男性麻雀プロ強さ議論スレ

1 ：2013/08/27 〜 最終レス ：2013/09/19

Ｓ　 小林剛
Ａ＋　 飯田正人 金子正輝 木原浩一
Ａ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋
Ｂ＋ 荒正義 瀬戸熊直樹
Ｂ　　
Ｃ＋ 前原雄大 佐々木寿人
Ｃ　 森山茂和 小島武夫 滝沢和典


とりあえずメジャーどころはあげといた
おまえらの意見求む

2 ：

つっちーはどの辺だろうね

3 ：

>>1のメジャー基準がいまいち分かりづらいが、飯田を入れるんならA+に安藤満もいれようよ
で、個人的には小林・荒はともにA+だと思う
メジャーで外せないのが土田浩翔だけど最盛期ならAはあったけど最近はB+かね
今やメジャー路線から外れちゃったけど阿部孝則はA+クラスあると思う
他は成岡明彦・鈴木たろう＆達也・村上淳など入れるとしたらAかな　井出洋介はどこだろうね
Aに麒麟児系が並んでて微妙なんだけど彼らを真ん中のB+に並べると俺はしっくりくる
以上みんな個人的偏見と独断
こういう話は面白いけど荒れそうな話題だね

4 ：

金子なんてＤでいいよｗ

5 ：

デジタルwww

6 ：

順位 名前 合計
1 内田　美乃里 254.7
2 河井　保国 173.6
3 木戸　僚之 127.4
4 紺野　真太郎 88.0
5 平尾　昌邦 83.4
6 一井　慎也 79.8
7 鮎川　卓 76.7
8 戸井田　清光 59.0
9 江森　豊 54.8
10 安村　浩司 47.9
11 村中　崇 26.6
12 井出　一寛 24.8
13 羽山　真生 12.5
14 日吉　辰哉 12.4
15 仲田　加南 8.3
16 三戸　亮祐 8.1
17 宮内　こずえ 7.5
18 奈良　圭純 ▲ 0.9
19 今井　一 ▲ 2.8
20 佐山　竜介 ▲ 6.5
21 王　政芳 ▲ 7.8
22 和久津　晶 ▲ 40.1
23 小松　武蔵 ▲ 52.1
24 小田　悟志 ▲ 54.3
25 和泉　由希子 ▲ 56.3
26 宮川　裕行 ▲ 58.7
27 須長　正和 ▲ 59.0
28 柚木　正仁 ▲ 62.3
29 林　俊宏 ▲ 80.9
30 堀内　正人 ▲ 106.5
これがデジタル麻雀の実力だwww

7 ：

デジタル派ネトマ雀士の雑魚が妄信するプロの御三家

　堀内、小倉、渋川

8 ：

Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒
Ｃ＋　金子　井出　森山
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋
E 福地誠　天鳳位（笑）

9 ：

故人は外そう

10 ：

土田はこのぐらいか
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋
E 福地誠　天鳳位（笑）

11 ：

小倉渋川堀内のプレハブ三銃士はもっと上だろ
SSS　小倉孝 渋川難波 堀内正人
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田
Ｃ　 小林剛　石橋伸洋
E 福地誠　天鳳位（笑）

12 ：

Ｓ　 小林剛
Ａ＋　 荒正義 金子正輝 木原浩一 飯田正人 安藤満
Ａ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 鈴木達也 鈴木たろう
Ｂ＋ 瀬戸熊直樹 村上淳
Ｂ　　井出洋介 土田浩翔
Ｃ＋ 前原雄大 佐々木寿人
Ｃ　 森山茂和 小島武夫 滝沢和典

ここまでの意見を参考にするとこんな感じかな
他にいれたほうがいいプロ居る？

13 ：

小林ヲタうぜーよ
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋
E 福地誠　天鳳位（笑）

14 ：

小林なんて勝久以下だろw

15 ：

お前らも気をつけろよ
点５でも逮捕されちゃう時代だか
.警察24時・麻雀賭博逮捕の瞬間 .
http://www.youtube.com/watch?v=GG01TbHlLkE

16 ：

>>15
これは警察に雀荘として届け出してなかったからでしょ

17 ：

特SS　礒貝昌彦（協会）

18 ：

まあ普通に考えて
自分が所属する団体の最高タイトルすら獲得してない渋川や堀内がそんなに上なわけがない

19 ：

村上淳をもっと評価しろ

20 ：

Ｓ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人　小林剛
Ａ＋　荒正義 金子正輝 木原浩一
Ａ　 石橋伸洋 鈴木達也 鈴木たろう
Ｂ＋ 瀬戸熊直樹 村上淳
Ｂ　　井出洋介 土田浩翔
Ｃ＋ 前原雄大 佐々木寿人
Ｃ　 森山茂和 小島武夫 滝沢和典
E 　福地誠　天鳳位（笑）

21 ：

瀬戸熊さんの弟子にあたる吉井健人プロを覚えておいたほうがいい。
３年後にはＳランクになる男だ。

22 ：

小林ヲタうぜーよ
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳
E 福地誠　天鳳位（笑）

23 ：

プロの強さ議論なのに天鳳位とか萩原とか言ってる奴はなんなんだ・・・

24 ：

Ｓ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人
Ａ＋　荒正義 金子正輝
Ａ　 石橋伸洋 鈴木達也 鈴木たろう
Ｂ＋ 瀬戸熊直樹 村上淳 木原浩一
Ｂ　　井出洋介 土田浩翔
Ｃ＋ 前原雄大 佐々木寿人
Ｃ　 森山茂和 小島武夫 滝沢和典　小林剛
E 　福地誠　天鳳位（笑）

圏外　吉井健人
じゃあこれでええやろ
木原も高すぎるから下げとく

25 ：

>>24
（失笑）

26 ：

これでええんちゃうの
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒 木原
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳
E 福地誠　天鳳位（笑）

27 ：

却下
プロじゃないのが入ってる

28 ：

麻雀にプロなんてないから、好きにやればいいよ

29 ：

土田浩翔はプロ同人ならかなり強いけど、素人相手だと苦戦しそう

30 ：

団体の代表として新津と多井も入れたいね

31 ：

新津と多井はこんなもんかな
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒 木原 多井
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田 新津
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳
E 福地誠　天鳳位（笑）

32 ：

多井はＣ＋、小林と石橋はBぐらい上げた方がいいかと

33 ：

適当すぎる

34 ：

萩原と達也が上位の時点でお察し

35 ：

暫定

Ｓ　 小林剛
Ａ＋　 荒正義 金子正輝 木原浩一 飯田正人 安藤満 新津潔
Ａ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 鈴木達也 鈴木たろう 多井隆晴
Ｂ＋ 瀬戸熊直樹 村上淳
Ｂ　　井出洋介 土田浩翔 五十嵐毅
Ｃ＋ 前原雄大 佐々木寿人
Ｃ　 森山茂和 小島武夫 滝沢和典

36 ：

お前ら雑魚に誰が強いかなんてわかるわけ無いだろｗ

37 ：

森山はガチで強いだろ

38 ：

うん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

39 ：

森山は小島よりは強い

40 ：

暫定
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒 木原 多井
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田 新津
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳
E 福地誠　天鳳位（笑）

41 ：

山口まやは女流だけどＡランクに入れていいと思う

42 ：

暫定
Ａ　 飯田正人 安藤満 鈴木達也　小林剛
B　 多井隆晴 鈴木たろう　石橋伸洋　前原雄大 荒正義
C　 瀬戸熊直樹 土田浩翔 村上淳 金子正輝 　
D　 滝沢和典 小倉孝 堀内正人　佐々木寿人
E 新津潔　森山茂和　井出洋介　五十嵐毅
G 小島武夫

43 ：

死人を入れるな

44 ：

暫定
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒 木原 多井
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田 新津
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳
E 福地誠　天鳳位（笑）

45 ：

飯田と荒のツートップでええやん

46 ：

萩原ってプロになったの？

47 ：

飯田前原だろうね
萩原は論外レベル

48 ：

お前が論外レベルｗ

49 ：

そもそも萩原はプロじゃねーだろｗ

50 ：

麻雀にプロとかないから
別にいいよ

51 ：

あるものを無いと言われてもな・・・

52 ：

八百長荒正義の評価が高いのが気に入らない

53 ：

暫定
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原 川村晃裕
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒 木原 多井
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田 新津
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳
E 福地誠　天鳳位（笑）

54 ：

萩原の麻雀見たことあるんかな？
女流レベルやで・・

55 ：

これでも女流レベル？
芸能人相手に公式戦ルールで5日間25半荘真剣勝負して完敗する自称トッププロ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5　←中卒三流芸能人
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4　←最高位(笑)
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6　←王位(笑)
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3　←鳳凰位(笑)
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -　←鳳凰位(笑)

麻雀というのは中卒の三流芸能人が仕事の片手間にトップレベルで打ててしまう単純な絵合わせゲームであって、
プロと言えるような技術的領域は存在しない

56 ：

木原が強く見えるってどんだけメクラだよｗ

57 ：

麻雀プロの強さを議論するために
いちいち「男性」ってつけなくていいよ
女流なんて弱い奴ばっかりなんだから、議論に入ってこないんだから
女流の強さを語る奴なんていないから

58 ：

>>55
だって土田とか女流以下じゃん

59 ：

>>16
それの逮捕容疑は賭博だろ？
賭博したら逮捕なんだよ
認めろよ

60 ：

ヘボばっか

61 ：

木原はこのぐらいだろ
Ｓ　 萩原聖人
Ａ＋　 鈴木達也
Ａ　 飯田　前原 川村晃裕
Ｂ＋ 　瀬戸熊　近藤
Ｂ　　荒 多井
Ｃ＋　金子　井出　森山 土田 新津
Ｃ　 小林剛　小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳 木原
E 福地誠　天鳳位（笑）

62 ：

荻原さん上手いけど、荒さんの方が上だと思う。

63 ：

荒が上というか萩原がもっと下
あと川村は天鳳位よりは下

64 ：

いろいろ変えてみた
実績から考えて、こんな感じだと思われる
木原はこのぐらいだろ
Ｓ　 飯田 荒 安藤
Ａ＋　 瀬戸熊 前原
Ａ　 鈴木達也 小林
Ｂ＋ 　近藤 萩原聖人
Ｂ　　多井 河野
Ｃ＋　金子 井出 森山 土田 新津
Ｃ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳 木原
E 福地誠　天鳳位（笑)

65 ：

たろうをいれてみた
Ｓ　 飯田 荒 安藤
Ａ＋　 瀬戸熊 前原
Ａ　 鈴木達也 小林
Ｂ＋ 　近藤 萩原聖人 鈴木たろう
Ｂ　　多井 河野
Ｃ＋　金子 井出 森山 土田 新津
Ｃ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳 木原
E 福地誠　天鳳位（笑)

66 ：

おめーら多井はどこ行ったんだよww

67 ：

まあ実績重視ならそうなんだろうけど
土田とか井出とか内容は最弱なんだよな

68 ：

全盛期の土田と井出はそれなりに強かったよ
今は残念な感じだけどw

69 ：

全盛期の実際に打ってるとこ見たことあるの？
第一打字牌切らないとかリーチしないとか一人縛り麻雀やってるのが強いとは思えない
結局タイトル戦も短期戦だからね

70 ：

DVD見て、井出さんのリーチしない麻雀は、それはそれで強いなあと思った。
ただリーチしないだけじゃなく、ダマテンの気配の消し方が上手い。
１打目からテンパイまでの捨て牌が読みづらい。中盤の捨て牌選びも独特で面白かった。

71 ：

ただ井出さん、上がるたびに牌の倒し方とか初心者みたいな手付きで、顔も嬉しそうにほころんじゃってた。
プロの対戦で上がった後
「・・・と思ったからこっちにしたんですよぉ。えへあは」
みたいに解説したりしてちょっと引いた。

72 ：

井出や土田の全盛期を知らない奴が語ってるのか
格付け見てるとそうだろうなとは思うようなのだったが

73 ：

実績って結局長くいる方が有利なだけじゃん
団体の初期からいる人間なんてチャンスありまくりだし
同じ環境で同じ年数やってるならまだしもベテランと若手を実績で比べても…

74 ：

ベテランでトッププロと呼ばれる奴は
30代でリーグ戦で優勝し
その後複数勝ってる
しかも今よりも団体が少ないから、リーグ優勝する人数自体が少ない
さらにいえば、今の団体は低俗な一発裏ドラを採用してることもあるから
そんなところで優勝しても実績としては弱い
一発裏ドラは技術力を競えなくする娯楽要素だから
強さを語る上で、一発裏ドラありの大会の優勝は無いに等しい扱いとなる

75 ：

>>74
猿五月蠅い

76 ：

>>75
反論もできない雑魚がうるさいとか笑わせるな雑魚
低俗な一発裏ドラ入れた糞麻雀見て喜んでる馬鹿が

77 ：

>>76
猿、蠅。

78 ：

>>77
猿、氏

79 ：

猿がうるさいから、１０１もいれてみたｗ
Ｓ　 飯田 荒 安藤
Ａ＋　 瀬戸熊 前原
Ａ　 鈴木達也 小林
Ｂ＋ 　近藤 萩原聖人 鈴木たろう
Ｂ　　多井 河野
Ｃ＋　金子 井出 森山 土田 新津
Ｃ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳 木原
E 福地誠　天鳳位（笑)　１０１

80 ：

設立当初、プロ協会のAリーグは最高位戦のB1とB2で構成され、
全プロ団体（プロ連盟、最高位戦、101、ミュー、RMU、プロ協会）の中で圧倒的に弱い。
しかし、自腹で嘘の宣伝を流して洗脳した結果、
情弱にプロ協会は伝統と実力がある団体だと勘違いさせることに成功したと土井が述べている。
現在も、プロ連盟、最高位戦、プロ協会をメジャー3団体などと一部偏向メディアで言っているが
これも真っ赤な大嘘である。
http://blog.livedoor.jp/doiyayaya/archives/18132810.html
＞後発のプロ団体が伝統と実力のある団体とまともに張り合えるわけがなく、そのためにはメディア攻略が必須。
＞そのためにかなりの費用をかける。
＞その甲斐あって、雀王がメディアでメジャータイトルと呼ばれるようになった。
＞それら先行投資はほとんど土井の手出し（主に土井が経営している会社からの流用）で団体への貸し付けだ。

81 ：

五十嵐はどこらへん？

82 ：

五十嵐は圏外

83 ：

ネットでの小林の評価は異常だな

84 ：

天鳳名人戦２連覇のインパクトだろうけど
赤ありのネット麻雀でいくら勝っても
本当に強いとは言えないんだけどね

85 ：

ルールすら統一されてないのに強さ議論する方が無理がある。

86 ：

麻雀で明確な強さを求めるのは難しいからあくまでイメージとして、ね

87 ：

クノオサム

88 ：

佐藤聖誠が入ってないぞ

89 ：

五十嵐と佐藤を追加
Ｓ　 飯田 荒 安藤
Ａ＋　 瀬戸熊 前原
Ａ　 鈴木達也 小林
Ｂ＋ 　近藤 萩原聖人 鈴木たろう
Ｂ　　多井 河野 佐藤
Ｃ＋　金子 井出 森山 土田 新津 五十嵐
Ｃ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳 木原
E 福地誠　天鳳位（笑)　１０１

90 ：

だから故人は加えるなと

91 ：

Ｓ　 森山　鈴木たろう
Ａ＋　 瀬戸熊 前原　飯田
Ａ　 鈴木達也 小林
Ｂ＋ 　近藤 萩原聖人
Ｂ　　多井 河野 佐藤
Ｃ＋　金子 井出 土田 新津 五十嵐
Ｃ　 小倉孝 渋川難波 堀内正人 石橋伸洋 村上淳 木原
E 福地誠　天鳳位（笑)　１０１

92 ：

だから故人は

93 ：

別にいいじゃん

94 ：

それでも故人は

95 ：

ええやんか

96 ：

>>84
小林が強いと言われはじめたのは、天鳳名人戦なんか関係ないぞ
ミューのリーグ戦で将王を勝ってるからだ
これは一発裏ドラなし
天鳳のネトマ信者は天鳳名人戦で強いと思ってるようだが、
仮に小林が天鳳名人戦で多井のように負けても
小林がトッププロで強いことは変わらない
多井が天鳳名人戦で弱くても、トッププロで変わらないのと同じように
だから天鳳名人戦でいくら勝っても本当に強いとは言えないと言ったお前は正しい
小林も、多井も、ネトマなんかじゃない本当の対局で
実績を残してるから強いと言われるんだよ

97 ：

>>86
難しいからといって、それを放棄するのは間違いだ
このスレ見てると、ほとんどが知名度やら周りで強いと言われてるまさにイメージで
格付けしてるのがバレバレの奴ばっかりだからな
協会の雑魚プロを他のトッププロに並べてるような奴は
土井の言った広告による洗脳の結果だし
連盟で荒やら瀬戸熊出すくせに
古川を出さないのはまさにメディアにあまり出ないから知らないという情弱の馬鹿だからだし

98 ：

>>97
猿五月蠅い

99 ：

>>98
猿は馬鹿だからプロの強さを語るだけの知識はありません
ただ女流の下手糞麻雀見て喜んでるだけですから

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