【相貌失認】あなたの顔がわかりません (663)
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【相貌失認】あなたの顔がわかりません
1 :2010/10/27 〜 最終レス :2013/10/27 相貌失認(そうぼうしつにん)とは、人間の顔が識別できいない症例。 先天的にそうなることもあるようであるし、後天的にそうなることもある。 症例として、人間の顔の区別がつかない、覚えられないといったもの、 男女の区別、表情がわからないというものなどがある。さらに、 同じカテゴリーにあるものを区別することが困難であるため、 たとえば車の車種の区別などがつかないという症例をうったえることも多い。 ただ、まったく見えていないというわけではなく 「目の形」、「輪郭」、「鼻の形」と言った細部の特徴は把握しているが、 それを全体として捉える事はどうしてもできない。 wikipedia相貌失忍よりコピペ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E8%B2%8C%E5%A4%B1%E8%AA%8D
2 : 【関連サイト】 発言小町 ごめんなさい、私はあなたが誰だか分かりません http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1009/353969.htm?o=0&p=0 精神科医Q&A 【1772】顔が覚えられない。物が見つけられない。(2010.7.5.) http://kokoro.squares.net/psyqa1772.html 【1763】顔が覚えられない。時間の認識力に乏しい。方向音痴。(2010.7.5.) http://kokoro.squares.net/psyqa1763.html 【1762】家族の顔を含めて人の顔が覚えられない?(2010.7.5.) http://kokoro.squares.net/psyqa1762.html キーワード: 相貌失認 http://kokoro.squares.net/qaProsopagnosia.html
3 : 自分の発言をコピペで持ってきました ---------------------------------------- 457 :可愛い奥様 :2010/10/27(水) 19:23:16 ID:E/FYXzaI0 >>419 私もそうだw 自分や家族の写真見ても、顔では区別つかない だから他人誰にでも愛想よくふるまって、会話から相手が誰だか毎回推測していく >>431 記憶力が悪いわけでもないし、相手の仕草や体格は覚えられてそれで概ね他人を判断できるから、 これは人の顔が認識できない障害の類なんだろうと推測はしていた。 顔以外は記憶できるし認識できるから、相手がしゃべるか動くかしてくれれば、 声・しゃべり方・肉体の動かし方などの「顔形」以外で覚えている >>435 434じゃないけど、まったく区別つかない なので映画やドラマなどで「若い男二人」が出てくると、よほど体格に差があるか、 片方は禿とか長髪などという特徴がないと、何がどうなってるのかまったくわからん 小説で、主人公AとそのライバルBが両方とも「田中太郎」という名前で、 小説中でその二人を区別する手段がない状態で最後まで読むようなもの 相貌失認っていうのか 自分以外に同じ人がたくさんいる事も、障害に名前があることも、 他の人も体格や声などで判断していることも、全部始めて知ったよ
4 : こんな人たちが、自分たちの体験を語りあって自分だけじゃなかったと安心したり、 相貌失認を知らない人に知ってもらったり、 そういう場所です。たぶん、テキトーに
5 : 1乙!
6 : 学習障害程度に広く認識されて欲しい 私は中学生の時大変だった 行ってた学校が全員運動部に入らないと内申悪くする という変な主義主張だったので文化部の人は学年で10人くらい 中学生で運動部といえば先輩神様 神様とすれちがって無視すると大変だよ その時以外はwikiにある通り「そんな自分で生きる方法」を何となく 身に付けているので何とかなってる でも、間違って百貨店の販売員になっちゃった時は心身ともに病んだよ つい最近になって、どうも顔も車も覚えられないから 努力不足でも他人に興味がない冷たい人間なのでもなく 脳のそういう部分が死んでるんだと自分でも思うようになった もっと早くこういうことを教えて欲しかったし、世間の人も少し諦めて欲しい
7 : あー、こっちでは書ける〜 あっちでは規制で書けなかったんだ 自分も林先生のところで解説が出始めてから、自分もそうなんだとわかった。 50人ぐらい一般職の女性がいる会社で勤めてた時は、本当に困った こぎれいな今どきの格好をしてる若い子なんて、全部一緒 座席表を机に貼って、書類を渡すべき名前の席に人が座ってたら、その人が 移動しないうちに猛ダッシュで渡しに行く これで6年ぐらいの勤務期間やりすごしたけど、本当に覚えられなかった あたりまえだけど、付き合いの悪いすごく変な人のまま退職した とにかく、いるべき場所にいなければ、その人であるかどうかわからない 今、トメとすごく思いがけない場所ですれちがったら、わかるかどうか怪しい
8 : そのためにはまず、相貌失任というタームと概念を広める必要がある ツイッターでつぶやいたり、自分のブログにウィキの相貌失任のページ貼ったり、 地道な広報活動始めるべ スマップとか嵐とかAKBとか、自分以外の人はよく区別つくなーと思っていたら、 自分以外の人たちは顔で区別ついてたんだなw すんげー盲点だったよ 鬼女板で他の人たちが語っていたように、スマップの中にクサナギがいれば、 クサナギだけは区別がつく、と思う でも普通の番組やその辺の道端にクサナギがいても、多分わからない。 そしてスマップの他のメンバーは、ピンでいても集団でいてもわからない。
9 : http://kokoro.squares.net/psyqa1763.html あるあるあるある(涙 早くこの症状が世間に知られて、鬱の人に「がんばれ」と言っちゃいけないバリに 「人の顔なんて誰だって覚えにくいし、よくわすれる」と答えるの禁句にして欲しい 自分の顔だってたまにびっくりするのに
10 : >こぎれいな今どきの格好をしてる若い子なんて、全部一緒 >座席表を机に貼って、書類を渡すべき名前の席に人が座ってたら、その人が >移動しないうちに猛ダッシュで渡しに行く あるあるあるあるw 普段仕事上とかでそれなりの付き合いある人なら、声や喋り方、動き方の癖で覚えているんだけどね 同じ会社の人やかつての同級生、親戚に外でいきなり会ってももちろんわからないよ だから、小さな頃から誰にでも愛想がいい だって、私には見覚えないけれど、実際には「結構仲のいいクラスメート」かも知れないし んで、おしゃべりしているうちに会話内容から関係性を推し量り、 声や服装の趣味・鞄などから相手が誰かをいつも探している。
11 : >>6 >学習障害程度に広く認識されて欲しい でもね、私は人に言わないようにしてるんだ マンションのエントランスで変質者に遭ったんだけど、そいつの顔を凝視しながら 「ああ、私この人の顔覚えられない…」って思った時のもうダメ感ときたら。 今でも、そいつが「にやっと口を曲げた」という口の形の変化は言えるけど、 どんな奴だったかは言えない 私が顔を認識できないと知ったら、どんな犯罪者のターゲットにされるかわからない 結局、その時は大声出したから変質者は逃げたけど、警察にも届けられなかった
12 : >>8 ちょっと何故クサナギ君だけは5人でいると「これ」とわかるのか この症状の人は皆「そうそう、クサナギ君だけはね」なのか気になるw どういう顔なんだよ、クサナギ
13 : >>9 写真だと、自分の顔、親兄弟の顔もわからないw 体型やその時の服装がわからなければ、つまり自分が写真撮影の場にいなければ、 もう本当にお手上げw 外で出会った時に夫や友達がそうだとわかるのは、 まず待ち合わせ場所で、他に待ち合わせしている=人待ちの人を探す 体型で一致するかしないか、 服装でカテゴリが一致するかしないか、 友達や家族や同僚など知り合いなら、探していればこっちの顔見て反応する、 という段階を踏んでいる 動くかしゃべってくれればわかる じっと待たれていると、まったく区別がつかない 相手を夫に限ると、出掛ける時の服装を覚えているし、 あと私を見つけるといつも同じ仕草で反応する、 私の顔を見ると本当に嬉しそうに笑顔になる、から、わかる
14 : >>10 そんで無駄に社交的とか積極的と誤解されて こっちが何とか一人覚える間に、たぶん推定だけど(確認できないから) 200人くらいにこっちは覚えられてたりしてるよね 今、1000人会員がいるあるスポーツ施設に所属してるんだけど 相当いろんな人に話しかけられる でも私がこの6年で何とか覚えたのは2人だ まさか覚えられてないと思ってないだろうなぁ
15 : >>11 あ 私、変質者に処理的にわいせつ罪じゃなくて傷害罪になって 何で被害者の私の取り調べに5時間という目にあったけど 確かに顔はわからなかった でも、髪型とかメガネとか服の柄とかそういう普通ならそういう状況で 見る暇ないだろ?と警察に不審がられる部分はすげー覚えてた でも車は毎日家に停まってる家族の車ですらわからないので これが自動車事故なら証言は無理だw 「その時、ちょうど工場のサイレンが聞こえたので18時です」とかなら言える このポイントのずれ具合が「結局、興味のあることしか見ないんでしょ?」と言われる所以
16 : >>12 本当、何者だよ、クサナギw 区別がつくのがクサナギ それ以外が、それ以外の誰かw でもたぶん、スマップメンバーがクサナギなしでテレビに映っていても、 「クサナギいない」とはわからない。 「今日はクサナギが区別つかない」と判断する >>14 あるあるあるあるあ(ry いつどんな時でもニッコニコと反応して、 しかもこっちとしては相手が無二の親友の場合でも大丈夫なような気遣いしてるから、 すんごい社交的ないい人だと超勘違いされるw 偏差値も悪くなかったし、頭や記憶力・視覚には問題ない 会社で人の名前その他は、机の配置図だけで覚えている 机についてない人は知らない人w あのスレだけでたちまち何人も出てきたんだから、実は相貌失認って結構多いんじゃないか?
17 : >>15 逆だよね 普段からごく当たり前のこととして、人の顔で区別つけるという事ができないから、 相手を見る・区別するというのは、服装な小物などを覚えたり、 髪形髪質メガネアクセサリーなどで区別する他ないから、必死になっている 目が見えない人が声や音を聞き分けるのが巧みなように、 顔以外の部分に対してものすごい集中している
18 : 発達障害を抱えている人にも多いらしいね。 以前、高機能自閉症の人の手記を読んだら、やっぱり見分けがつかなくて それどころか顔の表情が何を意味しているのかもわからず 笑った顔、怒っている顔、泣いている顔の絵を見て自分で覚えたとか・・・ 林先生のところ、最初の質問には「日本人では報告がない」って返事してるね。 困っていながらも病院に行こうとか、そういうことはしない人がほとんど なんだろうね
19 : >>13 >まず待ち合わせ場所で、他に待ち合わせしている=人待ちの人を探す >体型で一致するかしないか、 >服装でカテゴリが一致するかしないか、 >友達や家族や同僚など知り合いなら、探していればこっちの顔見て反応する、 >という段階を踏んでいる という仕組みなので、いくらセックスした相手でもあり得ない場所で 普段と系統の違う服装でいられたらわかりません そして、長年この方法で生きてきてるので こんな不確かな方法で99%は成功してきてるよね 何でも熟練するものだ
20 : >>16 ふっふーん 私は4人で全員が同じ顔に見える=一人足りなくてクサナギと思う人がいない =今日はクサナギがいない認識ができます! 私って頓知さん♪ 何のクイズだよw
21 : 小町で知った、この障害。 今まで会社とか近所にもこういう人が居たように思った。 挨拶ができないんだ、無視されて傷ついたこともあった。 たぶんアスペルガーじゃないかとか、精神病んでるとか 普通の人と思ったことはない。 安心してくれ、諸君。
22 : >>18 顔がわからなくても代替手段はあるけれど、 表情がわからないのは生きにくそうだな まあ、結局どうにかどうやってでも生きていくしかないんだけどね 医者的には細かい症例や脳の機能についてはこれからの研究なんだろうけれど、 名前があって自分一人でないという事がわかっただけでも、 今とても嬉しい >>19 夫が違う服着て、私の顔見てもニコリともしなかったら、 多分私には見つけられない >>20 違います いないのは森くんでしたー!w
23 : >>17 そうか! そんな無意識の訓練のたまものだとは思ってなかった 人が話たこととか、その時流れてた有線の曲とか異常に覚えてるから 何で私ってそうズレたところにエネルギーをと思ってたんだけど そういう仕組みか ID:cRnJIo6n0さんもそこを活かして被害報告は一件でも多くあげて欲しい どうせ、その被害者だって怖くてロクに覚えてなんだから同じだよ 「この場所で被害があった」を積み重ねていかないと小さい事件は解決しないよ
24 : 1さん乙です! 小町スレで、子どもの写真を注文するのに何枚も他所の子のと間違えたと書いた者です。 さっそくこんなにスレが進んでるんですね。 思い出すと一番拷問のようだったのが 学校や職場でAさんという人物が近づいて「○○だってBさんに言っといて」というの。 Bさんがどの人か分からないので必死で誰かがBさんに向かって名前呼ぶ場面がないか聞き耳を立てる、 そんな場面が無ければお手上げ。 あったとしてもそもそもAさんは誰なんだ?
25 : その?「どの」でした 人の顔を覚えられるマトモな脳の人でも 相当都合のいい書き換えはしているし 怖い時にはロクに何も覚えてないのだった
26 : きみら数学の平面幾何とか苦手でしょ?
27 : 小町でもここでも大勢いるのにリアル生活では自分と同じような人はいない気がする。 名前入りの物を配るとか誰かに渡すとか、皆即座に出来てるし 誰々が何した、こんなこと言ってたとか頻繁に言ってるし。
28 : 私も仲間かも。 ホント覚えられません。 なので、いつでも、だれにでもとりあえず笑顔で接しております。
29 : >>27 こっそり訊ける人を嗅ぎ分けるんだ 長年この体質でいると、そういうバカみたいなことを訊いても こっそり教えてくれて口外しない人をオーラで見分けられるはず もちろん、利用するだけして顔も名前も不明のままですよ
30 : >>29 ああ、うん その人が「誰か」はわからないけれど、「どういう人か」はわかる 覚えているのか、それとも都度かぎ分けているのか、はわからんw
31 : >>29 そんな勇気ないです。 「ところで私が誰か分かってる?」と来るのが怖くて。 一時は特徴をメモして覚えようとした。 鈴木さんー色白で鼻が高い人、髪の毛が堅そうな感じ 佐藤さんー顔も鼻も丸め、動きが活発な感じ とか。 でも後になって「色白とは、顔が丸いとはどの程度のことを指すんだろ、 この人はその範疇に入るんだろうか」と結局分からなくなった。
32 : 覚えられなくてもその場その場で「美人!」とか「不細工!」とかは感じるんですか?
33 : >>32 仲間由紀恵や田中レナは美人だと思う 仲間はしゃべってくれれば仲間だとわかる 田中レナはキャプションに「田中麗奈」って書いてないとわからない ソフトバンクのCMに出ている浜崎も美人だと思う でも、家族にあれは浜崎だと教えてもらうまでわからなかった 浜崎歩美とこうだくみは、まったく区別がつかない 安室奈美恵は猿みたいな顔で、超小顔で、肉体と動きが尋常でない 安室奈美恵はDVDも持ってるけど、顔は全然覚えられない テレビに安室奈美恵出てても、歌うか、「安室奈美恵です」って言ってくれないとわからない スポーツだと、安藤美姫ってコールされて出てきて、 安藤美姫の衣装着て、安藤美姫のプログラムを滑るのが安藤美姫。 女子バレーだと、小さくてネット際にいてトスあげてるのが竹下で、 一人だけ違う色のユニフォーム着てるのが佐野 背の高い人たちは、1番着てるのが栗原で、荒木って書いてあるのが荒木で、 前衛一番左にいて、スパイク決めるのが木村 サッカーは、何がどうなってるのかまったくわからない
34 : >>33 何故か仲間由紀恵と田中麗奈とソフトバンクのCMに出ている浜崎 に対する反応が同じだ 安室奈美恵もバックに曲があるとわかるけど、広告とかだとわからない この症状の人が覚えやすい顔、覚え難い顔ってあるのかなぁ 仲間は黙るともう誰かわからないので、5人でいると「これ」とわかる クザナギが判別しやすい顔大賞かも知れない しゃべらなくてもよくわかるのが小籔なんだけど それはテレビで珍しい顔(珍しいかそうでないかは判断できてるっぽい)だからで 街を歩いていたらもうわからないけどね そんな私が10年前狭い通路でギリですれちがった人がすごい色気むんむんの男性だった 二度と脳内で再生できないけどw うわー何今の色気と思って何メートルも通り過ぎたところで山城新伍さんだったと教えてもらった 何か、空気とか存在感とかオーラ的なものを察することには長けているみたい
35 : 名香智子の漫画のヒロインでもいたよね、レディ・ギネヴィア。 馬だけはしっかり見分けがつく。
36 : クサナギがわかりやすいのは輪郭のせいだろうか 以下、興味本位で質問するので不快に思われたらごめんなさい すごく長い顔(舘ひろし)や、輪郭に特徴がある人(あご勇)、大きい顔(トミーズまさ)なんかは判別しやすい? タモリみたいに常時サングラスは?浪速のモーツアルトみたいにあきらかな帽子着用者は? アルフィーの三人(髭サングラス、眼鏡、長髪王子)はバストアップでも区別つく? 人物画は?漫画やアニメの登場人物の顔(中身ほとんど同じな人もいるけど)は?歌舞伎や宝塚のメイク後は?世紀魔Uのメンバーは?区別つく?
37 : 芸能人はリアルとは違うね。 たいてい毎回名前が出るし(いつも名前を見逃すまいと注視する)喋ると分かるし。 クサナギは輪郭もだけど喋り方が影響してると思う。 戦場カメラマンは一回で覚られた同じタイプ。 舘ひろしは一番分かりにくい人でテレビにそこいらじゅうに出てる気がしてる。 お笑いの人の特徴はリアル世界ではあごや顔の大きい人は珍しく無いので 同じ特徴の人が出てきたら全く自信がない。 上に幾何が苦手だろとあったけど図形の証明なんかは得意だった。 幼児期に国旗、地図のマニアだったんだけど 一つの県や国の形を取り出して見てもすぐ分かっていた。 「物」に対する興味や執着、判別力は並よりあるんじゃないかと思う。
38 : 素人はそうそう同じ種類・色の犬を個体識別できない、犬のプロや 飼い主は分かるかもしれないけど…っていうのと同じような感じ?
39 : 逆に普通の人に聞きたいけど 例えば同じ毛色とカットのプードルが10匹いるとする。 見分けつけられないでしょ。 人間を裸にして10人並べる。裸でなくてもいいや、同じ制服着てるとか。 どこで見分けが付けられる? 男女の違いくらいは分かる。 あとは髪型や体格の違いくらいしか無いではないの? 目や口が大きい人、あごが張ってる人も表情が変わると特徴が変化するから当てにならない。 犬を見分けられないのに人間だけは見分けられると言うの? 無理なんじゃないですか。 本当は誰しも声や髪型などの付属品で判断していて失認の人はその点で鈍いだけではないんだろうか。
40 : >>39 それは手元にAさん、Bさんの資料があって(もしくはすべての人が既知)、 それで判別する場合ということですよね。 声を発していたり、動いてなくても顔でわかりますよ。 輪郭、目などのパーツの大きさ、それらパーツのバランスなどで判断できます。 髪型が全く同じでもわかります。 マナカナ(双子タレント)も意識してみれば見分けられます。
41 : 漫画とかアニメのキャラは判別つくの? そういえば前の職場でこの病気の人いたけどガノタだった。 あの人はキャラやモビルスーツの見分けはついていたという事か。
42 : このスレ興味深いね。 >声・しゃべり方・肉体の動かし方などの「顔形」以外で覚えている 普通の人が注意しない、記憶できないような部分をよく覚えているわけだね。 相貌失認の人が事件を解決する刑事ものドラマって面白そう。 誰か書かないかな。 >>39 私は猫が好きなので、猫の区別はつくよw まあ猫は「顔」以外で識別できる部分が多いけど。 大きさ、体型、毛皮の色、しっぽの長さ・形等。 でも近所にすごーく似ている白い短毛種がいて、近づいて「顔」を見てから判断している。
43 : >>36 興味本位大歓迎 コマチ経由で相貌失認知ったばかりで仲間同士で語りたいし、 そうでない人に知ってもらいたい。 コマチでいた「挨拶しない人」や、逆にやたらと誰にでも愛想いい人が、 そうするには理由があることもある、という事を知って欲しい 芸能人興味ないので、たぶん相貌失認関係なくとも区別つかないw なにせ顔がわからないので、ドラマやバラエティは基本的に楽しめない まだしも好きなスポーツの選手とか、ニュースキャスターのが区別つくな。 宝塚や歌舞伎は皆同じに見えるが、興味ない人は皆そうだと思うw >>41 漫画読むので、漫画は区別つく 逆に漫画のように「記号」だと苦労がない もちろん、松本レイジのヒロインは全部同じ顔なのも知ってるw 猫は、猫飼いなので区別つく 仔猫は皆同じ形・大きさだし、下手すると模様もそっくりで、 ひっくり返して右前肢の肉球のピンクと黒のぶち模様でしか区別つかない事もあるけど。 でも猫はちょっと育って2-3ヶ月くらいになると、性格も動きもそれぞれ全部違うので区別つくようになる。 あと猫だと、生まれてすぐは同じ模様同じ色の中でも殊更にそっくりな2匹でも、 ちょっと育って大きくなると、ほんの微妙な色合いやシマの違いに差が出てくる。 牛なんて全部同じ模様だけど、牛飼いや、犬猫飼って模様で区別つける癖がついてる人は、 見分けがつくと思う。
44 : ちなみにガンダムは、「白いのは全部ガンダム」で、赤いのはシャア専用機 実際には白いけどガンダム以外ってのもあるかもだし、 そもそもガンダムじゃなく他のロボットアニメかも知れないが、区別をつけるつもりもない。 その辺は、かーちゃんが全部「ファミコン」なのと同じで、興味ないのと それに記憶容量や注意力をふりわけるつもりがないから。 37は図形得意なようだけど、私は算数〜数学で図形だけは駄目だった。 微分積分や代数幾何は得意だけど、小学校低学年でやるような展開図がまったくできない。 方向音痴で、地図ないと動けない。 でも、知ってる2点を言葉や図であらわしたりする事はできる。 「方向感覚」全部が欠落している。 初めて入る店に入って出てきたら、「どっちの方向から来たか」はまったくわからない。 ぐるっと見渡して、来る途中で見た店や建物があるかどうかで判断する。 車はちょっと好きだけど、全部同じに見える。 RX−7とRーリ、フェアレディは同じ車に見える。 MR2はリア部分が特徴的だから、そこ見ればわかる。 クラウンやプレジデントなどの高級車も全部同じに見える。 プレジデントが凄く好きなんだけど、形は覚えられない。 黒い高級車見て、それが「すんごい好み!」だったらそれがプレジデントだw いやマジで。 知らない車だけど、凄いかっこいい凄いこれ好き!って車を見たら、 後ろとかに書いてある車名確認すると100%プレジデント。 でもそこまで大好きなのに、見ても覚えられない不思議
45 : >>37 >>43 お答えありがとう ここ見なかったら知らなかったし、これから同様の困難を抱える方と知り合っても理解が難しかったかもしれない 今後も興味深くROMらせていただきます
46 : 田中レナが釣り目なのはわかるし、 安藤美姫がエラ張ってるけど美人なのも、 浅田舞が鼻が目立つめど美人なのも、 マナカナやざ・たっちがそっくりなのもわかる。 でも、全体として顔がわからない。 見てもわからない、区別がつかない、覚えられない。 記憶力や視覚には問題ない。 普通の人がこういわれたら、ちょっと理解できないよね。 私も自分で、 「釣り目なのも美人なのも見ればわかる。 でも顔はわからない」 とか、何言ってるのかわからねえw 最初に「相貌失認」という概念を思いついた人は凄いな 実際には概念でなく症状(障害)だけど、相貌失認でない人に相貌失認だと思いつけるのが凄い
47 : 私は家のネコでも外で会ったら自信ないw 他人じゃない空気で見分けてる 近所のネコがたまに脱走して道で会うんだけど その家には2匹いるんだけど、耳の形と背中のラインで覚えているので 近寄って撫でようとするぐらいでやっと判明 実は遠目にわかってないとは飼い主さんにもばれてないと思う 飼い主さんは「バンダナをしている人」なので その家の前以外でバンダナなしで会うとやばい 犬も柴とかダックスとかミニプーとか種類と色だ あと最終的には私を知っているっぽい空気で甘えてくるところ しかし、飼い主さんとしては長年毎週のように撫でているのに まさか単体で見たらわからないとか どれが飼い主かわかってないとか、犬の名前も飼い主の名前も覚えてないとか 思っていないと思うしばれるとやばいんだろうとは思っている
48 : 漫画は「顔」じゃなくて「記号」だと思うんだよね むしろ、リアルの人間の顔より覚えやすいよ
49 : 俺も街中で親しげに話しかけられて、どちら様でしたっけ…と内心思うことはよくあるけど、 見分けが付かないというより覚える気がないのかもしれない。同じフロアで働いてる人も、 交流がないと 5年立っても顔と名前が一致しないけどw、見分けはついている。 宮崎あおいと榮倉奈々はイマイチ判別が付かない。きんさんぎんさんはしっかり見分けられたw。 犬や猫はわりと見分けが付くし、ガキの頃は昆虫の擬態を見破るのも得意だった。
50 : これどういう事なんだ 顔がわからないという状態がよくわからない
51 : あのー、配偶者や恋人がいる人は 顔では選ばない(選べない)の? あと、芸能人とか、外見を売りにしている人のファンになるとかってことは?
52 : ほんと不思議だわ〜。見えてるけど顔として認識できないって事? 女性は化粧とかどうしてるんですか? こういう顔になりたい、好き、とか無いって事だよね? あと仕上がった顔見てOKかNGをどう判断してるんだろうとか気になる事がいっぱいだ!!
53 : >>51 顔で選ぶってことは美男美女を選択するってことだろうか そうすると、美男美女は特徴がないのでますます見分けられないのだが まず知り合うときに 「その場所にいて、そういう仕草と話し方で私と親しくする そういう体型のだいたいこういう顔のこういう空気をもった人」 という曖昧なところから始まる それでまぁ、好きだなーと思って交際は始まるけど そうなると、待ち合わせが「その場所」じゃなくなるから大変だ その場合>>13 の方法で見抜く 見分けるというより見抜く、洞察するw 家族とそれ以外の人との空気の違いって普通の人でも感じてると思うのだけど それに頼っているので顔はよくわからない
54 : >>52 「これが顔だ」という認識はできているので どこが顔かわからないということはないのですよ ただ、顔の誤差がわかりにくいのです 血統書管理されているチャンピオン犬の一族は皆同じに見えると思うのですが (ひょっとして、その見分けも普通の人にはできているのだろうか) 人間についてもそういう感じにほぼ似て見えるのです 化粧も誰かになりたいと思ったとして、なりかたがわかりません 自分の顔を化粧する分には、眉の下の骨の部分がハイライト 瞼の窪んだところがメインの色、二重のところが〆色というぬり絵です
55 : 日本人は同じ黄色人種でも、顔だけで「中国人」「韓国人」ってなんとなくわかるけど、白人や黒人は皆同じに見える みたいな感じかな 違うかな 白人がどのへんの人だとか全然わかんないし 顔って同じパーツでも配置が1mmずつ違うとものすごく変わるからねえ いかにも整形しましたって顔はわかりますか?
56 : 日本人と中国人と韓国人は、同じに見えるし、フィリピン人とかも同じに見える というか、55のレスを見るまで、 「顔を見れば日本人か中国人か韓国人かなんてすぐわかる」というのは ネトウヨが言い張ってるだけかと思ってた。 ネトウヨがスポーツ選手とか芸能人とか犯罪者見て、「あいつは在日、顔見ればわかる」とか言ってるから。 日本人と中国人と韓国人って、顔違うの? 確かに中国人は全体的に目が細い、韓国人は釣り目が多くエラが張ってることが多い、 日本人はタレ目っていうのは全体的な傾向としてあるけど、 細目でエラ張ってる日本人や、丸顔でタレ目の韓国人とかもいるし。 美人を見れば美人だと思うし、 その顔が好みか、逆に生理的嫌悪感を催すかも見れば感じる。 でも、写真など動きのない画像では、自分や家族の顔を見分けられない。 親戚や家族、あるいは友人同士でで撮った写真は、自分の服着てるし、 いつどこで撮った写真かわかるから覚えてるから大丈夫だけど、 子供の頃から入学式卒業式などの集合写真は、皆同じ服着て、同じような髪形で、 年も背格好も同じなので区別がつかない。
57 : >>50 生後3ヶ月の仔猫、それも全部真っ白なペルシャ猫が50匹いて、 区別がつけられますか? 右手に1匹、左手にも1匹持ってよーく見比べたら、そっくりだけど違うのはわかる。 でも、50匹の中からその1匹を区別しろといわれても無理。 私にとっては人の顔というのは、並べられた50匹の白いペルシャ猫です。 >>51 既婚者ですが、夫の顔は大好きですw 好みの顔とか、かっこいいと感じる顔はあります。 ですが、結婚前に夫の実家にいって夫の子供の頃からの写真を見せてもらいましたが、 写真では親戚の他の男の子と夫の区別がつかなかったし、 ましてや学校で撮った写真など、まったくわかりません。 >>52 化粧はすでに確立されたやり方をそのまま実行するだけなので、困りません。 眉のカットの仕方、眉毛の書き方、アイシャドウの塗り方など、 雑誌に載ってたり、美容院や化粧品やで教わる通りにやるだけですので。
58 : >>55 たぶん普通の方でも 黒人もニューヨークが舞台のドラマに出てくる人だと 体格がいい、痩せている、太っている、エディマーフィーのように変な動きをする で結構ばらけていて、部族に会いに行く系の番組に出てくる村だと 大雑把に年寄り・若者ぐらいの分け方なんじゃないでしょうか その、部族の若者に取り囲まれた感じですw 全部「人間」 整形は全くわかりません ただ、宝塚出身の女優さんは「あ、宝塚出身に違いない」という感覚はあります ひょっとして…とは思っていますw 受ける感覚としては「表皮2ミリくらいしか動いてない」感じです そこで見分けています 外れたことはありません そういえば、「いつもこの場所のこの席にいる人」で 普段はツケマツゲにアイラインでバッチリメイクの人が すっぴんでいた日があって 私は「なんかこの人のおでこあたりから出る空気がいつもと違うなー」 と思っていただけで気がつきませんでした 「ひょっとして、今日座ってる人は代理とか別の人か?」とは思いました 周囲の人が「今日、すっぴんじゃん!」と言っててやっとわかりました
59 : >>57 猫だと全部白くてもふもふしてて概ね私には好意的にみーみー言ってくるからいいよねw これが人間だと怒られたり、いろいろあるから嫌だよね
60 : >>56 すごく似ているけど、やっぱり違います 個々人を必ず特定できるほどではないですが 無作為に選ばれた複数の日本、中国、韓国人チームがまとまっていれば全裸ボウズ無言でも、顔の特徴で国籍はわかると思います ここがあきらかに違うというのではないけれど、何万もの多大な日本人顔のサンプルを見て生きているからでしょうか フィリピン人は全く違います
61 : 筑紫哲也は音楽家・滝廉太郎の妹の孫で純日本人なのに、ネトウヨは朝鮮人だと騒いでいたなw
62 : >>58 確かにウルルンに出てくる部族の若者だらけでは、すぐには区別つかないですね なるほど 見て区別する、それ以外の感覚が研ぎ澄まされてくるのでしょうか
63 : >>60 マジっすか、ありがとうございます わかる人の目では、人の顔がどう見えてるのか知ってみたい サッカーや男子バレーボールで日本と韓国が対戦していると、 ユニフォーム見ないとどっちが日本か、韓国かまったくわかりません 体操とか卓球でも、「あ、日本人だ、がんばれー」と思ってると、 韓国人や中国人だったり \(^o^)/ >>59 相手を傷つけてしまうし、こっちもストレスだし 親しい相手なら、顔が覚えられない(区別がつかない)と言えるし、 親しくない相手なら、相手もこちらに対して期待していない。 ちょっと親しくなったあたりがとっても罠 また明日から、初めて会った人にも、親友や家族を相手にするようにフレンドリーに振舞う仕事が始まるお
64 : >>60 そうなんだ… 同じ黄色人種なのに、不思議だ いや、こっちが不思議側なのか 私は国籍という細かいところもわからないけど 年齢という大雑把なものもわかりません 15歳以下・15歳〜45歳・45歳〜60歳・60代・70歳以上・ヨーダ 程度の判別しかできません これも顔に依るところが多いからだと思います 40歳の人に22歳ですと言われたのを2年間信じていました 15歳程度〜45歳程度のくくりにいる人なので疑いませんでした 皺髪動き特に歩き方で見分けてるかなぁ
65 : 「Dr.パルナサスの鏡」観た人いる? 自分は前知識ゼロの状態で行ったんだけど、 トニーの役者が入れ替わってるのに最後まで気づかなかった。 「お前は誰だ?」っていうセリフ聞いても「何いってんだこの人?」だったよ・・ そういえば昔「トップガン」を観たときも 戦闘シーンになると目元しか映らないし、画面の切り替えも早いので マーベリックもアイスマンも他の人たちも全く区別がつかなかった。
66 : 自分もかなり苦労してるので失認かなあと思ってるんだけど 典型的なタイプの人なら日本人と半島系の違いは割りと分かります。 イギリス人とアメリカ人の違いもだいたい分かる。 イギリス人は歯に無頓着が多い、アメリカ人は気を使ってるし 髪型から全体のセンスが違う。 それでも生活上で個人特定が出来にくいのはなぜか必死で考えたところ 輪郭など顔の部分だけ見れば特徴やタイプは分かる でも顔全体で見るととたんに靄がかかったみたいに誰か特定できなくなる という感じ。 例えば かなりエラ張ってる人だなと思いながら見るAさん 僅かにエラ張ってる系の人だなと思いながら見るBさん それが次に会った時(たとえ数分後であっても)エラ系の人とは分かるけどAさんかBさんか はたまた過去に出会った別のエラ系の人か、さっぱり分からなくなる。 目なんか少し細めだなと思っても「細い」基準の人なんかどこにでもいるので 誰でも笑えば細くなるので目は一番判断できない。 顔に特徴の無い人だったら壊滅的に分からなくなります。 しかも世の中というのは特徴の無い人が大多数です。
67 : 自分も軽い「相貌失認」だったのかと ここ読んで初めてわかりました。 私は全然わからないほどではないけど 見分けられるようになるのに物凄く時間がかかる。 見分けられるようになると あんなに違うのにどうして同じに見えてたんだろう? と不思議に思う。 集合写真の中から自分の子供を見つけるのも 40人中から2〜3人までは絞れるんだけど そこからが自信が持てない。 特徴的な人は覚えやすいけど 似た人を見分けるのがとても難しい。特に写真。
68 : 旦那と親しくなった経緯が>>53 さんと全く同じなので笑った。 デートの最初の10回かもっとそれ以上か会うたび毎回 「あーこんな顔の人だったんだ」と感じてた。 見つめあってたwはずなのに別れた瞬間から顔は思い浮かばない。 こんなバカな話、誰にも言えないやと思ってた。 周囲でイケメンと騒がれる男性や芸能人で好きになったことなど皆無です。 小田和正が好きだけど歌と声の魅力から入って歌う姿が好きになったという感じ。
69 : 50人に1人程度の割合で相貌失認患者が存在するらしいです。 軽度も含めてらしいですが、これってかなりの割合ですよね。
70 : 怒りとか恐れの表情とかは分かるの?
71 : >>65 パルナサスを見てはいけないのがわかったw 映画は、トリックやパコと魔法の絵本のように、実写だけどキャラのデフォルメが激しくて 言葉遣いや服装からもわかるものか、 カンフー・パンダのように、登場人物が全部違う動物と言った、見分けがいらないものばかりだ 恋愛とかハートウォーミングものは、若い男が二人以上出てきたり、中年おばさんが3人いたり、 それぞれが誰なのかわからないから、ひたすら苦痛でしかない でも三谷コウキの群像劇のように、服装や態度でコッテコテだったりすると理解できる >>69 50人に一人って、いっぱいいるね 胃潰瘍持ちが120人に一人、統合失調症が100人に一人 クラスに一人弱、会社だったらフロアに一人くらいいる計算か >>70 表情わからない人もいるみたいだけど、私は表情は一応わかってると思っている でも、声音や付随する動作で判断しているだけかも知れない 対面していれば相手が怒ってるか喜んでいるか、こっちに気を許しているかいないかはわかるし、 政治家とかが記者会見する時に、目を見開いて瞳孔も開いちゃって しきりに視線を動かしたりして、あからさまに嘘ついてる時はわかりますw
72 : 好きな顔、嫌いな顔ってのはあるんだろうか。
73 : >>70 そういうのって、顔以外の部分のほうがおおきいと思うよ 黙って座ってても背中がすっごい怒ってるっぽいのってあるじゃん そういう顔やセリフ以外の部分に感応しすぎて どこまでが自分の感情でどこからが相手かわからなくなって カウンセリングに送り込まれたことがあります
74 : >>57 いや、猫と人間じゃ全然違うよね
75 : 知人と似た人を見かけると、知人その人なのか、他人の空似なのか判別できない。 1年いっしょの仕事場にいた人でも、3ヵ月ほど会わないと、顔忘れる。 でも顔写真(履歴書に貼ってあるものとか)は、1年前に見た人でも、2回目見たとき分かる。 好みの顔タイプを聞かれ 「B'zの稲葉さんとか、ジャン・レノとか、新沼謙二」と答えると 「意味不明!」と言われる。 でも自分の中では同じカテゴリーの美形なのよ。だれか同意してくれませんか? >>35 うん、特徴的な顔は、判別しやすい。 私の業務上秘密メモには、会った相手の名前と特徴が書いてある。 山田:メガネ、天パ 森田:巨漢、ウェービー 梅田:目が死んでる(簡単な似顔絵つき) とか。 アルフィーは分かる。でもサングラスの人は、サングラスとったら分からない。 タカミザワも、髪切って黒く染めたら分からない。 もう一人は、消去法でしか判別できない。 帽子ってカツラ? 向かいの席に座ってる同僚のカツラに4年ほど気付かなかった。 ある日、あからさまにズレていたので愕然とした。 世紀末は閣下以外見てなかった。 人物画は、写真と同様、識別できる。 ミステリー映画が好きだけど、登場人物の判別ができないので、1回目はストーリーが理解できない。
76 : >>75 >>35 ですが、お答えありがとう 写真も絵画も平面かつ表情の変化がないから覚えられるのでしょうかね 顔の特徴というか、変化がない、少ないパーツで覚えているのでしょうか アルフィーのサングラスは、サングラスはずしたらわからないだろうけど、高見沢が髪切ってもわかります サングラスという記号で、目元という大きな情報を隠されているからかな 髪は顔より情報量が少ないので、一瞬とまどうくらいです このスレを見て、質問に答えていただいていると 今まで意識していなかったけど人の顔ってものすごく複雑なんだなと感じます 肥ったり痩せたり禿げたり皺くちゃになったりという変化があっても、同窓会では誰だかわかるのですから 顔の中の、何で判別しているのかを言葉で表現するのは難しいことですね
77 : >>75 目!じゃない?>好みのタイプ ちょっとたれてて、ちょっとまぶたが被ってる感じ いや、自分は失認ではないんですが…
78 : >>74 なんでよ これは「猫」でこれは「人間」には違いないじゃん 猫が全部似てる程度には人間も似てるよ
79 : >>75 >>77 自分もそれちょっと思った シュっとした輪郭にガチャピン目っていうか 同じ系統だと赤坂晃が思いうかぶのですが…
80 : >>77 >>79 そうなんです! きりりとした垂れ目が決め手 あとは、すっきりした鼻筋、かわいらしい口もと、なんとなく漂うシャイな雰囲気 これだけ同じ要素がある!と力説しても、「ジャンレノと稲葉のどこが似てるんだよ〜」と 失笑されます。
81 : 昔、「ライトスタッフ」 という映画を劇場で見て頭が大混乱 シェパード、クゥエイド、ハリスなどはわかるけど 残り4人位が全員地味な猿顔の茶髪 逆に駄作と言われる 「コーラスライン」 は区別しやすくて大好き TV「魔女の条件」も??? 家族も思いもかけない場所で会うとわからん 反対に母と似た髪型、眼鏡、服装、体型の人を母と間違え、 「お母さ〜ん」 と近寄ったら別人で、そのまま通り過ぎた事も何回か 以降は警戒して、まず近寄って確認してから声をかけてる やはり外だと、キリッとしたよそ行きの顔になるから 「あれ、母(父)…だ…よね」 と自信無くなる
82 : 女性の書き込みばかりなのはこのスレの発祥が既女板だからかな? 相貌失認の男性の話も聞いてみたい。
83 : 大昔読んだ佐々木倫子の「代名詞の迷宮」(忘却シリーズ)の主人公は家族と親友以外の人の顔がわからなくて、 それがもとで様々なトラブルに巻き込まれるのだけれど、今思えば彼はこの障害だったのかな。 彼の親友が常にそばにいて代わりに人の顔を覚えてくれるのがうらやましかった。
84 : 女性だから地味にいきることで何とかなってそう 男性でこの障害だと、仕事から何から大変で 別の心身症発症しそうだよね
85 : >>83 その漫画、リアルタイムで読んで、ウンウンわかる〜と共感してた 私の場合、中途半端な知り合いが一番困る 親しい人だと思い出せるし、単なる顔見知り程度なら思い出せなくても問題無し だけど中間な人は… 話していても分からないし、さりとて今さら聞くのも憚られるし 何とかやり過ごせても、 「あれは一体誰?」 の疑問が喉に刺さった小骨のように気にかかる 最初に名前を聞くのも、相手が当然私に覚えられてるという感じだと気後れする 名前や地名を覚えられないし、方向音痴だし 交通事故に何度か遭ってるのも関係あるのかなあ
86 : ただ近所なだけとか ただ同じ職場なだけとかが一番困るよね 相手はこれだけ長いこといるんだから知ってるだろうと思い込んでるし 全員が江頭みたいに特徴のある動きで それぞれの決めポーズとかもっててくれればいいのに
87 : 大昔、デビュー当時の山口百恵と桜田淳子の区別が、しばらくの間つかなかった 全盛時?の黒木瞳と松嶋菜々子と松たか子が見分けられなかった 今は3人をあまりテレビで見ないから、区別できるかは不明 美人でもデビュー当時からハッキリ認識できたのは、 沢口靖子や斎藤由貴など パーツが主張しない、地味でこじんまりとした美人顔が どうも一緒くたになるらしい 沢口は歯(茎)、斎藤は笑顔の時の目と声(セリフ回し)で判別してたかもしれないが
88 : >>86 決めポーズとまではいかなくとも、 特異なファッションセンス&化粧 会話中にのってくると相手をバシバシ叩くとか 笑い声に特徴があるなどの人はわかる ただ私、その人達あまり好きじゃないんだ でも判別できるという一点のみが、凄く大きい長所になってるw そしてたぶん、判別できない中途半端な知り合いは 普通の常識的ないい人達なんだと思う
89 : >>88 でもどうせ私たち、その人が特異な化粧とか バシバシたたくのやめて、おとなし〜くなったら もう誰かわからないだぜw 最近覚えたのは「いつも服装のどこかにひまわりがはいっている人」 好きなのかファッションテーマなのか知らないけど やめられたらもうわからない あと、ひまわり柄が流行られたらアウトw 今のところ、幼児でもないのにひまわりってその人だけの模様
90 : 西原理恵子さんが描く、西原さんのお兄さんにそっくりな髪形の男の人がいる その男の人といつも一緒にいる 「猛烈に寒がりで電気毛布は10月から、冬の外出時の使い捨てカイロは常に6個」 という女性がしばらくいなくて、今日久しぶりにいた でも、たぶん同じ人というだけ それっぽく向こうが話しかけてきたから正解だと思う こんな人だったっけな〜と思ってるんだけど、実は
91 : つるのと上地はいまだに区別がつかない
92 : 趣味(観劇)を通して知り合った人と2,3ヶ月に一度くらいの頻度で会うんだけど、 10回くらい会ってようやく待ち合わせの時に見つけられるようになった。 (会った時は舞台を観て食事かお茶をするので、3〜4時間くらい一緒に過ごす) 5回くらいでは見つけられない。向こうが見つけてくれるまで探すふりしながら待っている。 今は10回以上会っているのでこちらからも見つけられるけど、見た時に 「ああ、この人この人」と思い出す感じ。 今この瞬間にその人の顔を思い出せと言われても、まったく浮かばないw 仕事で何回か会った人に、いつもと違う所でバッタリ会って 「初めまして。私、○○と申します」と挨拶して笑われたorz 軽い相貌失認なのかなぁ。
93 : 多分自分が相貌失認なんだけど、今学校の福利厚生担当してる。 「今自分の座席に着席している先生」に書類を配布するために座席表を持って 席順に並べた書類を持っていけるときはいいけど、後から来られると内心 (え〜と、誰先生が今懐妊報告に来たんだっけ?)とかなってしまう。 校内では制服or体操着の生徒の群れは、なんというのか 魚屋でまるごとのサンマやイワシが数匹づつ並べられている程度の個体差 しかない。 卒業した生徒が「事務の先生、こんにちは!」と声をかけてくれていても 全く覚えていないという情けなさ。 元々視力が弱いので、近しい人は「目が悪いから見えていない」という線で納得していて くれているみたいだが、一度実妹がわからなかったときは自分でも切なかった。
94 : 同じ人に2回3回自己紹介するのはデフォ。 「1回だけ会った人」なんて、識別できない。 でもそれで、結構相手は傷ついたり、怒ったりしてるらしい。 どうしたらいいんだろう。 多分殺人現場に居合わせても、犯人の特徴なんて供述できない。 「男で…髪は黒で…年齢は10代後半〜40代」くらいしか言えない。 ついでに車の特徴が覚えられない。 「白で、ドアが二つの車でした」とか。
95 : >>91 同じく でも実際かなり似た顔だと推測するので気にしない
96 : 24年つきあっている親友だけ 目の前にいない時でも思い浮かべることができるようになった でも、逆に顔だけ単独では思い出せない 全身彫刻が作れるくらい丸ごとで思い出す 極端だなと自分でも思う
97 : 誰と誰が似てるってわからないですよね。 似てると思わない?って振られるとものすっごく困る。 だって一生懸命見ても、同じような肌色に目が二つ鼻がひとつ。 似てるっていえば全部似てるし、似てないってどんなことがわからない。
98 : >>97 わからない でもふられてるってことは正しい答えは「あー似てるかもー」 だと推測してそう言ってみる
99 : 学生時代はそれでもなんとかやっていけたけど、 仕事となると「ごめーん、分かんなかった」じゃ、済まないよね。 とくにエライ人、覚えてなかったらえらいこっちゃ。 すれ違いだとは思うけど、失敗続きで「退社したほうがいいのかしら」と 煮詰まってしまっている私に、エールかアドバイスをどうかお願いします!
100 : >>99 どんな失敗なの?具体的に書いてくれたほうがアドバイスもしやすいんじゃないかな
101 : >>100 エライ人や、同僚に に「初対面の挨拶」を複数回、やらかしてしまったですよ。 同僚のときは、笑って訂正してくれてたけど(でも呆れた空気が充満) エライ人に向かってやらかしたときは、 周りの空気、凍ってましたorz。 …名札さえ付けてくれれば、私も普通に仕事できるのに。 エライ人ほど(幼稚園じゃあるまいし、名札なんてできるかっ!てかんじで) 付けてくれないんですよ。 盲目のかたのために展示があるように、 聾唖のかたのために手話があるように、 相貌失認のために、普通に名札をつける風潮がきてほしいです・・・
102 : 世間の一般的な人は、例えば中学高校で同じクラスの人程度なら 全員の顔が覚えられるらしいし、何なら余所のクラスとか 学年の半分くらいは覚えているらしいね 去年、町で偶然小学校の時に2学年上だった(何か委員会が一緒だったらしい) 人に会って話しかけれてびっくりした 20年ぶりとかだよ 何でわかるの?
103 : >>101 たぶん、この症状のせいで在宅とか専業主婦を選んでいる人は多いと思う 男性がこの症状だと職人にでもならない限り辛そう
104 : 今テレビで、美人と感じる顔は最も平均的な顔と言ってた それで美男美女は覚えにくいのか
105 : 似顔絵も描きづらいらしいね>美男美女
106 : >>94 は? 車の色とドアの数も覚えられないの?
107 : >>106 多分こんな感じじゃ? ついでに車の特徴が(犯罪捜査に貢献できるようなレベルでは)覚えられない。 (>>94 の認識力では説明できるのが)「白で、ドアが二つの車でした」とか(ぐらいが精一杯)。 つまり車の色とドアの数は覚えているけど、特定の一台を表す情報量としては少なすぎて 自分でもがっかりするというような意味かと
108 : >>106 >>107 のおっしゃるとおりです。 花の種類とか、料理の種類はすぐ覚えられるし、者覚えも普通です。 学生時代の成績も悪くなかったのに なんで人間と車は見わけがつかないんだろう・・・
109 : 私はいわゆる相貌失認ではなく、 家族も同級生も知りあいもほぼ普通に見分けられるんだけど なぜかごく少数、脳の中の空白地帯みたいなところに位置する顔があるらしくて その人たちだけは何度会っても何時間話してても次に会うとわからない。 これって何なんだろう。 もしかしたら相貌失認って、○か×かの障害じゃなくて グラデーションのようにいろんな段階があるのかな。 たまにそういう見分けられない相手がいるだけでものすごく困るので (いちばん最近の見分けられない相手は仕事先の人…orz) 気持ちがわかるといったら僭越ですが、少しだけわかるような気がします。
110 : 何かの記事で、人間の顔と車の種類は 同じ部分の脳が働いて判別してるって見て すごく納得した
111 : ヘッドライトは必ず二つで 人間の顔に似てるもんね。
112 : >>110 化学的?裏づけがあるんだ >>111 ちょ でも納得
113 : でもスマイルマークのばったもんとかは、すぐ見ぬけるんだよね、 情報量が少ないからかな。
114 : テレビでも紹介された事あったんですね。以下個人ブログより抜粋 脳の不思議を追求する 世界仰天ニュース 2007/2/28 『人の顔が覚えられない』という症状に苦しみながら、必死に生活しているアメリカの女性。 それは未だに解明されていない『相貌失認(フェイスブラインド)』という症状からくるものであった。 普通目で見たイメージは脳に伝えられて認識するが、相貌失認は脳の機能に異常があるので、 人の顔のパーツの微妙な違いを認識でず、常に初めて見た顔と脳が判断するしてしまう。 小さい頃からその症状があり、周りには知らない人ばかりと思い込んでいた。 小学校でも毎日「はじめまして」と挨拶をしていた。 誰にも言えず成長した彼女は、人を見分ける術を身につけて生活した。 待ち合わせの時は、相手より早く来て相手に捜されるのを待つ・会社で同僚を訊ねる時は、 男性を探す時には女性に聞いて探す・相手が複数の中にいる時は、名前を離れたところから 呼ぶ・買い物は知り合いに出会わないように、遠くの店で買い物する・パーティーやイベントなど 知り合いの集まる場所は避ける 初めて告白したのは、親友と行った旅行先での事だった。 数ヵ月後、親友は『フェイスブラインド』について載っている雑誌を差し出した。 悩んでいるのは自分だけではないと知った彼女は、研究の第一人者の教授に会いに行った。 脳に異常はあるが、未だ原因が分からず、治療法もないという答えが返ってきた。 彼女は今、研究のために、様々な検査に協力している。 教授によると「研究の結果、人の顔の認知にはFFAという脳の部分が、正常に機能していない のではないかと考えられる」と答えた。 『人の顔が覚えられない』のは、脳の障害である事と知って安心したと彼女は語った。 未知の症状である『相貌失認(フェイスブラインド)』は、まだ研究段階である。 山王クリニックの山王直子医師によると『相貌失認(フェイスブラインド)』は日本にもいるが、 生まれつきはめったに居なくて、脳梗塞や脳腫瘍でなることがあるという。 他の症状が出てしまうために『相貌失認(フェイスブラインド)』だけが出ることは少ない。
115 : >>114 コピペおつ フェイスブラインドの和訳だから相貌失認なのかー 失認がいっつも変換できなくて面倒くさいから、そろそろ単語登録しておこう バレーボール好きで、グラチャン・五輪・ワールドグランプリなどいつも見ている 選手はそれぞれそれなりに見分けついてるつもりだった 世界バレー始まる直前にフレンドパークに女子の日本代表チームが出た 髪が短い木村以外は、まったく区別がつかなかった 竹下好きなのに、背が低いのは竹下と佐野の二人しかいないのに、 どっちが竹下なのかまったくわからなかった バレーやってる時は、活躍した選手アップにしながら解説が名前呼んでくれるから、 それで見分けしているつもりになっていたらしいwww
116 : >>115 試合中とフレンドパークでは、髪型、服装、動作、発声法と手がかりになるものが全て変わってる から難易度高すぎだね。あんまへこまず元気出せ。 暇があったら録画した試合を音消して見直して、竹下と佐野を探す実験をためしてみるとかは? >>102 亀ですまんがそういう相貌失認と対極の人をスーパー・レコグナイザ(super-recognizer) と呼ぶらしい。 ttp://rate.livedoor.biz/archives/50912995.html より抜粋 見たことのある人の顔を絶対に忘れない「スーパー・レコグナイザ」たち スーパー・レコグナイザ(以下、SRと略記) この研究では、SRと考えられる被験者と標準的な相貌認識能力を持つ人たち(対照群)に対し、 標準化された一連の相貌認識テストを実施した。その結果、 SRたちは対照群を遙かに凌ぐ 相貌認識力を持つことがわかった。 さらにSRたちに問診を実施したところ、彼らは既知の誰かとすれ違ったとき、自分が相手に 気づいても、相手には気づいてもらえないことが非常に多いと答えている このため、SRたちは、道で既知の誰かとすれ違っても、あえて気づいていないふりをすることが 多いという。なんせ、SRたちは言葉を交わしたことのない相手の顔でさえ覚えている。 彼らにすれば、路上でそんな相手とすれ違うことは日常茶飯事らしい。 だから、わざわざそのたびに過度に反応しているわけには行かないということのようだ ラッセル氏によれば、SRたちは、2か月前にたまたま同じ店で買い物をしていただけの人でさえ 覚えていて、すれ違いざまに特定できるという。その相手と会話を交わしていなくても同じである。 自分にとって重要な相手かどうかに関係なく、たまたま同じ場所を共有していた人の顔を記憶 してしまう。 ある女性SRは、5年前に別の年の店で彼女に応対したウエイトレスの姿を町で見つけて特定した ことがあるという。SRたちは、相手の髪型や髪色が変わっていても、前に見たときから相手が ずいぶん年を取っていても、相手をいともたやすく認識できてしまう。
117 : 連レスすまん 上に出てきた相貌認識テストに近いと思われるオンラインテストがこれ - Cambridge Face Memory Test - ttp://www.faceblind.org/facetests/fgcfmt/fgcfmt_intro.php ハーバード大とロンドン大共同の視覚認知研究所(ttp://www.faceblind.org/)によるもので CG製の人の顔を覚えて3つのうちどれかを選ぶ方式。 日本語版はないけど機械翻訳で問題なく読めるし、テスト本体は数字キー1、2、3を押すだけ。 捨てアド、匿名で可能。20分ほどかかるが時間と興味のある人は是非。 結果が65以下だと相貌失認の可能性があるとのこと さらに時間がある人がもしいればこちらも合わせて 自閉症スペクトラム指数(Autism-Spectrum Quotient: AQ)自己診断 ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html こちらは千葉大による発達障害自己診断テストを、アスペルガー当事者ブロガーが自動計算 できるようにしたもの。事前アンケートなし。50問、5分程度で終わる。 林先生によると相貌失認と発達障害は併発する可能性が少なくないようだし、問題ないとしても 対人関係を客観的にみる手助けになると思う。
118 : >>117 試してみた。64%だった。 1つ目のテストは簡単だったけど 2つ目と3つ目はほとんどあてずっぽうだったので その割には64%は高い正答率だと思った。 日常生活では「顔を覚えるのが苦手」程度。
119 : >>1 次スレからメンヘル板に立ててほしいです。
120 : >>119 あなたがメンヘル板住人だからってそこに立てろとか、都合よすぎる メンヘラかつ失認の仲間で話したいなら自分で立てたら?
121 : >>117 テストが外国人の顔なら日本人には適応できないのではないだろうか?
122 : >>121 実在する人ではなく仮想空間のお人形の顔です。 特定の人種のみの特徴にかたよっていないので、誤差は限定的と推測されます。
123 : 123
124 : 紡錘状回の顔認識領域(FFA)という部分がイカレテルらしいな。
125 : AAとかアニメでも見分けにくいの?
126 : 林先生の所更新来た。内科の勤務医だそう。 【1887】入院患者の顔と名前を覚えられません。極度の方向音痴もあります。 ttp://kokoro.squares.net/psyqa1887.html
127 : 毎日、特定の場所で同じ(似た) 服を着ている相手(店の人や同僚)は何とか大丈夫 でも、1週間ほど甥や姪に会わないと顔を忘れてる 成長期だしと思ってたが 自分の兄弟に1か月ぶりに会ったりすると、とっさにわからない 急に顔や髪型が変わったとかは無いのに…
128 : >>125 アニメは「顔」じゃなくて記号なのでむしろ見分け易いです 人類(と猿)が視力に頼り過ぎているだけで ひょっとして、この症状の私たちは視覚以外の受容器先行なのでは 犬が嗅覚先行みたいな感じに 一応、何とか生活はできているのだし ただ、一般的な「視覚重視の普通の社会人生活」には不向きだけど
129 : >>128 えと?横入り失礼。 視力重視の世界に適応出来ないでいても、他なら適応できるということですか? 視力以外で、たとえば嗅覚等とかで、実際に識別出来てるんですか?
130 : >>128 は嘘くさい 失認でそういう考え方にはならんだろ
131 : >>126 立体感覚、方向音痴というのは>>44 と同じだね。
132 : ここで顔分かんねーって言ってる人、 過去に頭強打したとか、脳震盪とか、そういうエピソードある? あるなら後天性、なければ発達性。 後者はdevelopmental posopagnosiaでググるといろいろ出てくるよ
133 : >>122 それ、外人の顔写真を3D画像に変換したものだから、人種特徴出まくりですよ 複数人種の顔を使っていると思うけれど、身近に外人さんの少ない日本人には向かないよね
134 : >>133 外人だろうが日本人だろうが、重度の人にとっては「目と鼻と口があるな」 と思うだけなので、わからんものはわからん。 だいたい、このテストの製作者の一人は日本人だし。 このテストの成績が悪くて「日本人に向かない」と言ってる人はそのとおりだと 思うけど、>>2 のトピ主みたいに、自分の成績がよかったからテストが変って 言ってる人は何だかなーと思う。 自分は軽度でよかったって思わないのかな。
135 : >>134 Ken Nakayamaは日系なだけで日本人じゃないと思うが… そもそも製作者の人種とかあんま関係ないよ 後半もずいぶん乱暴なものいいだなぁ 自分の困難がテストで評価されないなんておかしい、と思えるほどに困ってるのかもしれないじゃん 実際ネット上でできるテストは写真が元とは言えCG顔を使ってて、 大雑把に相貌認知能力計るスクリーニングでしかないわけだし 彼らの論文見ると、人の顔写真使った実験で顔認知能力を精査してるよ
136 : 正式の先天性相貌失認の検査ははどんな検査をするの?
137 : >>135 なんかすごい必死(笑) もしかしてトピ主本人?? つか、そもそも診断されることやテストで認定されることにばかりこだわって 社会生活でどう適応するかってHow Toをスルーする人って、困ってないでしょ。 ちょっと珍しい病気だと必ずいるよねー。 「アテクシ、珍しい病気なんです!」「世間に理解してもらいたいんです!」 ってこと[だけ]やたら主張する人。 で、あちこちでその病気のこと調べてきて、患者の生活の工夫とはぜんぜん 関係ない[聞きかじりの医学知識ばかり]を中途半端に披露する。 これはこれで別の病気の可能性が高いですけど。
138 : >>117 の上のテストやってみた。56%だった。 やりながら思ったんだが、自分、顔の形ではまったく覚えてない。 最後の方は、こんな風にニヤリと笑った人いなかったよな・・とか そういう感じで見分けようとしていた。 結果から見るにそれも大方外してたみたいだけど。 テストやりながら、なんとなく、自分は、人が自分に向けてる時の表情で 他人を識別してるのかもしれないと思った。 形じゃなくて、動き方というか・・上手く言えないんだけど。 外で行き合ったときにわからないのは、自分に向いてる時の表情と そうじゃないときの顔が一致しないからかも。 親の免許証の写真が、自分が覚えている(と思っている)親の顔と 一致しないのも、かしこまってるときの顔だと普段と表情が違うからかも。 かも、かも、ばっかりだな。やっぱり一度きちんと検査うけたい。 単に覚えが悪いだけなら、覚えるコツを教えてもらいたいよ。 あと下のテストは40点だった。これもちょっとやばいのかね。
139 : >>136 正式な診断基準なんてDSMにも定まってないんじゃないかね、まだ 一応後天性向けの相貌認知検査とかをやるとは思うけど あんま意味ないんだってさ >>137 残念ながら本人ではない、というかちゃんと読んでもいないw グーグル病だっけ?症候群? あったねそんなのw >>138 下のテストカットオフ点超えてるよ まずは発達障害関連の診察を受けたほうがいいと思う。ないならないでかまわんわけだし。 自閉症児の相貌認知能力の低さを指摘した報告もあるし関連あるんじゃね?
140 : mixiで「相貌失認」を知りました。 自分はこれかも…と思いましたが、皆さんの症状を見ていたらまだまだ軽いことがわかりました。 ある程度なら顔はわかりますから。 でも昔から「顔を覚えるのが苦手」じゃなくて「見分けるのが苦手」だと思ってました。 覚えるのが苦手というだけなら2,3回会った人に「初めまして」と言って 恥をかくぐらいで済みますが、熟知しているはずの人でも本人かどうか自信が持てません。 人に声をかけるときは綱渡りのような気分です。 仕事でイベント会場に行ったら、ウチの社員かお客さんかがわからなくなってあせりました。 待ち合わせの時は人に見つけてもらうのを期待します。 なんで私だけいつも人違いをする恐れにおびえて過ごしてるんだろう、 なんでこんなに見分けがつかないんだろう、と思ってましたが、 そういう症状があるとわかってほっとしたような気分です。 だって…目が二つ、鼻が一つ、口が一つあったら どこを区別するのかよくわかりません。
141 : >>140 顔の違いを見分けることができない、ということはその違いを覚えることもできない とも言えるので、2つで1つくらいのつもりで考えていいんではないかと あと、これは興味からで申し訳ないけど、ある程度なら顔がわかる、というところで よくよく考えたら髪型や特徴的な顔のパーツで人を見分けているというようなことはないですか?
142 : >>138 おお。点数も、表情で見分けているって発想も、私と近い。 仲間がいてうれしい。 >>129 相貌失認は視覚が悪いわけじゃない。顔の見分けが付かないだけ。 わたしの場合、表情とか動きの違いは認識できる。 見分け方は、すべての人にいつも同じ方法を使ってるわけじゃない。 人によって、顔かたち以外のいろんな特徴を使い分けてチェックしてる。 なんか誤解してる人多いけど。 職業によっては(ケーキ屋とかリンゴ農家とか)匂いが手がかりになる人はいるけど、 休日は匂いが弱いことが多くて、いつもは使えない。 >>139 xx障害とかメンヘルの病気の話だよ。 聞きかじりのウンチクで解説する人って、自分のイタさには気づかないよねww
143 : なんでこんなに噛み付かれてるんだ俺… >>142 ネット検索で病気を調べて自己診断、ってところが当てはまってると思ったんだが グーグル症候群のことはご存知ないのかな メンヘルよりはくくりが大きい、自意識過剰みたいなレベルの話だけどね 関連ある論文読み漁っていい気になってるだけとは言え、 これでも当事者だし原著あたってるんだけどなぁ 聞きかじりとは酷いw
144 : 私は、黒人はみんな同じ顔に見える。
145 : >>139 正式な診断基準がないのではハーバードの検査を米国人がやった場合でさえ参考であって 正式なものではないということだね?
146 : >>141 最初は「覚えが悪い」と思ってたんです。でもそれなら覚えたらあとはオッケー、のはずなのに いつまでたっても覚えられない…と思ったら、「見分けがつかない」んだと 自覚しました。もちろん、「見分けがつかない」なら両者は連動していると思いますけど。 髪型や顔の特徴である程度わかります。ですから特徴のある人ほど見分けやすくはなります。 でもどうしてもその人が○○さんだ、という確信が持てないんです。 多分そうだろう、と意を決して声をかけて、 当たりならラッキー、はずれだったら「すみませーん」です。
147 : >>145 数が多いことがわかったのも最近で、まだ正体もよく分かってないしね 原因は遺伝っぽいね、ともいわれるけど遺伝性じゃない症例もあるし 正式に定義して診断マニュアルに載せられるような状態ではないんでしょう DSMの次の改訂がいつかは知らないけど、その頃には多少なりとも載ってるといいよね 発達性相貌失認について詳しい、専門家の心理学者か医者にかかって その専門家らがそれぞれ考えてる診断基準や有用な検査の結果、 合致すれば、「あなたは発達性相貌失認です」とは言ってもらえると思う 私見だけど、発達性と呼ぶべきか先天性と呼ぶべきかで統一見解も無い状況で正式も何もないでしょう >>146 自分の場合も似たようなもので、記述的な特徴が似通った人が見分けられなくて困ったりします その上、すれ違った人の特徴が知り合いのそれと近かったりすると「あれれ」って感じで 赤の他人をすれ違い様にガン見したりして、変な顔されたりしますね
148 : あの、他種類の失認に対して話していいですか
149 : >>148 興味はある
150 : 最近気づいたんですが、言語の繋がりが切れているというのかな 何回聴いても、それが何か理解できない 見ても何かわからない 言われると解る 見えているのに、聴こえているのに解らないんです 原因として考えているのは母と母の同居人(男性)からの虐待 頭を何回もグーで殴られたり 言葉でひどいことを言われたりとか とにかく状況と、言葉と言葉の繋がりがわからない
151 : >>150 物の名前を聞いてもそれが何かわからない 加えて、物を見てもその名前がわからない 物を見て、名前を言われるとわかる ということ?
152 : >>151 物の部分が言葉というか 情報と情報の繋がりが断ち切れているというか 例えば、この言葉を使うとNGだよと言われたとして、一度聴いたはずなのに そのNGとされた言葉を聴いてるのにスルー(気づかない)して、言われてから気づくの繰り返し 視覚も同じです
153 : 聞いてる限り注意の問題にも見えるけど… 注意しなくちゃいけない情報に注目できない、と言えるんじゃない? 視覚にも聴覚にも影響してるみたいだし
154 : そうです。それもあるけど、こう、ボーっとしているというか そんな感じです
155 : >>154 素人なんでなんとも言えないが、病院行ったほうが良くないか? とりあえず失認とは違う気がする
156 : >>155 うん。カウンセリングにはずっと通っていて、最近よくなってきた感じかなあ。まだかかりそうだけど 虐待を受けた人は脳萎縮が起きて、後頭葉にある一次視覚とか障害されるって 聞いたから、色々な人の意見がききたくなって 何だかスレ違いみたいでごめんなさい
157 : >>156 精神科ではなく神経科とか、高次脳機能障害の知識のある医者にかかるべきではないかな もちろんストレスによる問題とかもあるとは思うんだけど、頭を殴られてるみたいだし まぁ、カウンセリングが精神科医ならその辺の話もしてみるといいんじゃない?
158 : >>157 ありがとう。今週行くのでその話してみます。
159 : ただ単に、もの覚えの悪いだけの馬鹿まで勘違いして書き込んでるな… 大好きなタレントいます、でも話しかけられた人の顔覚えてません、ってのは別に相貌失認でもなんでもない 単に頭が悪いだけ
160 : 何なのこいつ じゃあ聞くけど、そう思う根拠を述べてみて そこまで言い切れるのだから、それなりに研究や勉強をしたってことでしょ ああそうかあ 勉強も研究もしてる人はそんな具体的な言い方はしないよねくすくす 状況だけで判断するただのバカね
161 : >>159 割と程度に個人差があるから一概には言えないよ 後天性なら損傷部位次第で障害の質も変わってくるし 先天性も個人差があることが報告されてる もちろん記憶の問題って場合もありはするけどね >>160 落ち着け
162 : >>160 って >>137 ,142か?
163 : 家族に、さっき外で気づかなかったみたいだがすれちがったよと言われたり、 バイト先で姉へ他人として話しかけてしまったり、 芸能人・車が区別つかず方向音痴 症状疑ってたんだが、上のテスト69%だった 自分は家族含めて一切に興味を持てない記憶力悪い人間って事なんだろうか
164 : ごめんsageてなかった
165 : >>163 顔が覚えられないって場合、適当に考えても4つ可能性がある 1.記憶力が全体的に駄目 2.物体の知覚が全体的に駄目 3.顔の記憶のみ駄目 4.顔の知覚のみ駄目 車も駄目ってんならあなたは多分1か2 興味の有無は知らないけど、生まれつきの問題な場合もある その場合、やる気とかの問題じゃないのでしょうがないと思うしか無い
166 : >>165 そういうものなのねorz ありがと
167 : >>166 多分検査で問題が出るようなものではないけど、気になるなら検査を受けてみたら?
168 : >>138 >>142 自分も表情の作り方と、身振りのクセと声で見分けてるっぽい。 芸能人は、連続ドラマで何回か見ていると判別がつくようになる。 似た系統の顔の人や、全く手がかりのない状態で見分けるとなると、 目と鼻と口が頭の中で記号としてバラバラになって 考えれば考えるほど分からなくなる。 漢字のテストのときに「この図形でいいんだっけ・・・」と見れば見るほど 見慣れているはずなのに判らなくなっていくのと全く同じ感覚が起こってとても 不安になる。 おかげでイケメンとか美女とかの判断がつかない 自分の顔も光の当たり方や写真によって全然別人、写真の自分を褒めてしまって恥をかく…
169 : 全体的な雰囲気でしか覚えてないので 動いてない人間を見分けることができない 骨格とかそこから出る動きで判断してる そんな私が今初めて「これは見分けられる」と自信がもてたもの 探偵ナイトスクープの「生後一ヶ月の双子が見分けられません」 という依頼 この違いはわかる 全体の佇まいが違う 顔じゃないからむしろわかる
170 : >>169 それは顔が分からないどころの話じゃないんじゃないのか…?
171 : >>117 の、64点。下のは22点。 顔を覚えるのにすごく時間がかかる。 1回会っただけでは覚えられない。それが2泊3日の研修とかでも。 何回か会って、性格とかがわかってくるとようやく覚えられる。 何回か会っても、挨拶程度しかしない人だと全然覚えられない。 芸能人にまったく興味がないのもこのせいなんだな。
172 : >>171 同じようなものだった、 上70点で下は22点。自閉症ではなさそうだ、これがいわゆる高次脳の機能障害ってやつなのか… 人生で困ったことが多いとか、自分が話し出すとなぜかクラス中が笑い出すとか、 目立ってきたことは間違いないだろうと思う 色々な記憶が頭の中でごちゃついて整然とできないし、ささいなことから大事なことまでどれも同じ比重で 覚えていすぎて辛い 長い間鬱を患ってきたのは二次障害ってヤツだったか…
173 : みなさんこのテストはどうですか? >>117 よりは自分には簡単でした ttp://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sleep/tmt/ 87%、76% 平均より低いのは低いんだけどね
174 : やってみた。 Recognition score ( if you saw it ) Your score: 95% Average score: 92% This is a measure of your ability to remember the photos you've seen, regardless of the part in which you saw them. From all 24 photos shown in Parts 1 & 2, you recognised: 23 photo(s). Temporal memory score ( when you saw it ) Your score: 78% Average score: 68% This is a measure of how often you recognised a photo and matched it to the correct part, instead of just remembering which ones you'd seen. From all the photos you recognised, you matched: 18 photo(s) to the correct part. 結構出来た。 でもこれテストとしては大丈夫なのか、と思わざるをえない。
175 : 私は、本スレに掲げられたいくつかのテストや、普段の生活からいっても ヒトの相貌の認識に関してごく標準的な能力を持っているものです。 良かったら教えてください。 相貌失認の問題を抱えている皆さんは、 1. 家族、親友、恋人など信頼できるパートナーにはご自身の障害を明かしていますか? 2. この障害が原因で進学、就職、結婚などを諦めている、 あるいは選択の幅が狭まっているといったことがありますか? 3. 将来について、何か不安を感じることがありますか? 4. 相貌失認の障害が理由で、かえってそうでない人に比べて 何か他の感覚が鋭敏になっているということがあるでしょうか?(例えば声で誰かが分かるとか)
176 : 『タソガレ』(講談社/沢村凛)という小説をご存じでしょうか。相貌失認をテーマにしているものです。 175さんのご質問は、一筋縄で回答できないものが含まれている気がしますが、 この本に答えの一端はある気がします。 私自身についていえば、 1 最近パートナーと友人に上記の本を読んでもらうことで、相貌失認を告白して説明しました。 ちょっと楽になりました。 2 就職については、接客業ははなから無理とあきらめて選択肢に入れてきませんでしたね。 でも、「人づきあいが苦手だから、営業はちょっと」というのと同レベルのものだと思います。 そういえば、無意識に、進学、部活、就職と、つねに小さな集団を選んでいるかも。 3 これまでそれなりに生きてきたので、特にありません。 4 人の話から、その人のことを推理するのが得意になったかもしれません。 上記の本の感想をみると、 http://book.akahoshitakuya.com/b/4062166380 「相貌失認」というのを初めて知ったという声が多くて、まだまだ知られていないことに驚きました。 もっと認知度が上がると、少しは生きやすくなるのですが。 (いま現在、すごく生きにくいというわけではありませんが)
177 : >>176 ありがとうございます。私はこのスレをつい最近知ったものですが、 震災以後書き込みが途絶えているようだったので、レスをもらえてほっとしました。 なぜなのかうまく説明できませんが、 >3 これまでそれなりに生きてきたので、特にありません。 という答えにとても勇気をもらう思いがします。 たぶん、私はアスペルガーという問題の持ち主で、自分のコンプレックスに重ねて 考えているからなのだと思います。
178 : だいたい髪型で憶えてる気がする 髪きられると分からない 後は体格と声 彼氏の顔も毎日見てるのにヒゲ剃ったの気づかないくらい人の顔を見てないのかも ほんと雰囲気のみで判断してるなぁ
179 : >>178 「おまおれ」ってやつ、全く同じw 脳の中には顔を認知する特別な場所があるらしい そこでは細かな記号のような図形のパターン【○△□◇…】を数多く内臓しており、 そのパターンの複雑な組み合わせによって巨大なジグゾーパズルを組み立てるかのように、 人の顔のビジュアルを総合的にイメージ化して作り上げて最終的に人の顔として認知しているそうな その部分を先天的、あるいは後天的(事故など)に損傷し機能しなくなった場合、 【かなりひどい場合】 人の顔であることは認識できるが、それが他人か家族か有名人か自分かも見分けがつかなくなるという ソースは確かNHKスペシャル的な番組 ちなみにある熟年男性は医師に自分の顔写真を見せられて「これは誰ですか?」と問われ、 「さあ、見たことあるような…総理大臣ですかね?」と答えていた。(見た人居ないかな?) 自分はそこまで酷くないが、昔よ人違いで挨拶しまくって恥をかきまくったために、新しく付き合う大事な人には 「とんでもない失礼するかもしれない」と前もって説明して、できるだけ理解してもらうよう努力している ちなみに車の「顔」も他人に「ウルトラマンみたい」、「たれ目っぽくてかわいい」と言われるまで識別できない ベンツやアウディのようなエンブレムがあれが見分けがつくが… 大昔に似たような事をこの個人の掲示板に書き込んでたけど、まだあったんだこれ +顔を覚えられません同盟BBS + ttp://www1.rocketbbs.com/412/whowho.html まあ、参考までに紹介
180 : >>179 確かに! 車もセダンやコンパクトとか区別つくけど種類まではわからない 顔が〜とか言われてもライトが違うのは分かってても区別つかない ほんとに恥ずかしい思いをしてきました
181 : こんなスレあったんだ 先月の地震で避難所生活を送ってたんだけど、周りの人たちにものすごく親切にしてもらったんだ 自分は相手の顔がわからなくても あちらからこっちを知っている口調で話しかけてくれてライフライン情報を教えてくれたり その人の言葉のままにホイホイついていったら食べ物を分けてもらえたりとか 渡る世間に鬼がいなかった日本の社会に感謝するとともに、 お世話になった方たちの顔を思い出せない自分がものすごく恨めしくなった…
182 : 181さん、ご無事で何よりです。 ずっと気になってました。十数万人いる避難者の中には、きっと相貌失認の人もいるだろうに、 避難所暮らしの様々な不自由に加えて、人の顔が覚えられないハンディを抱えて、どうやっていらっしゃるのだろうかと。 そして、自分がその立場になったらどうなんだろうと、恐怖していましたが、なんだか大丈夫みたいですね。安心しました。 いい話を教えていただき、ありがとうございます。 その恨めしいお気持ちはよくわかるつもりですが、顔を思い出せなくても、感謝の気持ちがあればいいんじゃないかと思いますよ。 179さん、BBSの情報、ありがとうございます。 実は、この手の掲示板に書き込むのはここが初めての初心者で、ちょっとまだ勇気が出せていませんが、 真剣に相談したいときに頼れそうなこういう場所があるとわかったのは心強いです。
183 : 人の顔が覚えられない http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0505/406935.htm?o=0
184 : アイドルや俳優のファンになったりすることはないの?
185 : 美男美女の風貌に見惚れることは多々ある テロップの名前を見てようやく以前にも見惚れた俳優・女優だと気付いたりする 声や体格その他目立つ特徴で名前を確認する前に見分けることもできる ただ個性的な顔より整いすぎた顔の方が分かりにくい
186 : ここや、他の掲示板読んでても、
187 : 切れちゃった。また今度書きます。
188 : 2,3度だけ不定期に通った整体屋の従業員が客(自分)の顔を見るなり「いらっしゃいませ、○○さん!」と叫んだり ミュージカルCATS観劇後、パンフレットで素顔とメイク後のビフォーアフターの顔を見て一発でどの俳優か言い当てる友人には驚かされた。 相貌失認の酷い自分には「すごっ!超能力?」と思ってしまう
189 : http://victoriareadingcompany.blogspot.com/2010/02/never-forgetting-face.html 読み取りにくい文章だけど、スーパーレコグナイザーについて書いてある。
190 : スーパーレコグナイザーの能力、ちょっとでいいわから分けておくれ…
191 : リンク先の人、10分割して9人に配っても余りそうだなw
192 : >>184 俳優は役柄でしか覚えられない。 その話の中では区別がつくが、別の話だと別人認識してしまう。 ドラマの話なんかで、自分の周囲の人は俳優の名前で話をすることが多いけど (この場面のキムタクがいいよね、とかそういう感じ) 自分はこういう話し方はすごく苦手。作中の役名で話したい。 アイドルは全くわからない。AKB48とか区別つかんw 好きな歌手はいる。声や歌い方はすごく好き。 歌手の声、というか、歌い方は聞き分けられる。 でも顔はやっぱりわからない。 インタビュー記事とか、名前が書いてなければスルーしてしまうと思う。
193 : AKB48とか四十八つ子じゃないの?
194 : 一目見ただけなら全く顔を覚えてないな 特に幼い頃は酷く人の顔が頭に入らなさすぎてダークな世界だった 全員へのへのもへじマネキンのっぺらだよw
195 : ゲイの人は顔なんとなく分かるっていうけどそんな感じかな 自分は一般人だけど最初は全然分からなかったのが段々分かるようになって来たw この症状の人ってゲイっぽいとか分かることある?
196 : 興味本位の質問ばかりであれですけど。 服装とか髪型とか体型、声といった要素を除いて 男女の区別ってわかりますか? 分かるとしたら、どういったことがその根拠になりますか?
197 : >>196 男か女かは分かる、なんとなく わざと微妙な化粧や女装をしなければ… 根拠は言葉で説明できないなぁ 脳内で一瞬にして処理されてるっぽい もし敢えて、微妙な外見の人を男か女か当てて見ろと言われたら、 顎の骨ががっしりしているとか、喉仏の有無とか、顔の造りの縦横比とかを 根拠に挙げるかもしれない
198 : >>197 >わざと微妙な化粧や女装をしなければ… >根拠は言葉で説明できないなぁ それは平常者でも一緒だから、男女の別って べつなところで判断されてるのかもね。
199 : 四年ほど前に、縁があってとあるラノベ作家に短期間に二度お会いしたのだけど、 二度とも、 「僕は人の顔を覚えるのがすごく苦手なので、 今度会った時にも初めましてと言うと思いますが お許しくださいね」みたいなことを言われたw 饒舌で腰が低く、とても個性的な人で、 逆にこちらは忘れようもない強い印象を持った。 その時は相貌失認という言葉を知らなかったのだけど、 今にして思えばそうだったに違いない。 ご本人はこの障害のことを知ってるのかなと、ふと思った。
200 : 相貌失認であることを周りにカミングアウトしてる方いますか? あるいはそうしようか悩んでいるかたは?
201 : 「生まれつき、普通の人より特別顔を覚えられない。失礼があったら申し訳ない」 とチャンスがあれば前もって言っておくことにしてる(もっと丁寧にw) 興味をもたれたら「あまり知られていないが相貌失認というものらしく…」と説明する 気の置けない仲なら後からいくらでもフォローできるけど、それができない相手にのみ。 後でトラブルになったり、不愉快な思いをさせないため。後で言い訳って苦しいしね
202 : 目が悪いから気がつかなかったら御免ね〜って言ってる。やっぱり 顔を覚えられないことは言いにくいかな…。家族には言ってるけど。
203 : >>184 動きの癖が好きになったりすることはある 昔、どうしても見てしまう人がいて番組表で見たら全部故森繁だった 顔は覚えていません
204 : >>192 >俳優は役柄でしか覚えられない。 解るわあ。 映画公開で俳優が舞台挨拶してても、誰がどの役の人か判らなかったりする。
205 : 小中高と、学校生活で困ったことなどありましたか? 同じ制服を着ての集団生活は けっこう大変そう…。
206 : 全員の顔をようやく見分けられるようになった頃クラス替え
207 : 1年で全員は無理
208 : こんなスレあったのか…… と思ったら、立ったのが去年の10月か 道理で、前に悩んで調べた時にはなかったわけだ 学校生活に関しては、出身がど田舎の学校で生徒数自体が少なくなったせいもあって、 小→中→高と進学するにつれ、どんどん友だちが見分けられなくなったな 小学校の頃はみんな垢抜けない(=髪型・服装の個性が際立ってる)から、 髪を切った直後以外はだいたい見分けられたけど、 高校になる頃には卒業までごく近しい数人以外はほとんど見分けられなくなった 極めつけは、別々の授業でたまに話す程度の知人が、同一人物だと思ってたら全くの別人だったことだな それに気づいた瞬間は、今までの人生のなかでもトップクラスに焦った瞬間だった
209 : あぁこのスレ私がいっぱいいる…… でも10〜20回くらい会って面と向かって会話したり、 1ヵ月くらい同僚として働けばなんとか覚えるからまだマシなほうなのかも でもその同僚ともある日突然道ですれ違ったら判別できるか怪しいだろうな とりあえず接客業にはとことん向かない、 特にリピーターや常連と会話するタイプの仕事にはまったく向かないと自覚してる 関係ないけれど名前を覚えることはできる 一度名前を聞いたら数ヶ月後でも思い出せる、名刺などで漢字つきで見た名前ならなお完璧 自分と正反対の、顔は見分けられるし覚えられるけれど名前が覚えられない人と結婚したので 二人で行動してるときはいろいろ補い合えて助かる
210 : うーん見分けられん http://epcan.us/jlab-ep/06151932291/ep180625.jpg
211 : 俺の場合、逆にこの二人の写真だけ見せられて、どっちがどっちかなら出来る気がする 眉の形とかアザ(ニキビ跡?)とか微妙に違うし ただ、他の多数の写真の中からこの双子を探せだったら絶対できない
212 : 以前軽犯罪に巻き込まれたとき、警察で10人くらいの同年代の人間の顔写真見せられて 「この中に犯人いる?」って聞かれて見事に間違えたよw 犯人はそのとき黒髪短髪でメガネでスーツ、写真(前科もちだったらしい)では茶髪ロン毛のメガネ無しでトレーナー わかるわけねえだろ!と思ったけれど自分の連れと目撃者の人はちゃんと犯人を当ててたらしい ほぼ現行犯で犯人は捕まってたし、顔はほんの短時間しか見れない状況だったから 仕方ないよって警察も慰めてくれたけれど 絶対に事件の証人にはなれなさそうだなぁと思った 次に何かの犯人を見かけたらなんとかしてホクロの位置を覚えようと思う
213 : セックスした相手の顔を思い出せないって相当ですか?
214 : >>213 正直分からないかもしれない。 体型、髪型、話し方、姿勢、セックスなら癖や匂い、全体的なシルエットや雰囲気やオーラはなんとなく分かる。 だから身体的特徴がなければ集団に混ざっていたらよく分からない。写真なんてもってのほか。 まあ実際は、こっちに向こうが気付いたときの感じやリアクションで「気付く」けどね。 でも決してその人を「見つけられる」わけじゃない。
215 : >>205 遅レスだけど個人的には同じ制服でいてくれたほうがありがたい 少なくとも同じ学校の人間であるということだけは判別できるからw
216 : 約40人のアルバイトに仕事を振り分けたり資料(名前入り)を配布したりしてる 座席表がなかったら多分仕事辞めてる 顔を覚えられないと訴えても、すぐに慣れるとか積極的に覚えようとしないからと怒られる
217 : 大学の授業が相貌失認のせいで億劫 みんなは気の合う人同士で友達になるけど 自分にとっては全員が初対面の人だから話しかけられない→ずっとぼっち 「プレゼンテーション発表するからペア組んで」と言われて自分だけ孤立した
218 : そういう授業だったら、他に空いてそうな人をすぐに見つけて話しかけるが吉 俺の場合初対面の人に話しかけるのは得意だから、それで乗り切ってる まあ一人で他学部授業受けてることも多いしな そういや大学みたいなとこで人に話しかけるのよりも、 旅先で知らない人に話しかける方がはるかに気が楽だな 相手は絶対知らない人だし、今後再び出会うこともないだろうし
219 : 話しかけても来週になればその人の顔を忘れちゃっているのだけど どうすればいいでしょう 旅先で知らない人に話しかけることは自分も好きです 一期一会っていい言葉だよねw
220 : >>219 同じ席に座って、携帯いじってたり、本読んでたりしながら、向こうから話しかけてくれるの待ち プレゼンのペアみたいに必要なことなら話しかけてくれるでしょ ただ俺の場合は体格や髪型、輪郭なんかである程度は見分けてたから、 知り合い少なければ同じ授業でかつ俺に向かって何か意味ありげな視線(変な意味でなく)を向けてくれれば、 だいたい誰か予想がついたから何とかなったな まあ授業以外で出くわしたときは、話しかけられたら適当に答えればいいし、 気づかぬうちにシカトしちゃうのは心のなかでごめんなさいするしかない
221 : 次に会う日時と場所を決めてから別れるという手もあるよ。 打ち合わせとかの口実で、授業の前にどこかで会う約束をして、 いっしょに講義室へ。 216さん、私もこれまでの人生で、そういう心ない言葉をかけられてきました。 困ったもんだけど、理解できない人には理解できないんだから、聞き流そうよ。 そして、相貌失認を一からじっくり説明する覚悟がないときは、 あえて「顔が覚えられない」と訴えず、工夫して乗り切るほうが無難かと。
222 : 「斜視があるので、ちょっと人を見分けるのが困難なときがある」って 日ごろから言っとけばいいよ。
223 : 相貌失認の軽度というケースは存在するのかな? ●同じ俳優なのに出演作品がかわると気づかないどころか 「同じ人だよ」と言われても全く分からない。 ○ドラマの人の顔を覚えるのは苦手だけど、しばらく見ていればドラマ内で基本的に見分けはつく ●稀にドラマ内で見分けがつかないときもある(病院ものなど、制服&似た髪形のものが多い気がする) ○家族、親友の顔はわかる(ただし、髪を切っても気づかない) ●雰囲気の似ている2人の教師を5年間同一人物だと思っていた ●芸人のケンコバとキム兄も同様に同一人物(芸名を使い分けしているだけ)だと思っていた ●初めて合う人を見て「○○さんに似ている」という印象を抱く →後でその顔を思い出そうとしても「○○さん」の顔と一緒になり思い出せない ●静止画や写真の顔が特に苦手で、同じ人でも表情が違うと同じ人物だとわからない →その一方で別人を同一人物のように感じたりもする ●無表情だとわからないが、笑うと誰かわかる、ということがある 自分の顔認識の引き出しに、100パターンくらいの顔のイメージがあって その中から目の前の人がどのパターンに近いか考えてる感じです。 でもAKB48のあっちゃんと、板野さん、高橋みなみさんの3人はわかったり 他の俳優も「顔を覚えた」と思っている人はよほど髪型が代わらない限りわかるなど 「全然顔の見分けがつかない」というわけではないため 本当にこのレベルで相貌失認になるのかよくわかりません。
224 : 自分はもっと軽いけど、海外のドラマとか観ると 白人で金髪の若者とか、全部おなじ人に見えるな
225 : 相貌失認になった原因に心当たりのある方はいますか? 最近同様の症状を持った友人と話して、お互い過去に辛い経験をしたこと そして相貌失認になったのが大体その辛い経験をした時期と同じくらいだったことを知って あくまで仮説ですが、心因性でそうなることはありえるのかな、と少し気になっています
226 : 知らない人が写ってる写真数枚で、写真同士じっくり見ても同じ人(1枚目の写真と2枚目)かどうかを 見分けられない。 また、写真と実際に目の前に居る人が同一人物か解らない。 あと、何度も会ってる人で会うべき場所(会社とか)なら、その人が解るけど 町中で会ったりすると、その人か似てる人か真剣に見ても解らないんで 相手に見つからないように逃げる。
227 : >>225 私はないよ。たぶん生まれつき。 幼稚園・小学校・中学校は顔を覚える必要がないほど少人数田舎学校。 これが原因かなーとか思っていた。 幼少時からそんな習慣がなかったから、と。 しかし、小町でトピにあがって初めて自分は異常(?)なのを知った。
228 : >>225 私も生まれつきみたい。 ただ、小学校の時から、あまり他人に興味なかったんで(友人はいたけど) 人の顔をキチンと見る癖が無く、そのために顔の区別が付かないんだと思ってた。 病気だと気付いたのは最近。 それと、筆跡の違いも解らない。これも相貌失認と同じかな? 知能テストでやる図形の展開図とか、回転してる図の違いなんかは良く解るんだけど。 方向音痴でもないし。 顔の違いと筆跡の違い・・・この2つだけ本当に無理。
229 : 旦那が髪を切った(3ヶ月ぐらいぶり)。 スーパーなんかで見分けられなくなったorz 私が顔以外に無理なのは車!
230 : 7年間付き合って二股かけられて別れた彼氏に似た人に郵便局で会った。 元彼は身長155センチ(小さい!)くらいで顔が濃く、個性的なんだけど 今日見た人そっくりで、8割くらいの確立で元彼のような気がする。 ただ・・・ 奥さんと子供が居た。奥さんは3年前に結婚した人じゃないと思う。(身長も体型も雰囲気も違う) 子供も2〜3歳より大きくて7歳くらいだし・・・・そう考えると別人なんだよね。 元彼にそっくりと思うけど違う気もするし、結局解らない。 物凄く好きな人だったのに、7年間ほぼ毎日会ってて 別れて3年で、もう解らないなんて結構ショック。
231 : この左右の人って似てる、というか別人に見えます? http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/07/19/tumblr_lnnm4r5yZ81qh52pjo1_1280.jpg
232 : 別人って言われれば別人に見えるし、同一人物だって言われれば同一人物に見える
233 : 似てる。別人には見えない。
234 : 極軽い相貌失認だわ、見慣れるまで時間が掛るけどたっぷり見ると解る、ドラマで 俳優さんが前顔で出ていてちょっと横を向いていると同じ人に見えない、でも 「同じ犯人だ!」とドラマは進行する。 子供の頃は自分は頭が悪いせいなんだと思っていて、車のキーを3m位離れている 人が放り投げてと言われてもトンでもない方向にしか投げれないし。劣等感が合ったよ。 でも免許取るときにその自動車学校で歴代1位だしIQは結構良いみたい得意なのは 図形のテストだけど自分の車は1年くらいですっかり覚えるけどこのスレで 図形と実際の車の形等を覚える事と解離があるとの事で納得した。
235 : その自動車学校の校長先生に呼ばれて学校始まって以来の好成績でと興奮しつつ 怒っている、何故と聞くと成績が良ければ慢心して事故を起こし1年以内なら 学校の責任も問われるからだと言い、いえいえ私は運転ど下手ですから 慢心しませんから大丈夫ですと答えたが、ペーパーテストで後に運転が上手く 成るのは解るとの事で、3年は慎重にやったがはっきり言って相当上手くなり 咄嗟の出来事も後から考えてもそれ以上は無い位に上手く回避出来て無事故だ、 有り得ない形の青空駐車もバックでもスイスイいける、コンナンだったら子供の頃の 劣等感は持たないで居たかった。
236 : 文章読む限りじゃ、相貌失認よりも他の症状な気がする。 たぶんIQテスト以外にも、他人よりもかなり得意なものと、 顔の識別以外にも他人よりもかなり苦手なものがあるんじゃない?
237 : >>236 うーん、得意な、物はあんまり無いかな〜仕事(経理事務)はぶっちぎりで 出来たかも知れない回りの4,5人の 進み具合は何となく把握出来て 「ほい!本日の給料計算忘れているよ」とか「ほい!契約忘れているよ」とかさりげなく 注意とか出来て職場では重宝され、職階級と言うのが有って早く上がった。 仕事しながら専門学校を2個卒業 できたし朝6時に出勤して先ず畑仕事から 通常の経理、夜は習い事かボランティア系の会合でまあ今考えると同時に 複数の事を無理なく進めて満足は出来た、土日は完全に遊びにまい進して特別な 得意な事では無いと思うが同時進行 出来た事も得意ととらえるとそうかもしれない。 会議を掛け持ちしても直ぐ話について行けるねと言われた、 これはこのメンバーで この話とこの話が出てルートを想定すると答え?は○か○かとかに成るはずと 踏めるからで その時は好きで掛け持ちしているから多少その分野では努力はしたよ。人の感情を受け止める能力は5段階で 3,5位wと思う、特別人の思いを駆け引きに 重きを置いている人には叶わない、今の環境の中では割合解っている方と思う、 でもこれって友人関係の付き合いの中での評価だから絶対的には解らないわ。 片付けが出来ないとかも無いけど、ただひたすら単純にマル暗記は嫌いだけど 生活する上での物覚えはまずまずと思う。 この立場の人でなんでこんな簡単な事が解らないのだろうとは結構思った。頭は悪いと思って居たから専門職に付く 勉強はしなかった訳、でも良くテストと言うか大学の検査(被検者)には呼ばれた、
238 : キーの投げるのは上手く成ってそうゆうのは普通レベルに成ったと思う。
239 : なんつーか読めん
240 : どうやら、ここにいる方は、 「実は前に会ったことがあるけど、 話しかけられるとわからない、 初対面だとかってに勘違いする」 という人が多いようですね
241 : ところで、 以前、見たことはあるだろうけど、 名前やどこで何をした人かと結びつかない というのとは、また別物なんでしょうか。 例えば、私の場合、 学校の同じ学年の人なら 1年すれば8割がた、 同じ学年の人とはわかっても、 クラスや名前までの情報が 付加されていきません。 みなさんの場合はどうでしょうか?
242 : >「実は前に会ったことがあるけど、 > 話しかけられるとわからない、 > 初対面だとかってに勘違いする」 と >以前、見たことはあるだろうけど、 >名前やどこで何をした人かと結びつかない の違いがわからんが。 てーか、何を言いたいのか今までの文章から理解できないよ。 >学校の同じ学年の人なら >1年すれば8割がた、 >同じ学年の人とはわかっても、 これがわからない(3割分かれば上等)皆さんがここには集っているはず。 >>231 左右どころか全員同じだといわれても驚かない。
243 : >>231 左が本田選手なのはわかるけど右は外人?でも右に本田選手が混じってる気がするし 左に外人が混じってる気もする 全部本田選手にも見える
244 : 一般人でも似てるって言うからなそれw でもまあ左右に分かれてるで正解らしい
245 : 左は全部本田。 右は本田ではない。5枚とも同じ人物だと思うが、100%確信はないというのが一般人のレベル。
246 : 右は、ネイマールと言うブラジルのサッカー選手らしい。 今、調べた。 スレ違いスマソ
247 : >>240 の発言はこのスレの住人の顔に対しての印象で間違って理解しているのだと思う。 相貌失認は極端な場合親とか濃厚に接触していても状況が違えば親と認識出来ない事を言う。 >>241 だから >以前、見たことはあるだろうけど、 >名前やどこで何をした人かと結びつかない この相貌失認と全く違う。 >例えば、私の場合、 >学校の同じ学年の人なら >1年すれば8割がた、 >同じ学年の人とはわかっても、 >クラスや名前までの情報が >付加されていきません。 多分これは実際に顔に付随する情報が薄かったりその人が自分の興味の外だったりして その時にも記憶に残らなかった今は同じ学年だった人以外の記憶が無いと言う 程度の人だったと言う事でしょう。
248 : >>245 これ、そういう写真だったのか。 全部違う人で、左右ごとに(一般レベルで)似た人を集めてるのかと思ってた。
249 : >>231 左列上から2番目と4番目が別人に見える。 右列は全て同一人物ではなく、3人くらいの人がいる気がする。 ただ、左列は全員日本人、右列は全員外国人に見える。
250 : 「本田」がわからないのでわかる人と差があると思うが、 2段目〜4段目の左はなんとなく日本人かなーと。 同じく右の人たちは鼻と唇で日本人ではないかなーと。 そのくらいしか判別できない。 右列は4人いるように見える。
251 : あんまり見ないけど韓国ドラマを見ると俳優さんが似ている。 タイとかベトナムとか国民が皆似ている、日本人は物凄く違いが大きい、 と言うかバリエーションが豊か、これは縄文人と弥生人の混血だからと聞いたが ちょっとあやふやだ。 血液型やDNAはこれらで安定しているようだ。A型が多い。
252 : http://stat.ameba.jp/user_images/20110906/03/pepsicoara/f2/68/j/o0745102411465468511.jpg 一般人でも見分けられないらしい韓国のミスコン
253 : 自分みたいな人がたくさんいる! つい昨日「相貌失認症」という名前を知って、 このスレ見つけました。 自分はひとの顔はまったくダメだけど、道なら一発で覚えます。 一度行けば覚えるし、歩きながら頭の中に3Dの地図が作れるぐらい。 仲のいい友人も、自分と同じぐらいひとの顔がダメで道は大丈夫なタイプ。 お互いの短所が補えない、と途方に暮れる毎日。 方向音痴は世間から許されているのに、 なぜ「ひとの顔を覚えられない」のは冷遇されるのか……
254 : 仲間いらっしゃ〜い 私は方向も音痴 きっとそのうち知ってるとこに出られるさ〜で営業車乗り回してるから、 明らかにあやしいキロ数カウントされてる。 山とか見えない関東平野なので曇りの日は東西南北も分からなくなるよ〜 でも地図を読むのは好き。 もっと相貌失認を世間に知らしめてほしい。
255 : >>205 無視する人だと思われて同級生からは浮き 先輩にはいじめられる まして制服脱いで校外であったら100%無理
256 : 今、7年かけて肩の骨格や腰の骨格という 私が得意な部分でやっと5人ほど覚えてきたのに 肩の骨格がほぼ同じ なんと顔は顔で人を見分ける一般の人から見るとそっくりらしい という人が新たに入ってきた どういうトラップだ
257 : >>256 耳の形は個人で特徴が有るよ、髪で隠れて居なければね。 ただし日本人は 少ない方と思うけどね。
258 : 見れば誰だかわかる人でも、脳内再生ってできない。 毎日見てるはずの人でもメガネかけてるか?と言われると分からない。 サスペンスドラマで目撃者が「ちょっと見ただけなのではっきりとは分かりませんが・・・」 なんて言ってるけど、私の場合、知り合いなのにまるっきり特徴言えないから 犯人仲間扱いされそう。 >>256 なにその高度技
259 : 骨盤の動きで敵を抜くサッカー選手みたいだな
260 : 今日、名前を呼ばれて「久しぶり〜」と言われた この頬のラインは知ってる が、どこで出会ったか名前も何をしてる人かも何歳くらいかも知らない 何歳くらいかという推定できないし で、とりあえず「久しぶり〜」と言っておいて 野菜の値段が高い話とかして来週一緒にある場所に行くことになったんだけど もう顔も名前もわかりません でもだいたいその頬のラインの人で私を知ってる空気を出してくる人で大丈夫 今までの人生そんな感じ
261 : >>258 そうそう再生絶対できない なので警察に事情をきかれそうな時は車のナンバーとか時計の数字とか 私にも覚えられる部分を必死で覚える 一人だけ再生できる人がいる 26年つきあっている友人 ただ、再生している姿が今の姿ではないようで毎回待ち合わせでびっくりする その時々で例えば15歳のそいつとか、28歳のそいつとか ランダムに再生してるくさい
262 : 顔覚えるのがかなり苦手だけど、ドラマ見るようになったら少しマシになった。 芸能人の名前の知識を少し増やして、それと関連付けて知り合いの顔を分析してみた。 芸能人AとBを足して2で割ったような顔だな、とか、芸能人Cを太らせた感じだな、みたいに。 ただ女子アナみたいな若い美人だけは誰を見ても同じに見えるorz 顔が整いすぎて(自分的に)特徴のない美人さんは、見た5秒後にはもう顔思い出せない。 どのニュース見ても同じようなアナが出てるのである意味シュール。 40〜50代男のアナは顔は覚えられなくとも、見分けはつくのになぁ。 あと髪型を大きく変えたり、メガネ掛けると全然ダメだ。 最近までベッキーがメガネかけてる洗濯石鹸か何かのCMがベッキーだとわからんかった。
263 : 女子アナはね〜ほんと誰も彼も同じ顔にしか見えない 顔が小さくてパーツは控えめだけど整った顔で髪は軽く巻いてて…みたいな
264 : 4年かかって「あの人(記憶)はこの人(実物)かも知れない」と 3人のうちどれが正解かわからなかった というか、そもそも3人が一人かも知れないと疑っていたうちの一人が あとの2人とは別人ということが先日自分の中で判明した 今週、頑張って名前のほうを覚える予定
265 : 逆にスケキヨ状態でも動いてしゃべってくれたら当てる自信はある が、写真でどーれだは100%わからん
266 : たまたま読んでた小説にこの病名が出てきて 初めて自分がこれだと知った…。 歴史・公民の勉強嫌いだったなー。 顔写真が出てきて名前答える問題で苦手意識が芽生えたのがきっかけだった。 静止画で顔を判別するのは至難の業。 動画だと声や体つき、姿勢でなんとなくわかるときがあるけど 表情や髪型が変わると混乱する。 良くニュースで出てくる、容疑者の写真と動画見比べると別人にしか見えない。
267 : 自分、大好きなバンドがあってライブも行く。 カラオケにある歌の殆どは歌詞さえ見れば歌える。 だけど、そのメンバーと町ですれ違っても気がつかない自信がある。 ましてやすっぴんだったりしたら、もう絶対無理ゲー。 街中でファンに囲まれているのに出くわしたとしても、 きっと気づけないわ……悲しい…… 「きゃー、○○さんですかー! ずっとファンなんです。握手して下さい!!」 とか、騒いでみたいよ
268 : 目撃者になってしまいましてね 車のナンバー覚えてたんだからいいじゃないかよ なんで人相とか大凡の年齢とか訊くんだよ しらねーよ
269 : パリで財布をすられた。 そのすりとは、2メートル、50センチ、30メートルの距離で3度遭遇。 それぞれはっきり顔を見ているけれど、言えるのは、 大人の男性だった。黒っぽい服を着ていた。黒人ではなかった。金髪ではなかった。 これだけ。(しかも、あとのふたつは100パーセントの確信はない) でも、パリの警察の被害届は、選択肢の並べられた用紙にチェックをするだけ。 しかも、「犯人を見た」にチェックしたのに、「人種」や「犯人の特徴」の項目に いっさいチェックを入れずにいても、何も言われなかった。 犯罪の多い国って、こんなときには楽でいいです。
270 : 15年程前、京都の私鉄の駅でやたらに色気のある男性がいた オーラとでもいうのか、その人の体から数センチだけ空気が違うみたいで それは「色気」としか言えないものだった 後で友達にさっきすれ違ったのは山城新伍だと言われた テレビでその名前を見る時は(もちろん顔は覚えられない) エロおやじがいるという印象でしかなかったので驚いた 同じ頃、東京駅で「顔!顔!顔!」という印象で 顔面が主張している、顔がでかいというオーラで目をひかれる人がいた 後できいたら京本政樹だったらしい 顔じゃない何かで存在を出している人っているよね 人生で顔じゃない何かで何か気になった人で正体が判明したのはこの2人 前者は死んでるけど、後者は顔膨張オーラがまたきたらわかるけど 顔ではわかる自信ない 私に同伴者がいなければ判明しなかったが
271 : 同じ環境にしばらくいると、だんんだん周囲の人間を覚えてきて見分けれれるようになり、 何だ俺って案外顔見分けられてるじゃんって気になる。 あるとき誰かが髪型を変えて現れると、とたんに誰か分からなくなり、 やっぱり顔じゃ何も見分けていなかったことに改めて気づいて悲しくなる。
272 : 就職決まったけど同期が30人もいる/(^o^)\ 先輩、上司の顔覚えなきゃならないし、 会う機会があるたび顔の特徴や会話内容メモしてみてるけど 見事に顔だけ思い出せない。というか顔を記憶できずうまくメモさえできない…。 そもそも社長の写真見て予習してたのに、生で社長見て全然一致しないしもう無理ぽ。
273 : まあ頑張れ
274 : ついちょっと前だと「ゼロの焦点」 (DVDジャケット) ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B003AVJ8WM/kinejundb-22/ref=nosim 三人の女優の区別が付かない。 それと“物体の知覚”と言っていいのか分かりませんが 車の助手席に座っていて曲りくねった山道を走行中、 次にどちらに曲がるのか判断できないことがあります。 (自分は運転しないからいいけど) レースゲームでも蛇の様に曲りくねったコースを 走行すると次に進む方向が分からなくなり事故ります(T_T これも関係しているんでしょうか?
275 : ・外国映画は似たような髪型で髪の色が同じだとみんな同じに見えてストーリーがよくわからなくなる ・1時間以上話した人でも次に会った時、初対面だと思う ・時々行く銀行の銀行員にスーパーで会うと、どこかで見た顔ということはわかるが、 どこで見た人か認識できない ・何度か話をするとどういう人かは認識できても、会っていない時に顔を思い出せない 特に芸能人の誰かにパーツが似ていると、思いだそうとするとその芸能人の顔になる ・一度確実に認識すれば、何年か経っても顔を思い出せる人もいれば、付き合った人でも 頭の中で再生できない人もいる
276 : 俺の場合、 > ・外国映画は似たような髪型で髪の色が同じだとみんな同じに見えてストーリーがよくわからなくなる むしろ、外国(特にハリウッド)映画の場合、複数の登場人物がいても人種レベルで違うことが多いので、何とかなる場合が多い 逆に日本映画の方が人種一緒で髪型・体型も似た登場人物が多いのでつらい。時代劇だと完全にお手上げ。 > ・1時間以上話した人でも次に会った時、初対面だと思う これは確かにそう。向こうが反応してくれなければ、赤の他人だと思ってしまう。 > ・時々行く銀行の銀行員にスーパーで会うと、どこかで見た顔ということはわかるが、 > どこで見た人か認識できない どこかで見た顔ということすら気づかない。全くの赤の他人。 > ・何度か話をするとどういう人かは認識できても、会っていない時に顔を思い出せない > 特に芸能人の誰かにパーツが似ていると、思いだそうとするとその芸能人の顔になる 芸能人の誰かにパーツが似ているという発想にさえならない。 思い出そうとしても髪型・体型以外は全く想起できない。 > ・一度確実に認識すれば、何年か経っても顔を思い出せる人もいれば、付き合った人でも > 頭の中で再生できない人もいる どんなに確実に認識しても、別の場所で会ったら全く分からない。 ごく親しい人でさえも、いるべき場所以外で出会ったら、向こうから反応してくれなければ気づけない。 家族でさえも、町中で出くわして、無反応だったら全く気づかずスルーしてしまう自信がある。 って感じだな。
277 : 275さんと、276さんの間くらいの感じ。 限りなく276さん寄りで。 ゼロの焦点は、左の女優さんは頬にほくろのようなものがあるので、それで区別。 ほかの女優さんがつけぼくろをつけたら、お手上げ。 くねくね道の認識はふつうだけど、人によるんでしょうね。
278 : 相貌失認というのを初めて知りました。 >>223 近いです。 最近は別のドラマでも同じ俳優とわかるようになってきました。よくテレビに出てる人だけですが。 夫が髪を切ってきても数日気づきません。 方向音痴です。街中ではだいたい直角に道をまちがえます。 外出先でトイレから出たときどっちに行けばいいのかわからなくなります。 形を認識するのも苦手みたいで、中学のとき片思いの相手に年賀状を出したら名前の漢字を間違えてて 後で指摘された(泣)。なのに字の違いが理解できなかった。 人の後ろ姿を見分けられない。会議中の上司に書類を届けるときは泣きたい気分でした 知人に行き会っても目が合うまではその人かどうか自信がない。すぐ近くにいても相手が気づくまで声をかけられないからスルーしてしまうことがある あぁ生きにくい・・・
279 : ここに書いている人達と程度の差はあるけど、(多分軽い方)やはり私もすごい方向音痴です。 夜はいつも通る道でさえ車で運転していると、どこを走っているかわからなくなる 近所の人もなかなか顔を覚えられないから嫁に来たときはとりあえず会う人全員に 無難に挨拶していた 子供もどうやら同じ症状・・・遺伝確定 メジャーじゃないし、病名がわかったところで治療方法もないし、 なんとかここまで生きてこれたからこれからもがんばるわ・・
280 : この傾向の人って、やっぱり方向音痴の人多い? 自分は5回位しか行ったこと無い場所は他のことを考えていると 自動的に?近くの別の場所に向かっていたりするから大変 ちゃんと頭の中でシュミレーションしてから行かないと大変なことになる それでもメインの場所しか思い浮かぶことができないから緊張するよ みんなはどうなんだろう・・
281 : 俺の場合、方向音痴は全くないな むしろ他人よりかなり方向感覚が優れていると思う 夜だろうと曇りだろうとどんなに知らない土地に行ったとしても、 確実に感覚的に北がどっちか分かる だから行きたい場所の方向とおおよその距離が分かってれば必ずたどり着ける ましてや地図があれば、迷うはずもないって感じ
282 : 動物なみだな・・磁気でも感じてるのか
283 : 自分も迷わないな。 初めての場所でも、自分の足で歩いていれば、自然と頭の中に3Dマップが作成されていく感じ。 新宿駅の中で出口がわからなくても、「目的地およそあっち」と指差せる。 が、駅の造りは全然わからないので出口探しに迷うことはある。 ものすごーくグローバルな絶対方向感覚なんだと思う。 だが、ひとの顔はまったくダメなんだぜ……
284 : かなり重度の方向音痴だよ 誰かと一緒じゃないと行けない場所がたくさんある ちゃんと覚えようとするんだけど一人だとどうしても無理 若いころ原付免許を取ったけど、ガソリンスタンドになかなか辿りつけなくて挫折した それで車の免許は無理だと諦めた 駅でもホームの位置がわからなくなり反対方向に乗ってしまったりする 思いも寄らない場所でふいに家族に会っても「多分母かな・・・でも違ったらどうしよう」と思い 声はかけられない
285 : >>284 私がいるw だけど、車がないと生活できない場所なので運転歴は20年近い。 方向音痴っぷりは以前も書いたからいいや。
286 : >>278 私も自他共に認める方向音痴です。 デパートの、エスカレーター前のフロアマップを見て、 現在地と目的の店舗をじっくり確認→確信を持って90度違う方向へ行ってしまいます。 ちゃんとした地図があっても、交差点等で高確率で90度道を間違えます。 人名では、カタカナ表記の名前の長音の位置をよく間違えて記憶したり 隣接する文字を2文字入れ替えて記憶したりしています。 (例)ジョリーン → ジョーリン ツルゲーネフ → ツゲルーネフ そもそも人の名前にあまり関心がないのか、相手の苗字はかろうじて覚えていても 下の名前まで思い出せるのは本当にわずかな身近な人と徳川十五代将軍くらいです…。 私の場合は思い込みが激しい性格も災いしているのかもしれません。
287 : 神様 顔を覚えられないなら自分にも>>281 >>283 のような特殊能力をください。 きっと何かこの症状の人たちには共通しなくてもなにかしらの特殊能力があるはず・・・ と信じたいんですけど
288 : 自分は>>283 だが、もう一つ面白い能力があるぞ。 誤字・脱字・誤変換を見つけるのがめちゃくちゃ得意。 これは文字を見るというより、画像を観ているような感じで、 何か違和感を感じると、そのブロックに必ず誤字がある。 「なぜできるのか?」と聞かれても、答えられない。 まあ、「何故ひとの顔を覚えられないのか?」と聞かれても、 やっぱり答えられないんだけどな……orz
289 : >>288 さんほど優秀じゃないけど、誤字脱字はすぐに気づくというか目に止まる。 文章は単語単位で画像を想起して読んでる。 フォトリーディングの技法として挙げられてるようなのを、無意識に実践してた。 今書いてて、共感覚持ちの人の中にも、誤字発見能力の高い人がいることを思い出した。 そういえば共感覚も相貌失認もどちらも紡錘状回が影響している可能性が指摘されてるよね。 アニメや漫画のキャラクターの顔は認識・記憶できるんだけど(記号的だから?) 本物の人の顔はうまく認識できないんだよなあ。 映画やドラマで少しずつ勉強していく方法を試したらちょっと手ごたえあったので実践中。 以前より相手の顔を見たときに得る情報量が増えて、精度が上がった気がする。
290 : ああっ!! 私も誤字脱字見つけるの得意だ! 半角全角さえきっちり見つけられる。 1と1とかAとAとかチェック時になんで5人もスルーしてるんだ?とか。 希望がわいたよ。ありがとう。 ・・・でもこんな能力は対人仕事してる私にはあまり意味無いけど。
291 : 共感覚者、と言われると字面はものすごくいいけど、 実態はただの「ひとの顔を覚えられない人」だよな。 道に迷わないとか、誤字発見率が高いという能力は少し下げてくれていいから、 もうちょっとぐらいひとの顔を覚えられるようになりたい……
292 : いや相貌失認と共感覚とは全く別物でしょ。 >>289 もそういう意味で言ってるわけじゃないと思うが
293 : こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。 この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか にんんげは たごんを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。 どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
294 : 初めて聞いたけど、自分も多分これだ… とにかく人の顔が覚えられない。 芸能人の顔も覚えられない。 AKBとかもう全員同じ顔だよwwwwww 「注意力がないからだ」とか「覚えようとしないからだ」って言われてきたけど、これって直らないものなの?
295 : 訓練次第で、多少は人を覚えられるようになる可能性はある模様。 顔以外にも体格・声・服装・会った日付や場所・話した事などと結びつけて覚えるといいかもしれない。 そうやって少しずつ覚えていくと、他の人のことも覚えやすくなる というのは自分で体験した。 いまだに髪形が変わると誰だかわからなくなるが 芸能人の見分けはつくようになってきた。 テレビ見るのが半分リハビリみたいになってるw 親の顔見て誰かわからない、というレベルだとこういう訓練方法が有効かはわからないけど 親兄弟や親友なら会えば誰かわかる(数年空くと怪しいけどw)というレベルの自分は改善した。 いい加減な性格のせいだって諦めてたので、病気(症状)とわかって良かった。
296 : 細かいようだけど病気じゃなくて障害ね。 生まれつき指がないとか腎臓が一つしかないとかと同じ。 顔認識にかかわる脳の領域が生まれつき不良品
297 : 病気と障害の違いをどう認識してるか知らんが、その違いは大して重要じゃないだろ
298 : 私は芸能人は記号として覚えられるから髪型やメイクなどが大きく変わらなければそこそこわかる でも実際に会って話す人の顔は全然覚えられない 父は逆に、一度会ったらすぐに顔を覚えるらしいけど芸能人についてはてんで駄目 実際に会ってみないと覚えられないらしい
299 : こういうのって精神科に行けば相貌失認って認定してくれるもんなのかな? 治療法無いのに診断してもらってどうするんだって感じだろうけれど 人付き合いに支障が出ているレベルなんで、本当に相貌失認なのか確認したい。
300 : 普通の病院じゃ、まず無理 相貌失認?何それ?って言われる 確かDSMにも載ってなかった気がするし
301 : >>299 相貌失認は高次脳機能障害に含まれるものだから。脳神経科に行かないと。 先天性相貌失認は一般には知られていないけど、後天的相貌失認は 事故による脳への外傷や脳卒中、脳腫瘍などでなる人は珍しくないんだわ。 診断は普通PETという機械で脳を撮影した映像か、高次視知覚検査という パーパーテストどちらか、もしくは両方の結果で判断される。 最寄の保健所に、高次脳機能障害の検査をしたいと相談すれば近くの病院を教えてくれるよ。
302 : 先天性相貌失認と認定されたところで 何か変わるのかな 一種の障害なら、税金とか安くなったりするの? 個人的にはそれよりも もっと認知されて 「あ、自分も」 「あらあなた、それなら顔を覚えられなくても仕方ないわよ気にしないで」 っていう世の中になってくれたらなあ 今は ただの“記憶力の悪い人”なんだよね・・
303 : 安心しろ おれはスーパーレコグナイザだけど はっきり言って視覚的記憶力以外は相当記憶力悪くて 自分は馬鹿だなぁって思うことばかりだ
304 : >>300 >>301
305 : 誤爆った。 >>300 >>301 サンクス。脳神経科の方行かないとダメなのかー。 林先生が相貌失認について色々答えてたんで、精神科でもいいのかと思ってた。 >>302 別に優遇されたいってわけでは無いけれど、>>302 の言ったようなただの記憶力の悪い人扱いをやめて欲しいとは思ってるかな。 「自分顔覚えるの苦手なんで……」って言って、ただ記憶力がないだけ、覚える気がないだけって誤解招くよりは 「自分相貌失認ってやつで……相貌失認ってのは……」って言ったほうがわかりやすいんじゃないかと考えてる。 つまり>>302 のような世の中が理想ってことです。
306 : >>287 雰囲気とか空気というあいまいなものに全力を注げるので 何らかの大きな事故でスケキヨ状態になった人がいても 顔で判断している人よりはその人がその人であるとわかってあげられる と思う たぶん一生使わないままの能力
307 : >>306 スーパーレコグナイザでも顔だけで認識してる訳じゃないよ。 なぜなら僕は顔が見えなくても、それ以外の情報から相当な精度で判別出来る。 後ろ姿、遠くにいる人、体の動きなど。 まあ視力が良くないと厳しいと思いますけど、皆さん視力は良いのですか? あとその人が子供のときにしか会ったことないのに、大人になってからでも判るってもある。 1度思い切って確認したらやっぱりそうだったけど、その人は全く僕の事を覚えてなかった。 これも外見的特徴以外に雰囲気や空気みたいに思われるものも判別してるんじゃないかな。 皆さんからしたら欲しい能力かもしれないけど、そんなに良いものでもない。 僕は知っていても相手は僕の事を覚えていないってことばかり。 それにこの能力が発達したのもポジティブな理由じゃなくて、 おそらく自閉症的な事と関係してる気もするしね。
308 : >>306 こういう意味でいうなら、俺は声の判別能力がかなり優れてるな TV見ても顔じゃ判別できないけど、よく知った俳優なら声で判別してるし、 日常生活でも、話しかけてさえくれれば、知人なら声で誰なのか判別してる。 電話口だって、相手が誰か分からなくても第一声で誰なのか分かるしね。 だからこそ、待ち合わせとかで自分から声をかけなきゃいけない状況が一番嫌いなわけだけど。 しかも、別に一度聞いた声は忘れないレベルじゃないから、あまり役に立たないかも知れんが。 >>307 こういう能力でちょっと憧れるのは、何年も前に会った人とか、遠くの旅先で見た人を偶然見かけること。 別に話しかけたりはしなくても、不思議な縁のようなものを感じて面白いんじゃないかなと思う。 時々そんな能力の人の話を見たり聞いたりすると、顔認識で不便していないということ以上に羨ましく思う。 まあ、当人はそれなりの苦労もあるんだろうけど、どうせ手に入るわけじゃないんだから聞き流してください。
309 : さっき街中でサークルの先輩に声かけられたんだけど 同級生の誰かかと思って暫くタメ口で話してしまった 同級生にこんな声の人いたかなーとモヤモヤしてたけど もっと早く気付けよ俺… 次会ったとき謝るべきか
310 : テレビでよく見る俳優や女優の顔はけっこう覚えられるから、別段この病気でも無いのかもしれないけど ちょっとした知り合いの顔はまるで覚えられない。 テレビ越しだとじろじろ観察して、顔の特徴を記憶できるのだけど 目の前にいる生身の人間の顔をじろじろ見るのは失礼に当たるし 子供の頃、クラスメイトをじろじろ見過ぎてトラブルになった事が何回かある。 「何じろじろ見てんだ?ガンつけてんじゃねぇよオラァア」的な因縁をつけられた。 顔と名前を覚えたかっただけなんだけどね。 ちなみに写真は全く役に立たない。立体で動いてる顔と平面で止まってる顔は別物だ。 小学校にはいったばっかりの頃、似たような髪型の女の子がクラスに三人もいて見分けがつかないと泣いていた記憶がある。 しかもたまに髪型を変えてくる子もいるから大変で、ドラえもんの世界みたいに、服装と髪型を固定して欲しいと思ってた。 こんなだけど、30分くらい一対一で向かい合っておしゃべりすれば相手の顔も名前もちゃんと覚える。 ただ、しばらく会っていない人の顔はすぐに忘れて、会っても思い出せない。 よく同窓会を企画してくれる友人がいるのだけど、 当日になるまで誰が来てるのかわからないし、想定外の人がいると名前が出てこない可能性が高いので怖い。
311 : 行きたい方向を指示するのが苦手だから、タクシーに乗る時も緊張する。 「○○丁に行ってください」は言えるのだけど、 目的地の近くになって、ここ曲がってあそこ曲がってと指示する時に 道の先がどういう風に続いているのかわからなくなってしまって指示が遅くなってしまう。 曲がり角に来ると、ここは右に曲がる角だとか左に曲がる角だとかわかるけど 曲がった先にどんな道が続いているのかがなかなか覚えられない。 1000回くらい通った道なら流石に覚えるけど、50回くらいだとまだまだ曲がり角の先には新鮮な驚きがある。 ちなみに、同じ道を通って二か所の目的地に行った事があると 「この角は、右に曲がる事も左に曲がる事もある角だ」という認識ができてしまって混乱する。 慣れるまでは一つの道は一つの目的地にしか使わない。 一つの目的地へ辿りつく道が二つ以上あるのもすごく苦手だ。 長文書いちゃったけどやっぱり病気なのかな? 昔学校のカウンセラーに相談したら 「君は成績もいいし記憶力も優れている。他人に関心がないだけだろう」 と言われたけど、普通の人は毎日ろくに直視できない他人の事ばかり考えてるのかな。
312 : 私も軽い相貌失認かもしれない。 10回程出席した授業のクラスメイト(円卓なので毎回正面から見ていたはず)が分からない 一年授業を受けた先生が分からない 引っ越し半年後のマンションの管理人が分からない 写真で確認したはずの見合い相手が、いざ待ち合わせ場所に着いたら分からない 等など ここに書いてる人達に比べて症状が多分軽いせいか、あんまり深刻に考えたことはなかったし、 むしろ世間一般の人々が同じ感覚なのかと思っていた(AKBの顔みんな一緒に見えるwとか普通に言ってるから)けど、 それでもこの症状のせいで絶望的な心境になったのは一度や二度の事じゃない。 できることなら改善されたいけど、そうもいかないんだよね…
313 : この間放送された、世にも奇妙な物語のラスト。 最後のシーンでベッドに横になっていた女子が転校してきた子か前からいた子か分からなくなって 物語の結末がよく分からないままだった・・・
314 : 修学旅行の写真販売で、誰が誰だか分からなかったなぁ。 みんな同じような笑顔な上に私服というのが難易度高かった。 写真って自分の顔さえもなんか違和感があるような…。 >>312 >10回程出席した授業のクラスメイト(円卓なので毎回正面から見ていたはず)が分からない >一年授業を受けた先生が分からない あるあるすぎて困る。 目が悪いせいもあるのかもしれないけど、教授のぼやっとしたイメージしか覚えてない。 こんな1年最後の試験で、こんな顔の先生だったっけ?とか。 よく考えたら10年以上付き合いのあるご近所さんの顔も思い出せないや…。
315 : >>309 ドンマイ 自分も「この感覚は確かに知り合いのはず」と思って油断していて失敗したことがある 知り合いは知り合いでも・・って感じで
316 : >>231 ネイマール、有名になって、今日本に来てるね。
317 : >>313 前からいた子です。
318 : >>317 前からいた子ってことは、俺が人間だと思っていた子か ・・・ってことは衝撃のラストじゃんw 転校してきた子がロボットだと思ってたのに
319 : ネイマールは本田に似ておるのう
320 : 記憶力とかはむしろ良い方だと思うのに、興味の薄い相手の顔を見ても全く分からない 警察の手配書とか、犯人を見掛けても分かるわけないじゃんって思ってる 小学生の時、母のママ友に1対1で道で会ったときに当然分からなくて無視したら、礼儀のなってない子認定された 人間に興味無いのかと思ってた私の昔からの悩みに病名がついていたなんて感激だ ちなみに車やバイクも区別つかないから興味や思い入れもない 兄は逆に区別つく人で、しかも年式までこだわる…価値観違いすぎ ちなみに車のスペックは暗記できるよ(そういうのを入力する仕事したけど、仲間内で一番良く暗記してた) 今も顧客データ扱ってるけど、内容は暗記してる 店頭来るなら名乗って欲しいけど 政治家には向かない症状だ 前にテレビで元小泉チルドレンの北海道の人(杉山?浦?タイゾー?)が人の顔を覚えるの苦手と言ったのを聞いて親近感覚えた
321 : 人の顔おぼえられないからこれかと思ったけど漫画でもわからなくなるから違うな・・・。 アニメ見てても主役以外誰が誰かわからなくなる。 小説なんかでも人名忘れるから、〜〜って誰だっけってページ戻っちゃうな。 頭悪いだけかな??
322 : うん
323 : そっかー。ありがと
324 : 頭が悪いとか良いって言い方がもうどうかと思うよ 記憶力が悪い、とかならまだしも
325 : ,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| l l .| ● | んーとね・・ l , , , ● l ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''"
326 : ,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 、、、 | わかんない l l ` 、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
327 : あげ
328 : この病気に向いてない仕事ってなにがあるかな? 接客業と営業全般、内勤でも社員が多い会社、教育関連もきびしいよね
329 : >>328 警官とか。指名手配犯なんて憶えられない。
330 : 第一次産業と製造業は問題なさそうだな。 接客・サービス業は無理だな。 でも、宅配便なんかはOKじゃないか。 相手の顔なんか見ちゃいない。 教師はだめだが、医者とか弁護士ならOKだったりして。
331 : 男だったら髭剃ったとか、女だったら化粧薄いとか濃いとか、 痩せたとか太ったとか、そういう変化に全く気づけない。 髪型なら変わったらすぐ気がつくのにな。 見分ける手段がそれだけだからかな。 人から「覚えてる?」って聞かれたときが一番ヤバい。 年上だか年下だかどんな仲だったも分からなくて嘘がつけない。 音楽活動やってるんだがお客さんもバンドマンも全然覚えられない。
332 : むかし、傷害かなにかで捕まった人の写真を見て確認して欲しい、 ということがあった。 写真なんて見ても、知っている人か知らない人かと聞かれたら 「わかりません」としか言えないし、本当に困った。 名前は知らないけど(名前を覚えるのは得意な方) ちょっとだけ話したことのある、得意先の人かなにかだったのか。 有罪になったとは聞いた。
333 : >>330 昔営業やってたよノシ ほとんどが社長+事務一人程度の会社訪問がメインだったから なんとかなってたけど、 他の場所で営業先の社長さんとすれ違っても気づかなかったり…orz 関係ないけど、水戸黄門大好きなのに時々 助さん格さんがどっちがどっちかわからなくなる
334 : 高橋留美子の漫画のキャラクターは見分けつくんだが 生身の人間となると見分けがつかない。 みのもんたと梅宮かず夫の見分けがつかないレベル。
335 : ファッションショーはみんな似たような 化粧、髪型、歩き方、スタイルなんで、 みんな同じ人に見える。
336 : 会社の受付やってたけど、顔も名前も覚えられない テンパっちゃうと当日の予定も忘れちゃう 接客なんて向いてなかったんだわ 半年ほどで辞めた ホントは図面引きたくて会社に入ったのに、なんで受付(´・ω・`)
337 : 一応言っておくけど、相貌失認は顔が判別できない(ゆえに覚えられない)だけで、 名前が覚えられないとか、予定を忘れるとかは全く別物だぜ。 例えば、街で偶然すれ違った人が、自分の家族のような気がするけど、 同じ顔の人は世の中たくさんいるから自信は無いし、 向こうも話しかけてこなかったからたぶん違うだろうと思っちゃうのが相貌失認。 あるいはもっと行けば、自分の家族に会って顔もはっきり見てるのに、 向こうから話しかけられるまで、家族だとは気付かないのが相貌失認。
338 : 名前と顔が一致しないということでは
339 : 一致させる前にそもそも顔を覚えられないんだってば
340 : 相貌失認は0か1という障害ではないからね。 便宜上、あるラインを超えた人をそういうだけで。 しかも、記憶力も一定ではなく、体調や状況によって上下する。
341 : だから記憶力の問題じゃないというに…… 相貌失認は記憶力とは全く別個の症状 相貌失認の人でも、名前を言われればその人が誰かは普通に分かる 単に顔を判別できないだけで、この判別できないっていうのは、顔写真を二枚並べられて、 普通は分かるのに、相貌失認ではそれが同一人物なのか別人なのか分からないってことだ
342 : 判別力と言えばいいのか? 言いたいのは、誰かが勝手に決めた枠に囚われる必要はないということ。 相貌失認の原因は色々あるし、強度も人それぞれだ。 自分はそうだが、お前のそれは違う。と決めつける必要はないだろ?
343 : 鮪の顔写真がある 相貌失認のない人…秋刀魚、鯛、鯖、鮭、太刀魚の顔写真に混ざった鮪の顔写真を探す 相貌失認のある人…全部違う個体の鮪の顔写真でとこどきキハダやビンナガも混ざって いる中から特定の鮪の顔写真を探す という認識でいる
344 : 年齢・性別・体格・髪型・声・シチュエーションなどの情報の組み合わせで 人を分類して覚えるしかないんだが…リアルの知り合いがきつい だから特徴のある芸能人なんかはまだ覚えられる >>342 記憶力が悪いのはまた別の問題だろー お前本当にこの病気なん?
345 : 子供の頃から猫を複数飼ってきたが、毛色と大きさで区別する自分と違って 家族は同じ種類の猫でも顔で判別できてるのがショックだった。 同じキジトラが3匹いて、まったく見分けがつかない。
346 : >>344 分かる テレビに出るような有名芸能人なら数が限られているから、 ”その場にいそうな人”のパターンで何とかなること多いし、 実生活でも職場の中やクラスの中なら数が限られているから何とかなる 最悪なのは、街中で偶然知人と出会う場合で、 街中じゃ知ってるパターンの赤の他人と大量にすれ違っているから、 偶然知人と会ったとしても、向こうが反応してくれなきゃ、どうやっても対応できない
347 : 不思議なんだけど、「この人嫌い!」って思った人は 顔(も含めトータルだけど)がわりと見分けられる。 逆に俳優・女優でも「この人いいな」と思った人は 見分けられないことが多い。 よく友達に「この俳優だれ?」と聞くと「興味がないからそう言うんだよ」と 言われるけど、好きなのに見分けつかないとは、何となく言えない。
348 : 婆さんはともかく、爺さんって凄く見分けづらい みんな同じような髪型で、服装もタイプ別ではあるけど似たような服装している人多いし 靴にもあまり特徴ないし、アクセサリーは持たないし、鞄も似たり寄ったり 体躯や動作、あと声ぐらいしか見分けるポイントがないように思える
349 : >>348 それはあなたの身近なおじいちゃんに禿げが多くてデブとのっぽが少ないだけじゃない?
350 : 恒例の人事異動シーズン。 今年は私が異動で新職場に。 というか、10年ぶりに戻った感じだけど。 30人位中半分位は知らない人で、しかも顔を合わせる機会もほとんどない。 しかも今度の職場は名札の習慣がないから完璧無理・・・
351 : 少しは理解者増えるかな。 【芸能】久々登場のヒロシ、一発屋人生にうんざり「ヒロシ以外に生まれ変わりたい」…サスペンス映画「フェイシズ」イベント試写会 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335527846/
352 : 黒木瞳と川島なおみがわからない
353 : 下品なほうが川島なおみ
354 : 両方若いけど、川島のがさらに若くみえる。
355 : >>351 これはまともそうだね。 この病名使って誤解広めて爆笑コメディにした酷い演劇が数年前にあったけど。 「相貌失認はこんな病気です!」ってブサイク中年に女の演技させて、 美女にオヤジ演技させて「入れ替わって見えるんです!」って爆笑ネタにして宣伝やってたらしい。 「見分けが付かない」とか「同じに見える」ってそういう事じゃないのに。
356 : >>355 初めて聞いた、何だそれ・・・ 感染しない病気の人を「近づくとうつるぞ!」ってからかってる小学生みたい。 理解なさすぎというか馬鹿にしすぎというか・・・orz
357 : >>351 フェイシズ http://faces-movie.com/ Trailer
358 : ソフトバンクのCMに出てくるハーフの女の子を ずっとローラだと思っていた。
359 : >>358 なん…だと… あのタダって役だよね? じゃあ私が今までローラだと思ってたのは一体誰なんだ…
360 : ちょっと聞いてみたいんだけど、 相貌失認で車もわからないという人、 家族か誰かに車で迎えに来てもらうときどうやって判別してる? 私は学生の頃親に駅まで迎えに来てもらってたんだけど、 ウインカーを出すタイミングや加速・減速の速度、カーブの曲がり方等の 親の運転の癖を見てた。 今思うとそんな見分け方してたの自分くらいだよな…
361 : 以前彼女がいたとき、本人を特定できないので 待ち合わせは便所の前とか、あえて人の来ない場所にしてた。 別れたいま街で擦れ違っても絶対に分からない自信がある。 時々街中で僕のことを凍りついたような感じでジッと見つめて 来る女性がいるがアレは誰だろう? 思い出せない・・・・・ 電車の中で僕を見つめている女性は誰なんだろう? 駅の反対側のホームで僕に必死に手を振った女性は誰何だろう? ドラマで良くある街中で偶然の再会とか理解できない。 相手が僕を認識して声を掛けなければ、永遠に謎の人だ。 一般人に比べてかなりのチャンス(偶然の再会)を捨ててるような そんな気がする。
362 : >>360 色とナンバーで覚えてた。 未だ、おおよその形(大小や角張ってる、セダンかクーペか軽か)と色しか 見分ける手段がない。 >>361 わかる、自分も元恋人とか今会ってもきっとわからない。 幼なじみだとか恩師だとかも全くわからないし、 会ったところで名前を言われない限りその人だと思い出せない。 逆に、親しげに話しかけられるのが怖い。 あなたが誰だかわからなくてごめんなさい、と心で思ってる。
363 : アカン警察って番組で、稲森いずみ?が、事務所の大御所の顔と名前が一致しないのが、 「アカン」ってことになったけど、相貌失認じゃないの?って思った。 私も細川たかし、分からなかったw ttp://veohdownload.blog37.fc2.com/blog-entry-13894.html CMが終わって17分40秒あたりから・・
364 : 重盛さと美 だった
365 : この症状なのか単に苦手なのかどうか分からないけど、人の顔をすぐに覚えられない 表情などは区別がつくけど、初対面の人が苦手(特に特徴的でない顔立ちの人) クラスメイトなど頻繁に会えば覚えられるけど、2、3回数分間会ってその後数か月後に会ったら 忘れてしまう 会社の人も社内の制服姿で覚えているから、社外で私服で偶然見掛けると本人なのか自信ないので 自分からは声を掛けない 車も特徴的でない限りは覚えられないので、家族や知人の車はナンバーと色で区別する
366 : おまえら、映画などめったに見ないと思うけど。 今、相貌失認がテーマの映画が公開されてるぞ。 外傷性の相貌失認が、ほんとにあるのかどうかは疑問だけど、映画はまあまあ楽しめた。
367 : こんな病気あるんだ 初めて知ったわ 大変ですね
368 : 家族の顔は大丈夫って人多いんだなあ 私は父親と弟は特徴的な顔だから覚えられるけど、 母親の顔は思い浮かべようとしても無理だ。 実際会ったら顔の造形以外の部分による判断ですぐに分かるんだけどね。 見ないで似顔絵書けとか言われたらお手上げ。
369 : >>366 ぐぐってみた。フェイシズってやつ? あらすじだけ読んでみたけど、 なんか主人公が家族や恋人や犯人を全く識別できない状態になってない? 顔の造形がわからないだけで個人を識別できない症状じゃないのになあ。 それじゃ相貌失認でなくても目が悪い人はみんな個人を識別できないことになっちゃう。 こういう症状って理解されるのは難しいね。
370 : >>369 >顔の造形がわからないだけで個人を識別できない症状じゃないのになあ それはあなたが先天性で物心ついたときからこの症状とつきあってるからじゃないの? この映画の主人公は後天的だもの 例えて言えば先天性の全盲の人が事故で突然視力をなくした人に対して 長年住んでる自分の家の中でまで杖使わないと歩けないなんておかしい と言ってるようなもの
371 : http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/5/0/509fe68b.jpg うーん同一人物に見えん
372 : >>371 見てみた。 うん、絶対この人だってわからないわ。 「似た人が近くに住んでる」みたいな通報があったんだよね、 すごいなその人。
373 : >>371 それぞれに同じ顔の人知ってるわ しかも複数人いる……orz
374 : >>370 え、普通の人って顔のみで個人を識別してるの? さすがに体格や髪型、声や喋り方くらいは判断材料でしょ? >>371 全くの別人に見える。これ整形してるんじゃないの?
375 : AKBの娘っ子達の区別は、永遠につけられない自信がある
376 : っていうか、コアなオタの中にはAKBシリーズ総勢数百人の全員の顔と名前を把握している人もいるんだろうが、 俺にはそれだけたくさんの”若くて細身の顔の良い女性”のパターンが脳内に存在する状態そのものが想像もつかん 名前だけなら、俺にもその気になれば覚えられるだろうけども……
377 : AKBは意外と相貌失認の人でも区別しやすいよ、髪型変えない子多いし 普通の服装して単独でテレビに出てたら分からないだろうけど、 AKBの服を着てわらわら出てきた場合には一人一人を区別するのはそう難しくない おかっぱが前田敦子 茶髪ショートが篠田麻里子 黒髪ツインテが渡辺麻友 デコ出し茶髪ゆる巻きが板野友美 ポニテが高橋みなみ ストレートロングで背が高いのが小嶋陽菜 巨乳が柏木由紀 最も顔の情報量が多いのが大島優子 顔の情報量が多いっていうのは、 漫画で言うところの描き込みが多い、って感じかな? えくぼとか笑いジワとか涙袋とか、とにかく線がいっぱい入ってる感じ
378 : その記号でその場は何とか覚えたとしても、別の日に別の番組で 衣裳変えられただけでOUTだぜ。 同じ番組の中でも、歌って踊りながらポジション変えられるとか、ひな壇に戻られたらOUT。 それが相貌失認というモノだ。
379 : >>378 相貌失認だけじゃなくて読解力に関する能力にも問題がありそう
380 : >>377 まあAKBに限らず、ここにいるのはそのメンツだけでそれぞれの特徴はこれですって言われれば何とかなるが。 スマップも、スマップですって言って5人出てくればそれぞれ誰かは分かるし(消去法を使うこともあるけど)。 ただAKBの場合人数が多すぎるから、いくら何でも髪型と体型(みんな細身だし)で全員見分けるのは無理でしょ
381 : 何でアイドルの話になるとムキになって皮肉言い出す信者が湧くのかねぇJ('ー`)し 区別が付くなら相貌失認じゃないだろうに
382 : >>380 は別に皮肉にも感じないし、いかにも相貌失認っぽい言い方だと思うけど…… 相貌失認だって、顔以外の特徴で他人を区別しているんだから、よほど重度じゃない限り、 特徴の強い数人で、そこに誰がいるのかさえ分かれば区別つくこともあるでしょ。 っていうかそれすら一切出来ないレベルになると、マジで他人の支援なしでは日常生活ができないのでは?
383 : >>382 あのさぁ、>>381 が指摘しているのは >>380 ではなく>>379 だと思うんですが >相貌失認だけじゃなくて読解力に関する能力にも問題がありそう まさにあなたのことだよねw
384 : 進学のために上京して4年ほど経った弟の顔を忘れかけてる
385 : >>383 ああ、そういうこと。 >>381 の直近のレスで、区別うんぬんの話をしているのが>>380 だから、そのことかと思った 勘違いして、スマン
386 : でも>>378 は相貌失認っぽくないように思うよ 髪型で区別するって話をしてるのに、なぜポジションチェンジされたらOUTなんだ? このスレには相貌失認だと思い込んでるだけで、 実際は記憶力に関する問題を抱えてる人も結構いるんじゃない? 例えば顔だけじゃなく名前も覚えられない人は相貌失認じゃないと思う。 言っとくが自分は>>379 じゃないぞ。 そもそもアイドルの信者なんてこのスレにはいないと思う。
387 : >>378 衣装っていうのはよくAKBが着てるような、チェック柄のミニスカートのことを言ってたんだ 毎回同じじゃないけど、大抵いつも似たようなの着てるよ 歌番組は見ないから歌ってる様子のことはわからん >>381 なんか勘違いしてるみたいだけど、私は>>279 じゃないよ ちょっと被害妄想強すぎ。 そりゃ所属してる全員を覚えるのは無理だけど(100人以上いるんでしょ?) よくテレビに出る人くらいは区別するポイントがあるよーって書いただけで 相貌失認じゃないって言われてもなあ… あげくの果てに信者認定とか怖いっす
388 : こういう人いたなぁ。 「俺はただ幼女が好きなだけだ!!絶対にロリコンではない!!」 周囲からすると?wだけど本人的には重大な問題なんだろうね。
389 : クラス全員の顔を覚えることができない、顔や体にこれといって特徴のない人のことを覚えるのはかなりの時間を要する。 覚えたつもりでもあまり交流のない人だと次の日には「あれ?」になることがある。 最近自分が相貌失認じゃないかと思ってる。 表情とかは分かるし顔を全体としてとらえることができるんだが、どうも怪しい。
390 : >>378 の読解力に問題があるというのは同意だ。 あとはどうでもいい。
391 : 今日、去年12回くらいしか会ってない上に半年会ってない人と待ち合わせた 顔は全く覚えてないのに遠くから 「だぶんあの人」と空気でわかる 逆に顔はわからない
392 : 読解力云々言ってる奴の読解力が一番怪しいと思うんだがw 自分で意味判って遣ってんのかなw
393 : しょせん、脳みそと目に不具合がある人が集まるところですから
394 : >>392 いやいや、おまえは>>378 だろうけど、おまえの読解力に問題があるのは客観的な事実だよ。 どうでもいいけど。w
395 : 今日、遠くから手を振ってる人がいて、友達だと思って近くに寄ったら、 声で別の友達だと分かった。名前呼ぶ前でよかった。 人生で何度目だろうなこれ。
396 : 読解力を試すスレじゃないですよ、ここ。 >>395 あるあるw イメージ(よく着てる服のタイプとか、髪型とか)がかぶってる人同士だと 余計わからないわ。 あと久しぶりに会う人とは、人が多い所で待ち合わせすると 間違ってそうな気がして声をかけられない・・・
397 : >>394 >読解力に問題があるのは客観的な事実 言い切りましたねぇww AKB信者にとっては重大問題なわけですね。 “客観的な事実”←意味判ってます?w あなたの個人的見解は“客観的な事実”なわけですか? では伺います。 >>378 のどこでその様に判断したのか説明してもらえますか 君には無理だろうな〜w なんかユトリ臭がするんですけどw >どうでもいいけど。w 虚勢張ってもミエミエですよ〜w 熱烈AKB信者としては無視できないくせに (プッ
398 : 面倒だからよそでやってくれ・・
399 : その通りだね。 特徴を箇条書きして見分け付くなら相貌失認ではない! つまりここはお前の来るところではない!! 布教活動は他でやってくれ!!
400 : >>396 読解力ないのに無理に自己弁護してる馬鹿がいるからだよ。 どうでもいいけど。w >>397 俺は明らかにお前よりは読解力があるけど、AKBのファンでもなんでもない。 ましてや信者などとは何の関係もない。 おまえのそのとんでも読解力はどこからくるんだ?
401 : >>377 と>>378 と>>386 を読めば、>>378 の読解力に問題があるのは誰にでも分るよ。 良く読めば>>378 =>>397 にも分るはずなんだが、馬鹿だから無理なのだろうか。
402 : 互いに相手のことを読解力がないと罵り合っているようだけど とりあえず読解力の前に空気を読む力をみがいてほしい
403 : おまえのカキコのあと、誰も書かない。過疎ってしまった。 おまえの空気読む力は流石だ。
404 : まあ携帯で自演した時点で読解力のなさを自ら証明してしまったようなものだからなw お前が一番読解力ないってことでいいよ。
405 : 母が「車買いたいんだけど、どれがいいかな?」って聞いてきたから 一生懸命カタログを一緒に見てる。 でも、母が好きかもって言ってるのと同じ車種の色違いを指して 「この車どう?」と言ったり 別の車種なのに「それ同じ車?」と言ったりして 「あんた他人事だからって適当過ぎ」とか笑って言われて、ちょっと悲しい。
406 : 先日警察行ってきた。 警察「犯人の顔見ましたか?」 自分「はい」 警察「容疑者連れてきたら分かりますか?」 自分「・・・・・・・・・見た事は見たんですが、断言できるかまでは・・・」 警察「・・・・・・」 なんか狂言みたいに思われてそう。 相貌失認の事話したら、裁判で突っ込まれそうだから説明しなかった。 証拠のDNAあるから再犯したらそれで分かると思って証拠届けに行ったのに、 やっぱり顔覚えてないと駄目なのか・・・。
407 : 犯罪には巻き込まれたくないなあ 俺は色覚障害もあるから犯人の服装の色についても無茶苦茶な証言をしてしまいそうだw
408 : >>407 スレを過疎らせた張本人がなんで何食わぬ顔で書き込みに来るの?
409 : 読解力くんはもうここに来ないで欲しい。 相貌失認に関係ない話題は他でやってくれないか!!
410 : >>404 なんだおまえ。 バカなのか。
411 : 月9ドラマの小栗旬は相貌失認ですか?
412 : そのドラマを見てないんで、小栗旬の役どころを詳しく
413 : >>412 WIKIで調べてみたところ IT企業「NEXT INNOVATION」社長。斬新的なケータイゲームを開発し、商品が爆発的にヒットし、会社が急激に成長していく。 私生活では心因性認識不全症候群を患い、一度に人の顔や名前を覚えることが出来ない。 傍若無人、人間不信で自分に言い寄る者は、みな金目当てだと思っている。周囲からは、賞賛を浴びる一方、変人扱いする者もいる。 心因性認識不全症候群…とあるのでこの障害とは違うみたいですね、失礼しました(;´д`)
414 : 失認の方々、夢の中ではどうですか!? 自分は平均的な相貌識別能力なのですが夢の中では時々、夫の顔がぼやけてきてはっきりしなくなったり、好きな芸能人とかと一緒にいるのに、じっーっと見ていると顔があいまいになってくることがあります。 脳機能の一部が眠っているからかな、などと思います。超リアルな時もあるのですが。
415 : 言われてみれば、そもそも夢の中で誰かの顔が見えるって感覚がなかったわ もちろん相手が誰かは認識できてるし、現実と違って顔のせいで誰なのか判別に困るってこともないけど……
416 : 実習先でやっちゃった。 マスク+帽子+全身白ずくめの人と、廊下で会う茶髪の背の高い人。 同じ人だなんて夢にも思わなかった。 ぱっと見の情報が目元しかなかったから気づかなかったのか。 最近マシになってきたと思ってたのに。
417 : 医者はそういう理解ないのか
418 : いや医者とまでは読み取れないか
419 : 自分がこれなのかわからない 家族の顔がわからなくなることはないし、半年もあれば人の顔は覚えられて一度覚えれば忘れることはない でも初対面だとまったく顔の区別がつかない 髪型や服装で覚えるから次会ったときは間違いなくわからない 顔が「覚えられない」というより「区別がつかない」感覚って人に上手く伝えられなくて困ってる
420 : やってしまった…割と仲良い友達の親が現在旦那の上司なんだけど 今日買い物中会って話しかけられたのに、 誰だかわからなくて名前を訊いてしまった…orz 穏やかな方で文句を言ったりはしなさそうだけど、 物凄く失礼なことをしてしまって猛省中です。
421 : >>419 さんの言ってることがまず分からない。 人の顔を覚えられる。 髪型や服装で覚える。 どっちだよ・・・ ちなみに私は家族さえ分からなくて声をかけられない。
422 : 私も軽いほうだけど、かなりの方向音痴だったり、洋画の主人公を見分けるのに 1時間くらいかかったりする。 人間の識別能力は幼児期に発達するらしいですね。 ただし日本の女性はすぐに覚えられます。 自分で言うのもなんだけど、私は幼児期からブスだと自覚があり、 この子より目が小さいのかな、この子よりは頭小さいよね?と 毎日毎日危機感感じながら、見た目に執着したせいかもしれない・・・。 このスレの人たちって、美醜に興味が薄いのでは・・・?
423 : ↑実は、すごい美人だったりして・・
424 : >>423 ゴメン・・・。森山中の大島さんに似てるらしい。ガリなのに・・・。
425 : あれ、IDかわってる。>>424 =>>422 です。
426 : 会うまでは全く顔を思い出せない けど会ったら誰かわかる 顔だけが記憶から消えておもいだせないのです だけど顔の写真を撮るとその写真はすぐ思い出せます 違う服を着ると(これは大丈夫な時もあります)、違う化粧をすると別人だと認識しかけます いろいろ考えましたが、どの人も同じに見える、という状態の逆っぽいんです 同じ人でも違いすぎます これは相貌失認ですか?
427 : 連投すみません 顔だけがというのは発言とかは覚えてるという意味です イケメンとか美人とかの基準がわかりません 肌がきれいなのはいいことで左右対称なのはいいことで・・ くらいはわかるのですがみんな違ってみんないい、状態に見えます
428 : > けど会ったら誰かわかる 例えば髪型が変わった直後とか、あるいは初めて見る顔写真(芸能人とかでも)の場合でも分かる? 生まれつきの相貌失認の場合、他人を判断するのに顔以外の情報(髪型、肌の色、輪郭、体型、声等々)を手がかりにしているから、 他人の認知にはそれほど支障がでてなくて、本人も顔の認知が出来ていないことに気付かないこともある > いろいろ考えましたが、どの人も同じに見える、という状態の逆っぽいんです > 同じ人でも違いすぎます 相貌失認の人は、顔全体を統合した状態での認識ができないから、 人の顔っていう意味では誰もが同じに見えるし、微妙な表情の違い程度で全く違う顔に見える状態になる。 文章を読む限り、程度はどうあれ>>426-427 は相貌失認(or低視力)っぽいと思う。
429 : 初対面の人と、その日からほぼ毎日会うのなら覚えられるけど 初対面の日から数日〜数か月間が空くと、次に会ったときに 誰かまったく分からなくなる >>416 の状態なんて普通の人でも分からなくて当然なんじゃ?
430 : >>426 わかるわかる! 顔が思い出せない 私はあと車の色とかかたちもダメ でも会ったらその瞬間「ああ」ってなる ただ、それは顔じゃなくて仕草とか雰囲気とか総合してだと思う 私ならスケキヨの中身が本物かどうかむしろわかると思う
431 : >>426 >>430 私も動いたりしゃべったりすると思いだしてくる。 しゃべり方とか声、動きはかなり重要。 イケメンとか美人の基準は分からない。 学校とか会社で毎日見てたら1〜3年でなんとなくは覚える。 特に近い関係(同じチームとか)なら2カ月くらいあれば・・・ 覚えるまでは席と髪形で判断するので声かけるのが毎回ドキドキ。 ときどきしか会わない人は、私を見る顔つきで知人かどうか判断する。 社外の打ち合わせなどでは、「あ、どうも」みたいな顔したら会った事ある と判断する。あと名刺の裏に特徴をすべてメモって予習していく。
432 : >>431 イケメンとか美人の基準はなんとなくわかるけど、 特徴が似てる場合が多くてイケメン同士・美人同士は見分けつかない。 例えば、長いこと水川あさみ・柴咲コウ・さとうえりこ辺りの クール系さらさらロングがどれが誰だかわからなかった。 ジャ○ーズやアイドル系は勘弁してくれレベル。 あとなぜか、似たような条件なのに覚えられる人と覚えられない人がいる。 母の友人が家に遊びに来るとき、大抵2,3人まとまってくるけど 1人は見ただけで「この人確か○○さん」と気づく程度わかる、 他の人は○○さんと同頻度会ってるのに毎回誰だか判断できない。
433 : 中谷美紀と柴咲コウは分らないよ。
434 : 中越典子と武井咲も良く似てるよ。
435 : 久しぶりに帰省すると母に手招きされて台所の隅で 妹について内緒の打ち明け話をされた。 「あの子の顔で目と鼻が違ってるでしょ整形したから・・・ そこら辺にはあまり触れないであげて」 言われるまで顔が変わったことにすら気づかなかった。
436 : 極端に覚えるのが遅いのもこの病気に入るのかな 最初は全く区別が付かないけど数ヶ月するともやが晴れたみたいになって時間はかかるけど覚えられるようになる でもしばらく会わないとだんだん思い出せなくなってまたもやがかかる感じでもう一度会ってもわからない
437 : いつも知ってる人がいる場所に知らない人がいたけど 違う人ってわからなかったので普通に話しかけちゃいました 紛らわしい場所にいないで下さい
438 : >>435 言われなかったらずっと自然にやりとりできていただろうにw
439 : >>437 私も似たような事やった事あるw いつも場所aにいるAさんが場所bにいたので完全にBさんだと思ってた。 向こうから話しかけてきたのでかみ合わないながらもしばらく話した。 別れてから絶対Bさんじゃないと気付いた・・・
440 : 久しぶりにTVで洋画を見たんだけど 主人公?と謎の男の区別が後半になるまでつかなかった どちらも地味でシブい感じの顔立ち 並べると狐顔とゴリラ顔 (←あえて例えるならね) で区別がつく でもバラバラだと、どっちかわからん 海外ドラマのスレだと、この俳優さん〇〇に出てたとか皆様凄い 自分は家族とすれ違っても気づかなかったり 逆に他人を家族と勘違いして声かけそうになったり
441 : >>440 わかるわかる、並べば違うのはわかるんだよね! でも単品で出てきたり、服装が変わるとどっちだかわからん。 あと「この俳優さん○○に出てた」って言われても、 衣装とか髪型違うと結局同一人物だと認識出来ないままなこともしばしば。
442 : 自分は違うドラマを見てるのに、数分間気づかなかった事ある… 「バーナビー警部」 だと思って途中から見てたら、それは 「ミディアム」 だった 警部の奥さんだと思った人は 「ミディアム」 のヒロイン、もち別俳優 ジーっと見ると髪の色が違うのに気づくが、それ位しかわからん 友人もヘアメイクや服の趣味が変わると、あれ?違う人?と不安になり周囲を徘徊してまず注視 男性のが楽に思えるけど、服や髪型のバリエ少ないからむしろ大変かな
443 : しばらく人いないようですね。もっと早く来れば良かった。自分は、脳損傷による、 歴約2年の新人です。視覚記憶、処理のあたりの領域がブッ壊れました。ここの人たちは、 生まれつきの人が多いのですか?自分は、まだまだこの状況に慣れません。 自分も家族はもちろん、自分の顔も解らないレベルです。
444 : >>443 自分は定期的にここ覗いてるけど、 人がいないというか、改めて書く内容が少ないんだと思うよ。 画期的な新薬があるわけでなし、大体「○○がわからない」「そうだよね!」で 会話終了しちゃうしね。 とはいえ、後天性、しかも自分の顔も解らないレベルの方は、 ここでは珍しいのではないでしょうか。 少なくとも見ている人はいますし、体験談等書いてみてはどうでしょ。
445 : 自分の顔が分からないというのは、珍しいかも。 自分の顔が分からないくらいだと、分かる相手は皆無だろうな。
446 : さすがに自分の顔が分からないのはかなり重症だよ。 毎日鏡見れば嫌でも記憶の上書きがされるしねぇ。
447 : 重症というか、脳損傷だから別の分類になるんだろうな
448 : もともと相貌失認は脳損傷の患者の症例として報告されているから、 むしろ>>443 みたいなのが正当(?) 先天的なものは未だによく分かっていないし、 相貌失認とは異なる単なる記憶機能の問題の可能性もある >>446 > 毎日鏡見れば嫌でも記憶の上書きがされるしねぇ。 いや、そういう問題じゃないでしょ、相貌失認は。 記憶障害じゃないんだから……
449 : もともとは、視覚記憶は良かったみたいで、なんでも見たまま覚えていました。 テストも楽だったなぁ。今では殆ど見たものは覚えられません。 因って記憶の上書きも無理です。そこそこイケメンらしいけどw、鏡見てすごく 変に感じる。
450 : >>446 はそういう常識的なことというか、「それくらい出来るだろー」みたいなこと 言ってもしょうがないスレなのに、と自分も思ったw
451 : 443=449です。わかる人は、一人もいません。異邦人感が強く、すごく寂しいです。 皆さんは恋愛とかどうですか?程度によるでしょうが、顔で好きになりにくいですよね? 自分は既婚者ですが、外でたまたま家内とすれ違って、判らなかった時は泣けました。
452 : 顔で好きになるというかそもそも顔の善し悪しがわからん 元々親しい人の事が全く分からなくなるのは気の毒だな・・・ 「妻を帽子とまちがえた男」レベルかな。 とにかく顔以外の部分で覚えていくしかないと思うけど頑張って
453 : >>452 ありがとう。自分も怪我する前に美人だと思っていた女優さん、佐々木希とか北川景子とかと、 ブスを売りにしているお笑い芸人との優劣差が判らなくなってしまいました。 何を持って美人と判断していたのだろう?
454 : 自分の場合、古い映像記憶は残っているようで、時々赤ん坊の時から事故までの見たままの画像がフラッシュします。 でも意図して思い出すことは出来ない。 認識についても文字はもちろん読める。例えばアップルのロゴとかも判る。でも思い出せない、 それらと相貌とは認識ソフトが違うらしい。過去の画像データベースは比較的残ったけど、その読み込みと相貌認識ソフトが壊れた感じかな?
455 : >>453 とりあえず目がデカいと美人と思われているが その区別は付く?
456 : >>455 目やその他大小は解ります。でも、美人やイケメンも総じて変な顔にしか思えません。 あとアンパンマンとドラえもんも見れば分かるけど、思い出しても丸い頭しか分からず、 色の違いしかありません。昔は一回見ればどんなサブキャラも子供に書いてやれて、 絵心クイズ得意だったのになぁ。
457 : 顔は思い出せなくても絵描き歌に合わせたら再現できたりする? ドラえもんとアンパンマン
458 : >>457 多分できると思います。人の顔も物凄く簡単な線画にして絵描き歌に出来れば覚えられるかも。 その人と特定できるか解らないけど。 あとやっぱり皆が言うように、顔がわからないと名前がなかなか出てきませんね。 サムネイルが見れないからその下の情報が取り出しにくいのかな?
459 : 言葉は悪いけど…不細工な人は間違えにくくてすごく安心する
460 : バイト先の先輩と外で見かけたんだけど 別の格好をしてたからその人かどうか確信が持てなくて じーっと見詰めてしまった、声と身長は同じだったんだけど…
461 : あるあるw 向こうから話しかけてくれないと確信持てないよね
462 : さっき話し掛けられて「誰だっけこの人…… この声はわりと最近聞き覚えが……」とか考えながら会話してたw 会話の中から相手の情報集めて推理、ってなんでこんな探偵小説みたいなことしなきゃいけないんだよー。
463 : やっぱり声や他の情報で判別するしかないのですね。でも美醜の差はどうしてもわかりません。 皆美人に見えれば楽しいのでしょうが、皆変な顔に見えてしまいます。CMのタレントやモデルさんは 美人なのでしょうが、この人美人?と聞いてしまうことがあります。
464 : >>462 自分も先日同じようなことがあったよ。 笑顔で「こちらこそお世話になってますー」とか言いながら 頭フル回転w会話も続けなきゃいけないからホント疲れる… >>463 わかります! 「この女優さんは『美人』なのに、こっちの人は『ブス』なの?何が違うの?」 と友人に訊いて唖然とされてからは、人に訊かないようにしてますが…
465 : そういえば、山田花子さんはブス枠と聞き驚いた記憶がある
466 : 「遠山の金さん」という時代劇は登場人物が全員この障害でなければ成立しない世界だな。 町人風の装いで遊び人の金さんとして歩いてれば配下の岡引にまで“金の字”と呼ばれていたりするし 場所・服装=奉行所・幕府高官の正装 がないと認識できないんだよねw
467 : うろ覚えで簡単な似顔絵や漫画なんかのイラスト書ける人が超人に思える
468 : 皆さんは夢ってどうですか?自分は「のっぺらぼう」って相貌失認の人の夢の話かと思う
469 : >>468 夢で人の顔を意識したことがない なんとなくその人なんだなと認識できるだけ 普通の人は夢の中でも人の顔をはっきり見たりできるものなのか
470 : 顔と名前が一致しない。 顔は「知っている顔」だと認識しても名前が出てこない。名前を忘れてる訳じゃなくつながらない 毎日会っていれば問題ないが、しばらく会ってないとやばくなる。 週1ペースで会ってもだめだ。どっちがAさんでどっちがBさんか・・ だいたい、人の顔を説明できない。警察でモンタージュとかになったら泣いて謝るな 仕事してると困ったことしかないがなんとか取り繕っていくしかないわけで。 スレを見つけた記念カキコ。。
471 : >>466 それ俺だ。 ある居酒屋で隣のテーブルに偶然金さんが座っていたのに それと知らずに御奉行様について普段思ってること(批判) 一緒にいた知人との会話で喋っちゃった。 それ以来、職場では御奉行様から睨まれていますorz もう人の悪口を外では言わない。 本人いても分からないし。
472 : 簡単な人物絵は書ける。 漫画やアニメもドラマも映画もわかる。 ある限定された空間内(家、学校、職場など)にいれば対面してる相手が誰だかもわかる。 問題はフリーの空間で偶然会った時。 街中でデパートで、わりと親しくしてる人と会ってもわからない。 家族に会っても相手がこちらに気づかなければ目の前にいても確信が持てない。 学生時代、クラスメイトの顔と名前が一致せず八方美人でムカつくと言われ続けた青春時代。
473 : あれ何か変な文章。 限定された空間内なら予測が簡単だから、対面した人が誰だか把握する時間が早い、が正しいのかな。 とにかく無視してるわけではないのだ…
474 : おお、オレがいる! 全文同意。 家族のくだりまでまったく同じだ。 ただ、学生時代はクラスメイトの顔を覚えられず、ボッチだったがな……
475 : 先天だと自分でも中々これだと気づかないね 他の人より鈍いのかな…ってくらいで 本当はセンサーフル回転させてるのにね
476 : 今仰天ニュースでやってる
477 : 京極夏彦の小説にこの症状の女性が出てくるな このスレ読むまで意味がわからなかった
478 : naverまとめ経由で来ました。 ttp://matome.naver.jp/odai/2135911620952430101 相貌失認という言葉を初めて知ったのですが、あまりに自分に当てはまるのでびっくりしました。 自覚したのは小3の時。3学期になってもクラスメートの顔を覚えきれてないことに気づいて、自分で驚きました。 それほど重症ではないので、家族写真などでは家族の区別はつきます。 ただ、人ごみに家族がまぎれると探せなくなります。100人の人ごみがいると母に似た人が3,4人は見つかってしまい、 どれが自分の母か識別できません。 また、年数回しか会わないいとこの顔は未だに覚えられません。 毎日顔を合わせる人、例えばサークルのメンバーやバイト仲間、会社の同僚の顔は覚えられます。 ただ、街中で急に出会ったときはかなり怪しくなります。 適当に話を合わせつつ、最初の30秒くらいは頭をフル回転させて、この人は誰だったかを総当たりで「検索」します。(思い出せないので・・・・) そういう意味で、>>472-473 さんに非常に近いです。限定された空間なら識別は簡単ですが、そうでない場合は途端に途方にくれます。 聴覚は比較的鋭敏なので、ドラマや映画などでは声や口調で識別できるので特に支障はありません。 特技として、その人の声色や口調を覚えて、頭の中で自由な言葉をその人の声で再生することもできます。 その他は以下の通りです。 ・方向音痴ではないし地図を読むのも得意ですが、ビルやデパートなどの広い建物の中では迷います。(出口やエスカレータの位置がわからなくなります) ・車種の区別ができません。それどころか軽とライトバンの区別ができません。(横に並べれば小さそうなのが軽、という区別はできますが・・・・) ・動物、とくに猫や小鳥の識別が得意です。模様の識別が得意なので、漫画の一コマだけ見せられても何巻のどのあたりと言い当てられます。 ・鏡に映った自分の顔(鏡像)は自分だと認識できますが、写真に写った自分の顔が自分でないという感覚があります ・4年前の安倍晋三首相と現在の首相の顔が別人に見えます。(滑舌の悪い発音が同じなので、声で同一人物だとわかりますが…)
479 : アフィは来るなクズ
480 : アフィリエイトじゃないですよ・・・
481 : リンク先の顔認識テストやりてえ
482 : どこにでもいるような柄の猫に変な場所で遭遇しても 見たことある猫かどうかわかんないのに近い
483 : 相貌失認の人って別の能力が伸びない? 自分は一度人から聞いて覚えた情報はずっと覚えてる。 必死に情報収集して識別用の人物データ集めないと判別できないからだと思うけど。 でも覚えてるのが自分だけで他に誰も覚えていない事が多くて、 こっちが疑われたりするから、これはこれでいろいろ疲れる。
484 : 顔は覚えられないけど、髪形のわずかな変化とか、肌荒れとか、顔色とかを細かく判断できたりする。 茶髪の女の子とか、髪色の変化で染めて何日目か大体わかったりするw あと、自分は耳も敏感。 音を音のまま5秒間記憶でき…ました。最近は年を取ったせいか3秒程度しかorz 話を聞きのがした時など、頭の中でテープレコーダーのように遡って再生できたりする。 顔を覚えていないので会話の内容から必死に思い出そうとするから、このテープレコーダー能力が伸びたのかもしれない。
485 : 知能検査でパズル系は凄いタイム出た 記号化されたものを直感的に組むような能力が多分伸びてる 顔覚えられないけど似顔絵得意な人も多いって言うのはこれゆえかな しかし、じっくりバランスよく物が見れないから デッサンやってると脳の悪さを実感する
486 : ■>>483 本なら一度読んだものなら、一語一句間違えなく憶えられます。 今まで読んだ約5000冊の本を書き出せと言われたら書き出せると思いますよ。 一般的な写真のように記憶するのではなく、人の声で録音する感じです。 あとは、鼻が良いです。 数百メートル先から流れて来るタバコのニオイも感知します。 ■>>484 さんと同じく耳が良いから、自分も声での判別は可能。 絶対音感もあります。 耳で聴いたものは忘れません。 親の声も脳内再生出来ます。 ■家族の顔も憶えられない。 人の顔を見ると、「性別、年齢、容姿の美しさのレベル、印象、髪型」と言う文字変換されて、全く憶えられない。 だから、接客している時に、同じくらいの年齢の客と間違えたりは日常茶飯事だった。 ■友達と会ってもわからない。 相手が馴れ馴れしく話しかけてくれないとわからない。 治す薬が出来れば良いんだけど。
487 : >>478 わかります! 会社とか、その人がそこにいるものだと決まっていれば判別は簡単になりますね。 でも似ている人がいたら難しいです。 街の中で突然「久しぶり」って言われたら無理です。 それも、20年経った中学校の隣のクラスで1、2度話しただけの人に「久しぶり」って言われたら誰だかわかりません。 憶えているのは声だけです。 名前もわかりません。 私は学校でも有名人で特に学年では私の名前を知らない人はいなかったでしょう。 知らない後輩からもファーストネームで呼ばれていましたから、余計にわかりません。 もう、今後どうしたら良いのかわからない。 辛くて辛い。 カレーは辛い。 私のギャグはしょっぱい。
488 : 「天才と発達障害 映像思考のガウディと相貌失認のルイス・キャロル」著者 岡南 相貌失認のことが書いてある。でも作者が映像思考なので、映像思考の方が詳しく書いてある。 読んでない人は図書館で借りて読んでみるといいかも。 自分はまだ全て読めていなので感想は訊かないでほしい。
489 : ルイス・キャロル自作のイラストは下手くそだがああいう風に見えてたのか
490 : >>486 俺、一般人だけど、凄い能力だと思うけど、羨ましいような、羨ましくないような。 そんな記憶力なら、大学入試は楽勝でしたか。
491 : 知恵袋で知った被った回答してるやつにイライラする しまいにはあなたは相貌失認ではありませんとか診断はじめたりなんなのこのアホ 方向音痴だからといって地図が読めないってのは違うだろ わかんないのは景観のほうで、コンパスと地図があればどこでも行けるわ
492 : Jリーグ始まったけど、やっぱり選手の区別がつかない。 長身とかロンゲとかヒゲとかスキンヘッドとかの特徴のある選手だとすぐわかるんだけどなー
493 : 似た方向性の顔の芸能人は見ただけでは見分けつかない 骨格や装い髪色表情の作り方がにてると処理しきれなくて 同じボックスに放り込んでる しかし声で判断するのが大半だから聞き分け力はかなりいい方だと思うんだ
494 : 声といえば、合唱曲では一人一人の声を聞き分けられたりする。 音をはずしたメンバーは一発でわかる。 絶対音感は無いけど、覚えた曲を頭の中で調を変えて再生したり歌ったりできる。(ハ長調→ト長調) さすがに長調→短調や、西洋音階→日本音階の変換は頭で考えながらになってしまうけど。 カラオケなんかでは、知らない曲でもその場でハモらせられたりする。 超マイナー曲を選んだ奴からはなんで知ってるのと驚かれる(笑)
495 : 私も人の顔が覚えられない。 どうやら家族性のようで、母、姉、妹、妹の子も同じ症状。 服が違えば姉でも分からないし、 以前私が友達の家にいる時に夫が迎えに来て 「ダンナさんが来ましたよ〜」と言われた時に、 夫があまり着ないスーツを着ていたため 「いえ、違います」と言ったくらい。 雰囲気と声で判断してるので耳はいいです。 他の能力といえば、15〜20桁の数字や半角英数の羅列を パッと見ただけで大体1ヶ月は覚えていられるので、 サーバのパスワードや無線LANのWEPキーを20くらいを音と色で暗記してます。
496 : 本当に脳の使い方が違うんだな イディオサバンのドキュメンタリーで見た外国語速習とか出来そうだ
497 : >>496 スペイン旅行の時は、2日くらい前に旅行用のスペイン語会話の本を見て、 内容を丸ごと暗記してから行ったよ。スペイン語の発音は日本人には簡単だから。 台湾旅行の時は、中国語は声調があるから バカ覚えってわけにはいかないんだけど。 でも、使わないと見た内容がもやがかかったみたいに段々薄くなるんで よく「ごめん、もう読めない」って表現してしまう。
498 : 音や書き文字をそのまま覚えるから嫌な文章話す人や苦手な表現には極力近付かない 年単位でさっき見聞きした様に再生されるから一度入れると消えるまで辛い
499 : >>495 > 無線LANのWEPキーを20くらいを音と色で暗記してます。 いいな、その能力分けてほしい。 私の場合、家族を他人だと判断することはないけど、似た人を家族だと判断することはしょっちゅう。 人ごみの中の集団行動はとても怖い。いつもはぐれてしまう。 母や弟二人は顔が広くてまったくそういう症状はないけど、たぶん父が同じ症状だったと思う。もう他界しているけど。
500 : 去年の今頃、人事異動でどうしようってなことをを書き込んだんだけど、 また異動になってしまった。 ついに全員覚えられなかったよ・・・ 前の職場に行く機会が多い部署なんだけど声かけられたらどうしよう。
501 : おれは他人の顔より自分の顔が認識できないよ。 芸能人だと清水美沙と檀れいの見分けがつかない程度。 学生時代の集合写真は消去法で、この辺にいた筈でこいつらじゃないからこれだなって感覚。
502 : 自分も、写真に写った自分の顔が分からない。 学生時代だと、小中高はみんな制服・丸刈りなんで、もう誰が誰だかorz
503 : 相貌失認の代わりに何か特殊能力がある人が羨ましい 自分は欠点だらけ 方向音痴、車の区別がつかない、歌も上手くない、地下鉄の路線を覚えられない、…
504 : 1年前からスポーツクラブに行き始めてさ。。 会社とかの小さい範囲なら雰囲気で人の判別が出来るんで 誰彼構わず笑顔で話しかける性格なわけよ。 でも、スポーツクラブでも同じようなことしてたら 連日知らない人達に話しかけられるんだよね。 こないだAさんだと思い込んでた人2人に同時に会っちゃって 「この二人、違う人だったんだ」って混乱したよ。(服と体型で判断してた もうとっくに許容量の限界。。
505 : >>504 あーあー、よくあるw 普通の人が1000人を見分けられるとしたら、自分はせいぜい20人くらいが限界。 二人以上の人を同じ「カテゴリ」で覚えてしまうから、区別できないんだよね。
506 : >505 普通の人って1000人も見分けつくの!? 100人見分けつくと言われたってすげー!と思うけど。
507 : >>506 いや、俺も「普通の人」じゃないからわからない。 でも、顔の広い弟や、同僚の営業を見ていると、そのくらいは見分けていそうな気がする。
508 : >>504 1人だと思ってた人間が2人に分裂した時のショックはやばい >>506 普通の人間は同級生の親とかまで覚えてたりするから 高校か大学までに千人こえてるよね
509 : なにそれこわい もーわかんないから俺のこと覚えなくていいよー挨拶されるのつらいよー
510 : 友人が海外旅行に行ってた時に別の友人に偶然会ったと話してくれた 何でもたまたま入った店に向こうも入ってきたらしい すごいねと話を合わせたが、自分が本当にすごいと思ったのはその状況で互いに相手を認識できたことだった 何で海外でたまたま同じ店に来た日本人を知人だと分かるのか、全く理解できない 上で出た何人見分け付くっていう話に当てはめるなら、日本人全員見分け付くってことじゃないのか? それもごく一部の特殊な人ではなく、大抵の人はそれが当たり前に出来ると…… ……ちなみにその時撮った写真を見せてくれて、クイズ形式に誰でしょうと出題してくれたが、 共通の、それもかなり親しい友人だったにもかかわらず、教えられるまで全く分からなかった……orz
511 : >>506 >>507 俺、普通の人。 1000人と言われると数えたことないから分からないけど、それくらいかも知れない。 少なくとも数百人は容易に識別できる。
512 : >清水美沙と檀れい どうせ全然違うんだろww写真なら余裕wwwと思って画像検索したら酷いな どちらも全く同じといっていいほど好みの顔でもなく引っかかる特徴もない 2人の画像を混ぜられたら判別不可能だと思う
513 : 名前: 病弱名無しさん E-mail: sage 内容: ネタだと思われてもいいけど、 ありとあらゆる脳トレ(身体運動を伴うやつ、とにかく普段やらないような動き。 詳しくは現在発行中のクロワッサンのボケ防止特集みたいなやつ)を三年ほどやってたら、 30すぎにして…治りました、と思います。 昔の彼氏の顏などが、ここ半年くらいから、だんだんと モザイクみたいな状態やパーツごとじゃなく、ひとつの「顏」というまとまりとして思い出せるようになってきたことに 気づいたとき、嬉しくて叫びだしそうでした。 身体運動で、脳神経は育ちます。みなさん諦めないで!
514 : mjk
515 : 旦那がテレビに出てくる人の顔ほとんど区別できているのにいつも驚愕していたんだが、 それが普通なのか・・・ 宝塚の人が素顔でTV出演したって分かるのは異常だよ・・・ねえ?
516 : あーあ、福利厚生担当だというのに顔を見分けられない自分にとっての 恐ろしい季節がまた来た 持ち物(何の申請書持ってきたか)で見分けるのも、同じ手続きを新人7名に対してやる から難しいな もう、書いてきた書類で判断しかないな
517 : 今日新発見。 仕事で、客先で同僚と待ち合わせするとき、同僚一人だけだと気が付かなかった。 物陰からもう一人が出てきたら、二人セットで気が付いた。 なんか自分の脳内の顔認識回路は人間一人だと作動しないようだw
518 : 状況込みで判断してるけど一緒にいる人も状況ってことか
519 : 今日のテレビで人の顔(自分の顔込みで)が分からない人をやるみたいだね。 なぜそれが不思議なのかが分からない・・・
520 : 相貌失認って程度の差がありますか? 私は特に特徴のない人の顔は、マジマジ凝視してあえて覚えよう・・としないと覚えられません。 何度か会話したことのある人の顔は覚えられますが、 一年以上一緒に役員をしている小太りの人(特徴が特になく美人でもブスでもなく普通) が、買い物中にスーパーで偶然あってもわからないです。 あと、メガネをかけている人もなぜか覚えられません(メガネの人は全部同じに見える)
521 : >>520 程度の差はあると思うよ。 このスレを見ていると、 ・自分の顔を認識できない人 (深刻) ・家族の顔を区別できない人 ・友人や同僚の顔を認識できない人 ・顔を覚えるのに年単位の時間がかかる人 (軽度) 等がある。 あと、 ・目の前にいるAさんとBさんの顔が区別できない人 ・街角で出会った人が知人か他人かを区別できない人 のパターンがある。 ↓は相貌失認じゃないと思われ ・人間の顔を顔と認識できない (たぶんもっと別の障害) ・表情が区別できない (相貌失認は怒り・喜びなどの表情は認識できるのが特徴) ・名前と顔が一致しない (健常者でもよくある) ・顔は覚えているが名前を忘れる (同上)
522 : 回避性人格とか対人恐怖の人も、顔を覚えられないっていうらしいけど、 こういう人の場合はちゃんと見て覚える機会があれば覚えられると思う
523 : そういえば顔は覚えられないけど表情は読めるな 不特定の場所では表情で知り合いかどうか判別してるから、 勧誘みたいに馴れ馴れしくよってこられると知り合いかどうか判別つかなくて困る
524 : 表情の作り方やら仕草が似てるとお手上げ
525 : とうとう男女を間違えた オカマやGIDは不自然だからむしろ一瞬で分かるんだけど
526 : マリリンモンローとか世界的な大スターは分かる
527 : 美人かそうでないかとかは分かるの?(´・ω・`)
528 : って、↑の文章を書いて思ったけどまさか (´・ω・`) これと (´・д・`) これすら判別できなかったりするの?
529 : 知的障害者みたいなのに以前凝視されたのを覚えてるんだけど、 もしかしたらあの人もこの病気だったのかな? 視線恐怖症とか患いますか?
530 : >>116 はえ〜 世の中はすごいな リンク先のブログも知らないことばかりだ
531 : しかし、こんな致命的な症状(と、自分は感じる)があるにも関わらず 交際相手がいたり、既婚者!子持ちまでいて このスレの人ってモテモテなんですね…(´・ω・`) 凄いなあ…
532 : あと、本当に2%もいるのかな?と疑問に思いますた
533 : >>529 凝視しても覚えられないから凝視なんてしない
534 : >>528 いや、細かいパーツは分かるから、その二つなら普通に見分けつく 全体の統合として、顔が分からないんだ ちなみに、美人かそうでないかは人より劣るにしてもある程度は分かるけど、 顔立ちが整っていればいるほど、見分けるのは困難になる 基本的に男女問わず顔立ちが整っているってことは、特徴が少ないって事だから
535 : 美形か不細工かはよくわからんけど好みのパーツ好みの配置とかはある んでパーツと配置が似てると顔だけじゃ見分けがつかんと 実際は顔より声匂い話し方仕草装いとか、まあ性格が比重重いよ だいたい皆似たような面してんだし動物もなついてくる方が可愛く見えるだろそれと似てる
536 : >>528 その二つは見分けがつくけど、兄者と弟者の区別がつかん ( ´_ゝ`) と (´<_` ) な。 あと、 (^-^) と (^_^) の区別もつかん。(文脈上同じ意味だけど)
537 : age
538 : 顔を覚えられないって言うと、他人に対する関心が薄いとか、 性格的な欠陥にされがちだよね。 確かに、そういう面もあるとは思うが、これも、卵か鶏かで、 人の顔が覚えられないと、自然と他人に対する興味も持てなくなるし、 そもそも、人に会うことがつらく、億劫に成るよね。 最近、内勤から外勤に配転されたんだけど、 人の顔が覚えられないので、ぜんぜん仕事にならず、 顔を覚えるのが苦手なら、それなりの努力や工夫をしろとか、 「親切な人」に精神論を言われるのが本当につらいねw >>503 >相貌失認の代わりに何か特殊能力がある人が羨ましい 俺なら、アメリカの50州名を白地図に書き込めるとか、 日本の全都道府県を輪郭見て当てられるくらいかw 一目でとは行かないが、ある程度の時間があれば、この程度の地図情報なんかは記憶できる。 ただし、記憶を再生する機会がないまま暫く時間が経つと忘れてしまうけどw ぜんぜん、大した能力じゃないねw でも、顔の見分けが付かない割には、シャープな輪郭のあるものは どういうわけか、わりと見分けられるし、人並み以上に記憶もできるんだよね。
539 : >>538 >顔を覚えられないって言うと、他人に対する関心が薄いとか、 >性格的な欠陥にされがちだよね。 そうなんだよな、努力でなんとかなるかもしれないけど 相当なエネルギーが必要だもんなあ。 >俺なら、アメリカの50州名を白地図に書き込めるとか、 >日本の全都道府県を輪郭見て当てられるくらいかw 私も歴史・地理関係なら結構憶えている まあ普通の人と比べると脳の能力が偏ってるんだろう(笑) 「顔を覚えられない」ブラッド・ピットが失顔症を激白 ttp://news.walkerplus.com/article/38872/ こんな風に有名人の発言が多くなればその人が努力しない からと思うんじゃなくて、そういう人もいるみたいになって くれると嬉しいんだけどな。
540 : >>539 >こんな風に有名人の発言が多くなればその人が努力しない >からと思うんじゃなくて、そういう人もいるみたいになって >くれると嬉しいんだけどな。 本当にそう思うよ
541 : >>539 ニュー速のブラピのスレでも、努力不足とか、関心や興味がないから って意見が多いよね。 ほんと、仕事で苦労してる。人とあまり会わない仕事選んだのに 逆に、何年かぶりに再開してお久しぶりですってのが頻繁にある。 もう、死にたい。
542 : 他人が知り合いかそうでないかの区別が付かない分 変質者や不審者への感知が半端なく鋭いってとこありませんか? 私がそうなんだけど、自分を見てる人にすぐ気づくんだよね。 中学生の時、道の先にいるおっさんがずっとこっち見ていて、 姿勢も変なので、あれHRで注意された露出狂じゃないかって言って、 一緒にいた友人たちを止めたんだよ。 そしたら私達を追い越してった自転車の先輩が被害にあったりとか。 あと社会人になってから、駅からの帰宅民を凝視してるおっさんに気づいて 女が私一人だヤバイって注意してたら、案の定尾行してきた。 (向こうは自転車だったし、回り道しまくって駅まで戻ったので間違いない) 長くなるので省略するけど、とにかく目つきや挙動がおかしいんだよ、そのおっさん。 体勢や荷物の持ち方から、刃物持ってるっていう確信もあって 冷や汗かきつつ駅前の交番に駆け込んで無事生還。 その後、数日間はタクシーで帰って引越し先探しはじめたんだけど、 周りからは神経質過ぎる、とか、気のせいだ、と言われまくった。 数日後、隣町で強盗殺人発生。 警察から聞き込みの連絡即効来たし、捕まった犯人の特徴もバッチリ一致してた。
543 : 確かに様子がおかしい人の察知は早いし敏感だ 人間の挙動を人一倍見ているからなのかもね
544 : >>34 が印象に残ってるんだが、人間のオーラみたいなのを大掴みに把握するのに長けてるのかもね
545 : ブラッド・ピットのニュースで多少認知度が上がるかと思ったけどそんなことは無かったぜ
546 : >>545 あれ、ニュースでやってただろ?
547 : 俺はそのニュース見てここにたどり着いたんだが
548 : 50人に一人って割といらっしゃる人数ですよね? 2クラスに1人はいる感じ? でもじっさい会ったことないです 凄く苦労して生活されてるって事ですね
549 : 同じ症状だけど教員やってる。 みんな驚くけど結構できるんだよ。 座席表があって、生徒はちゃんと そのとおりに座ってくれるから。 ちゃんと担任やって、親身になって 相談して進路なんかも決めてあげたよ。 勝手に席替えして座席表を作らない 担任が一番困る。 自分はいつもえんま帳に生徒の顔写真の ミニコピーを貼り付け、座席表がなくなると 困るから、自分用に縮小コピーを持ち歩いている。 このスレ読んでると、自分はまだラッキーかな。 みんな、がんばれ。 でも50人に一人って、クラスに一人は こういう人がいる勘定だよね。
550 : >>503 Aさんの居場所を聞きに、Aさんの所に行ってしまう特殊能力なら・・・ しかも最初に・・・orz これで何度恥ずかしい思いをしたことか・・・
551 : 教員免許をとろうとしています。 教員になるとしたらクラスの人数が少ない特別支援学校の先生にしかなれないと思っていたけど、 工夫次第で普通学校のような人数の多いクラスでもやっていけるものなのですね。 参考になりました。
552 : えー だけど嫌だな 本当は私たちの見分けがついてないなんて すみません、こんな事言ってはいけないのでしょうが >>549 親身に進路決めてくれた先生だったらなおさら こっちは忘れないし、街で見かけたら飛びつくよ その時に「どなた?」と言う目を向けられたら(涙) >>551 特別支援学級の先生にしかなれない なんて表現する先生絶対嫌だ 人数が少ないからと言う意味だろうけど ひっかかる だけどそんな先生嫌だと言うのも失礼な事だとは思います すみません まとまりません
553 : でかい釣り針だw >「どなた?」と言う目を向け こうなるのは顔で見分けがつく人
554 : 見分けがつかないのは、あくまで顔であって、個々の個性は見分けがついているからな と言っても、普通に顔と個性が結びつく人には理解されないのだろうけど…… あと、これは人によって違うだろうけど、俺の場合は相手の声を聞けば、誰か分かる だから、自分から声をかけることはできないが、向こうから声をかけてくれれば、分かるよ
555 : 顔が思い出せなくても、相手に「どなた?」なんて絶対に言えないよ。 対象者が多すぎて。
556 : ブラピのニュースで相貌失認という病名を知った。 思い返してみると、人の顔覚えるのはホント苦手だし、ガキの頃は他の大人と親の区別がつかなくて親から離れるときは必死に親の着ている服を覚えようとしてた。 あとは思いもよらないところに鏡があると、鏡に映ってるのが自分だってわからなくて鏡の中自分と道譲り合ってたなんてあほなことも。 軽度なんだろうけど症例見ると当てはまるところがあるし、多分自分も相貌失認なんだろうなぁ。
557 : >>552 決して見下したり差別しようとする意図はなかったのですけど、 確かに語弊のある言い方でした。 不快にさせてしまい申し訳ありません。
558 : >>557 いえこちらこそ思いつきでしつれいな事をいいすみませんでした 先生が私の顔が分からないのと 無感心とは全く違いますからね 反対に考えると顔で個性 見分けがつかない人に対してなのにしんみになって下さるのですから 凄い事ですね
559 : >>556 自分と、家族と、それ以外が区別できれば軽症だと思う。(俺基準) それより悪いと重い方じゃないかな?
560 : >>559 上にもあるけれど 場所や髪型や服装限定なら…という前提付きでわかる>親と他人 という人も多いんじゃないかな、自分もだがw 昔、父に怒られたわ 父が私に気づいて笑顔を向けたのに無視、どころか嫌な顔したと いや〜ニヤニヤとキモいおっさんだな、と思っただけなんだが 父親はわざと嫌な顔アピールしたと思ったらしい 訂正はしなかったw 父親の顔分からんよりマシかと思ってね
561 : >>545 いっその事、ブラッドピット症候群って命名したら良いと思うんだ。
562 : >>561 なんかブラピの熱狂的ファンみたいだw しかし、失読症はトムクルーズとかで有名だし、 相貌失認もブラピがきっかけで認知度が高くならないかね
563 : てかてか、普通鼻から下ってみなくね?鏡だったらみるけど
564 : 鏡が苦手だわ、私。 中学生くらいまで気まずくて自分の顔直視できなかった。 今も大きな鏡の前に座らされる美容院が嫌いで、渋々行く。 未だに写真の自分の顔もわからない。これ誰?こんな人いた?って 自分を指さして聞いたことすらある。 メイクも濃いのか薄いのか、綺麗になってるのかさえ さっぱり分からない。アイラインひいた、口紅塗ってる、という 個々の違いはわかるけど。 でも美醜は理解できるんだよね。つか美男美女はわりと簡単に覚える。不思議。 パーツの形が良くて正しい位置にある、という認識は出来るけど、 それがズレると覚えられなくなるってことなのかな。
565 : ブラピは自分がイケメンだって分かってるのかな? 何で人が自分のことをハンサムだって言うのか本気でわからないとかだと面白い
566 : 微妙に話ずれるけど、顔見分けるのは自分の家族や自分自身も怪しいが、ブラピは結構分かる。 顔全体で、というよりは、口周りの形や独特の表情の作り方で。 同じように、有名人だと人種問わず顔のパーツや表情の作り方で分かる人もいる。 ゆえに、本当に相貌失認なのかと、自問自答する日々
567 : >>564 俺は逆で、美男美女(平均顔)に近いほど覚えにくい。 歪・・・もとい個性的なパーツが無いと、なかなか覚えられない。 だから、昔からアイドルグループ全般が超ニガテで、とにかく顔が識別出来ない。 一時間ドラマなんて、脚本を理解出来る程度に主要人物を把握する頃には、1クール終わってる。
568 : >>567 相関関係が分からなくて「で、コイツ誰?」ってのは、相貌失認あるあるだよな。 誰が敵で誰が味方なのかサッパリ分からないw ドラマ見て「この女優さん可愛いな。誰だろう?」って思って 「長澤まさみ」を3回検索したことあるわw あの人毎回髪型とか役のイメージが違うから分からないんだよねw
569 : 時々ある、じつはこの人でしたーみたいな演出を顔だけでやるのが困る せめて、喋れよと 演出的に、意味ありげに顔映すから、既存の登場人物の誰かなんだろうなとは思うが、誰なのかが分からない
570 : 家族にこの病気言ってますか?
571 : 日本のドラマや映画はみんな髪黒いし、 スーツとか白衣とか制服着られるとお手上げで、 もっぱら海外ものばかり見てる。 人種や髪の色という、区別するための目安がはっきりしてるから。 デスパレートな妻たちは、主役四人が完全に違うのでほんと助かる。 それでも髪型と色が一緒だともうわけわからん。 Sherlockのワトスンと警部の違いがわからなくていつも どっちだ?と苦労してる。両方共シャーロックの味方の補佐的な役割だから セリフでの判別も不可能…。どっちか伸ばすか染めるかハゲるかしてほしい。
572 : >>571 同じだ>ワトソンと警部の違いがわからなくて よ〜く見ると目もとが違うかな?くらいで 地味顔の中肉中背で茶髪って区別つかん ずっと杖設定でも良かったのにな あと区別し易いから好きなドラマとその逆は、あるある タッキーと松嶋のドラマで挫折して以来、海外ドラマに専念してる
573 : >>572 確か前髪の横分けが左右で違ってたはず。でもそんな微妙な違いじゃ パッと見た時わかんないんだよね。 メガネとか髭でオプションつけてくれないかなあ。
574 : >>570 っていうか、家族も数人同じ症状だから 失敗談は子供の頃から笑い話だよ。 母親もよく「仕事帰りにおじさんに話しかけられたんだけど、 別れ際まで田中さんだって分からなかったのよ。あははは!」 なんて話してたw
575 : 自分はドラマや映画は問題ないな。 だって、どのキャラもだいたい特徴があるし、キャラ被りはまずないし。 普通の5人以下のアイドルグループも問題はないけど、AKBとかあれは無理。 体型と髪形と服装が同じだったら同じ人間に見えるorz 日常生活でも、自分の中で「同じキャラ」と認識した人は区別がまったくつかない…
576 : 海外物で見た目こんがらがっても吹替なら目瞑れば流れわかる日本の声優は優秀でホント助かる
577 : アニメはキャラごとにわかりやすい特徴があるおかげで混乱せずに安心して観れる
578 : 2次元もわかりづらい人もいるんだね。 図工や美術の時間に友達同士でデッサンや肖像画描かなかった? 自分で自画像とかもつらい?
579 : >>578 自画像が描きづらいのはこの病気に限らずほとんどの人がそうじゃない? テレビで似顔絵描く捜査官も、自分の顔だけはうまく描けないって言ってたし。 美人だとかブスだとかフィルターかけちゃって、客観的に見られないからね。
580 : オレ、2%に掛けよう その症状の人、どうやって探し出すかが問題だな 本人に聞くしか無いのか
581 : >>571 ワトソンと警部もそうなんだが、モリアーティの正体と、 S2の一話でメールをした人物がモリアーティだってのが解説されるまでわからんかった
582 : >>580 飲み会の余興で、名前当てクイズ。 これやられた時の記憶が、未だにトラウマだが…
583 : >>582 打ち上げのビンゴゲームで、司会やらされたが、あれはヤバイ。 後輩が司会やるの嫌がって、私になったんだけど、 数字読むだけだしいっか、と思ってたらとんでもなかった。 「今リーチの方いますかー?」「はいはいはいはい!!」 「えーっと…えーっと(やべー誰だあれ)ここからじゃよく見えないなー(嘘) 5人くらいいますねー(;^ω^)」 ここで、当たった人が壇上に上がってきて私が「一等、誰々さんです!」と 言わねばならないと気付いた。 慌てて、後輩に私裏行くから続きやって!って押し付けたら 具合が悪いって勝手に思い込んでくれて、すんなり変わってもらえた。 顔面蒼白で今にも倒れそうでしたよ、って後で心配されたけど 本当に血の気が引いた。あれは。
584 : お前ら! 人間は顔じゃねえから安心しろ 性格と顔は全く一致しないんだぜ http://karapaia.livedoor.biz/archives/52099341.html 顔が解るかな
585 : 大体、メガネ、髪形、体型、服装で判断して だからたまにメガネかけてなかったり、普段は制服なのに私服を見たら もうわけがわからない。 人と街であっても向こうから声をかけられて、声でやっと誰かわかる 自分から気づくことは滅多にない
586 : 自分の家族には伝えました?この症状
587 : >571 デスパ見てるけど、同感。 以前英語学習にとフレンズをマメに見てた。 女性はレイチェル、モニカ、フィービーと まるで違うし、ロスも特徴あるからすぐわかった。 困ったのはチャンドラーとジョーイの区別が ちっともつかなかったこと。 二人の区別が何となくわかってきたころには シーズン3に突入していた
588 : >>586 大きなお世話だろw お前が初潮や夢精をしたとき恥ずかしくなかったか? 親に報告したか?その時は? 答えてみろ!
589 : >>588 いやいや、そんな恥ずかしくないだろw 後天的なら明らかに脳障害だし、 先天的なら赤ん坊の頃からこうなんだから。 うちじゃ失敗談が晩飯のおかずだったぞ。
590 : >>588 どうしたの?顔真っ赤 鏡で見てみ 自分の顔とは思えないでしょw
591 : 街中で離れたところから背格好や目を見てあの人かな?と思って近づいてみると 少し違うなと違和感を感じ、話しかけることを迷ってしまいます。 近くで見ると、あんな口だったかな、もうちょっと丸顔な気が、など考えてしまいます 格好も表情もいつもとは異なるし、第一印象の方が正しい気もしますが確信を持てません 知人だけではなく好きな人にたいしても経験があります
592 : 本気で好きじゃないんじゃ?
593 : >>591 それは別の病気じゃないかな? 相貌失認の人には出来ない「全体像を把握」した上で 一部分に違和感を感じてるみたいだし。 私を含め相貌失認の人達は、 帽子をかぶっただけで誰だか分からなくなる(全くの別人に見える)わけだから、 もしも、「目を見てあの人かな?」って思うようなら、 帽子かぶろうが髪型が変わろうが、誰だか分かるはずだからね。
594 : 伊達メガネがイメチェンじゃなくて変装になる。
595 : あるある 女だと気温で髪上げたり下げたりするのもヤバい
596 : 目の前で髪を上げられても別人に見えちゃうよね。 目の前で起こった変化だから、 理性で同一人物だってのは分かるんだけどさw
597 : よく漫画なんかで、メガネかけてカツラ被って変装したつもりの人に 「それ、バレバレだろ!」って言うお約束の流れがあるけど 一部の人にはバレバレではないわけで…
598 : >>592 ブラッドピットの周囲の人みたいなこと言うなよ
599 : 首から上がいつもと変わらなくても、服装や表情が変わると別人と判断しますか? あの人かな?と気になる事もないのでしょうか
600 : 599です いつも人を目、声、表情で判断しているのですが、街で誰だっけ?という人がいて 観察すると、他のパーツに違和感を感じて、結局答えが出ません。 そっくりな目よりも、いつもは注目していない他のパーツで判断してしまいます
601 : 顔のパーツなんて覚えてないなあ 薄らぼんやりと、何となく雰囲気で覚えてる感じだが勿論覚えてない 方向音痴でもあるんだけれど 出かけた先で長時間過ごし、暗くなってから帰る時はビビる 薄暗くなって、昼間来た時とは全く別景色だから 方向音痴だし人の顔分からんし、疲れると訳分からなくなる
602 : 声では判断してるけど、目や表情では判断してないな。 っていうか、「表情で判断」って言葉の意味がよく分からないんだけど。 人の顔見てもどうせ分からないから、 「観察すると」なんてみんなしないと思うよ。 パーツで判断するなんて不可能。
603 : 要は組み合わせのパターンを増やすテクニックなんだよね 声+表情(笑い声の時どこそこにシワがどんな風に寄る口角の上げ方とか) これに服装、身ぶり手振りなどの動き方を覚えると特定精度が上がる
604 : 笑っている印象の人が無表情だと別人と判定しますか?
605 : もー!喋らないならどんなんでもわからんつーの!
606 : >>604 相貌失認は、表情の変化には影響を受けない。 つまり、笑ってても無表情でも誰だかわからないorz
607 : >>604 完全に別人です。 目の前で表情が変わっても別人です。 正面向いて話してた人が顔を15度横に動かしても別人です。 動画を一時停止して静止画で見ていて、動き出した途端に別人です。 後ろ姿なら分かる時があります。 髪型、背格好、いつも着てそうな服、いつも会う場所、でなら。 これは普通の人も同じだと思うけども。
608 : 電話やメールのありがたさ
609 : 短期記憶の極端な低下のせいか、 相貌失認なのか区別がつかない。
610 : >>609 同じく。 顔の認識の苦手な障害が他にもあるのかも。
611 : http://pbs.twimg.com/media/BM1s7G3CIAArfrn.jpg そっくりさん
612 : >>611 2段目は額の広さと鼻の形で違うなとわかる でも1.3段目は同じ人に見える てか、そっくりさんとあるから2段目は気付いたけれど 何も無しだったらわからん… 逆に角度や影で別人に見える事もあるし
613 : >>611 上に但し書きがなければ全員別人に見える なんか似てる?分類は同じかな?とは思うけど・・・ 分類と言ってもサルっぽいとかゴリラっぽいとか、その程度だけど・・・ 私は同じ人でも表情や角度が違うと同一人物には見えないです
614 : >>613 つづきw 例えば全員同一人物の写真だと言われれば あーそうですかーと納得してしまう ついさっき近所のスーパーで買い物してたら 見ず知らずのお婆ちゃんに腕を掴まれて挨拶されたけど 見ず知らずだと思いながらも確信が持てないし、 知ってる人の様な気もするけど誰だか分からないから 口あわあわさせるだけで何も言えなかった どうやら、ちょっとボケたお婆ちゃんだったみたいで お連れさんが連れ去ってた
615 : >>611 うわ~似てるな〜 と思うけど別人だとハッキリ分かる ね?>>613 に「全員」って言葉が出てきたけど写真6枚だけど 写ってる人物は2人だよね?
616 : 本田はレーシック疑惑で顔変わったからなあ。 自分だけかと思ってたら、すでにかなり有名だった。 左がJリーグ時代、右がワールドカップ時代って言われたら 信じたかもしれん。
617 : >>611 二年前(>>231 )と同じネタ持って来たな。 本田もネイマールも既に有名だったけど、2年前よりビッグになった。
618 : >>611 も >>231 も、 全部別人に見えるんだけどww >>231 の右の上から2番目と、 >>611 の左の一番上は外人だよね?
619 : >>231 右は1列みんな同じ人で外人 もちろん左も1列みんな同じ人で日本人 >>611 右は1列みんな同じ人で日本人 こちらも左も1列みんな同じ人で外人 これで正解と思います ちなみに私は相貌失認はありません
620 : >>619 え、、縦同じ人だったんだ。。ありがと。。orz っていうか、同じ人に見えるものなんだ。 自分が相貌失認なのは自覚してるけど さすがに普通の人も縦全部が同じ人に見えるとはにわかには信じがたいw
621 : そこは複雑で、本田・ネイマールはこういう顔をしているという多角度からの知識を持って それぞれを判定してるから同じ人だと分かるわけで、有名人だからというのもある 彼らを全然知らない状態で三枚見せられたら同じ人と判断出来るかどうかは分からない。 と私も相貌失認じゃないが解説してみる しかし、人を見て同じ人と認識出来るようになっていく過程を考えさせられたな
622 : そういえば留学生と友達を間違えた事がある。色素も骨格も異なるのになぜ同じ人に見えるのか不思議だった。 何を見て人を判断しているのか自分で気になった
623 : >>621 本田・ネイマールはこういう顔をしているという多角度からの知識を持って いや私>>619 だけどそんな知識なかったけど、見比べたら分かる 親 友達 職場仲間 誰が髪を切っても同じ服でも見分けつくもんだよ 10年以上会ってない昔の同級生でも分かる でも良く考えたらどうして判断してるんだろう 目が二つに鼻が真ん中にあって、その下に口がある同じ顔なのにね
624 : 某教室の同窓会に行ったんだけど、 その時インフルエンザの季節だったから、私マスクしてたんだよね。 教室に通ってた時とは髪型も違って、長髪をバッサリ切ったし、 服もその日はボーイッシュな物で、更にダイエットして10kg体重減らしたから、 相貌失認の私からしたら、完全に別人なはずなんだけど、 顔合わせた人全員が、私見てすぐに誰だか分かったのよ。 普通の人ってそんなに違っても分かるもんなんだなって 改めてビックリしたなぁ。
625 : >>624 10キロ痩せた程度じゃ見た目はそんなに変わらない気がする。 あれ?ちょっと細くなったかな?って違和感を感じる程度だよ。 あと、マスクしてるんじゃ尚更痩せた事が分からないかもしれない。 顔の輪郭が変わっててもマスクで割と隠れちゃうしさ。
626 : そう 少々痩せても髪を切っても 服装が違っても マスクをしてようが眼鏡をしてようが普通分かるの そりゃ10年 20年空いてたら一瞬「ん???」とはなるし「一瞬誰か分からなかった」とか言うけど、それはこの病気の人の誰か分からなかったとは全然違うんだ よ
627 : じゃあ親や幼なじみが髪を切ったとき 誰ですかって聞いちゃった自分はやっぱり相貌失認なんだな。 成長とともに大分良くなったけどさ。
628 : そうだね うーん、やっぱりこの病気じゃない人は親 幼馴染はもちろん 近所の顔馴染みさんが坊主にしたって分かるね >>627 さんは相貌失認の可能はあるかもですね 今は良くなってるのでよかったです
629 : >>628 あなた良い人だね、ありがとう。 容姿の変化に普通は追いつけるって気がついたのは小6ぐらいだな。 それまでは人間関係でちょくちょく問題起こしてた。
630 : 「普通の人間」と称するうちの旦那は 目が一番の見分けポイント と言っている。 そうなのか??自分は目を覚えられないのか??
631 : あぁ確かに目は大きなポイントですね だけど、その人が初めてサングラスをかけてても ほぼ分かると思うよ 私もなんで見分けがつくのか不思議なんだけど瞬時に脳が反応してるんだと思う
632 : なんかここ、俺も含めて相貌失認じゃない奴のカキコ増えたな。
633 : ブラピ効果が行き渡ってきたのかねえ
634 : 行き渡っただと言い過ぎだなw 効果があった、ぐらいかな
635 : >>634 ブラピでこの症状が認知されるのは嬉しいんだけど、 「病気な私カッコイイ」的なヤツが私も私も言い出して ウソ情報流されるのが困るんだよな。「努力したら治りました!」とか。 自分の顔を鏡で見てても、ちょっと角度が変われば別人に見えているものを 「これも自分の顔」と割り切って見ているのに、努力もなんもないっつーの。 人を判別するための努力はしてるよ。でも、顔で判別するのは無理。 >>231 は、人が10人いるように見える。
636 : ブラピ告白前から自分この病気かな? とは思っていたけどブラピさんのおかげで2ch検索でここに辿りつきました。 なのでブラピさんには感謝してます。 病院に行こうか悩んでいるのですが行ったほうがいいと思いますか? 症状的にはこんな感じです。 ・職場の人と街ですれ違ってもまずわかりません。 ・子供の頃から仲良かった友達に偶然久しぶりにあっても、こっちからはわかりません。 話しかけられて「全然変わってないな〜」と思ってしまいます。 ・友達の彼女とかと意気投合して仲良くなっても、次に会う時は友達こみじゃないとまずわかりません。 ・知り合いが髪をきってたりしたらよく気付きます。体系の変化も他の人より気付きやすいみたいです。 ・好きな人と待ち合わせしても相手かどうか判断するために第一声は基本待つ側です。 ・親によく車ですれ違ったといわれますが、僕から気付いた事はほとんどありません。 気付いたといっても、確実に本人かどうかわかっているのか自分でも疑わしいです。 ・ガス欠で困ってる人を駅まで送った事がありますが、怪しすぎて顔をしっかり覚えたつもりが、 後日警察から呼び出しがあり事情聴衆?の際に数人の写真を見比べて特定しようとしたのですが 全然覚えてませんでした。違う人の写真に指差して「この人かこの人だったと思います」と言った始末 (防犯カメラに僕と一緒にうつっているのを見てわかりました、頬はこけ特徴のある顔でした。) ・小さい頃なぜかよく夢で自分が出てくる場合、顔の大きさがコンビニのおにぎりくらいだったり 体の何倍もあったりと不思議な夢を見てました。 一番下のは、関係ないかもしれませんがざっとこんな症状です。 今までも何度か病院に行こうかと思ったのですが、 相貌失認だと診断された場合自分のメンタルがもつのかなぁと、 これで障害者認定(されるか知りませんが)された場合に 楽な道をいってしまうんじゃないかと不安です。 病院に行くべきだと思いますか?
637 : 長文失礼しました。 お暇な方がいましたらお答えいただくと助かります。
638 : >>636 自分は明らかに相貌失認の症状だけど、 (親、兄弟、ダンナが髪型を変えると分からない) 相貌失認は治療法があるわけではないし、 薬をもらうわけでもないから、行く意味ってあるのかな? 相貌失認だと診断されたら、メンタルが持たないかもってどういう意味? 病院行ったら相貌失認が確定して、障害者認定されて何かが優遇される とか思ってるんだとしたら、何か誤解してるんじゃないかな?
639 : そもそも普通の病院行ったところで、診断して貰えないと思う
640 : 636です。 >>638 >行く意味ってあるのかな? 以前上司に、それとなく相談したら「覚える気がないからだ」「他人に興味ないんだろ?」と言われました。 たぶんそう思っている人が多いと思います、 病気だと診断されれば今よりわかってもらえるのかもしれないなと。 >メンタルが持たないかもってどういう意味 自分がそう診断された場合いろんな事に諦めがつくと思ってしまったので。 上に書き忘れましたが、自分衣料品販売や介護の仕事をしていたのですが。 たまにくるサービスマネージャーの方の顔が認識できなかったり、 裾上げをしたお客様がお渡しする時に誰かわからなかったりしました。 介護の仕事でも何度も見ている利用者の方のご家族なんかの顔がわからずに、 施設の玄関などで「うちの母どうですか?」と聞かれて困った事も多々あります。 仕事をする事に対して大きなマイナス要素があった場合、 (今無職なので)就職すら「もういいや」となってしまわないかという事です。 恋愛も引け目を感じて自分から終わらせてしまう事ばかりです。 >>639 そうなんですね、ありがとうございました。 もしいく事になっても行く前にあらかじめ尋ねていく事にします。
641 : 発達障害の一部だからお住まいの成人発達障害の支援センターに相談したほうがいいかも
642 : DSM最新版にも確か載ってないから、 本当に専門的に相貌失認を研究している機関(大学とか)じゃなきゃ、まず診断して貰えないよ 発達障害の支援センターでも対応して貰えないんじゃないかと思う
643 : >>640 > (今無職なので)就職すら「もういいや」となってしまわないかという事です。 > 恋愛も引け目を感じて自分から終わらせてしまう事ばかりです。 ものすごーーく不思議なんだけど。 今まで生きて来る途中で、人を判別する方法を学ばずに大人になったの? 後天的に昨日今日なったのであれば、戸惑うのは分かるんだけど、 人を判別せずに生活して来たの? 人の「顔が分かる」かどうかは重要じゃなくて、その人が「誰だか分かる」ことが最終目標でしょ? 顔以外で人を判別する手段なんていくらでもあるでしょ。 先天的なものなら、生まれてから今まで「たったの一度も」 人を顔で判別出来たことがないのに、大人になって今更、顔で判別出来ないことを悲しむ必要があるの?
644 : >>641-642 ありがとう。 診断してもらうなら遠出も考えないといけないという事ですね。 >>643 >人の「顔が分かる」かどうかは重要じゃなくて、その人が「誰だか分かる」ことが最終目標でしょ? そうなんでしょうけど、それを簡単に受け入れられたら悩んだりしませんよ。 答えが出てるんだからスレに悩みを書く人さえいなくなると思います。 >大人になって今更、顔で判別出来ないことを悲しむ必要があるの? もし病気だと診断された場合。 自分が覚えられなかった事が努力不足じゃなかったという点では嬉しさもあるかもしれません。 ただやっぱりいろんな事に諦めがついてしまうんじゃないかと思います。 僕が根暗なんでしょうね。この辺の考え方の違いは喧嘩になりそうなのでやめときます。 相談乗ってくれてありがとうございました。
645 : 人の顔を判別できないことを上手にごまかせるコミュニケーション能力がうまくなさそうな気がする 煽りじゃなくてアスペルガー症候群とか他の障害がある可能性も考えられるし、発達障害の支援機関への相談も選択肢の一つだと思う
646 : 相貌失認じゃなかったとしても、別のことで悩んでそうだよね。 相貌失認が原因で色んなトラブルが起こって困ってるのは自分だけ、 みたいな口ぶりだもんね。 ここで「分かる分かる〜」って言ってる人達みんな 似たようなトラブルを経験済みだっつーの。
647 : 相貌失認という名前を知った時、知人に 「自分は多分相貌失認というヤツで、実は今までうんたらかんたら〜」 と、顔を覚えられないことを説明したら、「ようするに馬鹿なんだね」と真顔で言われた。
648 : 他人の事情とか病気を分からないまま認識する能力が低いやつ多いな
649 : こんな考えの人もいるよ。 ただ苦手なだけで、真剣になれば出来るはず、真剣さが足りない、って失認全否定な人。 友人の相貌失認の人が親にそう言われたらしい。 バカとまでは言われてないが、病名?を言い訳にして努力してないだけ、みたいな事を言われたって落ち込んでた。 夫や子供の顔を覚えられない人もいるのにね。
650 : アレルギー持ちの人に、 好き嫌いはやめろ、と言う人や 下戸に飲酒強要する人も 未だにいるからね。 人と違う体質や病気持ちの人の永遠のテーマだよね。 理解してもらえないってのは。
651 : しかも覚えられないという証拠はないからな 相貌失認テストでもワザと間違えることはできるし 証拠がないからこそ余計に理解されにくいんだろな
652 : 茂木に宣伝してもらおう
653 : >>571 たった今シャーロック2を見たんだけれど (モリアーティ自殺の回) ワトソンと警部ほどではないけれど シャーロック兄とモリアーティも、とっさに区別しづらい 展開の速いドラマだとしんどいわ 年とると親戚付き合いも辛くなる あまり顔合わせなくなるから、叔父叔母レベルでもわからん 騙されて家ん中入れたら強盗だったら…とか妄想してしまう
654 : こないだテレビでディパーテッドやってたんだけど、ディカプリオとマット・デイモンが 同一人物にしか見えなくて開始数十分で既にストーリーがわからなくなっていた この二人は一般的にも似てるって言われてるみたいだけど 海外の映画は登場人物が混乱してわからなくなる事が多い シャーロックもテレビでやってたとき、混乱しながら見てた 今度DVD借りてゆっくり見てみる
655 : 自分は知り合い程度の人のエピソードでもよく覚えてるからビックリされるけど、顔は覚えられないと言っても 誰も信じてくれない。
656 : あるある ちょっとした話でもかなりしっかり覚えてて、ビビられる。 毎月コンスタントに会ってる人でも、月1〜2回だと5年経っても覚えられない。 1年あってない人なんか、顔はまず出てこない。 でも体型とか髪型、声は割と覚えてるんだよな。
657 : 先天性の人は、顔が覚えられないからこそ、他のとこを覚えるのが自然と身についてるんだよね。 大人になった後、いきなり相貌失認になった人は大変だろうと思う。 ところで、学園ものや病院のドラマや映画って、人物見分けがより出来ないから やっぱりみんな見ない?
658 : 制服と白衣だらけじゃ、みんなショッカーに見えるわな。
659 : 登場人物が全員アニメコスに使うような カラフルなウィッグを被ってくれたら映画も見れそう 普通の髪型の人は聖飢魔IIメイクで
660 : 相貌失認はトレーニングによってある程度改善可能。 いろいろな所でそんなこと書いてあるけど、 具体的にどんなトレーニングすればいいんだ 教えてよ...
661 : 記憶術トレーニング、みたいなドキュメンタリーよく見るけど、 顔だけではなく、髪型、服装、背景、会話内容など、 全体像を記憶する、とかやってて、 それは通常やってることだ、と凹むだけだったりする。 でも相貌失念の人でなくても、顔を完全に覚えてるわけではなく 事件の目撃証言では、たいていの人が思い込みによって 記憶があやふやになってる、ってわかって ちょっとホッとする。
662 : 相貌失認気味なのかわかんないけど覚えにくい顔ってあるよね。 すげー変な例でアレだけど、島崎ひとみ(だっけ?亜麻色の人)とKREVAが何故が絶望的に覚えられない。何度見ても何度見ても。 あとうちの姉。割と美人の部類だけど多分道端で会ってもわからないと思う。 なんかこえー
663 :2013/10/27 >島崎ひとみとKREVAが何故が絶望的に覚えられない。 ありえない。
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