離婚問題に直面している人たち　集まれ！その71

1 ：2013/07/18 〜 最終レス ：2013/08/06

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！
＞※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。
>>970さん次スレ立て＆告知お願いします。
【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その70
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371226211/
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1373015090/

2 ：

前スレからです。
スレ立てお疲れ様です。

3 ：

１さん乙です。
結婚は一人の意志ではできません。
双方が婚姻届に署名捺印し、提出しなければできません。
同様に離婚もそう。
双方が離婚届けに署名捺印し、提出しなければできません。
旦那が「離婚だ」と言ったところで離婚にはならないのです。
ただ書面上でなく実生活で夫婦関係を終わらせるには双方の同意はいらないけどね。
「仮面夫婦」なんていうのがそれ。
考えようによっては自分より親を優先させる夫との夫婦生活より
義両親の事と親友との浮気を疑ったと慰謝料貰って離婚するもアリだとは思います。

4 ：

どうして釣り認定されるんでしょうか・・・
こちらは大真面目に聞いているのに。
それでまともに聞いて貰えないのかと思うと非常に悲しいです。

5 ：

2chだし釣り認定は何処にでもいて決して消えないから仕方ないだろ。
少なくとも俺は真面目に聞いてるよ。

6 ：

神部麻衣子さん
前スレから引き続き有難う御座います。
先程のレスへですが988は、夫の知り合いか別の場所で相談してるんだと思います。
出来れば離婚はしたくないのです。ただ仮面夫婦なんていうのは嫌なので・・・
どうしようか、と煮詰まっています。夫の事は愛しています。
やはり話し合いしかないんでしょうかね。
すぐカッとなってしまう性格なので、また口論にならないかと心配です・・・

7 ：

ここでは落ち着いて話せるようだけど、
旦那との話し合いでもそうだったら良かったのにな
旦那はもう弁護士に相談してるし、
お前さんは、旦那がダメだったら元彼に乗り換えるつもりだったとか白状しちゃってるし、
来週から元彼の所で暮らすんだろ？
身から出た錆だと思って諦めろとしか

8 ：

5さん
何処にでもあるものなのですか。
２ちゃんねる自体覗く程度でしたので不安でした。
真面目に聞いてくださって有難う御座います。

9 ：

釣り認定している人は、あなたが浮気をしていて慰謝料を貰えると思っていると信じているから。
だから私は元彼との肉体関係が婚姻後にあったかを聞いてみた。
婚姻後にないのなら、ふつう浮気とは言わない。
だから慰謝料に関しては現段階ではどっちとは言えない。
ただ離婚したいと夫が思う事はあり。
あくまでもどっちが悪いかは別問題。
あなたは自分に非がないというのなら堂々と主張すればいい。
それでも離婚というのなら慰謝料を提示、財産分与もして分かれるが吉だと思います。

10 ：

7さん
そうなんです、ついカッとなってしまって。
後で物凄い罪悪感に駆られるの繰り返しになってしまいます。
弁護士ですか・・・もうそこまで行動してるんだ・・・
何をどう聞いたかは知りませんが、乗り換えるとは言ってません！
確かにそう匂わせる事を言ったのは事実ですが・・・夫が怒鳴るからです。
俺よりあいつがいいんだろ？だったらあいつと結婚しろよと。
来週から彼の所へ行くと言ったのも口論の末です。

11 ：

神部麻衣子さん
慰謝料等は男女関係無かったんですね。
女性側が必ず貰うものだと思い込んでしまっていました。
稼いでる金額も女性の方が少ない場合が多いですし。
私も、ある事無い事頭に血が上ると言ってしまうやってしまうので、
そういった面で夫が浮気していると証拠が無くてもなってしまったのかも知れないです。
今までの事を全て謝罪して、事実をきちんと伝えて夫の様子を見てみます。
それでも駄目だったら、離婚しかないですね。

12 ：

義両親問題は引越しで解決しそうだけど、夫婦生活を続けていたら、これから何度か問題にぶち当たる事もあるよね？
そういう時は夫婦一丸となって直面しなきゃいけないわけだけど、
そういう時、妻に「こんな事なら元彼と一緒になってれば良かった・・・」とか思われたら、もう男は踏ん張れないよ、無理

13 ：

ん〜・・・
怒鳴られてもホイホイ言い返すのはよくないですね。
「来週から彼の所」云々もよくない。
もっと冷静になりなさい。
ボイスレコーダー持っている？
夫と話す時はボイスレコーダーに録音しなさい。
夫・あなたの言葉の証拠になるし、何より録音しているのを意識すれば冷静になれる。

14 ：

結婚後も元彼とはしばらく続いてたわけだし
夫に見せた事がない派手な下着も現時点で結構持ってるよね
元彼とは食事だけでした、って食事だけでも不愉快なのに、誰が信じるんだよｗ

15 ：

>>14
結婚後も元彼としばらく続いていた証拠はあるの？

16 ：

12さん
そこは反省しています・・・。
カッとなって言っていい事ではないですね。分かってます。
謝りましたが、夫は引きずってるのでしょうね。
許されるかどうかは置いておいて、もう一度心から謝ります。
神部麻衣子さん
はい、良くない部分だと思ってます・・。
ボイスレコーダーは夫が用意して、最近は話し合う際には
それを持ち出して話してます。
でもどうしても、声を荒げるのは向こうでそれに乗ってしまうんです。
カッとなってる時に冷静になれるようになれればいいんですが。

17 ：

この相談者自身が既に色々自白してるんだけど、自分に不利なことはここには書くつもりないみたいね。

18 ：

14さん
ですから、結婚後はR等行っていません！
下着って・・・夫が家中調べたって事ですか？信じられない。
下着一枚買っちゃいけないんですか？それを一々報告しなけりゃいけないと？お披露目しなきゃいけないと？
履いていてもそういう行為がなければ見せもしないじゃないですか。
17さん
ぜひ伺いたいものです。夫はなんと言っているのでしょうか？
確かに婚前はフラフラしてしまっていました。
でもその後は何もありません。

19 ：

まぁ旦那さんは義両親問題に関して、絶縁という誠意を見せたわけだからさ、
今度はあんたが元彼問題にどう誠意を見せるかで、これからが決まるんじゃない

20 ：

名前欄にレス番付けない
安価はまともに付けない
真面目に相談するにもマナーがなっていない

21 ：

コラボは両方ネタだと思うようにしてる

22 ：

神部はいつまでコテ付けてるの？
質問者の邪魔になるからコテ外せ

23 ：

元彼問題？
元彼と仲がいいだけなら問題にならないかと。
ただ男としては面白くない気持ちはわかりますよ。
婚姻後肉体関係があったならアウト。
元彼問題というには婚姻後の肉体関係があったかどうか、
証拠があるかどうかで、問題になるかどうかわかれるでしょ。
肉体関係がない・証拠がないなら夫のやっかみ。
離婚の原因にならないでしょ。
なるとしてもそれだけでは有責にはならないので妻が慰謝料を払う事にはならない。
肉体関係がある。証拠があるなら妻の不貞。
離婚の原因にもなるし、有責なので妻が慰謝料を払う必要あり。

24 ：

19さん
夫絶縁したんですか？全然聞いてないです。
ここ数日頼みごとないなと思ってましたけど聞いてもちょっとね、とはぐらかされていたので。
夫と話し合って、それで許してくれると言うなら友人とは切りますよ。
20さん
レス番つけないといけなかったんですね、ご指摘有難う御座います。
安価とはレスにつけるやつですよね？覗く程度なので分からないんです。すみません。
マナー・・・最低限してるつもりですが、すみません。
21さん
どういう意味でしょうか？それ自体が分からないです・・・。

25 ：

レス番これでいいんでしょうか？

26 ：

ok

27 ：

安価というのはどうやったらつくんでしょうか？
不快に思う方もいらっしゃるみたいなので、
出来れば教えていただけると嬉しいです。

28 ：

>>27
↑
これ

29 ：

見た事はあるんですけど、やり方がわからないんです；
タグかなにかでしょうか？

30 ：

安価
正確にはアンカーといい　　>>27　　←こんな感じで自分の返したい返事の相手を指定するもの。

31 ：

アンカー分からないなら、他人のアンカーコピペして数字の所だけ書き直すとかしたら？
旦那さんの頭の中じゃ、あなたが第三者との電話口で言ったっていう
「好きで付き合ったわけじゃないのにどうして私だけ苦労するの」
って台詞がぐるぐる回ってるみたい。それで愛する気持ちが相当折れてる。これどういう文脈で言ったの？
口喧嘩の最中に売り言葉に買い言葉で言ったのならまだ弁解も効くけど、
第三者への激白じゃ真実味が半端ないでしょ？
いくら後から「愛してるのは今は貴方だけ」と言っても、普通は言い訳にしか聞こえないんじゃない。
しかも弁解するどころか、慰謝料についてあなたは
「好きでもないのに結婚してやって優しくしたんだから当然の権利で、
結婚っていう夢見させてあげたんだからそれの感謝料」
とまでのたまう始末・・・こんな調子でどうやって関係修復しろと・・・逆にこっちが教えて欲しい。

32 ：

そのまま使えばいいという事でしょうか
>>30
出来ましたか？

33 ：

>>32
できています。
で>>31の下４行は事実？

34 ：

出来てるみたいですね。
>>31
やっぱり気にしてたんですか。
正確には覚えていませんが
私だって好きであの人と付き合ってる訳じゃないのに何で私だけこんな苦労してるの？だったと思います。
その後旦那とこの一言で口論になって、貴方の事言ってるんじゃない！違う！と言ってるのに対して
俺の事だろ？好きじゃないなら何で結婚したんだよ！浮気とかしてないだろうな！と聞く耳持たなかったんです。
というより、私の話を全く聞かず遮って話して一人で捲くし立てるので
元カレの話をしました。私もだいぶ怒鳴っていたと思います。
やっぱり好きじゃなかったんだなって言うので、
付き合い始めはそんなに好きじゃなかったわよ悪いの！？と言ってしまいました。
慰謝料についてそこまで酷い言い方をした覚えはありません。
夫が慰謝料はなんの為の金だと思う？と聞くので
女性の当然の権利。（相談するまで本当にそうだと思ってました）
好きでもないあなたの親にヘコヘコして優しくして何を言われてもニコニコして。
あなたはいっつもそれを見てるばっかりじゃない。
今までそうしてたんだから感謝料貰ってもいいんじゃないと言いました。
結婚って言う夢みさせてあげたんだからなんて一言も言ってません。

35 ：

>>34
補足です。
結婚って言う夢〜というのは、そのまんま伝えられてますか？
結婚して姑になって嫁いびるって楽しみ提供したんだからという
ニュアンスの事は言ったと思うのでそれの事かもしれません。

36 ：

面倒臭いからもうここ読みなよ
釣りぽいけど
既婚男性 / 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 314【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1373179002

37 ：

>>36
URL有難う御座います。読んでみます。

38 ：

ああ、そっちのスレは既婚男性板だから、女は変に書き込まないでな。
もうなんていうか、スレ見せ合って後は夫婦同士で話せや。

39 ：

両方見た感じ９３６完敗だなｗ
証拠もキッチリ取られてるみたいだし。
もう大人しく全面降伏して元彼と一緒に慰謝料支払いに追われる生活頑張ってくれｗ

40 ：

読み終わりましたが、ただただ悲しい気持ちでいっぱいです・・・。
離婚の意思も固そうですし謝罪してそれでも駄目なようだったら離婚に応じようと思います。
親身に相談に乗ってくださった皆さん有難う御座いました。

41 ：

どっちもすぐ熱くなる性格みたいだし、割れ鍋に綴じ蓋で意外とやり直せそうな気もするけどな
お前さんの「好きで付き合ってるわけじゃない」発言が、
旦那じゃなくて義両親に向けたものだったって説けさえすれば

42 ：

ま、無理でしょ
一旦別れてオトナになってから再会してみれば？
旦那の心を折ったんだから、しばらくは修復不可能だと思うよ

43 ：

>>41
有難う御座います。
そのまま言った言葉もありますが、
捻じ曲げて書かれている事もあったので切ないやら悲しいやら複雑な思いです・・・。
誤解は解くつもりですが信じてくれるかどうか。
謝罪もして、誤解だと言ってみて、必要なら友人からも説明して貰い
切るという事も示しますがそれでも駄目ならお手上げです。
ともかく明日仕事から帰ってきたら話してみます。

44 ：

936の第三者への発言が曲解されて事態が悪化したわけだから、
解決法もまた第三者へ向けた発言、たとえばこのスレ見せるとか友人から話してもらうとかするのはいいかもね。

45 ：

>>42
0か100かな人なので、難しいと思います。
>>44
どなたかが言ってらっしゃったスレを見せ合うのはいい案かもと思いました。
直接話すとまた喧嘩になってしまう可能性もあるでしょうし、
私が思ってる事や誤解とか理解して貰い易いと思いまして。
実は２ちゃんねるで相談した。
貴方のスレもレスくれた人に教えてもらって読ませて貰った。
このまま話したら、私また言い過ぎてしまうかもしれないから
このスレを読んでみてほしい。その後に思った事を紙に書いてほしい。
そしたらそれを読みながら一つずつ話そう。と提案してみようと思っています。

46 ：

口頭が危ないなら、文字に起こしたものがいいだろうね。
お互い何を一番憂えているのか分かれば解決しやすいと思う。
男脳・女脳の違いを勉強するみたいな話だが。

47 ：

>>46
手紙だと綺麗事ばかり連ねて、本心と取って貰えるかわからないので
このスレを直接見せて腹立たしかった事
悪かったと思っている事、悲しいと思っている事や事実や誤解など
そのまま受け取ってくれる事を祈ります。
女は感情論でしたっけ。毎回それに振り回してた気がします。
次回は夫のやり方で、冷静を保てるよう心します。

48 ：

向こう読んだが、序盤は毒母との絶縁を決意して嫁を全力で守るよと言ってくれていた旦那が、
疑念から徐々に転調していく展開が哀しすぎるな。
936は、心にも思ってなくてもハッタリとして使えるなら言っちまえ、が口喧嘩での常套手段みたいだから、
とりあえずそれやめろやｗ

49 ：

女は感情論っていうよりは、平時から感情と理屈を併用できるだけかな
脳幹太いから、左脳と右脳を同時にそれなりの性能を引き出して使える
男は細いから同時は無理だが、その代わり片方に集中することで性能を全部引き出して使える
だから平時は理屈一辺倒だが、何かのきっかけで感情に振れようものなら、
今度は感情一辺倒になって後先考えなくなるから手がつけられないよ
功績を上げるのも、犯罪を犯すのも、男が圧倒的に上なのは伊達じゃない
解決の肝は、今回は特に、冷静に努める事だろうね

50 ：

ほんとさ、他人の男と旦那比べるとか言語道断だよ。それで何が解決するんだかね。
ましてや元カレとかさ、吐き気するわ。
自分がされて嫌なことはしないって子供の時に教わらなかったのかしら。

51 ：

脳幹じゃなくて脳梁の間違いだったよ
確かにたとえ友人少なくても元彼は切っとくべきだった
危険度0%なら「焼け木杭に火」なんて言葉は世に無いわけで
たとえ配偶者でも交友関係には口出されたくないと思うかもしれないが、
ならこっちも夫君に女友達紹介してあげようか？若くて可愛い独り身の女性を。
絶対に何もないとは神様じゃないんで言えないが、友人関係が建前だし別にいいよね？って話になっちゃうからね

52 ：

慰謝料は必ず女がもらえると勘違いしてた故に
既に浮気の事実について洗いざらい喋ってしまって録画もされてるようだが、それについてはどう思ってるんだ？

53 ：

それと旦那の貯金を浪費しちゃった件も

54 ：

>>53
そこは「受け取り方の違い」「売り言葉に買い言葉」じゃ逃げられない純然たる事実だよな

55 ：

両方読んでみてもどっちもどっちの印象やね
ただ両方ともメンタルが子どもだから建て直すのは難しそう

56 ：

いや、どうみても936のが悪いでしょ
旦那は何とか解決しようとしてる（してた）けど
936は自分で何もせず元カレに甘えてただけでしょ
20歳で結婚した時点で元カレの子供を2回妊娠してるようなDQNだし

57 ：

貯金の使いこみはどっちもどっちじゃないんだけど

58 ：

毒とはいえ実の親を切る決心までさせたのにこの仕打ちｗ
ありえない

59 ：

相談です。現在別居中ですが、私(男)は離婚したくない。嫁は離婚したいの一点ばりです。このような場合、強制的に離婚させられる法律はあるのでしょうか？理由によりけりかもしれないですが、よろしくお願いします

60 ：

>>59
嫁が離婚訴訟を起こして勝訴すれば可能。
あなたに浮気など重大な有責事項があれば、
嫁の言い分が裁判で認められる可能性は大きい。

61 ：

〉〉60 ありがとうございます。私に不貞行為はありませんが、私はお金にルーズなところがあり、迷惑を過去かけた事は事実です。しかし4年前の話ですが。それを言ってたら、嫁にも過去不貞行為があり、私も我慢することが沢山ありました。

62 ：

嫁が有責っぽいし不受理届出も出しとけば？
あとは今の不倫相手をつぶせば離婚も言い出さなくなると思うよ

63 ：

>>61
> しかし4年前の話ですが。
4年経っても信用を取り戻せなかった
（取り戻せるほどのことをしてこなかった）
ということなのでは。
あと、「もう○年前のことなのに」というのは
やらかした本人が言っていいセリフじゃないです。
嫁が離婚したいと思うようになったのは、過去の迷惑だけじゃなく
あなたのそういう態度にも関係があるのでは。

64 ：

嫁さんに不貞行為があるなら、嫁さんから離婚訴訟を起こすのは不可能なので
あとは不受理届を出しておけば大丈夫じゃね？

65 ：

〉〉62 それが嫁の行為も6年程前で今は切れていると思うんです。不受理届出書とは離婚届けを受け付けないと市町村に届けする事ですよね？

66 ：

>>65
レスアンカーは半角不等号です。
≫じゃなくて>>。

67 ：

×≫じゃなくて
○〉〉じゃなくて

68 ：

お金のことでの迷惑と妻の不貞行為についてｋｗｓｋ
この手の問題て個々の案件で出来ることが全然変わってくるし
詳細が無けりゃアドバイスもでにくいよ

69 ：

皆さんすみません。4年前は私が借金しており、嫁に相談し立て替えてもらいました。その時は本当に協力してくれました。6年前の嫁の行為は態度があからさまに変化し、下着が派手になり、嫁の携帯ではっきりと不倫を確認しました。問い詰めると謝ったので間違いありません。

70 ：

確かに情報がまだまだ少なすぎるな。別居・婚姻継続・離婚の理由もまだだし

71 ：

>>69
立て替えてもらったお金は返したの？

72 ：

アンカーをちゃんとつけてほしい

73 ：

できればコテハンとトリップも

74 ：

借金の理由は？
配偶者に内緒で借金を作るのは有責に数えられる
妻が返済に協力的だったからとその事実は変わらない

75 ：

皆さんすみません。2ちゃん初心者なもので。借金はギャンブルです。これは最初嫁には黙っていました。そして嫁親に立て替えてもらい、今は私の給料から返しています。

76 ：

> 借金はギャンブルです。これは最初嫁には黙っていました
いろんな意味でアレな話ですね。
汚嫁なのに離婚したくない理由は、金ヅルとして有効だからですか？
と思われてもしょうがないレベル。

77 ：

給料から返済？　小遣いじゃなく世帯のお金を返済にあてているの？

78 ：

4年間ずっと給料から返済してんの？
その間ギャンブルは当然一切無しだよな？

79 ：

コテハンとかトリップはわからんでもないけどアンカーすらつけられない初心者がなんで2chへ相談しに来るんだろう
ログ見てるだけでもアンカーぐらい理解できると思うんだがね

80 ：

嫁さんが離婚を要求している理由は？

81 ：

ギャンブルによる新たな借金が出る予感。

82 ：

>>76 そう思われてもしかたがないですが、金ヅルで離婚したくないわけではないです。嫁は専業主婦ですし。
>>77 恥ずかしながら生活費から返しています。勝手ですみませんが仕事に戻るので少し落ちます。

83 ：

生活費から返すんじゃ、半分嫁が返してるのと同じだな

84 ：

自分が痛い目を見たわけじゃないから
高確率でまたやるね

85 ：

離婚してやれよ
いるだけで財産食い潰すパチンカスサイマーなんぞ、誰が生涯一緒にいようなんて思うんだよ

86 ：

ギャンブルで借金作る人間てクズだよな。

87 ：

パチンカスなんかではありません！
スロットです！

88 ：

離婚したくないのはわかるけどさ…
紙の上での婚姻が続いても愛情が戻って来なければ意味ないのでは。
今回嫁さんが離婚を言った理由が重要だよ。

89 ：

パチンカスは文字通り人生の不良債権だからな
勝手に借金作るパチンカスの分際で、
自分にまだ存在価値があると思ってるところが痛いわ
自分はモテると勘違いして、
上から目線で女を口説くキモヲタみたいだ

90 ：

>>83〜88 おっしゃる通りだと思います。離婚の理由はそれで十分かもしれません。けど、私はこれから一生懸命努力していきたいんです。何とか希望の光がでてくるように、以前の幸せな生活に戻りたいんです。私の勝手でしょうが…

91 ：

>>90
あなたが幸せなだけで、嫁さんにとっては幸せじゃなかったのでは？

92 ：

>>90
今までの行動に信用が置けない人間の「これから努力する」
なんて空手形には1円の価値も無いし信用も無い

93 ：

過去を見て「こりゃダメだ」って判断したのに
「過去は忘れて、これからの俺を見てくれ！」って話が通じないよ

94 ：

>>91〜>>93 普通に妻子と生活できた時がどれ程幸せだったことか。今は本当に痛感しています。こうなってからでは遅いのでしょうが、私に出来ることは判を押す以外に何かあるでしょうか？

95 ：

>>94
連番アンカーすらまともに打てないのか？
ほんまにアホ過ぎる

96 ：

>>90
今までサラッと嫁を欺いて
借金作ってまでギャンブルにのめり込んでたカスを
今更どうやって信用すんだよ？
「見ろ。俺は信用に値しない人間のクズだ」と自分自身で証明しちゃってるじゃん
自ら信用無くすようなことしながら「俺を信じろ」とか
脳に障害があるとしか思えんわ
信用されたいなら、まずは嫁と離婚してやって
一人でギャンブルせずしこたま貯金作ってから
もう一度んとこ行けよ
まあ、嫁も生きてるんだし、パチンカスなんぞを待ってる義務もないから
とっとと再婚するかもしれんがな
嫁に再婚されても、それもお前が巻いた種だ
男らしく受け入れろ

97 ：

>>94
そこまで行っちゃったら一度離婚してやれよ？
何の制裁もなしじゃ嫁も収まりがつかないだろうしな
やり直したいなら、しばらく再婚を待ってもらって
その間に生まれ変わったところを嫁に見てもらって
見直してもらうしかないんじゃないのか？

98 ：

>>96>>97 そうですね…嫁からしたら私の勝手ですよね。嫁を楽にするためにもそれが一番かもしれません。

99 ：

>>98
とりあえず最初に戻って、今離婚を言い出された理由はなに？

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