どうする?幼稚園選び【H26年度入園編】2学期 (353)
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どうする?幼稚園選び【H26年度入園編】2学期
- 1 :2013/10/09 〜 最終レス :2013/10/23
- 平成26年春の入園を考えている方(3年保育の場合、H22年4月〜H23年3月生まれ)、
平成25年度中に未就園児クラス・満3才児クラス(いずれも年少のもう1年下の学年を指します)への
入園を考えている方、皆で情報交換をしましょう。
すでに入園なさった先輩方からの経験談、アドバイスも大歓迎です。
園に求めるものや価値観はそれぞれ違って当然ですので
意見交換は相手の立場を考えてマターリマターリと。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
できない場合は依頼してください。
前スレ
どうする?幼稚園選び【H26年度入園編】1学期
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1365682189/
- 2 :
- こちらが次スレage
重複スレは次に使おうー。
- 3 :
- おけ
- 4 :
- まだ迷ってる
プレで通っている園(親の手伝い無し、年少定員120名)よりは自宅よりやや近く、費用安め、少人数制、親の手伝いアリの園に昨日体験参加したのだけど、先生たちがイキイキしていなかった。園児の為にわざとテンション低めにするってことある?
候補から外した別の園もプレ園と同じテンションだったから尚更驚いた
朝の体操から見せてくれたのだけど先生たち笑顔がなかった。園長以外若い先生たちばかりなのも気になる
- 5 :
- 1乙です
- 6 :
- めっちゃ厳しい教育園に願書だすことにした。そのせいか、母親たちもピリピリしてて、
モンペっぽかった。うちの子一番!みたいな。我が子よ、がんばっておくれ。
- 7 :
- テンションや笑顔についてはわからないけど、声の大きさについては、あえて小さくしている園はあるよ
先生が小さな、というか普通の声で穏やかに話すので、園児は必然的に静かに話を聞くようになるらしい
- 8 :
- ごめん
1乙忘れた
ありがとう
- 9 :
- ごめんなさい!1さん乙です。
- 10 :
- 昨日説明会に行ってみた。
少子化でボコボコ幼稚園がつぶれているって聞いてたんで、
普通に申し込めば、よっぽどのことが無い限り、通ると思っていたら、大間違いだったみたい・・・。
説明会会場は、開始時間5分前に行ったら、もういっぱいで入れない状態。
嫁だけ会場に残して、自分は子供をつれて資料だけ貰って帰ったけど、
貰った資料はA3のペラ一枚で、HPのテキストをコピペしただけの内容で、費用等一切不明。
会場に残った嫁の話では、説明会なのに説明になっていなくて、おっさんがボソボソしゃべっているけど全く聞こえない。
周りの家族で来てる参加者が雑談しまくりでうるさい。
園側もマイクってしゃべっている人以外は、くっちゃべっていて会場内が混乱していても何もしない。
質疑応答になっても、ピンポイントな個人的な質問ばかりで、質問者と慣れ合い感があって説明会の質問とは思えない状態だったらしい。
前スレ見ると、事前に見学や運動会に行って顔なじみになっているのは当たり前な風潮だったんで、
質疑応答の慣れ合い感は、顔なじみ同士の質問だったのかとおもった。
幼稚園入るのってこんなに大変なの?
それとも、この幼稚園が特別?
ちなみに、区立幼稚園は少子化の為、閉鎖が続いているとこです。
10/15に他の幼稚園の説明会が重なっているんで、休み取ってリトライするけど
また同じような状態だったらどうしよう・・。
- 11 :
- >>10
下調べ、見学もしてなかったのかな?
近隣の園がつぶれると、残った園に殺到するのはよくあると思う。
うちの子の園も事前枠で定員がいっぱいになってしまい、一般で誰も入れないのは近隣の方に申し訳ない、と定員増やしたよ。
あと、ブログみたいな改行やめなよ。
- 12 :
- 東京で4年保育のお勉強系幼稚園ってありますか?
- 13 :
- >>12
ありますけど、何処に住んでいるかによりませんか?
ただ、存在はしていますよ
- 14 :
- 東京ったって広うござんす
- 15 :
- ごめんなさい 文教区に在住です
- 16 :
- >>15
文京区ですか?
http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_somu_kinder_hp.html
ここでお勉強系を探してみてはいかがでしょうか?
大学の付属幼稚園もあるようですし
- 17 :
- 前スレで面接時の服装について話題になってたけど、紺の人が多いのか。
黒しかないから黒で行く。グレーのジャケットと迷ってたけど黒にする決心がついたw
11月1日に2園併願を予定してるけど、片方前日から行列系、片方誕生月で分けるので行列不要
行列系にはいつ願書だしに行ったものか。
旦那激務なんで行列は外注するつもりだけど、旦那に頼めるなら逐次電話もらって「周囲から様子を見ろ」「いまだ並べ」「受験番号を言え。何時ぐらいになるか聞け」
とか指示できるのになあorz
- 18 :
- >>10
早い人は5月くらいから動いてるからね
幼稚園に入るのが大変なのは激しく地区による
もっと色んな幼稚園に行って情報収集するしかないかも
- 19 :
- 願書を取りに行くのは普段着でいいのかな。
それとも綺麗目な服装の方がいいのかな。
お勉強系幼稚園だけどよほどの事がないと面接で落ちることはないという噂。
わからない事だらけだ…
- 20 :
- >>19
のびのび園の事で申し訳ないけど
願書とりに行くのも面接もいつも通りの格好でいいですよー
就活じゃないので大丈夫ですよー(笑)
って電話質問した時に言ってました
それでもプレに連れて行く時の普段着よりは綺麗目で行こうかとは思うけどね
その時に定員数に対してどれくらい来るのか定員数にみたなくても面接で落ちてしまうかとかいろいろ不安な事質問しました
電話で聞いてみるといいですよ
- 21 :
- >>20
ありがとう!
プレも綺麗目な服装の人が多いからワンピースでも着て行こうかな。
ストッキングだと大袈裟な気がするけどレギンスは無しだよね。
難しい…(´д`)
ま、自転車だから足元はフラットシューズなんだけどw
- 22 :
- >>10
幼稚園でカラーが出るからその幼稚園はナシって感じですね
奥さんが色々調べてるかもしれないから願書までに話し合っていいとこ見つければいいですね
うちは旦那がどこでもいいな人だから羨ましい
- 23 :
- >>10
産婦人科だってどんどん閉鎖されているけれど分娩予約大変だよ。
小学校だって統廃合が進む一方で教室が足りず、
本来の学区と違う小学校に振り分けられることもあるよ。
- 24 :
- >>11
徒歩圏内は一か所だけなんで、他との比較は考えていなかった。
入園手続に何が必要かとか費用の確認は説明会でされると思って行ったら、そんな話は全くなし。
配布された資料にもそういったことは一切なし。
入園の基準は、早いもの勝ちで、夜中ら並ぶ人もいますw
って、話はあったらしい。
>>18
説明会で絶望して慌てて、自転車圏内の幼稚園の説明会日程を確認したら
10/15に重なってて、どないしたらとパニくっている。
>>22
嫁は6月に生まれた第二子にかかりきりで、全く情報収集出来ない。
>>23
情弱乙
と笑ってくれ・・・。
- 25 :
- >>24
徒歩以外も視野にいれてみては?
体験は指定日でも見学は随時受付の園が多いと思うので地域を絞り電話かけてみると良いかも
赤ちゃんいると奥様はなかなか身動きとれないよね、お父さんがんばれ
- 26 :
- >>24
説明会じゃなくても、見学とかを連絡して行ってみては?
あとは、ウィメンズパークの幼稚園の評価とかを参考に探してみるとか
- 27 :
- ベネは女限定なんだよね
くだらない嵐みたいなのがなくていいなと思ってたけどこういうとき大変かもね
- 28 :
- >>27
奥さんのアカウントで見させて貰えば良いのでは?
幼稚園とかの比較するのとかは便利だと思うよ
- 29 :
- >>23
そこまで切羽詰まって困ってるなら住んでる市町村書いちゃって。
勇気要ると思うけどかなり詳しいレスつくんじゃないかな。
一部伏字でいいからさ。
てか3年保育で検討してるのかしら。
それならもう26年4月入園はあきらめて2年保育入園を目指すのもありだと思う。
赤ちゃんいて大変だと思うけど、ここは赤餅だったり妊婦だったりでもがんばってる人ばかりだよ。
- 30 :
- >>29安価ミスです。
>>24さんへ書きました。
- 31 :
- バス通園も考えたら範囲広がるかも?
うちの周りは割と激戦区なんだけど、少し離れた30年ほど前に出来た
巨大団地の傍の幼稚園(バスあり)だと抽選なしで入れたよ。
カリキュラムも雰囲気もそこそこいいのに、地域的に小さい子が少ないらしく
園児の半分くらいは団地周りじゃないバス通園の園児。
バス代を加えても近くの幼稚園より少し安いくらい。
- 32 :
- >>25-29
みんなありがとう
区役所のHPと区営の口コミサイトで簡単な比較と申し込み日程は確認出来たんだけど、
区の幼稚園の協定で10/15に願書配布開始&11/1の受付とのこと。
候補の園(自転車通園圏)4〜5件くらいの願書貰いに行って、倍率とか聞いてみます。
情弱な俺に教えてください。
@願書って早い者勝ちで、募集人数+補欠分位しか配らないってことはありますか?
A申し込み日が何処も11/1の午前中で、一か所しか応募できないと思うんだけど、選考漏れしたら敗者復活戦はありますか?
B願書貰いに行くのが、初訪になると、選考に不利とかありますか?
>29
嫁の出産前後に、子供を認証保育所に預けていたんで、子供が毎日のように「お友達と遊びたい」と・・・。
- 33 :
- >>32
1 園による。3の答えにも通じるが、プレに通っていたり兄姉が在園や卒園、父母が卒園していると優先枠がある園は多い。
あらかじめ一般枠がどの程度あるか
園に電話して確認したほうがいい。
ちなみにプレとは、来年そこに入園を希望している子供が通う
未就園児の集まりのこと。
2 第1希望の園から入園許可をもらえなかったら、
その時点で空きがある園を探して入れるのがいいかも。
キャンセル待ちしてもいいけど、必ず入れる保証はないし、
断られた理由にもよるのでなんとも言えない。
- 34 :
- >>32
@幼稚園によってはそういう園もある
A落ちたと分かったらすぐにアチコチの幼稚園に二次募集が無いか電話しまくる
B「何も参加されていないのに、どうして当園を?」と聞かれることもある
出産したのが8〜9月なら「産前産後で…」が、理由として成り立つけど
6月だと理由にするにはちょっと厳しいかも…。
というか
>嫁は6月に生まれた第二子にかかりきりで、全く情報収集出来ない。
でも幼稚園の送り迎えやら何やらは奥様がやるんだよね。
いくらかかりきりと言っても、説明会に行く時間くらいは何とか作れないものかな?
- 35 :
- >>32
敗者復活戦って斬新でいいなw
私も6月に第二子出産したんだけど、実家が近いから実母に子供預けて説明会に行ったりした
6月出産だと先月辺りはまだまだ暑かったし首すわりも完全じゃなくて、下のお子さん連れての外出は大変だろうな
>>32さんと同じ区住まいな気がするのですが、お互い我が子の為に頑張りましょう
- 36 :
- >>32
私も居住地が近い気がする。
1、園によるので直接確認するのがいい。
2、私のいる場所は転勤族が多く、毎年定員以上取っても3月末に親の転勤で空きが出る園がある。賭けだけどね。
ベストなのはやはり、落ちたとわかったらすぐに空きがある園を探すのがいいかと。
3、全部ではないだろうけど、園の見学や説明会参加した人を優先する園の噂を聞いたことがある。
園の選考基準によると思う。
- 37 :
- みんな優しいのね
2chで久しぶりにヌクモリティ(古いか?)を見たわw
とはいえうちも10/15配布11/1受付だし他人事ではない…
>>32お互い頑張ろうー
- 38 :
- >>32
本当に自転車登園でいいの?それは32がやるの?それとも奥様が?
なぜバス園は考えないんだろう
他人のことなのに差し出がましいこと言って申し訳ないけど、下のコが小さいなら登園がラクなほうがいいと思うんだけど
今の状況からして近くに頼れる里なしなのかな?なら尚更バス園がいいんじゃないかなー
- 39 :
- >>32
生後数か月の赤さんいて自転車登園は現実的ではないよ
毎日一人おんぶか抱っこして自転車乗るの?
なんだかんだと行くこともあるから徒歩か他の交通機関も使えて
なおかつ近くまでバスが来る園が一番現実的
私の周りのママさんは生後2ヶ月、3ヶ月の子を連れて
9月の説明会ラッシュ乗り切っていたわ
10月15日の説明会行くところがほぼ本命だよね・・・
全入と噂されていわれている園だけれど、胃が痛い・・・
- 40 :
- >>32
もしかして私も同じ区で、同じ園の説明会に行ってた?と思ったw
数年前の上の子の時は、別の園で並んで願書もらってからお昼過ぎに行っても余裕だったのに
去年は朝の4時から並び始める人がいましたってどういうことなの…
- 41 :
- 都内でしょ?どこの地区?
- 42 :
- まだ決められない。来週は、怒涛の説明会&願書ラッシュだ
- 43 :
- 下の子が小さいなら絶対通園が楽な方がいいと思う。毎日二往復するんだから。
私は一人っ子確定だから自転車で遠い園に決めたけど、今から体力つけにゃと思ってる
- 44 :
- 区の境目とかなら、違う区の幼稚園とかも検討してみるとか
案外バス通園なら広範囲だったりするよ
・・・もしかして、バス通園って親もバスに乗って送り迎えとか思ってないよね?
乗るのは子供だけだから、近くで送り迎えだし楽だよ?
- 45 :
- 震災の園バスの件で敬遠してるとか?
うちは北の大地だけど候補園にそれぞれどんな対策してるか引き渡しはどうするのか問い合わせたよ
もちろんその時どうなるか分からないけどみんなそれぞれ対策はしてた
- 46 :
- みんな優しいな。
私も6月に下の子出産で、首すわりもまだの赤ん坊
抱っこ紐に入れて、夏から上の子をプレに通わせ
てたから、逆にのんびり具合にびっくりした。
事情があるのかもしれないけど、そこまで奥様が
動けなくて毎日の送り迎え大丈夫?
何だか心配だ。
- 47 :
- >>33-45
みんな本当にありがとう。
お受験は別世界の話で、近所の幼稚園は、説明会がスタートで、見学とかは細かく確認したい人が行くもんだと思い込んでいた・・。
10日に説明会に行ったとこは、毎日のように園の前を通るので、園の雰囲気なんかはなんとなく分かっていたんで、
特に見学する必要もないな〜、後は入園費用と申込み手順の確認して、目ん玉飛び出るほど高くなければそこでいいやと思っていました。
通園はバスでする予定ですが、>39のご指摘のように、何かと園に行くことがあると思われるんで、徒歩・自転車圏内でと思っています。
このスレに、ご近所さんが多そうでびつくりw
10日に行ったのは、銀メダリスト輩出のスポーツクラブ併設のとこです。
ここ数年で、市場が縮小されて、マンションがポコポコ立って子供が増えたようで、激戦区になった事に気付いたが、時すでに遅し・・
- 48 :
- なんにせよ32とその嫁は準備不足だよ
ここの住人みんな優しいからアドバイスしてるけど、候補園がひとつならそれなりにもっと早く動くべきだしそこ以外でもどんな幼稚園が周りにあるか調べる時間があった筈
どうしてもそこがいいなら園に電話してみるといいよ「入園許可願い」なる願書予約が世の中には存在してる。32の地区にあるかは知らないけどこれのお陰で深夜早朝から並ばなくて助かる
来年度も無認可にして再来年二保にいれたら?
- 49 :
- そうだね、とりあえずそこに電話してみたらいいと思う。
6月出産のママ友たくさんいるから分かるけど、奥さんちょっとのんびりしすぎてたね。
うちの子の園は、定員の4/5がもう埋まってるよ。表向き10/15願書配布なんだけどねw
- 50 :
- 入園予定のマンモスが
小学校の校庭で運動会してるのが
ベランダから見えるけど
渋谷スクランブル並みの人出
うおー
母はアレに入ってく自信ないぜ!
- 51 :
- >>50
私も入っていく勇気がなくてマンモス園はやめて少人数園にしたよ。
表向きは「早生まれだからマンモス園だと不安で…」なんて言ってるけど母都合でごめんw
- 52 :
- >>51
リサーチした結果
少人数の濃密さや
保護者全員参加←やらなきゃハブンチョらしい
を避けてマンモスにしたけど
あの人数はキツ過ぎる
社交的かつ、自信家の父に頼むわ
たまに、エレベーターで会話する老夫婦を
おともだちって言い放つ息子にも期待するぜ
運動会終わったみたいだ…
蟻の行進みたいに道路を歩いてら
- 53 :
- 探せば少人数でも保護者の出番が少ない園はあるよ
ただしお受験園だし学費も高め
- 54 :
- お受験園は無理だったな…
母は挙動不審だし
父は見た目が羅漢だし
息子はイベント時にフザケ過ぎる
- 55 :
- 入園志望のマンモス園の運動会に行ってきた。
未就園児競技の参加人数200人超…募集は130人…。
何かもうそれだけで引いちゃってる自分がいる。
- 56 :
- >>54
少人数園でも色々なんだね。
第一希望の少人数園は半数がお受験組というお勉強系のせいか親同士はあっさりとしたおつきあいらしい。
役員以外は幼稚園に行くのも最低限でおkと理想的。
ただ3年間クラス替えがないので合わないママがいるとかなりきつそう…
社交的な御主人とお子さんを盾にw無理のないようがんがってね!
- 57 :
- ポツン志向の私はマンモス園が楽だけどな〜。
カオスになってるほうがポツンでも目立たないと思うよ。
- 58 :
- のびのび系かお勉強系ってどう調べるの?
そもそも境界線(?)がわからない
- 59 :
- うちは事情があって平日休む事があるだろうから目立たなさそうなマンモス園が良いかなと思ってるけど、総勢400人の運動会ってどんなのか想像出来ない…今度の運動会が楽しみ怖いw
>>58
私はママ友から聞いたよ
ずっと地元にいるお母さんだと友達が通ってたりして色々知ってる方が多い
- 60 :
- >58
うちは見学に行った園で案内してくれた先生(主任クラスかな?)と話してて
「この辺はいろんな園のバス見ますよね、だから迷っちゃって…○○幼稚園とか」
「ああ、あそこはカリキュラムがっちりであまり園庭も使ってないみたいですね〜pgr」
ってな感じで言ってた。
園はすごくよさそうで、場所も近いし小学校の学区内だからいいんだけど、
他園をpgrするような言葉が時折出てきたのが気になったな。
集団の説明会の時もそうだったし。
自園の教育方針に自信や誇りを持っているのはいいことだと思うけど…
- 61 :
- >>60
他園を馬鹿にするような先生が
子供に人を見下すなと果たして教えられるかな?
大人は子供の鏡です。
- 62 :
- 昨日の14時から願書配布の整理券貰うのに夫と交代で並んでる
配布が火曜日の8時、長く感じるわ。
でも徒歩1分で行ける年少が1クラスしかない園なので絶対頑張ってはいるぞ!
- 63 :
- >>62
ちなみに何人ぐらい並んでいるの?
- 64 :
- >>62
か、火曜まで!?
整理券が無いと願書もらえないの?
- 65 :
- おっそろしー世界だ…
- 66 :
- >>62
情弱で無知な漏れを引っ掻けようとするネタだよな?
- 67 :
- 私は電話しちゃったよ、例年何時頃から並ぶんですか?って
心配だったら電話してみたらどうかな
またはベネとかネットで口コミ募集するとか
わたしは配布開始予定の九時からで大丈夫と言われたけど、八時に一応行ったけど誰もいなかった
出直してまた八時五十分に行ったら一番乗りでしたw
- 68 :
- >>57
今日第一志望のマンモス園の運動会見学してきてこれは実感した。
園庭広くて人数多いとボッチ参観なんて空気だった。
場所取り大変そうだけど夫婦でまったり運動会満喫できそう。
- 69 :
- >>58
うちの近隣幼稚園はホームページに書いてあるよ。
「ひらがなや数字は小学校に入ってからで十分!」
「毎日園庭でおもいっきり遊んでいます」
というような事がのびのび園は書いてあった。
お勉強園は「卒園までに小学2年生までの内容を網羅します」
「英語、科学、造形、書道、体操は専任講師が指導します」とか。
- 70 :
- 見学行ってよさげな幼稚園だったけど、若い先生がスケッチブックを配る時に
園児が受け取ったのを確認しないで渡してて
何人かの園児が取り落としてたのが目について、そこはやめてしまった。
体験入園で保護者がいっぱいいたから緊張してたのかもだけど
- 71 :
- 幼稚園の運動会にもやはりそれぞれのカラーが出るね。
ビシーッと上手に組体操できてる園もあれば、年少だけどずっと先生に抱っこされててる子もいるような、ゆる〜い園もあり…
あんまり厳しい園だと甘えん坊の我が子はついてけなさそうだし、かといってゆるゆるな園も…
土壇場なのに悩むよ〜
- 72 :
- >>58
私も、今はサイト持ってる園も多いから
そうすると「○○教育をしてます」みたいに書いてあるのをまずみたりした
ベネでもある程度情報出てるし、あとはそれを踏まえつつ実際行ってみて
年間の行事や取り組んでる内容も聞いていくと違いがわかるかと。
うちは上の子が先に入ってて、県外転勤で今春転園しました。
初入園の時はあちこち調べたのに、転園の時は日も無かったしネットでみてざっと把握して、
かなり似た方針の所があったのでそこだけしか見ずに決めちゃったw下が今度入園。
思うのは、「実際入れてみないとわからないことの方が多い!」
見学やプレはもちろん行ったけど、入園して初めて、どっちの園の特徴も本当の意味で実感したかも。
「そっちの園ってこうなんでしょ?」って言われて、全然違うのに!って思った事もあるし
候補に外した園は「バスの事故が結構多い(園名は出なかったが一度新聞にも載った)」っていうのも
入園してできた先輩ママ友に聞いたな。
ある程度の知り合いだとそこまで悪い事は聞かないし、聞けないし、噂レベルで終わっちゃう
深い話しができる、すでに通園させてるママ友さんがいると本音で話してくれるからいいかなぁ
いなかったんだけど…w
- 73 :
- 既に卒園しているコのお母さんからこの園はよくないよ〜と言われた場合、どうしますか?
- 74 :
- 並んでる者です、兄弟枠で半数埋まってて募集が16人
今並んでる人が20人
この列から脱落しないよう残りの日数主人と頑張ります。
みなさんは並んでないんですね、羨ましい。
- 75 :
- >>73
まずはその人に何をもってよくないか、とりあえず聞くかな。
人の考えなんてそれぞれだしどこの幼稚園も一長一短あるからねぇ。
- 76 :
- >>74
関東地区だけど、うちのまわりはそこまで並ぶのはないわ…
せいぜい前日の夜か、未明から、とかって聞いてる。
地域差なのかなぁ?
大変だろうけど応援してます。74さん頑張って!!
- 77 :
- >>73
同じく、何が良くないと思うのか聞いてみる。
たまたまそのお子さんに合わなかっただけかもしれないし。
1つの情報で全て決めるのはどうかなと思う。
何人ものママさんが否定する園だったら躊躇するかな。
自分が説明会や見学会に行ってみた上で。
- 78 :
- >>74
こういうの聞くと、園側も何か対策しろよ…と思うわ
- 79 :
- >>73
A園に入ってから、上の子をもう一つの候補だったB園に入れてた人に話を聞いた事がある。
一番よかった先生が辞めちゃって雰囲気が変わったとか、設備の問題(老朽化、逆に改築したとか)
自分が期待してた教育方針と実際は違ったとかでした。
親子の特徴なんかもあるけど、学年が違うと全く変わったりするから…。
その辺を詳しく聞いて、自分にとって合うと思えばそのままそこに入れるし
よっぽど不満を持つ人が多かったり、見た目と実際は違いそうだと思えば検討し直すかも。
それにしても幼稚園入園させるのに何日も並ぶって嫌だなぁ…。
- 80 :
- >>73
この園はよくないって人と、この園いいよ〜って人がいた。
結局はその人その人で合う合わないがあるってことだから
よくないって言ってる人がかなりいる場合を除けば気にしないかな。
入ってみなきゃわからないことも多いだろうし、よくないって人は合わなかったんだろうなぁと。
- 81 :
- 何日も並ばせるってひどいね、近所の人の迷惑になるから開始日の朝○時までは並ばないでくださいと
幼稚園側が一言言えば済みそうなものだけど
…子供のためにと必死になっている親たち(これは何も悪くない)が何にも並んでいるのを見て
園長が悦に入ってるんじゃないのとゲスパー
- 82 :
- 警察に苦情いれて即解散させるのが
住民や希望者にはいいのでは?
20人もいたら警察も動くでしょ
昼夜問わず並んでたら気味悪い
そもそも小さな子どもいたら普通並べないよね
- 83 :
- 近所の園では数年前に徹夜組にペナルティ発動させてたわ
それ以来早朝から並ぶ人はいなくなった
- 84 :
- つか、早い者勝ちって風潮をなくせばいいだけじゃね?
ドラクエかよとw
- 85 :
- 整理券でも配れば〜と思ったけど、今度は整理券もらう列が出来るかw
もう願書は各自PC印刷郵送抽選でいいんじゃないか
- 86 :
- 抽選にすればいいのになー。
数日前から並ぶ=どうしても入りたいって人だから入れたい!ってことなのか?
下の子いたり旦那激務、両親とか頼れないような人は入れたくないのかな。
そんなに並ぶなんていくら数日とはいえ子の生活にも影響するだろうに。
- 87 :
- うちの地域の人気園はマンモス園なのに一般枠は一桁なんだけど願書を貰う為の抽選をしてたよ。(願書ゲト=入園決定らしい)
平等でいいよね。
- 88 :
- うーん。抽選も公正かどうか分かんないしなぁ。
並ぶことの弊害はあるけど、
絶対に入れたい人にとっては、並んで入れるならいいんじゃない。
- 89 :
- 何日も並ぶ人は子をどうしてるのか気になる
ずっといてくれる親御さんとかがいるのかな?
そういうのに頼れない人ははじめから入れないってことだよね
なんかそういう幼稚園ってどうなの?って思っちゃうなあ
うちも前日から並ぶ予定だけど、この並ぶ制度どうにかすべきじゃないと思うわ…
- 90 :
- すべきじゃないの?でした
一部抜けて真逆の意味になってしまった、すまん
- 91 :
- うちの周りはやはりご近所さんからの苦情があったらしく、
並ばないように通達があるか抽選、プレ優先、紹介優先、予約優先という
幼稚園が殆どになってる。残りは定員割れ状態かな。
投書や苦情を園や市の担当の課にすれば数年後には変わるかも?
- 92 :
- 入試の日に、早い時間に面接したいから早く並ぶ…っていうのはまだ分かるけど
願書をもらうための列っていうのが理解出来ない。
近くの人気園でも噂が1人歩きしてて願書に並ぶとか早生まれは落ちるとかって話になってるけど
実際は誕生月ごとにある程度の枠があるみたいだ。
- 93 :
- 上の子の園は願書をもらった順番=面接の順番だわ。
願書もらう時に記入する用紙(名前等)に番号が振られていて、その番号で面接の時間が決まる
だから併願考えてる人は願書も朝早くから並ぶ
- 94 :
- >>81
先日人気園の説明会へ行った時、園長先生が「近隣の方の迷惑になるので指定された時間より早く並ばないでください」「早く来たからと行って有利になるはずがありません」と言いきっていたな@都内
それでも毎年ルール違反する親御さんはいるだろうけどさ
- 95 :
- A園は並ぶのが大変すぎ&近所の苦情で抽選になった。
もう一つのB園はまだ先着順。
幸いなことにA園の抽選が先なので、Aの抽選で当たればよし
外れればBに並ぶ という技が使えた。
ベネの掲示板は、ほんの一ミリでも悪いことを書くと削除されるので
全くあてにならない。
MBもシスオペに読まれて時々削除されてるというスレを読んで
それ以降怖くて使えない。
- 96 :
- 候補の幼稚園の運動会へ行ってきた!
園庭はわりと広いと思ってたけど、園児と保護者で埋め尽くされてた。
日傘などは使用禁止で、未就園児競技に出るのをカンカン照りの中20分待たされてぐったり。
第二希望の園は小学校を借りてるから、敷地が広くて園児席にもテントがあるし、
保護者もテント持参で暑さ対策ばっちりだった。
内容は第一希望園のほうが好みだったけど、あの暑さで対策何にもなくて、
PTAの席?だけ、テントありってなんだかなーって思った。
園児たちは熱中症になったりしなかったのかなあ。
これだけのことだけど、なんか気持ちがゆらいでしまった。
連休あけたらすぐ願書もらいにいかないといけないのに!!
- 97 :
- 今週と来週は運動会が多そうですね。
私も今日と来週運動会の予定だったのが、今日は私の体調不良で行けなかったorz
今日は、未就園児競技に出るには入場券(名前住所記入)がいる幼稚園だったのに。
もしかしたら合否に影響するかもしれない・・・でも仕方なかった・・・
来週のほうは手ぶらで行けるのに。
- 98 :
- 下の子が産まれて動けない私に代わり
義母が見学会に連れて行き
義父がお遊び会に連れて行き
実父が園庭解放に連れて行き
夫が運動会に連れて行き
そして明日は実母が願書を取りに行く
参加率ハンパないのに
母である私がきちんと把握してないorz
- 99 :
- >>98
夫&実義両親がこれだけ参加していて「ここは止めとけ」って誰も言わないなら
きっと良い幼稚園だよ!と、プラスに考える…とか?
- 100 :
- >>99
おお、なるほど
パンフ読んだり話や感想を聞いてても
実際に様子を見てないから不安だったけど
そういう受け取り方もありだね
良い所だと信じてみようと思った、ありがと!
- 101 :
- 【社会】小学校でLINE(ライン)氾濫 主戦場は小4 「規制困難」 …大人が知らないSNSの実態 ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381681402/
【労働】企業が人件費を切り詰め、過労にあえぐバスやトラックの運転手…44歳男性「51日ぶり」の休日、自宅に戻ったところで倒れ死亡★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381538215/
平成ノブシコブシの徳井(離婚調停中) ネットの生配信中と気付かずに女芸人との浮気を放送
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381712769/
- 102 :
- 第一志望園の願書配布が明後日から…
でも台風近づいてくるんだよね。
そんな中子供二人連れて歩いてなんていけないし、どうしようorz
- 103 :
- >>102
願書予約してあるなら園に電話したら預かってくれるだろうけど、そういうのないならタクシー使っていくしかないよね。頑張れ
- 104 :
- >74さんはまだ並んでいるのかな?夜中とか寒いよね。願書もらったら寝込みそう…
うちの上の子の園は遊戯会や運動会の場所取りに並ぶ、夏は蚊と戦い冬は寒さと戦う。
前日夜からイビキかいて寝ながら並ぶお父さんとかいるw
- 105 :
- >>102
明後日だとキツいね
うちは東京住みで明日から配布だから、午前中に自転車で願書行脚するわ
- 106 :
- ホントは明日からなんだけど、運動会の代休で休みだから明後日なんだって。
県内一律10/15開始って決まってるんだから、ちょっとは考慮してくれりゃいいのに…orz
旦那が休みなはずだったんだけど、結局出勤になっちゃったからあてにできないし。
台風のスピードが速いみたいだから、早めに抜けてくれることを祈るしかないね(´・ω・`)
- 107 :
- 私のがうつったのか、子も熱を出した。
うちも明日願書行脚の予定だったけど明後日以降に延期。
願書配布数の制限がないから助かったけど、これが面接日に同じことが起きたら、
と思うとぞっとする。
当日病気したらどうなるんだろ。
23区内、一部地域かもしれないけどRSがはやってるそうなので、
みんな気をつけて。
- 108 :
- 自分が体調不良で明日は本命だけ願書配布・説明会いくわ
自転車で行きたいから雨降る前に病院寄って帰れますように
願書行脚は明後日だわ
- 109 :
- 最近体調崩しやすい寒暖差だもんね…
という自分も夕方から鼻水→寒気ときたから今薬買ってきて飲んだばかり。
うちも明日公開保育と説明会だけど説明会だけ出て願書もらいに行くわ。
みなさん体調には気をつけてね。
- 110 :
- 明日はいよいよ願書配布の日。
並ぶ必要はないみたいだけど配布時間には着くようにしよう。
毎週プレで通っている幼稚園だけどちょっぴり緊張w
- 111 :
- 願書って配布初日に行くべきなの?
最終日までに行けばいいやーと気楽に考えていた…
- 112 :
- 願書がもらえる=入園確定の園は配布数に限りがあるから事前に並んだりするね。
あとはお受験園だと写真サイズの指定があるからそれの支度したり
幼児教室で文章を添削してもらったりするよ。
最低限の内容の願書で出せば入園できる御近所園とか
すでに支度も万全とかならギリギリでもいいんじゃないかなー。
- 113 :
- ついに今日だー!もらうだけなのに緊張してきた
今日はさすがにみんな普通の私服で行くよね?まさかもらうだけでもちゃんとしてく?
急に不安になってきた
- 114 :
- 少し小綺麗な格好では行くよ
普段着で悪目立ちも嫌だし
- 115 :
- うちは特にお受験園て訳でもないし、私服で行くつもり。さすがにジーパンスニーカーはやめとこうと思ってるけど。
緊張するの分かるわ。私もやけにそわそわして眠れないw
- 116 :
- 同じく今日だー!緊張して無駄に六時前に起きちゃったよ。
私もキレイ目な格好でいく。といってもカーディガンにスカートにストッキングくらいだけど。
- 117 :
- いただいた願書、やはり下書き用にコピーしたほうがいいかな
訂正印はなるべく避けたい
- 118 :
- 9時に配布開始の園の前まで行ってみたら行列がない?私はりきりすぎた?と一瞬焦ったけど
実はとっくに配布始まってた…希望どおりの願書買えたから良かったものの、これはひどいわー
ちなみに少し上の方に話が出てた園だと思います
- 119 :
- 午後から願書配布。
天候が微妙…内定してるんだから取りに行かなくてもいいじゃないかー
- 120 :
- 無事願書貰えた。書くの緊張する。字下手なのよね。
- 121 :
- 無事願書ゲトー。
ワンピースにカーディガンで私なりに綺麗目な服で行ったけど他の方は普通なかんじ。
気合い入れすぎたけかもだけど変に浮くよりいいや。
次は11月の面接だー。
- 122 :
- 願書もらってきた。
早めに行ったけどちょうど登園時間と重なって在園児がいるお母さん方も願書もらっていたからか、10番台の後半だった。
服装は完全に普段着で他のお母さん方も普段着だったから良かった〜。
面接は来週か…緊張してお腹が…orz
- 123 :
- 願書買ってきた。
願書は上限なしで売るけど、願書受付には定員があるタイプの幼稚園。
願書受付より前に整理券配布がある。
募集枠80名に対して、説明会の参加者は100名以上。
激戦になりそうだ。
願書受付の時に並ばせないために整理券配布するのに、結局整理券受け取るために並ぶんだよね。
- 124 :
- 願書配布、普通にすっぴんジーパンスニーカーでいってしまった。
帽子メガネかけて子供連れて自転車だし、貰うだけだからへーきへーきとか思ってたら、皆様ガッツリフルメイクできれいめな格好してらっしゃってた
希望園は事前申請順で願書配布時には面接時間まで指定されてるんだけど、なんと一番最初の面接時間となっていた
たしかに早めに申請した気はしたが、まさか一番とは思ってもみなかった
激戦地域の少数園で、願書配布に行列出来てたから心配だったけど、ちょっと肩の荷がおりた気分
しかし希望園でこの人数願書配布にあつまってたら、近隣の一番人気園はどれだけ人がいるんだろうか
- 125 :
- 願書、無事貰ってきた。
入園希望動機の欄が意外と大きくて悩む。
早速文章を練らねば。
- 126 :
- 願書書き上げた。入園理由や、自宅地図などで二時間かかった。
- 127 :
- うちももらってきたー
途中から雨に降られちゃったけど同じく貰いに来てたママさんたちとちょっと話して楽しかったし
やっぱここが第一候補だな!と心が決まった感じ
とりあえずもらえてホッと一息だわ
- 128 :
- 9時過ぎてからウォーキングがてら願書もらいに行った。
プレで通っている徒歩圏内のご近所園…自分が一番乗り
同じく徒歩圏内・月謝安い小規模園…3番目
何だか拍子抜けw
- 129 :
- >>128
どっち希望なの?参考までに。
うちはプレ枠で午後から配布。雨降ってるし…
- 130 :
- 保険ってわけじゃないけど、第二志望の園ももらってきた
時間ギリギリだから誰もいなかったけど、初日で願書番号が150番台…
定員90で7割が兄弟児優先、残り3割を完全抽選だから悩むところ
願書貰うのはタダだからみんなうちと同じように色々な園で貰ってるだけだとはおもうけど、激戦地域なのはかわりないから心配だ
- 131 :
- 説明会&願書貰ってきた。
案内書に、受験者数が定員オーバーした時の優先順位まで書いてあったわ。
順位では4番目に該当するけど、かなりの人が説明会にいたので心配。
- 132 :
- 間違えたら嫌だからと早速コピー取ったらインクが違うのかなんかちょっと文字の太さとかが違う感じに…
見比べてみないとわからないけど同じものをいくつも受け取るんだろうし見比べる可能性あるよなあ
これはもう間違えるなってことなのか
コピーって分かったらやっぱよくないよね?
- 133 :
- >>132
どれ位違うかわからないけど、とにかく原本大事にとっておいて練習しまくって
コピーで完璧なのできてから原本に書いてみたら?コピー不可ってかいてない限りは大丈夫だとおもうよ
うちなんてどっちも厚手色紙かつサイズが特殊だから願書コピーすんなよって言われてる感じだったから
コピーで練習しまくって子供が寝静まってから集中して一発本番だ
- 134 :
- >>133
やっぱ原本でがんばるしかないよね
緊張すればするほど文字とか間違えるタイプなんだけどw頑張る
お互い頑張ろう
- 135 :
- >10です
願書めぐり&説明会2件を嫁と手分けして行ってきました。
徒歩圏のとこに最初に寄ったら、「単願は売り切れで併願しかありません」だってw
願書の段階から早いもん勝ちで並ばなきゃならなかったみたいで、補欠枠で申込みの模様。
かなりのプレッシャーを感じながら、自転車圏の説明会に参加した所、
先の所が特別だったようで、後は普通に手続きを進めれば大丈夫そうです。
いろいろ助言してくれた方々ありがとうございますた。
- 136 :
- 願書は2園とも郵送されたんだけどみんな大変だな・・・
- 137 :
- >>135
やっぱりメダリスト輩出のスポクラとか、人気あるんだろうね。
どこかしら入れるならよかったね。
- 138 :
- 願書をとりにいったのは2件。
お受験スーツというものじゃないけど、一応紺のワンピでいった。
1件目は小学校受験率が高く、教育熱心な親が多いと評判のところ。
ネットでの評判はよかった。
制服かわいい、設備はきれい。
倍率も高く抽選会が行われ、抽選にあたったひとだけが面接をうけられるらしい。
願書受付では細眉茶髪のギャル崩れみたいな幼稚園教諭を発見。
フランクにおつきあいはできそうだけれど不躾にいでたちをじろじろ観察され、
ちょっとあの先生をみたら”ないかな”と思った・・・あした・あさってと
保育見学やら検討ができるイベントがあるので一応いく。
2件目は億ションのたつ土地にあるカトリック幼稚園。
先生はお上品で願書有料・・・
登園の時間にかぶったのですが妙にきどった保護者ちらほら、
おはようございますと頭をさげるも雑魚とは話しませんのとばかりに無視。
設備素敵、保育料は27000円とイメージの割に安い。
降園後に公園や美術館、図書館などでかけられるところがたくさんで
こっちに気持ちがかたむいている。
- 139 :
- 願書配布&説明会行ってきた
併願予定園の願書も一応2カ所貰ってきて、なんか安心したw
>>135
よかったね、私の希望の園も今日が初めてって人が何人かいたよ
- 140 :
- みなさん、どのくらい併願する予定?
2年保育のところ少ないし全滅なら
幼稚園なしになるから迷っちゃう
- 141 :
- >>140
本命は早めに行って、時間に余裕があったらもう一つ面接に行くつもり
うちのあたりは一部の人気園以外はほぼ全入らしいんだけれどね
- 142 :
- 皆さん、お疲れ様でした
候補にしている園は願書配布が郵送だったから、いまいち実感が湧かず乗り遅れた気分ww
- 143 :
- 今日もらった願書、志望理由書く欄も写真はるとこもなく、ほんとにシンプル…
面接、試験重視なのかなー
- 144 :
- 早くも合格通知キタ!うれしい!
園からは事前に合格通知は水曜以降に届くと言われていたから、封書が届いてダメだったかorzと思ったよ。
ここで色々相談させてもらい、助かりました。ありがとうございます!
みなさんもうまくいきますように…。
ちなみに面接の時の服はスーツ、ワンピ、ジャケットやブラウス+スカートみたいなきれいめの人が
多かった。色は黒がほとんど(お受験、ご近所半々で非宗教系)。パンツスーツの人もいた。
フォーマル、きれいめが全体の7割くらいかな。
後は普段着だけど、さすがにいつもよりはきれいめで、ジーパンの人は浮いてた。
- 145 :
- >>140
併願する予定だったんだけど今日第一候補のところに行ってから第二に向かったらもう配布終了とか言われて涙目だった
予定外に一本になりそう…心配だ〜
>>144
おめでとう!もう決まったなんて羨ましい
黒ばっかりかー、ベージュのスカートで行こうと思ってたけど考え直そうかな
変なところで出費が増えるorz
- 146 :
- >>129
遅レススマソ
一応前者が本命、後者が滑り止め。
でも、前者単願でいけそうな気がしてきたw
- 147 :
- >>144
おめでとう&面接の服装レポありがとう
昨日働いていたころのスーツチェックしていたらカビカビだったorz
普段から結構きれいめの服が多い園なので、面接何着て行くか悩むわ
- 148 :
- 願書配布、近所の人気園では「7時前から並ぶのはご遠慮ください(配布は8時半)」って通達していたけど徹夜で並ぶ人もいたらしい。
そうしたらペナルティ発動して徹夜組は願書貰えなくて(貰えた人も少しだけいたみたい)阿鼻叫喚だったとか…。
- 149 :
- 素朴な疑問なんだけど、人気園で○時から〜となっている所は、
きっかりの時間に並べるように保護者はこっそりどこかで待機しているの?
- 150 :
- 働いてて辞める予定で願書もらってきた…が
説明会とか願書提出とか面接とか会社全部休めないわ…
- 151 :
- 願書貰ってきて
ダメ元で旦那と義父母に見せた
15万円なんてどこに有るんだ?
まだ3才なんだから来年でいーだろ
だった
こんなの選んだママを怨んでね
ごめんなさい
- 152 :
- >>151
それはそれでいいと思うよー
うちの区は区立2保しかないから、区立待ちの人も結構いるよ。
- 153 :
- >>149
完全抽選園の説明会では、以前は徹夜が多くてダメだったので徹夜を禁止にしたら
●時きっかりに並ぶために近隣(幼稚園入口が伺える建物の隙間とかw)に潜伏して近所迷惑になったので抽選にしたそうな
今は抽選を一番にするために近隣に潜伏しているらしい。いたちごっこだけど、先着順時代よりはずっと減ったから仕方ないとか
>>151
2年保育入園が容易い地域なら、年齢次第だけど2年保育も有りだとおもう
でも3年保育も激戦、2年なんて若干名みたいな地域なら今入れておかないと幼稚園入れない可能性も高い
その辺も考慮した上で話し合ったら?
うちのところはだいたいどこも入園料12万に月額3万だけど3年保育逃したらほぼ入れない
- 154 :
- >>149
願書貰えた知人は、近くにマックやファミレスがあるからそこで朝ごはん食べて待ってたみたい。
同じような人がチラホラ居たとか…。
路上でたむろしているとすぐに通報される地域なので、みんなどこかの店にいたらしい。
朝からやってる飲食店が多い地域だから出来る技だけどね。
- 155 :
- >>153>>154ありがとうございます。
やっぱり園近くで隠れて待つしかないですよね。
ご近所の方はこの時期は怪しい人が多くてイヤだろうな。
その店ファミレスとか近いといいですよね。
- 156 :
- 質問なんですが
第一希望のびのび園で人気園ってわけではないので願書もらって面接した人は全員受かるらしいのですが
面接時に入園料その他を払い制服の採寸をしますのでお子様も連れてきてくださいねと言われました
もうこれは合格というか入園決定ですか?
人気園と比べるのは違うのかもしれませんが
合否の発表があるような所は発表の日にちが決まってたりしますか?
入園料は合格した人のみが払うのですか?
質問ばかりですみません
- 157 :
- >>156
願書の数でコントロールしているのかな
面接受ければ合格・入園決定でしょう、うらやましい
面接日時と一緒に合否発表日時・方法も募集要項に書いてあります
入園料や制服採寸は発表後、翌日以降が多いです
- 158 :
- 今日、第2希望園の願書貰ってきた。
自宅周辺地図を描くところがあって、どう描いたものか悩んで
旦那に相談したら、「そんなの“別紙”って書いてグーグルマップの
プリントアウトでもつけときゃいいんだよ」って言われた。
でもそんなの非常識だよね?
私はグーグルマップの地図をなぞり書きしようとは思ってたけどw
- 159 :
- >>158
それやった人を知ってるw
特に園からは何のリアクションも返ってこなかったと言っていたけど
出来れば手書きが望ましい気はする。
- 160 :
- 同日併願予定
A園 面接日の夕方に園の掲示板にのみ合格発表、翌日の朝9時から1時間だけ入園手続受付
B園 面接日に郵送で合格発表
A園に受かったことが判明したら、ほぼそっちに行くしかないなあ仕方ないなウフフなんて、
願書を書きもしていないのにそんなことを考えてしまった・・・
取らぬ狸の皮算用というやつか。すごい勢いで両方落ちる気がしてきた。
- 161 :
- 来春に引っ越すから願書を取りに行くのも一苦労。
来週月曜日まで行けないけど願書が無くなっていたらどうしよう…
- 162 :
- >>158
園から、その方法でもいいですよ〜と言われてない限り、避けた方がいい気ガス。
だって100人が皆それやったら綴じる書類100枚増えるんだよ。
先生の手間増えるじゃん、他の子のと混じったりしても困るし。
何枚も見るんだから形式あるんだし、従うが吉。
Googleマップのなぞり書きならいいと思うな〜。
- 163 :
- 家の近所の店がHPとかにデフォルメした地図の画像載せてたら目印とか参考になるんじゃ?
もう最近はGoogle Mapsばっかかな
- 164 :
- 素人の書いた不正確な地図よりGoogleマップのコピーを貼った方がよほど分かりやすいのになぁ…
- 165 :
- >>151
自治体の補助金があるから、15万払っても後で半分位戻ってくるよと言ってみたら?
4歳からにしたら、一年分の補助金がもったいないぞと説得して見るのもいいかもw
- 166 :
- 今まで眼中に無かった園が急に魅力的に思えてしまう今日このごろ。
大学付属のカトリック系で、お勉強系じゃないけど知的好奇心を探究させるカリキュラム。
のびのび系の良いところも取り入れていて、外遊びや創作活動を思いっきりやらせてくれる。
在園児がいる知人が言うには、今までdqn保護者や他害児は見た事が無いらしい。
先生は年少1クラス13人に対して2人。年中年長になると1クラス18人に対して1.5人。
そして学生さんが実習やお手伝いでしょっちゅう来るらしい。
これまで候補に挙げていた園より月4000円高いし距離も遠くなるけれど、旦那に良さをアピールしてここに決めたい。
同意してくれなかったら凹むなぁ。願書提出は11月1日だ。
- 167 :
- 今日説明会&願書配布だった
プレ通っててすごく気に入ってる園だし
もう一個のプレ園は色々な理由で印象が悪くなってしまったし
何よりも取り決めで一律なので単願に決めた
でも説明会行ったら90人の枠なのに150人以上はゆうに集まってるし
願書や面接資料の内容も割りと細かくて
もちろん子育て方針とかもあるんだけど
今自分の子育てに自信が持てなくて
説明会帰ってきてからすごく気分が落ち込んでしまって
自分のせいで子供が落ちたらどうしよう、ばかり考えてしまう
子供は賢いし運動神経もいいし、乱暴もしたことなく
お友達や先生と仲良く遊べる子だから
落ちるとしたら私のせいでしかないんだよなぁ
落ちたら年パス取って週一でディズニー連れて行くんだ……
- 168 :
- >>151
>>165の言う通り、地域によるんだろうけど市区町の入園祝金(上の子は10万
隣区の友人30万だった)や保育の補助金など複数あるから、制服などの高い園
じゃなければ実際安いよ。他の人は貰ってるのに、って言う方法いいかもね。
- 169 :
- >>168
そ、そんなに貰える自治体もあるんだ!
こちとら公立園ゼロ、助成金もお気持ち程度(泣
そーいえば、某政党が駅前で演説してたな…うちの区は全国で一番幼稚園の費用が高いって。
今日は朝から頑張っていくつも願書もらいに行って来たけど、申込み時間がほぼ被ってて
併願は結構難しそう。
基本ノーテンキだから決まる気でいるけど
もしも幼稚園浪人になったら一体どうしたらいいんだろうgkbl
- 170 :
- 入園祝金なんて貰えるところあるんだ・・・・
- 171 :
- 入園祝い金なんて無いとこのが多いとオモウ
- 172 :
- 15万がどこにあるんだ!って言われちゃう家庭なら補助は上限まで出ると思う。自治体のHP見てみたらいいのになあ
- 173 :
- >>172
義務教育でもないのに15万も出せねえよ!ってだけかもしれん
- 174 :
- あーそれはなんかやるせないね
- 175 :
- >>173
そういうケチな金銭感覚なら、>168の言うように「他の人は貰えるのに・・・。」とか
>165のように、「3歳から行けば、3年間で36万貰えるけど、4歳からだと24万しか貰えない。
4歳から通っても入園児の費用は大差ないのに、貰える額が12万円少なくなる。」(金額は自治体の金額に直してね)
ってな話方が、4歳からだと損した気分になって効果的かも
15万ってのが、入園児の一括費用の概算なのか、年間保育料の補助金と児童手当も含めて年間自己負担額なのかわからんけどね
- 176 :
- 普通は児童手当に補助金もプラスされるから、自己負担は1万円位?
そう考えると安いね。
所得制限とか不公平だ。
- 177 :
- >158です、地図の件でレスくれた人ありがとう。
確かに私がうろ覚えで描いた地図よりは地図サイトの印刷の方が
数段わかりやすいことは確かw
近所に地図を載せてるような店は無いし、いくつか地図サイト見比べて
わかりやすい地図をなるべく忠実に書き写すことにします。
>162
やっぱりそうですよね?
幼稚園ではないけど学校法人の申込書の処理をする仕事を
一時してたので、イレギュラー対応は面倒だろうなと思って。
- 178 :
- >>177
別紙添付じゃなくて、プリントアウトした地図を切り抜いて糊付けはダメなのかな?
ビシオで略地図作って貼り付けようか、ヤフー地図の道案内のプリントアウトにしようか迷っていたんだけど・・
- 179 :
- プリントした地図を枠に沿って切り貼りしたよ。
別に園からは何も言われなかった。
- 180 :
- うちの希望園は、ネットの地図をプリントして貼り付けてもOKだって。
- 181 :
- 家の希望園、地図もこどもの写真もいらない。
大丈夫か、逆に不安になってきた。
楽だけどね…。
- 182 :
- 志望動機はいらなかったけど、家庭の教育方針って欄があるw
志望動機より個人的に書きづらいorz
写真はスナップ写真でいいって書いてある園とない園がある・・・
スーツ着せて写真館で撮ってくれば間違いないと信じてる。
スーツとローファーでお出かけする予行演習になるかな。
- 183 :
- ここ見てたら、どんどん気が遠くなってきたw
補助金って、住民税率?とかで所得ではないから、計算がややこしくてわかりにくいんだよね
- 184 :
- うちも志望動機も写真もなかったー
地図はあったけど
もしかして志望動機は面接で直接聞かれたりするのかな…とgkbl
文字でまとめるより口答のほうが苦手なんだよなー
- 185 :
- 地図は手書きが一番だよ。コピーとか、「子供の為なのに手抜き?!」
と思うらしい。以前、幼稚園の園長に聞いた。
- 186 :
- 履歴書を手書きするかPC打ち込みするかの違いって感じかな
わかりやすいのが一番なのにそういう事に拘る人が一定数いるんだよね
- 187 :
- 志望動機は適当に書くとして、写真・・・
最近カメラむけると変なポーズばかりするから覚悟がいるわ・・・
今日はアイシャドウ塗りたくってあるしorz
地図なんて今時住所さえ把握していれば携帯でも見られるのに
手書きじゃないと手抜きと思われるのは心外だわ〜
- 188 :
- 志望動機悩むよねー
園バスが家の前、制服が可愛い、子供がこっちっていったから
その3点で決めてしまったのでなんて言うべきか…
地図はコピーしてなぞる予定
山や川のせいで園までいくルートが徒歩、自転車、車で全部違うから面倒
- 189 :
- 自分も幼稚園行けず
親都合で親戚預けされてたから
凄く悲しい
親戚に従弟産まれて
一年半だけ
孤児院併設みたいな
教会の施設に行けた
- 190 :
- >>181
入園決定してからの準備段階で調査書の提出があるかもよ
上の子のときの園がそうだった
- 191 :
- >>189
知り合いも幼稚園も保育園も行かせて貰えなかった人がいる。
いまだに親に恨みがあるみたいなことを言ってたな
みんなと一緒に幼稚園に行きたかった、家で一人で寂しかったとか
- 192 :
- みなさん面接は母子で行くの?旦那も行く?
並んでもらう予定だから面接は母子で行くつもりだったんだけど両親そろってるほうがよかったりするのかな
写真も志望動機も書く欄のないのびのび園だけど関係あるかねえ
がっつりお受験園だったら両親そろってるほうがいいんだろうけど
- 193 :
- 第一希望にしているお勉強系幼稚園は11/1が面接なんだけどド平日なんだよね。
夫には休むよう言ってあるけどどうなることやら…
- 194 :
- うちは下の子が6ヶ月。預け先が無いんだけど面接に連れて行っても良いものか…
ダメなら旦那だけで行ってもらうしか無い。
- 195 :
- 幼稚園って母親の出番が多いところだし
出産でいけないわけでもないから
旦那にこども預けて自分が行った方が良くない?
それか園に子連れで行っていいか聞いてみるとか。
あとは一時保育とかシッターさんに頼むとか。
お金は掛かるけどねぇ。
- 196 :
- 補助金の話、住民税率で決まるらしいけどそれってイコール所得で決まるって事でしょ?幼稚園側に各家庭の補助金の額は知られる事になるの?知られたら概算でも年収バレちゃうよねwなんか嫌だな。
- 197 :
- >194
家族全員で行って、泣いたら旦那さんと赤ちゃんは屋外待機、寝てれば一緒に面接とか?
6ヶ月なら、産後1週間とかじゃないし、母親欠席の理由には弱い気が。
>>181
入園決定後の書類が多いんだと思いますよ。
うちの願書も、志望理由欄がなかったのだけど、友人ママから
「面接前に、アンケートで色々書くよ」と聞いてちょっと焦った。
最近文字を書くことが少ないから、聞いてなかったら「あの漢字どうだっけ」と
なるとこだった。あわてて「貴園」とかも調べてしまった。
(園の名称が長すぎて、○○○○○○園と何度も書くとくどくなる。)
- 198 :
- うちの園は面接は幼児連れOK、保護者一人でも、もしくは事情があればジジババでもOK等とホームページに書いてあった。
そういう事が書いてない場合は、やはり園に確認がよいのかも
- 199 :
- >>195
>>197
全員で行ってその場の雰囲気で判断する感じかな〜。
説明会では、入園試験は両親がお揃いで無くても構いませんという事だったけど
やっぱり揃っていた方が良いよねぇ。
- 200 :
- 幼稚園の先生やってる友達に聞いたけどお受験園じゃなかったら面接は母親だけでいいって。
たまに父親も連れてくる人いるけど園が知りたいのは普段の子供の様子がメインだから
はっきり言って父親が来ても聞くことなくて先生方がかえって申し訳なく思ってるとか。
幼稚園によって違うだろうけど平日に面接設定してる時点で父親不要と言われました。
それはともかく未だに自分の名前を言えないうちの早生まれはあと2週間でどうにかなるのか不安だ
- 201 :
- 面接無し園ってどうだろう?運動会普通っぽかったけど、隠れDQとか多いかな…
- 202 :
- 願書貰ってきたー。通園方法に1:徒歩、2:スクールバス、
3:その他、とあるのだけど、自転車の場合は3でいいのかな…?
- 203 :
- >>202自転車は3かなー?
ほんとに3歳児にまともな顔して、履歴書サイズの写真撮れって難題だわ。
全然思うような写真撮れないし、うちは双子なのでそれが×2人…orz
11月1日が願書提出なのに、いまだ隣の区の幼稚園と迷ってる。
遠いのは大変だとはわかってるんだけど、一番しっくりくるんだよなあ。
園バス40分往復は子どもにとってどうなんだろう。
一応、自転車15分の最寄園の願書ももらってあるけど、まだまだ悩む。
- 204 :
- 願書の写真てスナップ写真でokって書いてあったけど本当に良いのかな?カメラのキタムラで撮って貰おうかと思うんだけど、やり過ぎて空回りするかな?
- 205 :
- >>203
バスで40分往復の園だけど別に問題ないよ
本人はバスで寝たりしているし、絵本読んで貰ったり手遊びしたりして楽しんでいるみたい
子供が気に入った園だから本人も喜んで通っているしね。
- 206 :
- お受験園ならデパートとかの写真館で撮ると綺麗にしてくれるからオススメ。
髪の毛のはね程度の修正なら簡単にしてくれるし
仕上がりも、ものすごく綺麗になるよ。
写真のサイズによっては家族写真の提出のが良い場合もあるから、その時は尚更ね。
ご近所園ならその辺の写真屋さんで十分。
ていうか自宅でデジカメ撮影で全くもってこと足りる。
- 207 :
- >181
うちも。子供の名前と生年月日、保護者名と住所電話だけ。
>190の言う通り後で詳しく提出するのかもね。
願書提出は一律11/1の地域なんだけど、併願予定園の説明会が10/26。
こんなギリギリなもんなのかねえ。
願書は無料でもらえるので小銭稼ぎってわけでもなさそうだし…
その他にも未就園児教室とかでもいろいろ段取りが悪くてちょっと心配になるw
- 208 :
- >>196
アバウトにわかってもイコールじゃないよ
税率ってことは、生命保険とか、兄弟がいるとかもろもろで、税金控除額でかなりかわるからさ
- 209 :
- 近所の奥様が子どもの幼稚園決まってハイ?になってる。
最近公園で一緒になると「ウチの子が行く園が1番!他はダメ!あの園を見付けた私頑張った!」って言ってて
他のお母さんたちにウザがられ始めてる。
このスレ見てるようなお母さんならそんなことにはならないと思うけど、みんな気をつけようねえー。
- 210 :
- >>209
> 他のお母さんたちにウザがられ始めてる。
あなたがうざいとおもってるだけでしょ・・・・
- 211 :
- 他の園に決めたお母さんにうざがられてると解釈して読んでた
- 212 :
- >>194
生後一ヶ月の下の子を連れて、面接にいったよー。
一応事前に連れていっていいかの連絡はしたけどね。
完母だったけど、泣かないように直前にその時だけミルク飲ませたよ。
そのおかげか面接の時は泣かずに無事終わりました。
- 213 :
- 人気幼稚園の説明会人数と面接内容にgkbrしてたら
プレ行ってる候補外の幼稚園から「面接免除と希望書提出で内定」という手紙が来た
なんて魅力的なお誘いなんだwww
- 214 :
- >>213
プレは候補外なの?
園も人数確保したいからプレは優先してくれるところ多いんじゃないかな。お陰で支度を急がなくてはいけなくて指定銀行の口座開設やら写真やら慌ただしい
- 215 :
- うちの子供がプレで行っている園にはプレ枠がないって聞いていたんだけど…
面接はプレの子からで一般枠はその後らしい。
時間が早いから飽きずに済みそうで助かるわ。
- 216 :
- うちはプレ定員数>年少定員数 だから優先とかない
- 217 :
- 希望の園は、志望動機を書いた紙を期限内に郵送しなきゃいけないので今朝ポストに入れてきた。
今月中に返事がきて、その後一日に面接。
どんな面接なのだろう。近所に聞ける人もいない。
ここ数年定員割れのびのび園だけれど、今年は混雑するかもしれないし、不安。
- 218 :
- まだ迷ってる〜
公立の月謝安い幼稚園は、子だくさんの貧乏家庭が多いのかな?
なんかみんなダラしなくて汚らしかった。しつけとか心配。
- 219 :
- 公立は貧乏でお下品な方が多かった!だから見学行ったけど、やめたよ。
だって私立と比べると、三倍以上値段違うもんね。団地住まいの汚いのばかりだった。
というわけで、私立の見た目も綺麗で、お勉強にも力入れてて、月謝も高い所にしたよ。
- 220 :
- そもそも通える範囲に公立園ない所もあるんだよ…
私が育った市も今子育てしてる市(県から違う)も公立園は元々一つも無くて私立のみ。
公立か私立かで悩めるなんて羨ましい…
- 221 :
- うちも通える範囲内に公立園が皆無。
マンモス園やお勉強園、のびのび園に体験入園や見学に行ったけど、
身なりはよくても、ママ友と私語に夢中で放置気味だったり、
園長先生が話しているのに走り回る子を制止しないママは少なからずいた。
- 222 :
- >>219
そうとも限らないよ
逆に放置親の方が3年あって、夏季も冬季も預かってくれて給食もだし延長保育がある私立幼稚園にいれる
地域性によるんじゃない?
- 223 :
- 実家が都内某区だけど、公立園はなかったな。
今、住んでる某県某市は公立に入れない地区があるんだけど、駅近くの私立の付属のノビノビ園は
DQNママがたくさん。
制服がある園はDQNが少ない印象。
スモックや園指定のバッグなんかもない完全私服にはDQNが集まる。
- 224 :
- なんで私服だとそういう人が集まるんだろ?
私は面倒見私服面倒でたまらないから制服園も園選びのポイントの一つとしたけど、こういう考え方のほうがDQNだなと思って。
- 225 :
- 制服代がかからない=費用が安くすむ、だから?
着替えとかたくさんいるだろうけどね
そんな自分は私服園予定
バスも給食もないからか説明会に目立ったDQNはいなかったけど
- 226 :
- まあ印象は人それぞれだし
- 227 :
- 第一希望にしようとした幼稚園、凄い良い園なんだけど
確かにDQNが多かったな
子供放置、ママ友とのおしゃべり夢中、大人しくさせるため
平気で教室にお菓子食べこぼし
来年あの保護者達と一緒だと思うと、ちょっとこの園やめようかと思った
- 228 :
- どこにいっても自分の価値観と微妙にズレてる人っているよ
のびのび園の体験にいったら隣の席にずーっと子どもに話しかけてる親がいて(制作の時間に○ちゃん上手ねー、位は誰でもするし分かるけど、別の子が騒いだら「あの子うるさいね、でも○ちゃんは色塗りやっていいんだよ」など)自分の子age別の子sageはちょっとなあと思ったわ
- 229 :
- 第一希望の幼稚園を上のお子さんが卒園しているママに面接の服装の話を聞いたら「スーツの人は少なかったよ」って教えてくれた。
一応お勉強園だから紺スーツの予定だったんだけどなぁ。
綺麗系の服装の方が難しいってばw
インナーをパリッとしたブラウスじゃなくふんわり系にでもしてみるか…
- 230 :
- DQNネームの比率が分かると、園のレベルと言うかDQN率がわかる気がする
園内を見学する時に、下駄箱とかお絵描きの名前をチェックしてみるといいかも
でも、読みはわかっても、漢字はチェックできないか・・
- 231 :
- というかもう感覚が麻痺してきて何がDQNネームなのか分からなくなってきた…
- 232 :
- >>230
女子は流行の名前や個性的な名前の子が9割以上だわ。
ゆな、かのん、かれん、ひまり、ここみ、はな、めるも、みゆ、りりあ、とか
そんな感じの名前だらけ。
親はdqnっぽいのはクラスに1人程度。
むしろdqnの方が普通の名前つけている。
親が漫画世代なのと名付け辞典のせいかな。
- 233 :
- 名前見てうわーと思ってたらハーフの子だったw
聞いたら毎年2人はいるらしい
ひらがな表記だけだとわからんね
- 234 :
- ひらがなだけだとマトモか微妙かの判別は難しいね。
息子の候補園は説明会の時に見たら年長だけ漢字表記だった。
男子は堅実系(孝太郎、寛基など)が割といたけど女子はややDQN臭が大多数、却って玲子ちゃんが眩しかったw
年少は名前と一見わからないようなDQN名が散見…
比較的お勉強園ですらこれだから、のびのび園は…と思うとゾッとする。
- 235 :
- 名前もだけど、制服園でもプレや体験入園は私服だから服装もチェックした。
個人的に某王冠ブランドの服着用児が多い園は、ちょっと…だった。
お勉強園はきちんとした服装の子が多かった。
- 236 :
- 私の場合
住んでる所とか高級と言われる部類だけど
自分たち夫婦が高収入なだけで
子ども時代は貧乏だったし
さして高学歴でもないから
セレブな園は逆に避けたわ
- 237 :
- めるもって凄いwアニメのキャラみたい
ちょっと前に出てた地図の話題、描いてみるものの画力がなくて全く意味不明の地図になるよどうしたらいいのこれ…
Google先生参考に描いてるのに
- 238 :
- 私立園でも小学校は大半が公立
せっかくいい環境を与えても
公立小行ったら意味なくない?
- 239 :
- 私立園と一括りにするのは違うんじゃない?
公立より私立の方が預かり時間長いし、長期休暇時の預かりとかサービス?が充実している事が多いから選ぶ、そもそも公立は倍率高くて入れないって人もいるだろうし
受験必須でガチガチなお勉強園とかそういう所の話ならまぁわからんでもないがどうなんだろ
- 240 :
- ニワカだから聞くんだけど
お受験園って
入園が競争って意味?
小学校お受験対策園って意味?
後者なら
初めから一貫校行けばいいか…
- 241 :
- >>240
どちらもあるよー
- 242 :
- こんな時に旦那が転職。幼稚園代払えない‥。
パワフル男児で2年保育まで待つのは手に負えない。
保育園は待機で、狙ってる園は延長無し、実家遠方。
働くしかないかな。払えないなら面接受けちゃ駄目だよね。せっかく願書貰えたのに。
混乱中。
- 243 :
- >>242
保育料払えないと言い切るのはなぜ?貯金ゼロってこと?
それだったら周りに迷惑かけるから受けないほうがいいと思う。
腹をくくって就職活動だと思う。
ガンバレ!
- 244 :
- 一斉に1日に願書提出してそのまま面接の流れかと思ったら、
今月中に面接票なる物を提出して、それの提出順に1日の時間が決まったり、今月中に面接先にしちゃうとかなんだね。15日に願書もらったら1日まで余裕あると思ってのんびりしてた…
- 245 :
- 今日もらってきた願書、書く欄は住所電話番号氏名誕生日のみ、えらいシンプルだった…
人数が多い場合もフェアに抽選だし(お寺系だから檀家さんは優先されるらしいけど)シンプルで良いかな。
まあ、dqnが来る確率も高いけど…
- 246 :
- >>239
私立っていっても色々だよね
田舎は公立二年は幼稚園が一件しかないような地域のみ、私立がある地域は公立一年しかないよ
だから元々三年の私立を選んだ
バスも給食も延長保育もあるのは私立だけだし
お受験するような園じゃなく泥んこ園だし(礼儀はしっかり教えてくれるけど)ほとんどの子が公立小学校に行くわ
- 247 :
- >>243
恥ずかしながら生活に余裕がないです。
もう少し話し合ってみます。
ありがとうございました。
- 248 :
- ≫247
入れてから数ヶ月分の余裕もないのかな
預け先ないと就職活動も難しいと思う
とりあえず預けて早朝から昼までのパートでも働いてみるとか、色々できると思うよー
子ども(児童)手当とか、生活費に使っちゃってる?
- 249 :
- >>247
幼稚園の学費払えない、もしくは貯金を切り崩してとかなら、
私なら働いて保育園に入れる。
入園金や初期費用もバカにならないし、何よりなれた頃にやめるのは子どもが可愛そう。
就活の時は、一時預かりのある保育施設を利用したらどうかな?
あとはファミサポとか。
働いた時の預け先の確保が難しいなら、公立があれば公立の幼稚園はどうかな?
- 250 :
- お受験園のピリピリ感が耐えられないのと、自分が子に厳しい自覚があるので、のびのび園にした。
- 251 :
- >>249
待機児童が少ない地域ならそれでもいいかもしれないけどね〜
これから保育園じゃ、入れない地域もあるでよ
仕事が決まりました→保育園はいっぱいです→認証保育所探します→少しして保育園に入れました→二度の入園で初期費用が結構掛かりました とか
仕事が決まりました→保育園はいっぱいです→認証保育所探します→パート代より認証保育所の月謝の方が高かったw→補助金が出るまでの辛抱 とか
仕事が決まりました→保育園はいっぱいです→認証保育所もいっぱいです→無認可保育に行きました→パート代より月謝の方が高かったw→補助金も出ないし金もない とか
ひどいことにならないようにね
延長保育のある園に鞍替えしたら?
- 252 :
- 延長保育のある園でも、月極め料金とかない所だと結局無認可保育園より高くつく場合もあるよ〜
フルタイムだと毎日お弁当作るのも大変だろうし
- 253 :
- うちは一人っ子確定だし、送迎やお弁当は苦にならないから子に合った園がいいと思ってるんだけど
市内の三つの候補の園を見学しているうちに、うちの子ってそもそも一体どういう子だ?と
なんだかよくわからなくなってきてしまったww
母親に朝から晩まで甘えっきりで言葉も身辺自立も遅いし、
児童館などではアホキャラなので、多分お馬鹿なんだろうな、と思ってはいるが
自分で自分にツッコミを入れたり、人を小馬鹿にするような根性の悪い面も出てきて
もうなんだかカオスなんだ。(前者は私、後者は旦那のDNAだと思う)
しつけしっかり園で根性を叩き直す?
でも、あまり素直な性格じゃないので、ついていけずに落ちこぼれたり登園拒否になられたら厄介。
のびのび園で様子を見て、習い事や家のしつけで補完する?
- 254 :
- 面接行って来たー
いっつもグダグダのくせに
先生方の前でチョーお利口で
母さんビックリ嬉しかったよ
あれで落ちたら私の所為だなハハハ
- 255 :
- 面接の服装に悩む。
のびのび園で、説明会は皆ラフな格好だった場合はスーツでなくても良いかな?
- 256 :
- >255
スーツじゃなくてもいいかもだけど、キレイ目にはしてった方がいいんじゃ。
説明会と面接じゃ雰囲気が全然違う可能性あり。(違わないかもしれないけど)
ラフ過ぎて浮くより、かっちり過ぎて浮く方がまだマシだと自分は思う。
- 257 :
- のびのび自然保育で素晴らしい幼稚園があるんだけど
人気がないみたい。
やっぱり毎日お弁当、延長保育がないってのは敬遠される理由なの?
- 258 :
- >>256
うん、綺麗目の格好では行く予定。
子供はデニムにシャツとかでも問題無いのかなぁ。
せめてチノパン程度にしておくべきか…
疑問は尽きない。
- 259 :
- 息子はちょっときちんとでいくよ
ポロシャツにニットベスト、千鳥格子のハーフパンツにハイソックスか黒タイツ
ぜーんぶニシマツだが
- 260 :
- ブラウス+スカート(ベージュ)でストッキング、ヒールくらいできれいめかな?
ジャケットとかも着ていくべきかしら
スカートは黒のほうがいいかな
悩みがつきないわ…
- 261 :
- >>257
家庭の考え方じゃない?
幼稚園でこどもらしい学びを思いっきりさせて
自宅&幼児教室でお勉強や習い事をさせようって親ならありだと思う
最近のニュースでも小学生低学年までは遊びの時間が大事とか出て来てたね
でも、幼稚園で集団で安く課外講座受けさせたいとか母親が自分の時間が欲しいとか
そんなに教育費かけたくないとか(幼児教室だとそれなりにかかるから)
そういう家庭だと親が楽そうに見える園が人気出やすいよね
入園してみないとわからない部分も多いけど後悔しないといいね
- 262 :
- 毎日弁当園、行かせたかったなあ
自分が在園していたときは毎日弁当だったのに現在は別の園も全て週3給食週2弁当に変わってた
- 263 :
- 面接にはジャケット+ブラウス+スカートで行くんだけど
すねに派手な痣が出来ちゃったし当日寒そうだから
ストッキング止めて黒タイツにしようと思うんだけど、黒タイツってアリかな?
当日までに痣が消えたらストッキングにした方が良い?
- 264 :
- アンパンマンバスの幼稚園で上の子がイジメにあったけどまともなフォローがなかったので途中退園
今年また改めて別のところを幾つか見学しています。
キャラモノの幼稚園ってパッと見明るくて楽しそうだけどそういうことして釣らないと人が来ないんだなって分かりました
- 265 :
- >>264
まさか、アンパンマンだけで入園を決めたの?違うよね?
いくら見学して人の話を聞いても
実際に入ってみると違うことは沢山あるよね。
年長になるに従ってイジメ?みたいなことも増えてくるし
ちゃんと目が行き届いていて、悪いことをしたら厳しく叱ってくれる幼稚園が良いと思います。
叱らない幼稚園は、小学校に上がったときに言うことを聞かない子になる可能性もあるよ
- 266 :
- そういや去年このスレで
面接できれい目の格好って言って子供にキャスケット被せたって人がいたなぁ…
- 267 :
- キャスケットはないわー。
色々探した結果、子供の面接用の服オクで入札中。
一式新品で揃えるとかなりするよね‥貧乏でごめん息子。
- 268 :
- >>257
パートでもいいから働きたいって人には毎日お弁当作る時間は惜しいよねぇ
毎日いろいろ考えて作る訳だから大変だよ
私は毎日給食の園に面接行く予定
最初こそ頑張れどそのうち毎日冷凍食品になりそうで…
高校生とかだと質より量的な所があるかもだけど園児なら量より質だよね…
私みたいなダラじゃなければ
素晴らしい園をみすみす逃すことはないのでは
- 269 :
- >>264
あー
なるほど…
言われると見て回った園の中にそんな感じのところはあったな〜
うちの地域過当競争すぎてサークル内の会話が情報戦みたいになってる
- 270 :
- >>264
お金かけるところが間違ってる所があるのも確かにある
園選び難しい
- 271 :
- すみません、相談させてください。
候補の園は人気園で環境も良いのですが、プレから通わないと入れません。
その園は、公共交通機関利用では通うのが大変な場所にあります(入園したら園バス利用可になります)。
車利用なら大変じゃないです。
しかし私がペーパードライバーな為、車運転にかなり抵抗があります。
思いきって運転頑張るべきでしょうか。。他の園は環境に少し不満があるところばかりなので悩んでます。
- 272 :
- >>271
頑張れるならそりゃ運転できるほうがいいから頑張ったらいいけど、他人じゃそこは判断できないからね…。
どのくらいの距離かわからないけど自転車は無理?
プレはまだ入ってなくて、プレの登園方法がまず悩みなのかな?
入園してバスになればどうしても園に行く必要があるときはタクシーとかでもいいとは思うけど、
プレは回数多いとちょっと大変かもね。
- 273 :
- >>271
かなり抵抗あるならいきなり車の運転はやめた方がいいような…
そんな人の車に乗りたくないよ私なら。
ちょっと自信ないとかいうレベルじゃないなら自分の為にも他のみんなの為にもやめた方が…
事故がおきてからでは遅いよね
それでも頑張りたいなら子を乗せずに練習。練習あるのみ。
乗ってもいいよというベテランドライバーに付き合ってもらいながらお墨付きをもらってようやく子を乗せるかな…
朝って気持ち的に余裕ない時の方が多いと思うんですね
自分も他人も。
あと今後もプレに限らずに長い目でみてお母さんが車の運転できるって有難いはずです
習い事や塾の送り迎えとかね
これを機に頑張ってみてもいいかもですね
- 274 :
- >>272
ちょっと書き方が悪かったですね。運転頑張れるなら頑張った方がいいですもんね。
園の内容に不満はないけど、アクセスのしづらさに不安があるということを相談したかったです。
プレは週一です。自転車では通えない距離になります。
ちなみに第二候補は園庭が狭く草木があまり無いのが不満で、
第三候補は毎年志願者殺到で入れる可能性があるのか良くわからないような園です。
二つの園は、271に書いた園よりはだいぶアクセスしやすいです。
一般的には多少の不満は目をつぶっても通いやすさのほうを重視するべきなのか、内容重視がよいのかということで悩んでます。
- 275 :
- >>274
教習所でペーパードライバー向けの講習があるんで行ってみたら?
- 276 :
- >>275
その講習何日でいくらぐらいしますか?
- 277 :
- >>276
教習所によってかなりな差があるけど、50000前後で10時間くらいの教習
2時間で15000円とかの単発もあるみたい
免許を取った教習所なら割引制度があると思うんで、近場なら問い合わせてみるといい
家の車が使えて、少しは運転できるようになったら
これ↓東京以外でも県警HPで探してみて
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/yonrin/anzen6.htm
- 278 :
- >>277
そんなもんで大丈夫なんですね。
すっかりペーパーなので、来年子供が入園したら、時間も出来るので行って見ようと思います。
ありがとうございました。
- 279 :
- >>278
託児所のある教習所はないの?
- 280 :
- >>264
私は、キャラもののバス園は、それだけで候補から除外した。
キャラで子の心を釣ってるのが見え見えだし、
実際に釣られる子多数いた。
そんなことする経営者の幼稚園なんて、たかが知れてると判断。
うちの周囲のキャラバス園は、なぜかこぞって年初から1人担任だったこともあり、
そこにお金使うなら人件費に使って欲しいと思ったわ。
- 281 :
- 年初→年少ですた
- 282 :
- >>274
私もペーパーだったけど、ペーパードライバー教習所の人に来てもらった。
家の車で自宅から幼稚園、スーパーや車庫入れなど教えてもらいました。
本当に習って良かったと思います。
お勧めですよ。
- 283 :
- 私も10年運転してなかったけど、何回か旦那に練習付き合って貰ったら大丈夫だったよ
都会で道が狭いなら大変だけど
- 284 :
- >>282
出張サービスもあるんですか。
いいですね。
ただうち、マンション駐車場で出入りが多く、目立ちそうなので辞めておきます。
>>283
旦那がペーパードライバー講習受けたらと勧めて来たので…。
- 285 :
- 素人(=旦那)に教わるより、プロに教わった方が絶対いいって。
でも自分の車で練習できるのはいいよ。
家の車が教習所の車と同じようなサイズならいいけど、
全然タイプが違うなら(教習所は大体セダンタイプだけど、家の車はミニバンとか)
自分の車でコツを教えてもらった方が絶対為になる。
- 286 :
- 自転車園を第一希望にしてるけど、こんなざんざん降りの日はどうしよー…
大雨だけど警報は出ないレベルの雨が一番困るわ
- 287 :
- >>286
完全武装で雨でも自転車かタクシーか
いっそお休みにするか、だろうね。
- 288 :
- >>286
同じマンションの人は、雨の日も風の日も自転車に乗ってるよ
それを見て、旦那は近所の園にしようって言ってる
- 289 :
- 自分自身は自転車の運転が出来ても、他の人が
ぶつかってきたりする可能性もあるしね。
晴れてる日は避けられても、大雨だと周りが見えにくかったり
避けるときに滑ってこけるとか…心配は尽きないね。
- 290 :
- >>196
うちは通園途中で保持金がもらえなくなる可能性大なので私立か公立かでまだ迷ってる
- 291 :
- 入園願書に、情緒の特性についてと
書かれていたのですが、これは長所短所のことでしょうか?
調べたけど、全然載っていなかったので
教えて頂けますか?
- 292 :
- >>291
うん、主に性格面での長所短所、でいいんじゃないかな。どんなタイプの子かを判断する目安にするのだと思う。
例えば普段あまり細かいことは気にしない、わりと物怖じせず誰とでも遊ぶ、とか。
- 293 :
- >>292さん
詳しく教えて頂きありがとうございます。
願書書き頑張ります
- 294 :
- 明日願書提出日なのに書き終わってないー。邪魔されたくなくて子どもが寝たあとでーと思ってつい一緒に寝ちゃうのが原因
- 295 :
- この辺りじゃ人数多すぎて、自主性といいつつ放置みたいなマンモス園しかない
担任はどこももちろん一人
でも年少から入れないと入れないしなあ
- 296 :
- 幼稚園の説明会に某施設で見た問題児の親が来ていたんだけれど、気にしないでいれます?
結構暴力的な行為があって、まじでドン引きしてた人なので迷う
- 297 :
- 303はタイプミスです
猫が走ったorz
- 298 :
- 私なら避ける。
3年間一緒に過ごすことを考えると厳しい
でも、変えた幼稚園に入園してきたら目も当てられないから、周りに情報収集してみる。
そんなに乱暴なら誰かしら知っている人がいそう
- 299 :
- 連続間違えすみません
- 300 :
- >>296
どこの幼稚園にも問題児はいるから
先生がきちんと指導、対応してくれるかが重要だと思う。
- 301 :
- >>296
説明会って入園が確定した人の?まだその園に入るか分からないよね
その園を避けて別の園にしても別の問題児がいるかも。
>>300
同意。
- 302 :
- >>298
>>300
>>296
ありがとうございます。
確かいにまだ確定はしていませんが、ほかの園は考えてないですし、面接で落ちるとかそういうことはない地域です
その子と関わった後、息子もいらいらしたせいなのか、同じようにほかの子を叩こうとしたり掴みかかろうとしてました。叱って宥めてでもとに戻りったんですが、私の方が凹んでしまい。
どこに行っても、きっとそういう子はいますよね。
また、幼稚園を見に行ったときにでも園ではどういった対応をしているか質問してみます。
- 303 :
- 上のは>>296じゃなくて>>301です
他にも色々あり、ノイローゼ気味になってしまってて、本当ごめんなさい
- 304 :
- >>303
乱暴な子はどこにでもいると思う。気持ちにどう折り合いをつけるかだね。
先生にそういう時の対応を聞いて納得できたらいいね。
いつ自分の子が被害者になるかわからないけど、乱暴しちゃうこともあるかもしれない。
- 305 :
- >>296
私は他所に行きます。
あくまで私はの話ですが
大人の目からも見てあまるってのは近づきたくないですね
小学校と違って好きなところにいけるのでそうします。
- 306 :
- >>296
どうしても園に惹かれるなら入れるかな
たまたまその子が乱暴と知っているだけで
知らないこの中に同じように乱暴な子はいるかもしれないし
面接で落ちない、といってもよほど乱暴なのが目立つようなら落ちそうだけど…
私も質問させてください
面接で両祖父母について聞かれるようなんですが
自分の親は「父、母」でいいとして
旦那側の親は「主人方の父、母」でいいんでしょうか
なんとなーーーく父、母と言うのに違和感があるんですが
「義父、義母」もおかしいかなぁ、としっくりこなくて…
それとも子供の面接だから「主人方の祖父、祖母」という方がいいのかな
面接のこと考えるだけで胃がいたくなって頭痛がするorz
- 307 :
- 幼稚園の説明会に軽度の障害児が来ていたんだけれど、気にしないで入れます?
少人数制なので、主人はその子と一緒ならダメだと言っています。
砂を食べたり、変な言葉を話したり、うちの子が真似しちゃうんです。
園がどういう対応するのか、ちょっと聞きにくいです。
乱暴とかケンカなら質問できるけど、微妙な障害児ってどうするのか、なんて
聞けないわorz
見た目では分からないので、周りの先生は気付いてないかも。。。
- 308 :
- >>307
前も書いてたね。
- 309 :
- >>306
普通は子供から見て、じゃないの?
父方の祖父、祖母。母方の祖父、祖母。
お受験とか詳しくないから間違ってたらスマソ。
今日願書提出予定の幼稚園前通ったらまだ願書配布してた。
近所にもう一つ人気の園があってそちらは今年すごい倍率との噂。
年によって人気が集中するって本当にあるんだね。
プレ優先枠使うからよほど面接でへましなければ入れると信じたい。
- 310 :
- 70人募集の園に願書貰いに行ったら、整理番号115だった。
受かる気がしない。
- 311 :
- >>310
受ける幼稚園がそれぐらいだけど100ちょっとは取るみたい
きっと大丈夫だよ
- 312 :
- 幼稚園多い地域だと複数園から願書貰うことあるから大丈夫だよ
一般枠30にたいして150近く願書配布しても、実際やってくるのは50人位、そこから抽選キャンセル含めて希望者40人全員入園とかもある
- 313 :
- >>307
うちは統合保育とうたってる障害児も受け入れる園に入れるよ
クラスに必ず一人は障害児が入るらしいけどその子には加配がつくことになってる。子どもには世の中に色んな子がいることを知って欲しい
307さんの希望する園が、障害児をただ受け入れるだけで加配がつかないなら少し躊躇して園に確認するかもしれない
- 314 :
- >>310
私は3通願書をとりあえず買ったよ。
パンフレットなどの案内も一緒だったので、夫と話し合うのには
資料として必要だったって感じ。
説明会の時も簡単な資料はもらえたけど、願書にセットされているものの方が
内容は丁寧に書かれていたよ。
- 315 :
- >>310
私も念のため願書4通もらってあるw
まわりもみんな複数もらうのが普通だし大丈夫じゃないかな〜
願書の下書きしてみた、志望理由の欄は細かい字でびっちり書きすぎだわ
夫に添削してもらおう
そしてベストショットな写真がなかなか撮れないorz
- 316 :
- そうか〜実際の倍率は低くなるんだね。
でも、この辺りは都内の激戦区だからあまり期待出来ないかも…
取り敢えず願書書くの頑張る。
- 317 :
- 願書書いてる。2園分だけど、恐ろしくめんどくさいねorz
極めてめんどくさがりなので、名前の画数が多かったら発狂してたかもしれん。
写真、写真貼るスペースの大きさから判断して子のバストアップでいいと思われる、助かった。
家族写真なんてほとんどないし、お受験の格好で写真館で撮影、とかだったら旦那激務で無理だった。
- 318 :
- >>316
うちも屈指の激戦地域みたいだけど、市で提出日決められているせいで結構ばらけるみたいだよ
各園が願書の提出時間をかぶせてきて複数願書を提出させないようにしてる
園の質に差があったり、第一志望園が超人気園とかなら別だけどさ
- 319 :
- >>313
うちは避けた。
児童センターでたまに一緒になる子だったんだ
けど、その子は順番が待てなくてすべり台の上
から我が子を突き飛ばした事があって、その子
も見学に来てた園は候補から外した。
何だか危ないなと思って注意して見てたから、
突き飛ばされても大事に至らなかったけど、ど
うしてもそれからその子と遊ばすのが怖くなって。
ただ、そこの親が謝りもしない、放置親だった
からも大きな理由かも。
- 320 :
- うちも上の子の時障害児に対して、世の中多種多様な人がいるのだ
ということを知ってほしいと思って評判の良い障害児受け入れok園に入れた。
でもひどい傷害事件があって転園した。
次の年は定員割れ。何十年ぶりのことだったという。
やっぱり視野の広げることより身の安全が一番大事だわ。
- 321 :
- 身体的な障害だけなら、皆で助けてあげよう!で何とか済むけど、
見た目で分からない他害や発達障害、知的障害だとなかなか難しいよ。
ウチの子供の幼稚園に明らかに発達障害と分かる子がいるんだけど、
同じ学年の園児達は近寄らない様にしているみたい…
常に他害がある子じゃないけど、どこに激高スイッチがあるか分からないから
自分の子供に積極的に遊びに誘えとも言えないこのジレンマ。
普段から差別はするなと教えているけど、やっぱり幼児同士では難しい。
- 322 :
- 11月1日までもうすぐだ
ドキドキしてきた
よ
- 323 :
- 第一希望の説明会行って来た
先生が通園バックが今年からリュックになるからお下がりは使えませんと言っているのに、終了後に必死になって頼み込んでる人がいて怖くなったわw
兄弟で違うバックだとなんちゃらかんちゃら
頭おかしいのかなー
- 324 :
- >>323
リュックぐらいで言わないで欲しいよ
こっちは制服一式と体操服にリュックもだぜ・・・。
お古使えないなら他の園にしても良かったなorz
- 325 :
- 都内某区なんだけど第一希望が毎年倍率高くて併願する予定。
第二希望の園、小規模なのは別に良いけど園庭が極端に狭い。
運動会は近くの小学校の運動場を借りるらしいが運動会の
練習する場所無さそう。
園庭で走り回ったりできないのどう思いますか?都内ではそんなもんなのかな。
- 326 :
- 酷い所になると小学校を参観日の駐車場に使う所もある
危ないんだわ他人の庭と割り切ってる車の乗り入れは
なんで公立の小学校の敷地を隣とはいえ私立幼稚園が使うんだよ
わけ分かんねえ
- 327 :
- 都内の幼稚園の園庭、狭い所はほんとに猫の額。
第一希望の園は都内では珍しく広々してるけど、やはり男児母に大人気で入れる気がしない…
- 328 :
- 面接用の書類に書くこと考えてたらこんな時間…
書いても書いてもしっくりこなくて凹む
私のせいで落ちるんじゃないかって考えが頭を離れないよー
- 329 :
- そんな書く事あるんだ。
契約書2枚と納付書2枚だけだったよ。
- 330 :
- >>323
お金持ちなんですね。
- 331 :
- 制服合わせってどれくらいサイズアップしておけばいいんだろう?今95がぴったりの男児できたら買い替えは避けたい。制服はジャケットとパンツと帽子。ポロシャツは市販のものが可なので安いのを買う予定
- 332 :
- ttp://www.suku-noppo.jp/data/average_height_boy_04.html
ttp://homepage1.nifty.com/jibiaka50/youjisintyoutouisenmon.htm
これで行くと卒園の頃には10cmは伸びているので、身長の伸び次第かと
あまり大きなのを買うと、そでがぶかぶかになったり、けがの原因になるだけだよ
幼稚園のバザーでお下がりを手に入れるとかのが現実的かもね
- 333 :
- ありがとう!
下のリンクは文字化けしていたけどなんとなく理解した。バザー等一切ない親の手伝いゼロ園にぼっち参戦なのでジャケットは袖詰めることにする
- 334 :
- 家から園まで距離を測ったら、5キロなんですが
車では10分ちょっとで着きますが、
5キロって自転車で往復出来ますか?
もし行けそうなら坂もあるので電動式を買おうかと思ってます。
自転車の送り迎えって、どのくらいの距離まで行けますか?
- 335 :
- 人によるので、これから1ヶ月程、毎日2往復してみては?
- 336 :
- >>325
あくまで私の子の経験上ですが
運動会を自前でできない所はお察しの通り普段の遊びも室内メインで
余裕があるなら庭で遊べる所がよかったです。
- 337 :
- 面接に行く用にパンツスーツかワンピースでも買わないとーと思っていたけど
見学も願書受け取りも超普段着(0歳が下にいて抱っこ紐着用のため)で行っておいて
面接だけカッチリした服、合格して後日の採寸は普段着?って変だよね。
濃色のズボンとアンサンブルみたいなので良いのかな。のびのび系だし。
- 338 :
- 高校生の頃自分だけなら8km坂なしを往復してた。
でも子供乗せて2往復は大変そう。
でもこの前、4.7km坂あり車で渋滞なければ10分の保育園に一時保育に行ってきた。
行きは上り坂で車で行き、帰りは下り坂だからマシかと思い、普通の自転車で挑戦してきた。
行けそうなら電動も購入考えたけど、天候が寒くもなく暑くもなくちょうどいい感じだった割にキツかった。
天候のいい日にたまに1往復するなら頑張れるけど、暑い日や雨の日も自転車は電動でも自分には無理と思った。
幼稚園まで2km坂なしに通うお隣さんも雨が降るとたまに車で行ってるみたい。
天候によっては他の交通機関も利用できるなら考えれるかな。
- 339 :
- >>331
買い換えなしなら基本120じゃないの
早生まれでクラスでも前から1、2番って子で110、逆に後ろから1、2番かもって子は130
確か年長1学期最初の平均身長が108ちょっとだったと思うし。
- 340 :
- >>334
今、プレで通っている幼稚園が片道約3キロ自転車で約15分だけど4月からはバス通園にするつもり。
プレは1往復だけど送迎で2往復、暑い日も寒い日も雨の日も雪の日も頑張る気力がなかった…
とはいえ電動自転車を買って損はないと思います。
私は電動にすれば良かったと後悔中。
- 341 :
- >>334
雨の日の車送迎は可能なの?
電動なら五キロ走ることは可能だけど
(非電動、坂なしで三キロのところによく買い物にいくので)
雨の日は自転車送迎出来ないだろうからそこが問題になると思う
カンカン照りの日も雨の日も冬の寒い日にも
毎日30分近く自転車にのって送ってまた30分掛けて帰り
しばらくしたらまた30分かけて…っていうのは結構キツいと思う
- 342 :
- 片道六キロの園に毎日電動機自転車通園してる友人がいるけど、やはりきついとのこと。
自分は春から4km自転車通園予定。旦那にも協力してもらって何とか乗り切るー
- 343 :
- みんなすごいよ。遠くまで送迎するんだね。
私は近いのが最大の条件、徒歩10分の園ですら旦那に「今より早起きしないとだよ、大丈夫?」
と言われる根性なしorz(今は無認可保育園に行ってる。通勤するには遠回りになるから)
で、近いとこをいくつか調べたら全部超人気園だったorz
- 344 :
- うちも園まで3kmだけれど、バス通園の予定
お天気と気候がいい時期は自転車いいけれど、雨は視界が狭くなって怖いし、暑い日や寒い日も無理
制服はジャストで買って、途中で買い替えかお下がり・バザーに期待する
ほぼ制服で過ごす園だから大きすぎるのはかわいそうすぎる
ブラウスとか靴下はいったい何組用意したらいいんだろう・・・
- 345 :
- >>344
登園したらすぐ体操服に着替える園と
体操服は体操の時間&遠足、運動会だけで普段は制服の園とあるよね。
ブレザーはさすがに脱ぐだろうけど。
ブラウスは制服で過ごすなら2枚かな。
でも、すぐ乾きそうだから1枚でいけそうだけど。
靴下は園指定の?
うちは自由で4〜5足用意するかな。
- 346 :
- うちは園まで1km弱だけどバスだよ。それ以上遠い園は候補にすらいれてなかった
幼稚園多い地域なんだけど幼稚園以上に坂道も多い地域なので、どこも500m超えたらバス通園だらけ
制服はうちも悩んでる
登園後体操服で過ごす園だから、大きめ買って裾詰めて対応の予定だけどそれでいいんだろうか
バザーとかないし、お下がりも全然期待できない
- 347 :
- バス無し園だけど、約5キロ離れてる。自転車で20分くらい。
気候の良い時期だけ自転車で、基本的に路線バスを利用しようと思っているけど
お弁当も作らなきゃならないから大変だわ。
そのせいで入園そのものはほとんど競争がなくて、
面接=クラス編成の参考に日常の様子をヒアリング、なんだけど
しきりに
「狭き門より入れ、滅びにいたる門は大きく…」のフレーズがリフレインする。
私、滅んじゃうんだろうかww
その近所にある園バス給食ありしつけしっかり園は、面接みんなスーツで気合入れてる。
希望の園はかなりラフな格好で来るお母さんも多いらしい。
- 348 :
- 面接行って来た。
お受験園じゃないほのぼの園だけど…。
一応上はストライプシャツとドレープの入ったニットのアンサンブル、下は黒のきちんと系のパンツで行ったら皆さん見事にレギンスやらジーパンやらで8割の方がカジュアル…orz
私の服装を見たカジュアルな格好のママさん達に「えっ、うちらの格好ヤバくない?でも先の事考えたらさ…大丈夫じゃない?」とヒソヒソされた(苦笑)
次の願書受付と制服の採寸はカジュアルで行くつもり。
- 349 :
- >>345
靴下も園指定だよ、さりげに高そうorz
>>348
カジュアルで浮くよりキレイ目にして行って浮くのはいいと思うよ、まして面接だし
みんなスーツの中でカジュアルな格好で浮くよりずーっとマシだと思うよ
- 350 :
- >>349
ありがとう、そうだよね。
2割ぐらいはオフィスカジュアルな方も居たし、少し前のレスで「どうせ浮くならきちんと系の方がマシ」と目にしたので後悔はしてない(キリッ)
ちなみにもうじき3歳の子供は時々先生の話をスルーして席から立ってしまったり、「アンパンマンだよ!」と一方的に先生に話しかけたので焦ったw
一応、物怖じせずに先生の質問には元気良く答えられたから何とかクリアしたかな?
はぁ〜親の方が緊張したわ…。
- 351 :
- >>336
やはり室内中心になるんですね。
出来ればお外で走り回るような
園生活を送ってほしいけど
この地域じゃ無理だわ orz
- 352 :
- 今日面談と入園費支払い行ってきた。
プレ入れたら入園確定な私服オンリーなのびのび園。
悩みつつリネンワンピにチノパン・ストールで行った。
スーツは1組夫婦で来てて逆に目立ってた。
本当はスーツが良いんだろうけど。
他の方はショートブーツ履いたりボーダーワンピやらかなり自由だった。
普段着より上のランクの服って感じだった。
- 353 :
- プレの時間とお迎えの時間がよくかぶるんだけど、保護者の方がみんなとても感じがいい。
マンモス(学年180人)だから、顔見知りどころか常時一期一会みたいな感じなんだけど、皆楽しく話してる。
もちろんdqっぽい人、群れてる人もいるけど、すごく少数派。のびのびし過ぎ?と心配もしたけど、ここにしてよかったかも。
- 354 :2013/10/23
- >>336
やはり室内中心になるんですね。
出来ればお外で走り回るような
園生活を送ってほしいけど
この地域じゃ無理だわ orz
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