峠の力持ち！　北陸新幹線　E7系　Vol.7

1 ：2013/09/03 〜 最終レス ：2013/09/16

北陸新幹線の金沢開業ならびにE2系の置き換え用として、ＪＲ東日本とＪＲ西日本が共同開発する
新幹線車両『E7系』について語るスレッドです。
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20120903.pdf
※1. JR西日本が導入する『W7系』の話題については、W7系スレでお願いします。
　　　このスレはJR東日本が導入する『E7系』について語るスレです。
※2.　500系の話題は厳禁です。そんなに500系の話がしたいのであれば500系スレで。
　　　このスレで500系の話題を行なうことは荒らしと認定します。
※3.　上記、W7系ならびに500系の話題も含め、JR西日本にまつわる話題はお断りです。
　　　このスレはJR東日本系統のスレですので、JR西日本の話題は該当スレで願います。
※4.　敦賀〜大阪でのフリーゲージトレインに関する話題はご遠慮ください。
-前スレ-
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
峠の力持ち！　北陸新幹線　E7系　Vol.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335419543/
峠の力持ち！　北陸新幹線　E7系　Vol.3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346667340/
峠の力持ち！　北陸新幹線　E7系　Vol.4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347781800/
峠の力持ち！　北陸新幹線　E7系　Vol.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354365024/
峠の力持ち！　北陸新幹線　E7系　Vol.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1366390799/

2 ：

−関連スレッド−
【12両編成】W7系新幹線総合スレ【北陸新幹線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346939924/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340378449/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350820274/
275km/hの疾風！　E2系・E3系　Vol.3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355232398/
韋駄天！E5系・E6系　最高速度320km/hの魅惑 Vol.15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373107985/

3 ：

前スレ>>988
>横揺れに対する効果って、フルアクティブサス＞セミアクティブサス＞車体間ダンパー
概ねそういう感じだろう。
鉄道総研の資料などを見るとサスの効果を補強する意味合いだな。
車体間ダンパーは制御系を持たない為ローコストで効果が得られ信頼性が高い
のが魅力らしい。
E7は車体間ダンパーを省いてセミアクサスのみでも乗り心地に大差ないという
判断かもな。
鉄道総研資料だと今の新幹線のサスペンションは左右振動を抑制するのが目的。
それ故車体間ヨーダンパと目的は同じ。
上下方向のサスは今後の話。

4 ：

東北系統はサイズの違う車両を併結しながら高速運転しなきゃならないからね
北陸・上越系統とは状況が全然違うもんな

5 ：

>>3
製造過程の写真で判断してると思うけど、完成したE7系見ないと答え出ないかと
E7系の完成お披露目は秋のダイヤ改正時と予想してたけど、なんか遅れそうな雰囲気

6 ：

ファステックで様々な試験をした結果○○キロ出すなら必要、○○キロまでなら不要という装備の見極めができたらしい
E2系Nみたいに260キロまでなら無くても問題無いと判断したのかもね

7 ：

例の写真は輸送用の台車だし
完成した台車見てみたいな

8 ：

こんな北陸新幹線の列車名は嫌だ
1 ：名無し野電車区：2013/06/17(月) 22:23:55.77 ID:cgEQoabP0
皆さんで考えてください。

333 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 18:08:26.66 ID:eOMd/URn0
「上越君」もちろん上越妙高に全列車停車

9 ：

つーか良く見ると車端ダンパ（ロールダンパ）の取付もないな

10 ：

車端ダンパーはE2系から東の新幹線は無くしたんじゃなかったっけ

11 ：

現在の長野新幹線区間は必要無いので付けてないね
まぁ基準みたせば必要ないわけで、基準クリアできない路線は必須

12 ：

>>11
金に余裕が有る会社と無い会社、或いは
稼げる路線と稼げない路線の「必要」は異なるからね

13 ：

>>12
乗り心地にも基準がある
http://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0004/2010/0004005210.pdf
というかその屁理屈みたいな言い方なんとかならない?

14 ：

>>13
基準というのは最低限満たせばいい物
しかし、それ以上の物を必要とされる場合がある
この乗り心地の場合あれば
・割増料金を取る(G車,GC車)
・宣伝材料に使用し新規顧客の開拓
・リピータの確保
・クレームの回避
等等
当然基準以上の物であればよりコストが掛かる
基準以上の乗り心地を行う事による利益とコストを天秤に掛ける訳だ
稼げる予定が無ければ基準ぎりぎりと言う事もある
資金の調達方法も余裕の有る会社ならば
他部門から回すことや借金起権で行う場合でも有利に行える
具体的に言えば、山手線と東北のローカル線と比較すれば乗り心地等の格差が解るだろう
其処まで解って「基準」を持出しているのか？

15 ：

乗りもしない内から乗り心地云々とかあほらし
実車で確かめてから語れよ

16 ：

ダンパ無し＝３００系の乗り心地って事でしょ

17 ：

乗り心地は車両だけでなく路線状態によって左右されるからね
特に東北新幹線はスラブ軌道の中で一番路線状態が悪い=車両側の対策項目が増える

18 ：

>>18
いまさら過ぎるネタだろ
東北新幹線はフル装備にしないと苦情が出るレベルだぞ？

19 ：

このまえ御殿場線で車体間ダンパー付きの313系に乗ったけど
211系とは乗り心地が雲泥の差だった

20 ：

>>15>>18
路盤状態の悪い東北新幹線をサイズの違う車両を併結して高速運転しなきゃならん車両と
比較的あたらしい路盤を260�qしか出さない車両じゃ条件が違ってて当たり前だな
きりがないからageてるスペック厨はスルーしようぜ

21 ：

長野新幹線のE2系は乗り心地が悪いかと言われれば普通としか言えない
上越運用のが240キロなのに明らかに悪かったが、これも今は乗り心地改良工事で前より落ち着いたように感じたな

22 ：

別に北陸新幹線の路盤は新しくない（30年もの）
ってこの話もずっとループだな
とりあえずPR資料では車体間ダンパのイラストはあったのだし
実車がどうなるのか見てから話すべきだな
ちなみに、260km/hでは全車フルアクは過剰で不要というのは同意
セミアクではロールは対応できてもヨーは対応できないので車体間ダンパが不要というのには不同意

23 ：

やはりE5系が最強かよ？
情けないなE7系(笑)

24 ：

>>22
＞北陸新幹線の路盤は新しくない（30年もの）
細かいけどそれ上越新幹線の区間でしょ
まあ走行するので同じだろうと言われればそれまでだが
大宮〜高崎は240km/hだから東北よりは痛んで無いはず

25 ：

傷んでないというより、高崎〜大宮間はほとんど冷害被害がない

26 ：

しかしなかなか先頭車が工場で顔を見せないな、もうちょっとって感じだけど

27 ：

前に話題になってたから貼っておく
上越妙高は北陸新幹線で唯一JR東日本新潟支社の管轄になる模様
http://www.geocities.jp/jrluniigata/5ad/50ad.html

28 ：

飛び地じゃん
手前の管轄の駅に行くのに自社の鉄道使ったんじゃ想像を絶する遠回りになる

29 ：

車両の話に戻るが、E7系ってダサいよね？

30 ：

>>28
とりあえず組合対策として現上越地域勤務の人間をもっていきたいのかも
十日町が長野支社から新潟支社へ変わったみたいに、いずれ長野支社へ変わるかもね

31 ：

>>29
かっこいい

32 ：

E7系はシンプルイズベスト
仮にGKがデザインしてたら更にシンプルだっただろうね

33 ：

>>22
>セミアクではロールは対応できてもヨーは対応できないので車体間ダンパが不要というのには不同意
今のアクサス（セミアクサスも）は車体間ダンパーと同じく
基本的にヨーイング（左右振動）抑制の為の物であって
ローリング対策ではない。

34 ：

ダンパとかサスペンションの話で盛り上がってる所申し訳ないが、
E7系＠兵庫の写真見て想定外だったのが屋根上の特高圧引通線なんだが…
設計面でイニシアチブを取っているであろう東の新幹線は
ここの所( E5 & E6 )屋根の内側に収めるスタイルだったし、
発表済のイメージイラスト↓でも屋根上はツライチという風に捉えられるものだったし
ttp://www.shinkansen-name.jp/images2/top_train_img.jpg
側面からだと良く判らないが、車体上部色が『 空色 』というのも発表時に謳われてたので
まさかあんなに凸凹した屋根になるとは思わなかった…
E5 / E6でも屋根にやたら主張の強い「 色が付いてる 」のはセールスポイントの一つだったので
( しかもS11の屋根がキレイなまま維持されてるのも驚き )汚れる原因になる屋根上の凸凹や
ユニット連結面のケーブルヘッドは驚いた... あれじゃどんな新素材や新塗料使っても
すぐ汚れちゃいそうだけど... >> 屋根の空色
これって西からの要望だったのだろうか？

35 ：

過酷な北陸の気象条件に合わせてケーブルカバーとかごつくなってるんじゃね？
北陸は年間を通して降水量が凄いし海風の塩害もあるし
川崎重工兵庫工場から中継 - きままな鉄道模型 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/folder/472949.html

36 ：

>>35
許可取ってあるならいいけど、無断で他の人のブログ貼らないように

37 ：

西というより現場の要望的なものじゃないのかな、屋根の中にあるのは大変そうだし
E5にしても屋根をきれいに保つために中に入れてるんじゃなくて300km/h以上での
騒音を少なくする平滑化の為だし
E2系も屋根の中→外→ケーブルヘッド追加ってなってるし
E7系は発表になったとき、E2系ベースってなっててE5系じゃないの？と思ったけど
こういくつか、実車を見てみると、ああなるほどって感じ

38 ：

>>34
九州用N700も中に入れてなかったか？

39 ：

E7系、初お披露目ももうすぐだね。

40 ：

来月ごろ？

41 ：

北陸にグランクラスって、マヂかよｗｗ
グランクラスは、貧乏人の多い北陸で成功するのか！？

42 ：

>>41
途中に軽井沢が有るから何とか成るんで無い

43 ：

おもしろいことおっしゃりますな

44 ：

>>41
石川人は出すところには出す県民らしい。

45 ：

>>41
金沢へ出掛けて茶屋遊びする層なら利用するさ

46 ：

>>41
東北みたいに都会でリッチマンが多い地域と違い北陸は田舎だし貧しい人が多いからな

47 ：

>>46
沿線の社長率は北陸新幹線の方がずっと上だぞ?
人口10万人あたりの社長輩出数
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s120201_39.pdf

48 ：

1人当たり県民所得　内閣府「平成21年度県民経済計算」
15位 福井県 2,663 千円
17 富山県 2,638
22 石川県 2,569
27 新潟県 2,529
29 宮城県 2,478
以下悲しいのでｒｙ

49 ：

>>22
北陸新幹線は最高260km/hで曲線カント200mmで設計されてるから
車体にかかる遠心加速度が設計速度のかなり下で車体がロールしにくい。
カント155mmの上越区間も240km/hしか出さないから設計速度の下。
ロールとヨーイングが激しいのは東海道新幹線。220km/hで設計された路線で270km/h出してるから。
カントは200mmにかさ上げしても元の緩和曲線は変えられないので
運転速度に路線の設計余裕がない。

50 ：

逆に、Gかかるんでないかい？

51 ：

RーのGスポット

52 ：

>>50
かからないよ。北陸は半径4000メートルカーブでカント200ミリに設計されてるから
260キロ時の遠心加速度はかなり下になる。

53 ：

上越も以前最高速アタックをしていたから越後湯沢〜新潟はカント量を上げてたと思う
戻す事は無いと思うけど
新潟〜長岡で400キロオーバー、越後湯沢〜長岡で360キロオーバーは無理でしょ

54 ：

>>38
N700-7000，8000は、パンタ間のみ屋根の上で先頭からパンタまでは屋根の中

55 ：

2020年東京オリンピック開催決定！！

56 ：

開催決定でも今更の仕様変更は無いだろうな…

57 ：

実車で各種データも採取して追加で必要な装備があれば採用されるだろ
そのための量産先行車だろうに

58 ：

E7系は今年度だけでいきなり5編成用意するんで
編成記号Sがつく量産先行車（プロト）という概念は存在しない

59 ：

>>57
確かに。E4系のP1〜P3みたいな感じに、F1〜F5として出てくる。
ただ、以降の編成は多少の仕様変更はあるだろう。

60 ：

>>58
技術的に目新しいものはないからな。

61 ：

まだ先頭車出てこないのか
焦らすねえ

62 ：

先っちょほれ
６月１０日中継�@「川崎重工兵庫工場〜Ｅ７系の先頭車両の形状を確認できました〜」の画像 - きままな鉄道模型 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/GALLERY/show_image.html?id=9753563&no=0

63 ：

>>59
E7系ってF編成名乗るの?ソースは?

64 ：

E5系とE6系も途中から全周幌の形状が変更されたんだっけか

65 ：

>>64
Z7編成,U28編成からローコスト版に成ってる様だね
E7系は全周幌じゃなくてE2系と同じ様な側面だけの幌みたいだね

66 ：

>>63
噂レベル

67 ：

W7系は、W編成となる、という噂もある。

68 ：

Wは元500系のぞみだしFは魔改造200系のナンバーだなｗ

69 ：

http://ihoku.jp/wp-content/uploads/2013/08/DSC_0927.jpg
ヘッドライト内部のランプの縁って銅色に塗られてるのな
あとテールランプがCRH380Aのパクリって言われてたけど実際は発光方法が違うな

70 ：

北陸(HOKURIKU)からとって　H編成とO編成なんじゃないの?ww

71 ：

あとAも追加な。
AHO

72 ：

JR東は国鉄継承車も含め一度使ったアルファベットを再度使ってないような
E5系→U、E6系→Zともう使い果たした感じが見える
以外にもA、B、C、Dが空いてるしこのあたりじゃ？

73 ：

>>72
A B C
は列車番号と重なるから使わないんじゃなかったっけ？

74 ：

Qはまだだな

75 ：

E：East（東）
F：Fast（速い）
G：「減車」の頭文字？
H：High Decker？
J：「J」R？（若しくはJoint（接合→意訳して併合）とか？）
K：「結合」（→意訳して併合）の頭文字？
L：Little（小さい→ミニ規格）？
M：Max
N：「長野」の頭文字
P：Power（輸送「力」）？
R：J「R」？（まさか「連結」（→意訳して併合）の頭文字とか？）
S：「試作」「試験」の頭文字
U：？
Z：？
束で未使用はA、B、C、D、I、O、Q、T、V、W、X、Y。
このうち使用できるのはT、W、X、Y辺りか・・・
A、B、C、Dは列車番号と混同、Iは1に似ている、Qは9と発音が混同、VはUに似ていることだし。

76 ：

Eはえちご、Jはジョイント、RはJRになるからだと言われてた
LはLIMIT EXPRESS、Kはコンバインドにかけてるとも言われる

77 ：

>>75
Uは知らんけどZって在来線のZじゃないの？
FASTECHの末尾がShinkansenとZairaisenだったような。

78 ：

>>76
よく考えたらE編成が登場したのは国鉄時代だからな。
コンバインドは結合、意訳して併合か・・・
>>77
そういえばそうだったな。
UはUniversal（一般的な、普遍的な）とか？
東北系統はE5系が増加して一般的になるわけだし。

79 ：

>>77
N700の場合Zは究極を意味してる
個人的にUは速度種別にかけてると思ってるけど

80 ：

＞P：Power（輸送「力」）
Pushって聞いた気がする
新幹線同士が押し合ってるように見えるから

81 ：

出てくるのは１１月くらい？

82 ：

色んなアルファベット使っている事知らなかったから
Sが試験車だからUは運用車なんかなーくらいにしか考えてなかった。

83 ：

噂通りFなら12両だから…か？

84 ：

>>81
名称決定が今月らしいから
それと同時じゃないの

85 ：

西と東で車内メロディとか変わるのかな?　　アナウンサーとかはどうなるん?
西は東海みたいに女性で　東は男性かな?　　個人的には東海や西の案内の方が丁寧な気がするんだよな

86 ：

聞いてて東海の方が優しく感じるな
対して東は凄く機械的で合成したような話し方な気がする
東の声の主だってアナウンサーだから話す事に関してはプロだし、合成ではなくちゃんとスタジオで収録してるんだけどね

87 ：

結局、北陸用のE7系はF編成だったな

88 ：

北陸新幹線開業と同時にJR西日本仕様に合わせるためにJR東日本自動放送で
車内案内が追加されたり、英語放送で乗り換え放送が追加されそう。

89 ：

まさかのドクターイエローが北陸新幹線に
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/3024483511.html

90 ：

えっドクターイエロー陸送すんの

91 ：

いいえただの空想です。

92 ：

ドクターイエロー導入かよwww

93 ：

北国新聞
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20130912101.htm

94 ：

途中で書き込んでしまった
北國新聞の記事を読むと「ドクターイエロー」は無さそうだね
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20130912101.htm
NHKの記事はこの混沌とした情報を纏め様として失敗した感じじゃないかな
北國新聞の記事に「ドクターイエロー」出て来てないから元情報には無いんだろうね

95 ：

北国記事は検測試験車には関心が無く、営業車が何時試験に導入されるかという点に
重点がある。
他方NHKの記事は機構担当者のコメントというトーンで統一されている。
（〜によりますと・・・という事です。）
つまり後の取材で情報をとった可能性も否定が出来いない訳で今はなんともいえないな。

96 ：

キタグニはそんなに心配症なのか？

97 ：

北国や石川県は予定通り開業する事に関心がある。（当然だわな）
談合捜査の話題の後だからな。機構は否定しているが契約解除
せざるを得ない状況になってしまったら開業延期は必至だからね。

98 ：

名称は｢かがやき｣か？

345:09/13(金) 20:40 I3MLW4FG0
既出？？
https://twitter.com/trademark_bot/status/378470131505958912

99 ：

>>98
どうなんだろう
E5系のはやぶさの場合、デビューして3ヶ月後に商標出願されてたけど(2011年12月9日登録)

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