H黒-45東龍★★和牛畜産の情報を交換しよう

1 ：2013/09/28 〜 最終レス ：2013/10/22

和牛(おもに黒毛和種)について
繁殖、肥育、その他生産者をはじめとして
色んな人が各々の立場から大いに語るスレです。
煽る人、傍若無人な発言をする人、かまってちゃんは、
残念ながら一定数存在して、完全に排除することは困難です。
そういう人たちはスルーして、マナーを守って発言し
有意義な意見交換のできるスレに、みんなで育てましょう。
東龍　即ち幻のＦ１番長　
第7糸桜×安福×茂富士×新月×大勘
　
前スレ
H黒-144北花国４４★★和牛畜産の情報を交換しよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1360061552

2 ：

こんなん出てきた
http://www.genetics-hokkaido.ne.jp/wagyu/H1609ikusyuka.pdf
ジェネで第三の糸桜後継造ってもいいな
東龍×久×福桜×糸秀なんてどうよ

3 ：

最近の伊達勝は、どうなってるの？

4 ：

百合茂Jr.の中ではナンバーワン
幸紀雄も直太郎も徳悠翔も
あらゆるカテゴリーにおいて
伊達勝には勝てないぜ!!

5 ：

前スレにあったけど、
事業団 平成25年度後期 候補種雄牛名簿
たしかに 面白いのがいるね
E黒027

6 ：

百合光
やはり検定落ちするのか？

7 ：

個体識別番号で調べた牛さんの生年月日平成13年でした
10年以上も飼育することがあるのでしょうか？
飼育期間がこんなに長いとエサ代が・・

8 ：

繁殖だと10年くらいは飼っている。それが廃用になると・・

9 ：

>>8
なるほど。ありがとうございました。

10 ：

>>6
室太郎がいるからな

11 ：

室太郎
直太郎
諒太郎

12 ：

金太郎3
曙太郎64

13 ：

このスレに肥育屋の方いますか？　
第一次政権でも畜産業を潰しにかかった安倍首相が、デフレなのに4月に消費税8%増税
円安加速で飼料代は更にどんどん上がり、TPPの関税撤廃で　
規制緩和された米牛が更に安く入る。子牛セリは全国で高いし、この先更に上がるだろう
肥育屋ってこの先商売していくの厳しくね？

14 ：

私が就農してから常に厳しい状況
って言ってますが。口癖みたいになってる気がする。

15 ：

政府にとって牛飼いは牛飼い
肥育とか繁殖とか分かってない

16 ：

10月の市場はストンと落ちるかもね

17 ：

データで見ると1983年4月の3%導入で、83年は前年比子牛競り値は9万落ち　
97年4月の更に2%増税で、97年は前年比7万落ち　
繁殖屋も苦労するでｗｗｗ消費税導入以来、牛の値は落ち続け11年からやっと回復傾向見せたのに　
間違いなく2014年は、値崩れするでえｗｗｗｗ
前スレにもあったが辞めるなら今のうちや！今辞めれば勝ち逃げの可能性が極めて高いわ

18 ：

増税前の駆け込み需要は有りそう。
4月迄上がり続くと思う。
牛高くて 牛舎空き空きの肥育屋って居るのかな？

19 ：

>>17
大きな値崩れは無いんじゃないかな、繁殖農家の減りが多くて。
肥育も数年でかなり淘汰されるな。
子牛を買えないやつの勝ちかも。

20 ：

肥育屋さんが儲かるには、
3語で十分です。
Buy my 素牛

21 ：

高いうちに保留分も売ってしまおうか
まだ上がると踏んで導入しておくか
今月のセリどうしようかしら

22 ：

室太郎って
売ってもらえるの？

23 ：

ジェネティクス北海道の枝肉共励会はどーでしたか？

24 ：

肥育屋って一貫でやればいいんじゃね？

25 ：

周りに、繁殖から一貫で続いてる人は結構いるけど、肥育から一貫をやった人はまた肥育のみに戻るイメージ

26 ：

あぁ！クソッ　久とまらんかった。今度はやっすい種だな・・

27 ：

もう涼しいから付くよ、あきらめんなよ!!
安いのは付いたら付いたで後悔するだろ

28 ：

>>25
なんでだろーね!？
華春福は鹿児島ですよね？やっぱりいいんですか？

29 ：

華春福は質、増体文句なしですな

30 ：

>>25
繁殖より肥育が楽ってこと

31 ：

1日朝シダー抜いて3日朝発情、夕方種付け
6日朝排卵しました
ちっと種付け早かった？4日朝付けろだったかな・・・

32 ：

6日朝に排卵した事を確認できた理由を知りたい。

33 ：

2)これ何年の結果？古いでしょう！

34 ：

H16年9月

35 ：

>>32
血下ろしてた

36 ：

まだ繁殖経験3年、今の裕福食の牛が自然分娩しにくいことはわかってるが
今年16頭産まれた中で、15頭が引っこぬき出産。自然分娩した牛は14歳のうちの財産主長老
幸い逆子なしで事故率0なのは喜ばしすぎるけど　
周りの農家にも言われたが、これは飼料配分マズいのかな？
まだ一人だけでやって3年ですが、年々自然分娩率が減ってる・・・

37 ：

>>36
子牛の生時体重はどれくらい？
母体のBCSはどんなもん？

38 ：

分娩直前だけじゃなく
徐々にエサ変えていかないと

39 ：

>>３１
こっちの地域では　抜いて三日目の朝種付けしてます

40 ：

多分、心配し過ぎだと思う。
もう少し手を貸さず見ていたら？
必要無い分娩介助してると思います。

41 ：

繋ぎ飼いは
やっぱり分娩もおかしくなるよね

42 ：

皆さんレスありがとうございます。子牛は小さいのが多いですorz、
BCSは4越えが7頭、配合は出産１ヶ月前にお腹を見てとうもろこし圧ぺんを一気に増やしてます
あと繁殖は常に繋ぎ、運動は殆どなし。やっぱデブ牛多すぎですよね・・・
あと、出産時は脚が見えて30分産まないようななら直ぐ引っ張ってます。
うーん、管理するのが難しすぎる。
やっぱ餌、環境、自分の経験のなさが大問題か

43 ：

運動場か放牧、フリーストールでも違いますよ。
母牛の耐用年数も伸びる。

44 ：

妊娠中期勇気を持って痩せさせましょう

45 ：

一番無難な解決法は辞める！それがマジでベストｗｗｗ
結局バックで農協が尻尾ふって、早くもTPP５品目の関税撤廃！米牛は今より更に規制緩和！　
飼料価格は上がり続けいいことなしよ！
これでも農協は若者の就農推進するのかな？ｗｗｗｗ馬鹿かよ他人事だからってｗｗｗｗ

46 ：

妊娠中期はのほほんとしてたほうがいいな

47 ：

新規参入したいのですが、許可とかいりますか？
ちょっと広めの庭があるので勝手に牛飼い始めて大丈夫ですか？

48 ：

（＾ω＾）

49 ：

>>47
クソの役にも立たない農協に相談してみては？

50 ：

新規参入のﾅﾝﾄｶ事業で年間150万もらえるから農協に相談で間違いないだろうね
個人的には全くもって賛成しないけど

51 ：

牛乳に相談だ〜（＾ω＾）

52 ：

農協は頼るところではなく、利用するところ

53 ：

新規参入って糞の始末を考えないとね
餌代で金は減るけだけで溜まる牛糞

54 ：

そろそろ離乳したい子牛が警戒心強すぎてつかまらない。そんな時みんなはどうしているの？

55 ：

俺新規なら、
採卵牧場やりたいな。

56 ：

投げ縄

57 ：

コーラルゲート
スクイズゲート

58 ：

黒毛和種でビタミン抜かず
穀物給与してdabの肉
販売までしたら、儲かるかな？

59 ：

黒和は素牛が高いから儲からないに決まっているだろ
3番で枝600キロ目指すなら大丈夫だがな無理だろ
普通に考えて赤牛や短黒だろ

60 ：

子牛高すぎワロタｗｗｗ
肥育農家は儲からないって分かって子牛を買うより、牛舎がスカスカになる方が怖いの？

61 ：

さっきチャンスがあったので投げ縄してみたけどうまくいかなかった　
失敗するたびに警戒強くなる

62 ：

>>60
升空ける訳には行かない(´･ω･`)
数年前はこうし価格低迷で繁殖農家が苦労したんだ

63 ：

投げ縄は神経質になるからやめたほうがいいよ。
4mぐらいの軽い棒の先に投げ縄で輪をつくりミシン糸で固定し
頭が入れば引っ張り糸が切れるようにする！これでバッチリ

64 ：

肥育屋も繁殖屋も一蓮托生
でかい企業に市場荒らされたくなかったら
ただ肉を売ればいいと言う思考から抜け出すのが先

65 ：

>>64
繁殖屋で「肉を売る」って考えの能無しなんてなかなかおらんと思うよ　
そんな方は、繁殖屋のきつさですぐ辞めるわな。繁殖なんて手間暇に知識、経験が大きく関わるし
大企業は市場に入れんやろな。繁殖和牛預宅の最大手安愚楽でさえあのザマよ
だから繁殖は若手が就農せず問題なんだが

66 ：

>>65
25で去年就農した（ホル・黒繁殖）けど、繁殖は利益率が悪い
一年一産は最低条件、種付け回数1回でも手もとに少ししか残らん飼い方が悪いんだろうがこれからはET産子のホルメインで行くわ

67 ：

ゆっくり歩いて前から角にロープを掛けるが正解
駄目だったら斜め後ろから触りながら近付いて角にロープを掛ける
牛とちゃんとコミュニケーションを取らないから逃げるんだよ
徐角も鼻環もしない

68 ：

搾りメインで
ホル腹黒etって事か？
お前さん働き者だな。
俺ならどれも中途半端になるな。
牧草時期とか死んじゃうよ。
借金無いなら黒繁殖でも十分やって行けるけどな。

69 ：

ジェネの検定で勝早桜の数字は凄いな。
ジェネ検はガチだからな。

70 ：

>>65
繁殖屋がいなければ肥育屋やって行けない
肥育屋が繁殖やれば万事解決なんだけどなｗ

71 ：

>>69
マヂでガチなのかねぇ？

72 ：

>>71
マジでガチですよ。
母体完全に選んでないですから。
北海道の人に聞いてみてください。

73 ：

>>72
こちらは道産子ですが、確かに母体は選んでいませんねぇ。
でも今までの後代検定牛がパッとしなかったので、おいそれと言われてもピンとこなかったんです。
道外の方が言うなら少し使ってみようかな？

74 ：

選んでるよ

75 ：

素朴な質問です。90分食べ放題4000円の焼き肉店でA5らしいですが肉を見ればわかりますか？

76 ：

>>72
大福　北平安を越えそうですか？勝忠なんで当たらないと思ってたんですが

77 ：

育種価割れてるやつに限らず血統を指定出来たりもするわけだな
まああまりあり得ない交配ばかりのズッコケ検定で
墓穴掘るよりは参考になると思うが

78 ：

>>76
タイプが違うしょ
未経産F1なんかにした日にゃ爆死
北海道次回全共は勝早-北平だなこりゃ

79 ：

>>61
商品名では「楽々頭巾」　ググってね
自分でも作れるので、常備しておくと便利だよ。
確か、養牛の友で作り方を公開していたような気がするが・・・

80 ：

やっぱり微妙か…
幸紀雄と諒太郎と聖香藤にするわ。

81 ：

安茂勝で十分！

82 ：

幸紀雄の種入ります？

83 ：

>>81
美津百合もいいね！
>>82
あまり入らないみたい…

84 ：

直太郎は割れたかな？

85 ：

>>75
俺はサーロインならある程度区別できるけど、バラやモモは無理

86 ：

流石に安茂勝で十分な時代ではないような気がする。

87 ：

安茂勝ー久ー勝忠平
こんな所でしょ、肉の味はしらん

88 ：

うちとこは、県有平茂勝息牛ー安福久ー平茂勝で一貫経営頑張ります！
一貫されている方は、どんな血統構成で経営してますか〜？

89 ：

一貫なら菊花国でしょ
単価高い

90 ：

焼き肉屋でA5見抜くのは難しそうですね

91 ：

楽々頭巾の使用方法はYouTubeで
視ることができます。
楽々頭巾で検索
養牛の友に掲載されているのを見て、うちも使ってますが、最高です！
本当に楽に子牛を捕まえることができますよ!!

92 ：

何の肉食っても不味いのばっかし コレが
消費者の本音

93 ：

ビタミンA減らして脂肪入るようにしてるのに
脂肪少ない方がおいしいっていう人もいるからね

94 ：

ようつべ見ました。あのような囲いの中ならロープで充分なんですけど
うちは3カ月まで放牧と同じ状態だからな〜

95 ：

>>93
割合の問題
100人中1人が脂肪少ない方が美味しいって言うのを和牛で実現するのは無意味
そんなの無角や短角や褐色でやればいい話
和牛は純粋に脂のオレイン酸含有率を高めて、ブランドを維持する方が正しい

96 ：

和牛は本当に凄いと思う。
世界でも十分に戦える食材だと思うけどね。
よく脂っぽいとか言う人いるけど、
あのサシが無かったらただの牛肉じゃないかと思う。フォアグラだってただの脂肪肝って言えばそれまでだ。

97 ：

>>93
和牛で脂少ない方が旨いと言う奴は、単なる代表的な味覚障害の症例だよｗｗｗ

98 ：

雌の美国×安福久のお肉食べてみたいな。

99 ：

藁を倉庫に保管してるのですが今年はクモの巣が凄いです。なにか良い方法はないでしょうか？

100 ：

>>98
美国桜おいしいのかなぁ？？
美国桜×安福久は今ホットな掛け合わせ☆

101 ：

>>94
79です。
放牧状態でしたら、親を固定して、足場パイプで柱を立てて、出入り口以外は横棒で
固定して、子牛が寄ってきたら急いで閉めるのはいかがでしょうか？

102 ：

おっぱい飲んでいる時が絶好のチャンスなんですけど今日は、6人で牛房に追い込む作戦で行きます。

103 ：

追い込み作戦失敗しまして、解散したあと油断して育成の配合を盗み食いしていた所を
まだ残っていた3人で捕獲に成功！お騒がせしました
あまちゃん最終回からなので2週間かかりました。

104 ：

ミッション成功おめでとうございます。

105 ：

相談からずっと見てたけどミッション完遂報告になんか「よっしゃぁぁぁぁあああああああああぁぁっ！！」とガッツポーズしてもうた
見ず知らずの牛飼いさんなのに不思議なもんだ、おめでとう
だが６人も人が集まる人柄に嫉妬した

106 ：

>>105
ありがとうございます。女房も涙ぐんでいました。

107 ：

保留する予定の子牛が気性が荒く悩んでいます
親も鼻を掴んでもじっとせずゴジャゴジャするような親です
親は子牛の世話はちゃんとするし増体もいいのですが
経産牛ばかり飼ってきたので初産は心配です
3時間ほどつないで落ち着いたと引くと引手が持っていかれるくらいです
人間にまくってくるくらいならなんとか耐えられるのですが子牛を
初産でちゃんと育ててくれるか心配ですがどうようなケースを
経験された方おられましたらアドバイスお願いします

108 ：

性格は母から娘へ引き継がれるもの

109 ：

気性の荒い子牛ちゃんの血統教えてください。

110 ：

分娩後の様子次第
子牛に乳飲ませないようなら市販の初乳やって
手間かかるけど人口哺乳
初産で育児放棄しても2産目もそうとは限らないし
子牛が乳飲もうとして蹴ったりしないように
ぱいおつマッサージやっておくと幾分マシかもね
最初はブラシかけながら腹触るぐらいにしといて徐々に慣らしてく
慣れると乳触っても全然動かなくなる

でも今の相場考えると気性難なら売っちゃった方がいいと思う

111 ：

>>110
家族会議します
平均いかないだろうけど

112 ：

>>107
牛によっては、普段おとなしいのに子牛を産むと気違いのように角を持ってくる牛もいます。
また、その逆のパターンも非常にまれですが無くはないです。
このまま保留したら、畜主さんがケガをする確率が非常に高いので・・・・
１．どうしても保留したいなら、分娩までつなぎ馴致を行う。
２．>>110さん提案のように販売して別の子牛を導入する。
といったところでしょうか・・・
保留するのも血統と育種価次第と思いますが。

113 ：

育種価BAAA+AA+
まあまあいいっす

114 ：

どこの都府県も育種価改良システム組んでるだろうから繁殖農家に配布すりゃあいいのに

115 ：

俺は育種価のABCより枝肉の成績を重視するかな
ABCは県によって数字違うし

116 ：

>>113
>>112です。育種価が良いのなら、提案１。頑張ってくれ

117 ：

気性の荒さって生まれつき？
育て方でおだやかになる？

118 ：

安福はおキャンのちキチガイ
忠福はかしこいのちキチガイなの？
教えてエロいひと

119 ：

遺伝と後天的環境の合わせ技が気性に影響してると思うけど馴致である程度まではなるのでは？

120 ：

競走馬の場合、性格はほぼ先天的要素が大きい。日課はトレーニングで覚えるが、
根本的な性格は直らない。
Jraの人がラジオで言ってた。

121 ：

何で、育種価は全国統一されないのかな？是非望みたい！

122 ：

>>117
基本生まれつき、親の血統だと。
ただ、宮崎の安平は気性荒くねぇ？
でも、全共では宮崎は賞を総なめなのだから、馴致次第で改善されると思うのだが・・・
ただ、どの月齢までは改善の余地があるのかは不明だが・・・
誰か詳しい方教えて〜

123 ：

但馬系は気性が荒いと言うより神経質だから常に牛を撫ぜてやらないと！
注射はわからないように打たないと近寄っただけで暴れるようになるよ
除角の時　頭押さえつけて鋸で切ったらその後近づいただけで暴れるように
なったのでどうにもならなくて屠場でつぶしたやついたよ
基本は痛くしないようにすることかな

124 ：

>>121
きっと育種価を全国統一でABCに格付けするとAランクの牛が全くいない県とか出てくるよ(笑)

125 ：

全和は知ってんでしょ
分娩間隔や産仔数や流産の繁殖育種価は
全国統一で公表してもいいと思う
遺伝子多様性の維持には絶対プラス
数揃えるには全共毎ランキングが良いかな
そろそろ種雄牛集大成の改訂キボンヌ

126 ：

>>125
多様性の維持に絶対プラスってことは
気高系や但馬系より栄光系や茂金系、菊美系の方が繁殖能力が高いの？

127 ：

>>126
照長土井とか母として絶対じゃん
まあ血統以外にも不受胎母からOPUIVFとかで作った父に
優れた繁殖能力があるとも思えんが
逆説言えばこれも多様性を残す手技かもしれんが
繁殖能力は確実に低下するな(藁)

128 ：

競り場＠都城　
昨日、今日と先月＋4%推移、相変わらず高値安定、県全体としてもかなりいい流れです

129 ：

岩手中央は天付いたな
去勢に相変わらずキチガイがいるが

130 ：

2万頭の父、照長土井物語
絶賛発売中わ

131 ：

照長土井ってそんなに凄いのか
でも兵庫じゃない自分としてはもう飼えないな。技術がなくてｗ
他の牛と一緒にしてると駄目になっていく
ストローなんて手に入らないだろうし

132 ：

まじめな話をしよう
県内に雑多な多様性を推進する必要は無い
系統の地域偏差を守っていけばそれが地域特有の魅力になる
いずれ農協が農家の意向をまとめて地域の方針とできない所から落ちていく
農協をあてにするな、農協を頼るなって言う奴がいるが、個人でそこまで強い経営力を発揮してる地域はまず無い

133 ：

うちの農協はピンはねしかしないよ

134 ：

農協も地域によりけりだろうね
改良組合があれば一番だとは思うけど
系統も利益に直結し難いけど、将来の為には必要って所を話し合っていかないといけないね

135 ：

200頭位の改良単位を設定してトップから採卵
これを繰り返す

136 ：

なんでアメリカは増税しないの？

137 ：

税収減るからｗ

138 ：

新規で牛飼い始めるならどこの県がいいですか？

139 ：

>>138
そら宮崎よ、新規就農へのバックアップシステムだけでも、
自分の住んでる鹿児島(大隅)とはえらい違いｗｗｗ
弱点は台風が来やすいくらいじゃね、あの陸の孤島県は

140 ：

モネンシン入りの配合使ってますか？
モネンシンフリーの配合にしてから軟便
の多発、増体も落ちました。
モネンシン入りの配合を気にして購買しない肥育屋さんって多いのかな。

141 ：

モネンシン入りで育った素牛は好まない人が多いと聞いたことがある。
市場名簿にモネンシンフリーって書いている人もいる、、、よ。

142 ：

自分の地域も高齢化で悩んでます。
宮崎はどんな感じの対策をしてますか？

143 ：

耕作放棄地などを草地として率先して利用し続ければ
コメやめて休耕田を草地として貸してくれるかもしれない

144 ：

これどう見るよ
ttp://www.agjapan.co.jp/archives/6569

145 ：

>>144
北平安は肥育屋さんが儲かる牛。
こういう極々普通の血統が全国各地で共励会の上位に入ってくる印象。まぁ頭数も多いんだろうけど。

146 ：

相変わらず花の国いい。導入したいが高いし数もいない。

147 ：

いとのこで除角しよ

148 ：

今日餌やりに行ったら、一頭来ない牛が居たので見に行ったら予定日21日前に出産していた。小さいが凄く元気な子だったので安心しました。皆さん最高何日くらい早産経験しました？また逆に最高何日遅れましたか？

149 ：

2週間くらい遅れたかな

150 ：

>>148
授精経過一応確認したほうが良い

151 ：

10日早いのはありえるから気をつけて見て回るようにはしている。

152 ：

20日遅れて獣医さんに注射してもらった。24時間位で生まれることが多いって言われたんで
次の日寝ないで待っていたら、朝方5時頃生まれ体重は36kgで普通だった。

153 ：

予定より29日早く生まれた　体重は量ってないけど12〜3kg
ぐらいかな

154 ：

いとのこ除角片方成功したけど長すぎかなと思い
もう片方を根元から10cmくらいで歯入れたら途中で痛がって
歯に血がついてるので断念した（´∀｀）
痛みで流産したら元も子もない

155 ：

>>148
繋留しないのは当然だが、妊娠後期の繁殖牛を夜、目の届き行かないような
でかい所に置くのはあなたの地区では普通なの？
うちの地区の牛は、出産1月前から完全個室にてフリーにするのがデフォルト

156 ：

つないでたら足見えたので慌てて分娩室へいれた
種付け10.29で出産翌年8.5だからちと早かった
牝は早いとよくゆうが牡だった

157 ：

普通じゃね？

158 ：

除角って獣医の資格いるんでしょ？

159 ：

人のもんいじくるなら
我のもんいじくるなら愛護観点以外で特に問題は無いかな

160 ：

>>158
いらないよ。うちも50繁殖体制維持でやってるから毎回まとめて自分でしてる
牛保定枠、除角機、焼きゴテあればすぐ慣れるじゃん

161 ：

菊福秀ー平茂晴ー平茂勝。
何をつければいいでしょうか？

162 ：

>>161
美国桜　夏秋花　美津照重・・・うちだとこのあたりかな・・・

163 ：

>>161
母体能力素晴らしそうですね。宮崎県民の自分なら勝平正つけますね

164 ：

花之国で鉄板

165 ：

畜産農家がドンドンやめていって全然歯止めがかからないね
子牛市場がいくら高値といっても、今保留して増頭するような人は稀か
金になううちに売ったほうがいいもんな

166 ：

藤良は論外
未経産福安照以降百合茂もしくはその後継

167 ：

>>165
日本語で落ち着いてどうぞ

168 ：

買ってくれと３頭買ったはいいが、何つけたらいい？って言われて悩んでおります。
美国桜×安平幸×平茂勝
美国桜×平茂勝×北国７の８
美国桜×忠富士×安平
ご意見よろしくお願いしますm(__)m教えて下さい。

169 ：

>>168
上から順に
幸紀雄
幸紀雄
幸紀雄

170 ：

何故交配に悩む牛を買うのか

171 ：

幸紀雄って子出しどうなの？知っている人おしえて〜
>>168
オール　百合茂

172 ：2013/10/22

>>169 >>171
ありがとうございますm(__)m参考にさせていただきます。