか横島が雪之丞と試練受けに行くとことか印象残ってる
今の絶チルは大ゴマばっかりで印象に残らないんだよなあ

11 ：

アドベンチャーゲームみたいにキャラの上半身と会話で戦闘シーン描いても同じような気がする
一枚絵挟んで必殺技とか見せ場とかピンチを見せれば読んだ感じはほぼ変わらないんじゃないか

12 ：

『普通の人々』…今じゃ影も形もないよな

13 ：

キャラの心情・動機・役割をちゃんと考えずに描いてるんだろうなぁ。
ユーリが飼いならした3人のクローンが助けを求めに行くとか、まったく無意味だったしね。
「ユーリのために助けを求めに行く」「追撃にあってピンチ」「そこに主人公チームと遭遇」「パンドラ3幹部の戦闘」
と、場面としての流れは一応あるし、個々で見るなら見せ場っぽくもある。
しかし、主人公チームは元々ユーリのところに向かっていたから、クローンたちに遭遇してもしなくても一緒。普通は
これでピンチだと知って急行とか、おかげで居場所が特定できたとか、「命がけの献身が報われた」にするもんだ。
3幹部の戦闘も「内輪もめかもしれんけど、とりあえず敵だし捕獲しとこう」でしかない。むしろ脱落させるためだよね。

14 ：

で、クローンたちを見て、薫はまったく心を動かさない。皆本もそう。
クローンたちへの同情と黒い幽霊への怒りを深める場面があっていいんじゃないの？
戦闘が「このへんで見せ場をいれとこう」「邪魔だからこいつら脱落させよう」でしかない。戦闘に臨む強い動機もなく、
戦闘それ自体に特に意味も意義もなく、それでキャラが変わることも全然ない。
日常4コマもので「みんなで買い物に行く」だってもっと意味があるぜ。キャラの関係性が深まったり、意外な一面が見れ
たり、改めて「〇〇はかわいい」とか「〇〇ってやっぱアホ」とか、なんらかの発見がある。
けど、最近の絶チルにはそれが何もない。みんなただの操り人形だ。

15 ：

>>12
本気で存在をわすれてた……
いまだに、チルドレンたちはフェザーという存在になにも思うところがないんだろうか
エスパーの勘も女王の勘も働かないの？都合よすぎね？
あれについて何も考えないのはご都合通り越してるよ
クローンたちの洗脳状態なんて目じゃないほど頭カラッポにさせられてるよ

16 ：

まずエスパーを導く女王って抽象的すぎてよく分からん
エスパーにも色んな人間がいて薫に従いたくない奴もいるだろうに
薫の女王パワーを目にしたら誰でも従うの？女王パワーって結局何なの？
昔から女王という存在が時代の節目に現れる伝説とかなら分かるけど
エスパーを導く女王って兵部が言い出したことじゃん
なのに皆本まで薫の女王の力とか言っててバッカじゃねえの？
そこは皆本が一番否定しなきゃいけない所だろ
あと「本能的にエスパーを守る」っていう設定も
本能ばっか先行して薫自身の意思を感じないから燃えない

17 ：

「未来に起こるエスパーとノーマルとの対立で、薫がエスパー側の指導者となる」ってのはわかる。
でも女王の本能だのエスパーの結束だの、女王の力だのはほとんど説明がないまま登場人物が突然言い出して確証もないはずなのに完全に信じてるんだよな。
今まで別に、エスパー同士の親近感とか種族同士は理解しあえるとかやってこなかったじゃん。
ギリアムが薫を見て魅了されてるとかならわかるけど、まったくそんなそぶりもないしな。

18 ：

久しぶりにアニメ一期のOP見た
チルドレンは生き生きとしてたしパンドラは悪役全開、皆本のカットも頼りになる大人って感じがありありと出てた
当時はアニメの絵はイマイチだな〜なんて思ってたけど、改めてみたら凄くワクワクして
その後いつからあんなんなったんだろうと悲しくなった
一桁の巻の頃は子供たちの表情が本当に生き生きしてた
薫は悪戯っ子ぽく、葵は真面目そうで、紫穂は大人びた感じ
それぞれ特徴があって、ならではの顔つきをよくしてた
今では皆似たような顔つきで、薫に至っては特徴が完全に消え、その他女キャラのベース状態
悪いけど29巻辺りの表紙不二子も薫にしか見えなかった
皆本はロリペド、パンドラはベタベタのお仲間、リアルにどうしてこうなった状態
よく見たら10巻辺りから薫の顔キラキラ化始まってたし、兆候はあったけど気づかなかっただけなんだなー

19 ：

「主人公たちが正しくて優しすぎるからおこる悲劇」的なノリだけど本当に一貫した正しい行いがない
自分の感情優先のダブスタばかり
「なんか可哀想だから避妊手術はしないけど生まれてくる子猫は手にあまるから動物病院の前に置いてくる」
みたいな作品

20 ：

薫が寝ててもクローン軍団からユーリを守った女王力。パティがユーリから再洗脳されそうになったときもオートで守った。
しかし、ギリアムがユーリを洗脳するのは守らない。
まだピンチになる前から「ユーリを守らなくては」って本能で動いていたのに。守らなくてはならないユーリの危機って何だ？
ギリアムから洗脳されることじゃないの？
それとも、洗脳自体は女王の本能にとってはどうでもよくて、その後で兵部が殺そうとするのが本当の危機なのか？
まあどっちでもいいけど、都合よく発動したりしなかったりしすぎだろ。
今後もどうせ、「近しいエスパーの危機」に対して、女王の本能は働いたり働かなかったりするんだろうな。

21 ：

女王パワーのご都合ぶりは異常
洗脳解除やエスパーの危険察知など制限なしにその場で都合のいい能力を発動できるから
「どうせ女王パワー覚醒イヤボーンで何とかなるだろ」としか思えなくなったし
薫自身がいなくても自動発動する設定までついたせいで
他のキャラのピンチでも「どうせ都合よく女王パワーが発動して元に戻るんだろ」くらいにしか思えなくなった
展開に都合がいいように能力に制限を作らなかったせいで完全に緊張感がなくなってる

22 ：

たぶん女王力でそのうち死んだやつも生き返るよ
すでに兵部はそんな感じだし
あと薫の涙が地に落ちると焼け野原に緑がいきなりあふれたり、核爆弾が防げたりする

23 ：

これから女帝力と女神力が追加されてきたらちょっと見直すかもしれない
ご都合も突き抜ければシュールギャグとして読めるかもしれん

24 ：

>>23
いっそそれくらいやればその二人の空気感も薄れるし
敵ごとにこっちの能力を使い分ける楽しみも出てくるかもしれない
でも薫だけ特別じゃないと作者が許さないだろうし絶対に無いだろうな…

25 ：

なんで薫だけ特別なのか、女王なのか、その説明がないな。
それとも、以前「ブーストがきっかけで目覚めた」とあるからそれで説明したつもりなんだろうか。
それとも「幼い頃に母親に抱きしめてもらえなかった寂しさが無意識にある」とかか？
じゃあ、ギリアムも女王力に目覚めるな。
ブーストしたし、母親に抱きしめてもらってないからな。

26 ：

薫について子供のころ愛されなかった云々言うが
今は別に家族仲悪くないし薫が皆本と離れたくないから一緒に住まないだけじゃん
なのに孤独ぶられても甘ったれクソ女にしか思えない
コメリカのエスパー兄弟の弟のが母親殺したかもって点でよっぽど可哀想だわ

27 ：

同じ境遇の親友に囲まれ、理解者の大人にも恵まれ、
生まれながらにして世界でもトップクラスの超能力を持ち、
公務員的な立場で働き、そこでトップクラスの超能力者として全面的な援助を受けて育ちました。
家族も有名人で互いに仲もよく、本人も魅力的な容姿を持ち
クラスメイトにも敵にも男にも女にもモテモテで、
周囲のサポートもあって友達に囲まれ普通の学生として楽しい学園生活を送っています！
憧れの男性も自分を理解してくれて将来的には結ばれることが確定しています。
でも子供のころ親に超能力で暴力をふるって恐れられたことがあるんだよ！
今は何のわだかまりもないけどなんて可哀そうな子供なんだろう！
こんな設定で不幸キャラや可哀そうな子を主張されても何の説得力もないよな
現実にいる一般的な人間よりもはるかに恵まれてるのに
幼児時代のそれだけのことでトラウマ持ちの可哀想な子扱いってどれだけワガママなのか
そしてこれだけ過保護な設定にしたキャラを可哀想扱いする作者はこんなので共感が呼べると思ったのか

28 ：

気に喰わない奴には暴力ふるって病院送り
皆本にだって暴力ふるうしセクハラはするしワガママ言いたい放題
そんな薫の幼少時代を知ってるから悲劇のヒロインぶって不幸ヅラされてもな
両親の愛が弟に注がれてると疑ってしまう葵とか
感情の無かった澪とか親を一瞬で失った紅葉とかのが
よっぽど不幸だと思うんだけどな

29 ：

個人的には不幸比べに興味はないから「○○の方が」はどうでもいいな
いくら公務員でも幼児時代から特務ルート決定済みなのは微妙だし
要するに薫の女王たる資質みたいなものに納得できればいいわけで
現状それが描けてないのが問題
パティ初登場回の薫はまだ悪くないバランスだと思ったんだがなあ
「箱入りお嬢様」という評価から客観的にどう見えるかも描かれたし、
薫本人が周囲の大人に感謝する場面もある
なぜあのままの形で成長させなかったのか

30 ：

>>29
薫がバベル入りしたのは強制じゃないよ。薫自身の意志。
制御しきれず母や姉を傷つけてしまう力をコントロールしたくて入った。
やめたきゃいつでも辞められる。もうコントロールできるしね。

31 ：

散々言われてるが特務エスパーは強制でも義務でもない
現に黒巻はバベル簡単に辞めてるからその点の擁護は不可
あとパティ初登場回の薫も個人的には微妙だった
エスコートされ椅子に座ったらオーラ溢れてみんな薫に見惚れちゃうとか
中二病が考えたドリヒロインかよ…気持ち悪い
ブースト使ってもまだパンドラメンバーより余力がある描写とか
ピンチの中パンドラメンバーを気遣うとかそういう積み重ねが大事なのに
椎名が薫ちゃん可愛くて凄いでしょ？を最初に持って来るからウンザリだ

32 ：

＞あとパティ初登場回の薫も個人的には微妙だった
＞エスコートされ椅子に座ったらオーラ溢れてみんな薫に見惚れちゃうとか
これは中学生編の宿題回じゃね
パティ初登場回って小学生編のやつだろう

33 ：

パティ登場って14巻なんだな。そこからの話の進まなさと劣化っぷりにはびっくりだわ。
あの頃、パンドラは独自のブースト開発をしようとしてたんだよな。薫以外のパンドラメンバーを中核にする計画で。
黒い幽霊のパパも、まだ仕事してたな。全然出てこなくなったけど、今何やってんだろ。

34 ：

作品が駄目になってる理由は色々あるんだろうけど、やりたいことがちぐはぐだとは思う。
薫がかわいそうっていう悲劇を演出したいけど、子供をひどい目に合わせたくないからぬるい展開にしかしない。
薫を女王として持ち上げたいけど、汚い裏方や過酷な現実は知らせないでおきたいから関わらせない。結果、何もしてないのにちやほや。
薫を優しいいい子ってことにしたいけど、暴力的ツッコミシーンもやりたいからただのわがままなガキになってる。
薫を乙女キャラにしたいけど、エロオヤジ路線もやりたい。
少年漫画だと言いつつ、ヒロインが主役っぽくて少女漫画風（あくまで”風”）演出多用。これ、男女共にウケが悪い手法だぜ。
ハードなシリアス路線もやりたいけど、ストーリーや設定は練り込みたくないしライトな作風でギャグも入れたい。これも最悪。
クールで影があるダークヒーローなライバルキャラ兵部を活躍させたいけど、その活躍させっぷりがまた勘違い。本来主役がやることを
兵部にさせちゃ駄目だろ。たまにならともかく。
皆本は賢い優しいお堅い有能指揮官ってことにしたい割に、実際の展開では無能で自分勝手で思いやりのないペド。

35 ：

>>33
そんな計画あったなｗ　今はどうなっているのやら

36 ：

>薫がかわいそうっていう悲劇を演出したいけど、子供をひどい目に合わせたくないからぬるい展開にしかしない。
>薫を女王として持ち上げたいけど、汚い裏方や過酷な現実は知らせないでおきたいから関わらせない。結果、何もしてないのにちやほや。
ここが一番問題だと思うんだよな
汚れ役をやらせないためかアニメ化後のテコ入れのためなのか
主人公たちの活躍を減らして代わりに兵部のバトルシーンが異常に増える。
そうして活躍は減らされたのにクイーンスゲー！な描写や周りからちやほやされる描写だけは
そのままどころか増量されたため、こっちから見れば
何もしてないのに薫が周りから崇拝されているという異常な光景にしか見えなくなる。

37 ：

フェザーを一時退場させたのが兵部だったのがなぁ。
それならそれで、ギリアムがチルドレンに刺客を次々差し向けるなり、ティムの次はバレット、その次はパティと元ブラックファントム組
を再洗脳するなりすべきだった。
チルドレンが傍観者ですらないんだもんな。何も知らないし知ろうともしないし、問題を解決したいとも思ってない。

38 ：

もし大筋を変えないままチルドレンを主人公にするのなら、
・兵部が黒い幽霊に殴り込み
・放ってはおけないので全員で後を追う
・パンドラ組を含めて総力戦
・兵部、ファントムパパを殺そうと迫る
・ユーリ、パパを守るために立ちはだかる
・兵部、手を抜ける相手ではないのでやむなくユーリを手にかけようとする
・薫、止めに入る。ユーリと対決。ユーリ敗北（気絶）
・ギリアム、ファントムパパを連れて逃げる……
ときて、日常や任務やりつつギリアムvsチルドレン。
そしてブーストを解析され、強化ギリアムがユーリすら圧倒、みたいな。
うーん、でもこれでもいまいちだな。

39 ：

>>37
＞フェザーを一時退場させたのが兵部だったのがなぁ。
ユーリのことか？もしそうなら完全同意
ギリアムはなんで次々敵を送り込んでこようとしなかったのかと
その敵も三幹部あたりが倒しちまった
今思うとマジで兵部もパンドラも余計なことをしてくれたくらいの気持ちだ
もう汚れ役KAKKEEE展開にはうんざりしている

40 ：

>>39
ああ、ユーリだった。まあ結果的にはフェザーもだけど。
あの頃のギリアムは、まだ遊びは始まったばかりみたいな感じだったのにな。どうしてこうなった。

41 ：

今回の洗脳耐性は紫穂メインのブーストとかと絡めると面白かったかもしれないのにと思ってる
>>38あたりを予想しつつ椎名節()が効いた展開を待ってた時期もありました

42 ：

すでに全員あっさり記憶操作されてるんだから、今更耐性も何もないっていうね。
サイコメトラーは精神操作に強いってほんとなんだったんだろう……。
それにしても皆本や紫穂あたりはもうちょっと策を練って臨んで欲しかったな。
無為無策で飛び込んであっさり全員一網打尽とかないわー。

43 ：

構成力が年々衰えてる感じがする
普通に王道でいいじゃん。何で変に捻ったりノープランにするんだよ
建物透視して何も分からないなら不審がれよ。久しぶりの戦闘が棒立ちかよ
ユーリのヒュプノをはね除けたフェザー京介が皆を目覚めさせ
最後の力を使い薫をユーリの精神世界にダイブさせて決着
フェザーの残った意識を指標に兵部復活。それを見て撤退するギリアム
こうじゃ駄目なのか

44 ：

フェザー、兵部、ユーリが揃ったらもちろん黒幽霊は今日この場で壊滅できるよね
もはや空気とはいえチルドレンもいるし外のパンドラもいずれ追いついてくるし
超度7*3、最強のヒュプノ、最強の万能兵器、チートエスパー集合体vs凡エスパーとクローン数体
戦力差でいえば100：1ぐらいだろう
まさかまさかなんの考えも無しに最終決戦同然のメンツを一同に集めてるなんて事あるわけないよね

45 ：

>>43
なんで素直にそういう熱い展開にできないのかねぇ。
無駄にひめって王道から外すくせに、思いつきで描いてるんだもんな。

46 ：

35巻限定版にはクリアファイルがつくらしく
ファイルの絵柄は先日サンデーでカラーもらってた時の
見開きでキャラが背を向けて扇状に並んでる絵のやつだった
ここで指摘されてた皆本の指、ちゃんと修正されてたぞｗ
お前ら良い仕事したなｗ

47 ：

ここと関係なく情報ブログやツイッターとかでも突っ込まれてたから
単行本収録のときには修正してくるとは思っていたが予想より早かった
まあ本誌休むんだからそれくらいはしないとな

48 ：

椎名先生のは、いきあたりばったりじゃないぞ！！
キャラが勝手に動いちゃう＞＜
っていってただろ！！
そーすると全員あほう過ぎて救われないんですけどね
まだ作者がバカだから仕方ないよねと思うほうが救われる

49 ：

>>46
クリアファイルが特典か

50 ：

椎名ってTwitterは漫画の宣伝のために使ってると言ってなかったっけ？
ならTwitterで単行本のオマケ漫画描きました！とか
表紙のキャラは今回○○です！気合い入れました！とか
そういう無難だけど仕事してるんだなと思わせる発言無いよね
もっと漫画の小ネタ出してくれたら売り上げも伸びると思うんだが…
あと女性ファンの反応が嬉しいのか兵部達男キャラについてばっか呟く
薫について呟かないのは不人気知ってるから？お気に入り贔屓がバレたくないから？

51 ：

昔はブログでしっかり宣伝やファンサービスしてたんだけどね。
ツイッターにほぼ移行してからしばらくは、一応ツイッターでもやってた。
それがどんどん減っていって、かまってちゃんみたいになっちゃったね。
他のよくイラストをあげてる漫画家さんは愛を感じるんだけどな。椎名のは描きたい衝動があったから描いたとか、ファンを
喜ばせたくて描いたとか、そういうのが感じられない。
紫穂や葵については劇中での扱いも酷いし、もう関心薄いんだろうな。
薫について不自然に語らなくなったのは、女性読者への配慮かもしれんね。さすがに不評が耳に入るレベルだろう。それで
も本編では贔屓し続けるんだろうけど。

52 ：

まあ女性ファンの大半に嫌われてる薫についてTwitterでも呟いたら
顰蹙買ってフォロー減りそうだしな
女性ファンが好きなのって紫穂とか不二子なんだよね。可愛いくて腹黒風のキャラ
薫のセクハラ体質可愛い！エロ親父乙女かわいい！とか言ってる奴見たこと無いわ

53 ：

え、自分女だけど紫穂好きじゃないよ？ｗｗ不二子は嫌いじゃないけどつまらんキャラにされたと思う
でも薫が嫌いな事に異論はない
ここ2ヶ月くらいぷっつりとブログ途絶えてるのもある意味不快だな
完成原稿の一コマとネタバレしない程度の話のフリ読みたくて覗いてた頃もあったのに
言い訳がましい不愉快な発言晒すばかりになってからは更新しないほうがいいとは思うけど
ブログをファンに喜んでもらうサービスツールとして使うって意志が皆無なんだなって再認識する

54 ：

Twitterにかまけてブログも作品もぐだぐだなんて素人か

55 ：

ネクサスの頃はブログもサービス精神溢れてたと思う
今思えば打ち切りあったし必死だったのかな
ネクサスはコミカライズにしちゃあ良かったよ
単行本待ってるけど無理なのかね

56 ：

超能力ネットワーク（）
これはさすがにアウトじゃまいかｗ
クスッと笑ってほしくて古典漫画や映画を引用するのをオマージュと呼べても
シリアス展開で他作品を拝借するのはパクリだろう
>>49
またか

57 ：

超能力ネットワークって何の話？

58 ：

明日は谷山の誕生日か
また媚びイラストでもあげるのかな

59 ：

きたな、媚びイラスト

60 ：

なんか悲しくなってくるな
好きなキャラが媚に使われるの見てると

61 ：

媚びイラスト見ると切なくなってくるわ
うたプリや進撃に比べて絶チルの賢木の知名度がな…

62 ：

声優オタに対しては一応効果的なんじゃね
スピンオフでも露骨に声優で釣ろうとしてたように
声さえあれば知名度がどうでも食いつくタイプは結構いるからな
代わりに各作品ファンやキャラファンがうんざりしてようがどうでもいいんだろう

63 ：

椎名には声優と声優ファンが大事なのであって、キャラやキャラファンはどうでもいいんだよな。

64 ：

@Takashi_Shiina: やあみんな、日本一出演声優さんを大事にする原作者（自称）だよ！　昨日は賢木先生の中の人の誕生日だったけど、今日は誰の日かわかるかなー？

あーはいはい。椎名が金蔓人気声優に擦り寄る日ですね
出演声優さんを大事にするならなんで選り好みしてんだよ

65 ：

真木役の落合さんの誕生日忘れてた癖によく言えるよな
あとうたプリ、進撃は見ててもまあおかしくないが
薄桜鬼なんて椎名絶対見てねえだろ！女子に媚びんのいい加減にしろろ！
イクシオンサーガDTにも遊佐いたのに薄桜鬼チョイスする椎名キモい

66 ：

今期ブラッドラッドのアキムとか描いたらいいのに。絶対見てないだろうけどな。
椎名、いつも人気作が話題になった後でチェックするからな。リアルタイムで真っ先には見ない。
濃いオタクを自称してるけどそれはライトオタクだ。いや、ライトが悪いって言ってるんじゃないけどな。

67 ：

椎名を擁護したくはないが、真木って好きな人には刺さるいい渋キャラだけど
アンリミならまだしもバベルメインな原作絶チルでは間違いなく脇役だから
椎名の中でファンに媚びを売るべきメインキャラ・声優と認識をされてなくても
ぶっちゃけその事っつーかその認識自体は、それほど酷い事とは思わなかったな
真木ファン、落合さんファンの人には酷な言い分だろうけど
ただ、そういうことなら「日本一出演声優さんを大事にする原作者」の冠は慎んで
今後使用しないほうがいいとは思うｗ
日本一を名乗るならば自分の作品に出演した声優さんの誕生日を林家ぺーばりに常に把握し
どんなに修羅場中でも鉛筆書きの落書きでもいいからお祝いイラストをあげる
むしろ誕生日は事前に解ってるんだからお祝いイラストのために締切を前倒してあげておく
くらいのことをしてみてくれと

68 ：

そういうちゃんと突き詰めたことができないから(自称)でお茶濁してるんだよ
自分のために逃げ道作ったり予防線張ったり言い訳するの大好きだからね

69 ：

>>67
誕生日はメインキャラしかイラスト描かないのは理解してるし
自分も真木はメインキャラと思ってはないけれど
声優の落合さんと紫穂役の戸松さんの誕生日が一緒だったんだよ
「イラストは用意してませんが真木役の落合さん、お誕生日おめでとうございます」みたいに
最初から一言付け加えておけば別に誰も何も言わないと思う
そんで直前まで食事についてTwitterで呟いてたのに読者に指摘されたから
慌てて日付変わる間際に「そういえば落合さんの誕生日でしたね」って…

70 ：

椎名を擁護する訳じゃないが、
もう、五十ちかいおじいちゃんなんだよ
だから、自分で言っていたことを忘れるし、
絶対に謝ったりできないし、言い訳がましくなる
指摘されると怒るし、若い世代をバカにするし、
漫画の展開も練ることができない
権威主義になり、チヤホヤされたがる
経年劣化、の一言で説明が付くマンガ家だと、
最近、観ていて、つくづく思う
いままでお疲れ様でしたー

71 ：

50近くにもなって声優や業界人に媚びて家に遊びに来て来てって誘って
実況してファンに羨ましいだろ？(ドヤァってして
漫画は今までの設定や統合性忘れて薫を贔屓して持ち上げて
他キャラ使ってマンセーさせてんのか
ほんと救えない大人だな…

72 ：

そういわれてみれば典型的な「近頃の若いもんは」って偉ぶりたがる頭のかたい中高年か
必死に若者文化にも理解のある柔軟なセンセイ像を作りたがってるのに結局行動みるといわゆる老害

73 ：

若者文化、腐女子文化に理解あるセンセイ顔しといて
お前らが後から入ってきたとか言うからな
椎名は水木しげる大先生に後から入ってきた若造が
妖怪漫画描くなって言ってきたらどんな気持ち？って話だよ

74 ：

椎名コミケ行ったことないのか…
別にいいんだけどなんだろう
恋愛について時に熱く時に偉そうに色々知識をひけらかしていた男が
実は彼女いない歴＝年齢のDTだったと判明したときの
聞いてたこっちが「なんか…ごめん」ってなるようなあのもやっと感を
ちょっと感じてしまった
いやいいんだよ
彼女いなくたってDTだって恋愛を語っちゃいけないわけじゃないし
何をどう語るのも個人の自由だし、でもなんか…ね
…お、おうって感じを聞いてる側が持っちゃうのも自由だよね

75 ：

面白い漫画さえ描いてりゃ、別に作者が性格破たん者だろうが社会不適合者だろうがかまわん。
のだけど、肝心のその漫画が最近さっぱりな上にこれじゃどうにもならんな。
いい歳したおっさんが、ドヤ顔で生半可な知識振りかざして恥ずかしくないんかね。これが酒場で酔った上でのヨタ話
ならまだしも、ツイッターで他人に絡んでまでこの調子だからなー。
ツイッター上だけじゃなく、声優さん招いたパーティで、一度も試したことのないレシピでたこ焼き作って何度も失敗し
て慰めてもらうとか、聞いてるほうがその場の空気をリアルに想像しちゃって「うわぁ…」ってなるわ。いたたまれない。

76 ：

家で誰か招いて料理振る舞うのに一度も試してみないとかないわー…
コミケも行ったことないのにパティの同人ネタとかやってたのか
それでよくお前らが後から入って来たとか言うわ

77 ：

たしか昔は同人見下してたと思ったけどなぁ

78 ：

>>70
劣化もなにもHP持ってた頃からこんな感じの傲岸不遜なクズ人間だったがw

79 ：

別に昔見下してたとしても、歳を重ねて色々知って
昔見下してたものの中にもいい部分もあるって自分の中で気付きがあったなら
それは全然いいと思うんだわ何でもね
誰だって最初から完璧超人じゃないし若気のいたりや中二病の長患いもあるｗ
ただなぁ…それを「なかったこと」にするのはいただけないわ
「あんた昔バカにしてたよね」「あの時は確かにそうだった。でも今はいいと思う部分を見つけた」と
「あんた昔バカにしてたよね」「は？そんなことしてないんだけどｗいい部分見つける俺を讃えろ」じゃ
全然違うｗ

80 ：

>>77
確か昔はBL毛嫌いしてたはずだったんだけどなあ
それこそもう近寄りたくない！ってくらいの

81 ：

>>80
椎名をかばう気はない、というかむしろこっちが腐嫌いだけどそれはないんじゃね
GS一話すらアレで、初連載くらいの時代からホモネタ使ってたらしいのに
そのころにBLなんて言葉あったのか

82 ：

>>81
あれはガチホモだし、横島と同化してたらしいんで本気でホモ嫌いなんじゃね？

83 ：

ホモが嫌いな女子はいませんｗは有名なネタ明言だけど、
ホモが好きな男子なんていねーだろｗｗｗｗ
って草生やしも冗談抜きでマジで
ホモが好きな男子なんていねーっつーか
好きだったらその男子はもうアッーの世界の人だろｗ
ホモや腐やBLを好きだとか許せるとか理解はしてますとか言ってるのは
そいつがノーマルな性癖の男だったら完全に、腐っても女子と話したくて
話合わせてるだけのおべっかだよ

84 ：

ガチホモはネタにしても、ギャグとしてピートに疑惑をかけるモブ女子や
未読で詳細わからんけど風と木の詩もオマージュ元だとかあったから
>>80みたいな印象がないんだ
あまり話すと腐が降臨しそうだからとりあえずパティオチうぜえとだけ書いとく

85 ：

>>65
なんのキャラかと思ったら乙女ゲーなのか
DTのキャラってテンプレ貴族みたいなデザインのやつ？
放送から結構経ったオリジアニメ、しかも金髪ロンゲで銀魂のとかぶるからあれはないだろ
でもどうせたくさん他にも出てるだろうから「なんで乙女ゲー」とは思う
何より、一番出演声優を大事にする行為は誕生日よりもまともに原作を盛り上げて
次のオファーや良作アニメになる可能性を上げることじゃないのかと

86 ：

アンリミはともかく、本編2期はもう無理じゃね？
アニメ化する部分の原作が面白くないし、きりもよくないしなぁ。
今からがんばって面白くしても（絶対無理だろうが）今までの駄作部分が足を引っ張るよ。
アンリミもあの続きはOVAやOADはともかく、TVシリーズにするほどの尺は無理だろうしな。

87 ：

先生は誕生日イラストにどうして毎回別アニメのキャラを混ぜて描きたがるんだろう
別に自キャラと声優似顔絵だけを堂々と描いときゃそれで良くないか…
他版権絵をお遊びで描くにしても普通はあんまり自キャラとは混ぜないよね？
媚びるにしても方法がなんか…
声優さんを大事にするって言ってもそれが何で他作品の絵を描くほうへ行くのかが
よく分からないんだよなー
あれを声優への思い入れの証、みたいに思ってるのかな？
それとも自分は有名どころはだいたい抑えてるディープなヲタですって言いたいの？
関連性のあるものは何でも取り込みたい性分なのかなあ…

88 ：

美神の1話とかピートとか憎しみで人が殺せたら（風と木の詩）とか
昔からギャグとして笑えるホモネタをたまに入れてたけど
絶チルの場合作者が腐女子が喰い付いてるの分かってるから
はい、ここで萌えて下さいねー！みたいに描いてるのが微妙
妄想はこっちで勝手にやりたいのにパティの「うぷぷっ」があると
あ、ここが椎名の提供する抜き所なんだなって興醒めする
そういうのいいから普通に読んでて面白くて萌える話描いて下さい

89 ：

＞毎回別アニメのキャラを混ぜて描きたがるんだろう
自キャラだとRTされないだろ。他版権絵混ぜ込んでたくさんRTしてもらって
「俺の人気すげえー」って悦に浸りたいだけだろう。クズ人間だからな椎名は

90 ：

>椎名高志 ?@Takashi_Shiina 2時間
>設定管理・香盤表ソフトとはいろいろあるんだな。ウチはいまキャラが増えてる上に時間軸がややこしいことになってるので、導入
>を検討したい。
キャラ増えたってどうせ大半が棒立ちだろ……。
時間軸は、無理に無意味にややこしくすんな。つーかやっぱりちゃんと把握できてなかったのかよ。

91 ：

椎名は「ハリウッドで導入してるシナリオ作成支援ソフト」みたいなもんに反応してるっぽいが、小学館ビルに漫画家多数が落書き
のニュースについては不自然なほどスルーしっぱなしだな。
触れたくない理由でもあんのか。

92 ：

>>90
アンチスレだけど自覚があってよかったと思ってしまったｗ
自覚無かったのならマジで可哀想な人イジメになっちゃうし
でも、っていうかそういうの含めて上手く話を整理したりキャラをつめたり
時系列をまとめていくのが、作家と編集の打ち合わせというかそういうんじゃないの？
バクマンは集英社の話だから小学館とは全く違うのかも知れないけど
編集と色々話を詰めていく内に出来たキャラが〜設定が〜展開が〜とか他所でもあるみたいだし
それで作品も面白くなっていくのが作家と編集の良い関係のひとつだと思ってた
つかちょっと前に「（そういう整理や管理ができるのが）いい作家でありいい編集。中々居ない」と
椎名言ってたけど、これで>>90の呟きも加味すると、椎名にしては珍しく自分が出来ていないと
認めている部分もありつつ、実は遠回しに編集が無能とも言ってるんだよねこれｗ
まぁ原作の今の状態を見るに編集も無能か機能してないとは、このスレでも散々言われてきてるけど

93 ：

椎名いまさら挽回できると思ってるのか？
事態を正確に把握したら打ちきり自分から希望出せよ
まあ自信過剰でなんとかしてみせる！とかやっちゃってもっと酷くなるほうの可能性高いけどな

94 ：

>>92
編集は確かに無能っぽい。ろくに絵や設定のチェックできとらんし。
けど、最近だと志賀が死んだ過去編で椎名が軍用機だか戦艦だかの細かい描写を延々やろうとしてたのを編集に止められた
ってつぶやいてたんで、仕事をしてないわけでもないらしい。
絶チルにそんなもん求められてないし、椎名は軍オタですらない（ルーデルを先月あたりに知ったくらいのニワカ）からそこは
編集のほうが椎名よりはまともだったと言える。
もうちょっと暴走止めろよ、とは思う。打ち合わせちゃんとしてなさそうだよなぁ。したらしたで、ネームが完成せず遅れまくるの
は目に見えてるけどね。この低クオリティでも月1ペースで休載してるし、合併号の後なのに休みまくりだしね。

95 ：

キャラを無秩序に増やしたはいいが、活用はできていないね。
ほとんどのキャラは物語の邪魔になるから、凍結したり寝たり兵部の生贄になったり、あるいはただ放置されてたりで
画面の中にすら出てこない。
そして画面の中にいるキャラも、ほんとにただいるだけで何もしない。
この作者、3キャラ以上同時に制御できないんだから、無理にキャラを出さないほうがいいのに。

96 ：

キャラをいっぱい出して話を面白くしていく、話を回していくっていう
るーみっく方式を積極的に取り入れてるらしいｗから
どんなにつまらなくなってまとめられなくなっても新キャラ増やしてくんじゃね？
ここでも何度も言われてるけどその方式はるーみっくだからうまくいってるんだよっていう
ただ20巻くらいまではキャラ増えてきてても今ほどとっ散らかってなかったような気もする
とっ散らかしてはいたかもしれんけどｗ少なくとも今ほど棒立ちポカーン状態とかは無かったような…
「今、この場で何がどう動いている（同時進行で）」って意味での空間把握能力が
歳とともに衰えてきてるんだろうね
そこを編集がうまくフォローできればいいのかもしれないけど、それ以外のことに
編集も労力割かれてるみたいだから難しいんだろう

97 ：

編集は椎名の暴走とめるので精一杯なんじゃねーの？
ネタでないって常々言ってるし現実逃避しまくりだしまともにやる気ないように見える

98 ：

椎名も編集ももっと内容練り込んでくれよ
昨日も志賀の葬式にキャラ描き忘れたみたいな呟き見てポカーンとした
不二子の回想として語られてる過去編に子ども不二子が知らない筈の女王薫を捩じ込んで
更に志賀さんの葬式にキャラ忘れるとか椎名は志賀さんに恨みでもあんのか

99 ：

恨みはないだろうが思い入れもないだろうな
腐サービスにはイケメン適当に出して脱がせておけばいいよね！そんで悲劇っぽく死ぬと盛り上がるんでしょ？
ってノリがありえない
超能部隊は好きだったけど今後もう触れてほしくない

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