【頑丈】本格ホームトレーニング器具を語るスレ　９

1 ：2012/09/12 〜 最終レス ：2013/08/02

エェェ−、テンプレぐらい質問前に目を通せYO
過去ログ倉庫(他、器具諸元表、FAQなど)
http://www.geocities.jp/ctraining_2ch/
【新】器具晒しUPロダ
http://9205.teacup.com/kiguup/bbs?BD=19&CH=5
器具価格比較サイト
http://wikiwiki.jp/kenko/?%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0%B4%EF%B6%F1
新 ウェイトトレーニングwiki
http://www48.atwiki.jp/pumpup/
このスレは安いだけではない、頑丈で信頼できる器具を語るスレです
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1321066825/

2 ：

関連スレ
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ68kg
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1342338241/l50
【筋トレ】ワイルドフィット【器具】　2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1282618910/l50
アトラストレーニング器具を語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1255336673/l50
【FR】ファイティングロード【ＦＲ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1331169743/l50
低価格業務用器具販売業者
上坂鉄工所（オリンピックでも採用されている最高級バーベルを製造販売）
　http://www.uesaka.co.jp/
アトラス（格安業務用器具のオーダーメード製造直販、バーベル・ダンベルは評価が分かれる）
　http://www.threestars.co.jp/
鍛錬（格安業務用器具製造直販、アイアンマン誌に広告掲載、HPが貧弱）
　http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/
アメリカンRクラブ（格安業務用器具の販売）
　http://www.american-health-club.com/
ダンノ製作所（完全溶接のフラットインクラインベンチが好評）
　http://www.danno.co.jp/
（↑を買うなら、http://oxjap.co.jp/ が安い。）
プロショップyy（格安業務用器具の製造直販、ボディソリッド製品輸入販売）
　http://proshopyy.com/ 国内のトレーニング器具取り扱い業者へのリンクはテンプレを読んでNE!
レスが欲しいなら調べる癖をつけましょう。

3 ：

オリンピックシャフトの表
-----ベアリング無し　普通鋼シャフト------
イバンコ　 スタンダードオリンピック・・・57750円
-----ベアリング無し　特殊鋼シャフト------
イバンコ　最高級オリンピック・・・92400円、　パワーリフティング・・・99750円、　ステンレスパワーリフティング・・・225750円
-----ベアリング回転式　特殊鋼シャフト------
鍛錬　350Kg MAX・・・36750円 、450Kg MAX・・・47250円 (両シャフトともバネ鋼だが、炭素の形成量に違いあり)
アトラス　オリンピックバーE型・・・ 47,670円　（6000円の高級カラー付き）
-----特殊ドライメタル回転式　特殊鋼シャフト------ メンテナンスいらず
ウエサカ　練習用V型・・・100800円、　公式用U型・・・126000円、　パワリフ用・・・136500円、　スクワット用25kg・・・192150円
ワイルドフィット　350kg対応　オリンピックバー（ブラッククロムメッキ加工） 材質の詳細不明
オススメ器具
・イバンコの50mmペイントプレート（ポリエステルコーティング塗装で家庭用では最も耐久性高い）
・ウエサカのV型トレーニングバー or アトラスオリンピックバー or プロボディオリンピックバー
・アトラスのフルオーダーアジャスタブルベンチ or ダンノのアジャストベンチ
・アトラスのフルオーダーパワーラック or タフスタッフ or ボディソリッド
・パワーブロック or ロングダンベルシャフト＋28mmプレート
＃アトラスは頑丈だが塗装に少々難有り パワーラック耐重量例
アトラス/オーダーパワーラック：500kg
タフスタッフ/パワーラック　RPR-265 ：540kg
POWERTEC/パワーラック　P-PR：675kg
ボディソリッド/パワーラックDX　GPR387:　450kg

4 ：

レバレッジシステム
そんなものだめだ
俺がほしいのはプーリーウェイトであり
プレート式なんて重たくてしんどいだろ
何のためにトレすると思ってるんだ。
本末転倒だろが

5 ：

おう

6 ：

乙

7 ：

>>951君
健康維持でいいならケトルベルで十分
スペースイラン　手軽に全身運動できる　一種目でも十分
試しに８キロかってスイング２０回やってみろ
マシンなんかで連動性のない一部だけを鍛えるほうほうだと　いざ複数の筋肉使うとき強い筋肉の隣の弱い筋肉いためるぞ
マシンでいちいち時間かけて全身くまなくやって　そのあと全身運動して互換性をやしなえる？たいへんだねー
ケトルなら健康維持ならスイング２０でもええわ
パワーブロックやアイアンマスターで重量可変式もあるぞ
肥大に関してはフリーにまけるけど

8 ：

君の言うとおりケトルベルは筋肉群の協調性を養うという意味で有効と思う
しかし若い時に使っていたさびたバーベルやダンベルを持っている現在
あえて買うきがしない。今の君たちのようにわしがトレしている時代は
このてのマシンといえば田崎のチャチな製品しかなかった。
ガイドもないケーブルにぶら下げたプレートをぶらんぶらんさせながら
ラットプルダウンをやった。
フリーウェイトによりほとんどの間接を腱鞘炎にし、椎間板ヘルニアももっている
若い頃は高重量を扱うため庭にフラットベンチ、インクラインベンチ、田崎のチャチなホームジム、
パートナーの知人の鉄工所で作ってもらった昔のゴールドジムのと同じ形のスクワットラック
セットダンベル（これも握り部は旋盤で製作してもらって薄いプレートを別に製作
端を六角穴つきボルトでとめる方式の最高に使いやすいものを５セット固定重量にして使用）
市販のものはでもたいてい使いやすいように改造して使用した。
この時代売っているスクワットラックといえば旗たてみたいなものしかなかった
パンピングアイアンのエドコーニーをみてどうしてもあの形状のスクワットラックがほしかった
溶接を仕事にしている人ならすぐつくれるだろう。

9 ：

結局ＤＸホームジムを注文してしまい
（届くまでやはりまともなのだろうか不安）
昨日ものが届いた。
レポ希望するなら詳細かつ正直に報告するが

10 ：

DXホームジムは持ってないがイメージだけだがまともじゃない感じがするw
使えるのはフラットインクラインベンチくらいじゃない？

11 ：

ホームジム買うならこれがいいな
メーカーはこだわらんが色んな軌道が可能なアーム付きがいいね
http://www.tvbvideo.de/video/iLyROoafMj0m.html

12 ：

>>9
はよ

13 ：

まするすたっふ譲ります

14 ：

12>>それでは
１．運送のおっさんはかわいそう
　　フレーム側のダンボールはよいのだが
　　プーリーウェイト側のダンボールが破けやすく
　　運ぶとき地面に撒き散らす。
　　１００ｋ分のプーリーウェイトを３箱に分けてある
　　あと馬鹿でかいフレームの箱２つ
　　計５箱
　２．まず部屋に持ち込むのが一苦労。
　　　大きい箱はそれなりに
　　　
　　　プーリーウェイト３箱（内１箱は中身が外にでている）
　　　が一苦労正味鉄の塊である。
　　　バラけたウェイトはさわれば手は真っ黒。
　　　表面は黒のウレタン塗装ぽい。
　　　その他の部品は一つ一つ丁寧にナイロン袋に入れてある
　　　すべてを袋から出し並べるだけで２０分かかった。
　　
　　

15 ：

プーリーウェイトも一つ一つナイロン袋にいれてあり
ごみがはんぱない
まずは検品。　ボルト類は標本のように番号ふって一覧できるように
パッキングされている。数もサイズも説明書とおりだ
う？フレーム部品の一部がおかしい、プレートが斜めに溶接されている
一瞬（やはり不良品つかまされたか・・・）と頭をよぎった。
しかし説明書のイラストをみるとわざと斜めにしているのがわかって
ほっとする。
１話から見ていない撮りためたドラマを見ながら組み立て開始
まず、ボルト・ナット・ワッシャを番号毎にコーヒー空缶（アロマカフェ）
１５缶に分けて準備フレーム類も完成状態に近い形に床に並べる
レビューで鉄粉がでるということだったので掃除機も準備。
ここまでで１時間たっている。

16 ：

淡々と組み立てるが途中ボルトが入らない
う！（やはり不良品？まかくごの上だ明日ドリルで穴
あけなおそ）と思ったがカチャカチャやっているうちなんとか入った。
説明書のミスでボルトなのにナットの番号がふってある。
フレームはすべて組み上げられた。
あたりまえなのだが、半信半疑だっただけにうれしかった。
最低やすりで穴を広げるぐらいは覚悟していただけに
まったく加工なしでくめたのが奇跡に思えた。
そもそもなんでも製品のせいにされているが
ユーザーが勘違いしているとか部品なくしたとか
ボルト長さまちがって使用したとか（長めのボルトは間違っても
とりつけられてしまうからあとで短いものだけ残り長さが
たらんとか言っているのではないか？）
３時間たっているあとは滑車とケーブルとおしのみとなる
とりあえず組めて安心したのし、つかれたので寝た。

17 ：

朝、すぐに残りの滑車とケーブルを組む
滑車は本締めしていないがたまらず試しにラットマシン
引っ張ってみる。
できる！　ピンもすべての穴に入る！
（あたりまえだが、実は一番心配していたのがここ
　重量可変ようピンが穴のずれによりはいらないんじゃ
　ないかとおもっていた、ドリルで穴さらえる覚悟をしていた）
シーテッドプーリーローもしてみる
できる！最高！
自分の目的はこの２種目だけだったのでここで安心
バタフライとレグエクステンションはリアルショップで
使い物にならないのは知っていたので気にしない。
ましてバタフライはスタート位置が微妙に・・いや
あきらかに左右対称になっていない。
できればはずしたいがケーブルの端をここで止めている
構造上はずせないのがいたい。
使い物にならないレグエクステンションは
スタンディングレグカールとしていい具合に使える。
予想外にアブクランチが腹筋によく効く
腰に負担をかけず軽いウェイトでも数回で。
使えないバタフライはケーブルとめている部分から
先は切断砥石でとばしてしまおうと思う。
滑車を本締めしないうちにラットとアブはパンプしてしまった。

18 ：

あとはこのプラ製の滑車の軸受けがどれくらいの耐久性があるかだ
この使い心地が維持できるなら
これはいい買い物をしたと思う。
ケーブルも編んだワイヤーがむきだしだと思っていたが
透明のビニールでコーティングしてある、以外だった。
店員は取替え用ケーブルセットは２０００円といっていた
以外と安いと思った。

19 ：

皆さんニコニコ生放送で筋トレ配信してくださいよ
色々な人のホームジムトレーニングをみてみたいです

20 ：

>>13
おいくらですか?

21 ：

こどもが散髪するときの座布団しけば
レッグエクステンションなんとか使える
バタフライは上下反対に取り付けて万歳みたいな
形にするか
こいつなければ横幅スリムになるのに・・・
しかし総合的に大満足
フィットネスクラブ６ヶ月分ぐらいで買えちゃう
ＦＲよいよ

22 ：

ivankoとかtuffstuffの製品を購入しようと考えているんだけど、ショップはどこがいいと思う？
フィットネスショップぐらいしか見当たらないんだけど、他に選択肢ないの？

23 ：

うーんとＩｖａｎｋｏ、Ｔｕｆｆｓｔｕｆｆの何を買うの？
完全に説明不足

24 ：

イバンコのオリンピックシャフトとomkプレート、タフスタッフのパワーラックを買おうと思ってる。

25 ：

マーシャルつくばで買えば一番安いんじゃない?

26 ：

ばかちから？だっけ、なくなった？

27 ：

>>25
あそこも販売していたのか。
教えてくれて、サンキュな！

28 ：

>>27
スタシャで妥協できるなら
http://www.recyfit.com/detail.php?ID=2728
が安い
こんだけプレートあれば引き取りで出せるから後でオリシャに買い替えも楽だよ

29 ：

>>21
自分もDXホームジム持ってるけど
レッグエクステンションはサッカーで使うすね当てつけて無理矢理使ってる
結局パワーラックとバーベル一式買ってメインはそっちになったけど
追い込み用として一部まだ使ってます
半年ぐらい使ったあと調節できるとこの滑車がおかしくなったから（揺れやすいせいか？）
オイルとかちょくちょくつけとくといいと思いますよ

30 ：

>>29
センキュ
滑車はどうおかしくなったかおしえてほしい
オイルつけると今のスムーズな動きは維持できる？

31 ：

>>30
滑車は真ん中の丸い部分がぱこって外れ気味になって中の金属が見える感じになりました
オイルはその滑車の真ん中部分と滑車に当たるワイヤーにつけてます
体感ですがつけるのとつけないのとではスムーズさは段違いでした
ちなみに自転車のチェーンオイルを使ってます
なぜ気づいたかというとある日下に粉がいっぱいあって、「なにかなぁ」と思ったら
激しく使うと横揺れの力が発生するのか滑車がゆがんで擦れて粉が出てたっていう状況でした
調節用の金属とワイヤーだけで浮いてるような物なので揺れはしょうがないですね
ですがオイルつけたらそんなに気にならなくなったのでまだそのまんまです(；´Д`)

32 ：

>>30
俺はファイティングロードのマシンを1年前に購入
使用頻度はかなり少ないが滑車はヘタってきた。
こすれてプラスチックのカスが出る
低価格スレでは、楽天かどっかで金属製の滑車を買ってきたり、
ベアリングを交換したりして頑張ってる人がいた
アームの取り外しについて
一番上のフレームにアームがぶら下がってて、チェストのときの支点となるボルト
そこにワイヤーをとめる
ワイヤーの長さが少し足らないがフックか何かで延長すればいい
アーム外したら動きが少しシャープになった気がした

33 ：

やっぱり、良くなかったか
５万もあればパワーラック買えたのにね

34 ：

削りカスが出てくるのって嫌だよね。
身体に悪影響とかないのかな？

35 ：

>>34
その気持ちわかる
自分はプレートホルダーがペンキ？みたいな塗料が塗ってあるタイプだから
プレートの鉄リングがこすれて結構カスがでてくる
メイドインチャイナだし結構不安だったりする

36 ：

安物の話はスレ違いますよ

37 ：

>>34
君はそれ以上悪くならんよ
修道部や軸受け部に油分なしなんて金属でももたん
中国製だからだめっていつの時代の人間だ
ま、君の知恵だと組み立ては無理だがな

38 ：

ホムトレする上で、ジム通いと比べ、何らかの削りカスと接する機会が多くなるので、信頼出来るメーカーの製品を揃えたいとは思う。

39 ：

そんなに違うのか

40 ：

注文していたBSのスツールベンチが届いた！
これでよりスムーズにトレが出来そう！

41 ：

DXホームジムによるコンセントレーションケーブルカール
私はこれによりそびえたつマッキンレー山のような
バイセップスピークを作った

42 ：

かたくなに発達をこばみ続ける私の腹筋
シットアップ、レッグレイズ・・・・
しかしDXホームジムによるロープクランチ（ハイプーリーローププルダウン）
により腹直筋、前距筋、肋間筋、外腹斜筋の連山を私に与えてくれた
これはスムーズなプーリーの動きによるところがおおきい。

43 ：

この度、予算7〜8万でチニングスタンドを購入予定なのですが、部屋が狭くハーフラックを置くのがやっとなのでハーフラックを購入予定にしております。何か良いメーカー等あれば教えて頂けるとありがたいです。是非先輩方のご意見を聞きたく、書き込みさせて頂きました。

44 ：

狭いならなんでゴツイのかうの？
どんな凄いチンニングやりたいの？

45 ：

ハーフラックはアトラスのしか知らないなぁ。
ハーフラックってあんまり普及していないよね？

46 ：

値段もハーフだったら普及してた

47 ：

BOWFLEXってしなりを効かせて負荷をかけるホームジムってどうなんですかねぇ？

48 ：

7-8万だせるならパワーテックのハーフラックでいいじゃん。黄色いやつ
チンスタとしての機能も十分だし、奥行きも狭いでしょ

49 ：

7〜8万も出しておいて家の環境からハーフを選択って辛いな

50 ：

パワーテックは日本で買うと割高だからなぁ。アメリカでは半分位の値段なんだよね。

51 ：

７−８万のやつじゃないといけないってのなら特殊な話だね

52 ：

いや、ハーフラックで安いのがあるならURLキボンぬ
パワーラックより高くね

53 ：

ご意見ありがとうございます。ハーフラックでは選べる幅が少ないようですね。。アトラスかパワーテックか。。
個人的にはアトラスにしようかと思いますが、パワーテックはタワーオプションでラットプルダウン等もできるのが
気になります。皆さんならどちらにしますでしょうか？

54 ：

朝鮮企業アトラスなんぞ選択肢に入らんわ

55 ：

ホームトレーニングでハーフラックを購入予定なのですが。アトラスかパワーテックどちらにしようか迷っています。
具体的にはパワーテックのタワーオプションでラットプルダウンが出来る点とアトラスにはそれがない点です。
また、パワーテックにした場合のラットプルのクオリティが気になります。。
チニング、ベンチ、等をする場合にはアトラスにした方が個人的には良さそうに感じます。それぞれに良さがあると思いますが、、出来る事ならば皆さんならどちらにするかご意見を聞きたく質問させていただきます。

56 ：

アトラスおけるならふつうのパワーラックもおけるだろ

57 ：

俺ならアトラスだなぁ。
タフスタッフとかボディソリならそっちでもいいけど、
パワーテックは悪評が多すぎる

58 ：

アトラスで目的に合わせて設計すればいいじゃん
ベンチプレス、ハイプーリー、懸垂、ディップスとか思いのまま

59 ：

部屋が狭いからハーフだハーフだ言ってるみたいだが、占有スペースとトレスペース変わらんぞ
形が好きだからハーフがいいだというならそれまでだが

60 ：

パワーテックのハーフラックはセーフティが短すぎるように思う
アトラスならオーダーでセーフティを長くできるしより安全にトレしたいならアトラスかな

61 ：

パワーテックは品質が糞だからやめといたほうがいい。
家庭用ならタフかボディソリ。
こだわってサイズオーダーするならアトラス。
アトラスにするなら、土台とセーフティは100〜150mm延長したほうがいいんじゃない。

62 ：

bodysolidで普通のパワーラックより奥行きのあるハーフラック形状のあったじゃない
どこかで見たような気がするんだけど、今扱ってるところはないかな？

63 ：

７−８万出すなら送料込み７万でＦＲのＤＸホームジムをすすめる
私はこのマシンのラットマシンとロープーリーにより
スペインのカットグラスのような背筋を築き上げた
ラットマシンの上部にバーを引っ掛けられるのでそのまま
チンニングが可能である。
ぶらさがり健康器にけのはえたようなもののようにぐらぐらしない
なぜなら１００ｋｇのスタックウェイトがあるからである。

64 ：

そんなときはまず公式チェックだな
http://www.bodysolid.com/Home/SMR1000/Pro_Club-Line_Multi_Squat_Rack
これか？

65 ：

>>60
パワーテックのハーフラック最初買って後悔したよ。
セーフティガード、1番下にしても高過ぎてまともにベンチ出来なかった。糞過ぎ。

66 ：

>>64
それだ
ググってみたらyyで売ってたんだな
今取扱いないみたいだけど取り寄せできるかな

67 ：

>>63
色々出来るのはいいがスクワットできんがな
それにウエイトを買い足して増量効くのか？流石に100kgでは・・・

68 ：

>>64
天上の高さが足りないｗ

69 ：

そうかな？俺はパワーテックだな。ラット出来るし。品質はアトラスと同じだろ。だって、タワーオプションでラットしたいんだろ？アトラスじゃ出来ないじゃん。懸垂だけ。

70 ：

>>67
いたいとこ突くね
たしかに外側広筋は鍛えられない
ウェイトも足せないなぜならピン穴ついた棒の長さが合わなくなるから
でもケーブルのエクササイズで１００ｋｇはなかなか扱えない
動滑車なんで実際は１００ｋｇの半分の負荷のはずだが
シーテッドローでチーティングつかってもびくともせん
バタフライは使えんから胸はディップスできたえてくれ

71 ：

前にパワーテックのベンチとラックも使ってたけど、
さすがにアトラスのアジャスタブルベンチやラックとは全く品質は比較にならんよ
アトラスは不特定多数の人間が酷使する施設用でも全く問題なく使えるレベルけど
パワーテックは絶対無理ｗ

72 ：

加工精度や細部のつくりがＢＭに毛がはえたレベルだからな

73 ：

ハーフラックには大きくわけて二種類ある
パワーラック置けないスペースでも置けるように省スペース性を追求したものと、
パワーラックよりも使いやすさ（簡便なセーフティバーの調整など）を追求したもの
後者は省スペースどころかパワーラックより大きくなるので一般家庭には向かない

74 ：

ハーフラックのメリット
・圧迫感が無い
・開放感がある
・クリーンなどがやりやすい
・セーフティの調整が楽
・セーフティを外せば、ベンチ位置そのままでダンベルエクササイズがやりやすい

75 ：

>>59
パワーラックとハーフの占有スペースが変わらないって言ってる奴は物を見て言ってるのか？
奥行が３０ｃｍ違うだけでだいぶ圧迫してくるぞ
そもそもラック買うならプレートホルダーは必須だと思ってる。どうせだしな
普通のラックにオプションでプレートホルダーを着けるとさらに圧迫してくるし、
見た目云々より省スペース重視でハーフっていう理由は十分にありでしょ

76 ：

>>75
俺にマトモに使えそうな省スペースのハーフラックを教えてくれ

77 ：

ハーフだったらアトラス一択だと思う
構造上耐久性は劣るから水準以上の物作ってるとこがいいよ

78 ：

ハーフだろうと足が出てれば専有されてるでしょ
上空の占有度なんてあってもなくても変わらん

79 ：

>>76
http://ffatlas.cart.fc2.com/ca3/111/p-r3-s/
http://item.rakuten.co.jp/goldsgym/task-rsm600/
http://www.wildfit.com/SGsereas/SV-001002.html
http://www.wildfit.com/SGsereas/IFHC.html
好きなの買え
http://www.wildfit.com/hgbench/ms/2005.html
こんなのもある

80 ：

>>79
1 パワーラックと同等
2　パワーラックより奥行きがある
3　パワーラックより奥行きがある
4　パワーラックより奥行きがある
どうしたいｗ

81 ：

パワーテックのベンチラックシステム最高でしょ

82 ：

パワーテック全然問題なかったけどなぁ

83 ：

>>79
まず話題にした相談者にマッチしたものがひとつもない
最後のワイルドフィットはマトモに使えそうなセーフティーサイズじゃない
３番目ってこれ大丈夫？

84 ：

３番目、つべですごい事になってるハーフじゃないか・・・？

85 ：

ハーフラックのトレーニング動画を漁ってると、確かに見た目に開放感はあるなぁ
しかしこの構造のために弱いのに逆に高いという感覚についていけん

86 ：

7万も８万出すならソープに行くわ

87 ：

特に弱いわけではないと思うが
物にもよるが大体３００ｋｇぐらいまで平気だ

88 ：

>>85
弱い構造だから補強に金がかかるんだよ
体積に対して重いのはハーフ　
そうじゃなきゃオカシイ
単純に材料費　補強の手間費
それが普通
オープンカーは補強がいるので大きさの割に重い
今日からは逆についていけ

89 ：

いやいや、アトラスの業者乙。
パワーテックで良いだろ。十分丈夫だろ。アトラス信者大杉。バカか

90 ：

カスがw

粗大ゴミ薦めるな。
パワテク買いたい人はフィットネスショップで実物を確認して納得してから買うか、送り先住所は最寄りの廃棄物処理場に指定しとくべき。

91 ：

頑丈本格スレだからいいんでないか
アトラス信者がいても

92 ：

写真ではパワーテックいいなぁと思ってたけど、実物をみるとね…

93 ：

本格ハーフラックと言えばパワーライン
http://www.uesaka.co.jp/half_rack/half%20rack_top.htm
http://www.uesaka.co.jp/multi_rack/multi%20rack_top.htm
ウィダートレーニングラボで使ったことあるけどよかった

94 ：

やれやれ・・・
またアトラスの自演か・・・

95 ：

強度とコスパでアトラスに適うハーフは存在しないけどな

96 ：

http://blog-imgs-44.fc2.com/y/o/r/yoreyoregeneral/20100417_halfrack.jpg
黒だと格好良いな
ただアトラスのハーフはデフォのセーフティが短いから、よほどのスペース的な
成約が無い限り土台とセーフティを10〜15cm延長したほうがいいよ

97 ：

スペースの制約がなかったらハーフは行かないだろうけどね

98 ：

腹筋、背筋を鍛える器具で有名どころのメーカーってある？あんまりしっかりした作りの
物ってないよなぁ。
あ。ちなみにアトラス派ですｗ

99 ：

アブパべライザー

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