3DCGマシン

1 ：02/03/10 〜 最終レス ：2012/08/27

スペックってどのくらいあれば充分ですか？
あとノートでの3DCG作成はどのくらいあれば充分ですか？

2 ：

2

3 ：

>どのくらいあれば充分ですか？
何をどのくらいのレベルでやるかによるでしょ。

4 ：

山田道場へR。

5 ：

あればあるほど　快適ネ。

6 ：

スレッド一覧きちんと確認すれ
糞野郎>1

7 ：

１はノーマネーでフィニッシュです

8 ：

>>3
何をどのくらいやるとどれぐらい必要なのかわからないので、具体的な例をあげて教えてください。
>>7
あたり。

9 ：

だめだこりゃ！次逝ってみよー！！

10 ：

SGIマシンがいいよ！！

11 ：

ちょっと質問したいんですけど。
今度、http://www.dell.co.jp/html/jp/products/precn/tour/dhs/340.htm
を買おうと思ってるんですけど。これっていいの？
今まではimac（初期）で3DCGやってたんですけど、さすがに限界を感じて
買い替えようと思うんですが、winの事よくわからないんで…。
ビデオカード？って言うのはレンダリングスピードに影響するんですか？

ちなみに640*480で20fの2〜3分のアニメを作ってました。
しかもshade。

12 ：

ごめんなさい。ageちゃいました。

13 ：

マカってshade好きが多いみたいだね。
いくらお金かけて早いマシンあっても
動画作りでshade使ってちゃー効率あがらないよ。

shade+高めのワークステーション　選ぶより
他のソフト＋そこそこのマシン　を使う方が絶対（･∀･）ｲｲ!

14 ：

>>13
レスどもです。
一応shadeはすてます。アニメ造りは効率悪すぎっすね。
お金ないんでとりあえずアニマス買ってみようかと思うんですけど。
（あんまり評判はよくないっぽいけど。）
それから私はshade好きじゃありません。
むしろ嫌いです。

15 ：

アニメ作りで生産性が高いアプリを買ったら、マシン買う金なくなるよ(藁
つーか、足りないに1000 onyx。
本体だけでアニメやる場合、ShadeでもLWやC4Dと大差無いし、
そのラインより上の物は無闇に買える値段じゃないし(TдT)
Shadeは、いつかは破るべき殻ではあるけどねぇ。

>>11
ビデオカードの選択肢が偏ってる上に、どれもデッドストック物くさいな。
ATIのはどちらも糞だし、QUADRO2は値段を正当化できる程の性能は無い。
それ以外の部分は可も無く不可も無く、値段次第。
つーか平時の雑務はiMACでやるようにして、予算に合わせた3D専用機を
UsersSide辺りに見積もってもらった方がよさげ。
Shadeはスキャンラインレンダリングの時OpenGLを使うような話を
聞いた事がある。　だからShadeに限り、影響すると思われ。

16 ：

>> 11
勝手に決め付けて悪かった。すまそん。（´д｀）

仕事でメーカーのサポートにこだわるなら、そのマシンで結構なんだが・・・。
アニマス用途なら、半分くらいの費用でも十分なマシンが買えそう。
ソフトの費用をケチって、マシンにお金かけすぎるのもどうかな？
マシンにお金かけても、あっと言う間に旧式になりますからね。
ソフトのバージョンアップはそこまで早くないでしょうし。

17 ：

OpenGLはshadeのレンダリングに関係なし。
たしか、R5から作業時の確認にOpenGL使っているだけ。
R4以前はまったく関係ないという話だ。

18 ：

>>15、16
ありがとうございます。えーと、自分にはかなりハイレベルな解答な為
どういう事か今いち解らないのですが、上記のURLのマシンはあまり良くない
って事ですよね。
あ、それから趣味でやろうと思っています。
すいませんホントアホな質問かもしれないんですが、とりあえずCPUはペン4
の2G位、メモリが500以上、（OSは2000Proがいいと聞きました。）
にしようと思っているんですけど、ATI、QUADRO2ってさっぱりわからないです。
3DCGに強くする為にはどの部分を強化したらいいんでしょうか？
winユーザーの友達に聞いても曖昧な答えしかかえってこないもんですから。
ほんとに厨房な質問でごめんなさい。
…できればお薦めPC教えて下さい。予算は30万円位です。

19 ：

デルにしとけばいいじゃん。メモリは後で買い足せる
ので256ぐらいに押さえてもいいから、少し高めのAGP
スロットのついたモデルを選んだほうがいいんじゃな
い？ビデオカードがかえられるのは大きいと思う。そ
れくらいの構成なら多分BTOやってるとこなら15万前
後でなんとかなるでしょ。
あとの15万でヤフオク→LWｹﾞﾄｫ→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

20 ：

>>19
アドバイスありがとう。
とりあえず無難にデル買っときます。
しつこく質問なんですが、shadeでアニメを作っていた時俺は一度ピクトファイル
に書き出して、1コマ、1コマ、フォトショップで合成や、加工をしていました。
はっきりいって、めんどくさすぎです。
合成などを行う場合はアフターエフェクトがあればいいのでしょうか？
（自慢しときます。専門学校CGアニメ部門で優勝した経験があります。）

21 ：

>>18
30万って、ハードに金かけすぎだろー
15万もありゃ釣りがくるんじゃない？
と思ったら>>19がすでにレスしてたね。
>>20
アフターエフェクトあればいいです。

22 ：

>>21
レスありがとうございます。
ハードに30ってかけすぎなんですか？足りないぐらいだと思ってたん
ですけど…。
UsersSideやBTOというのは自作のパソコン屋？
で、恐縮ですがもひとつ、ふたつお願いします。
レンダリングスピードを上げるにはいいCPUとメモリさえふんだんに
積んでいればいいのでしょうか？
AGPスロットってビデオカード入れるとこ何ですか？（というかビデオカード
ってなに？）
うおぉーー、ごめんなさい、厨房、質問ばかりして。。。

23 ：

おいおい、久々の教えてクン登場だな。

24 ：

ハードにカネかける時代はとうの昔に終わりました。



アニマスはやめとけ。

25 ：

>>23
激しくごめんなさい。マジで。
>>24
あなたの一言で途方に暮れます…。
ちょっと言い訳
本気でアニメーションをやろうと思ったんですけど、
macはもういいかなと（高いんで）、でwinにしようかと思ったんですけど、
いざ調べてみると解らない事だらけでして…。（友達に聞いても意味不明
な答えしか帰ってこない。というか彼はしったかだと思う。）
OSだけで2000やらmeやらNT。もうお手上げでして。
って、言い訳にもなっていないっすね。
3Dアニメに特化したマシンというのはどういうのがいいんでしょうか？
取りあえず分かっている事書きます。
メモリ…512M以上
CPU…ペン4　2G以上（2個付けた方がいいのか？）
OS…win2000pro
スピーカーも付けとく？
と、この位ですが、なにか付け足す事あればお願いします。
最大の謎
ビデオカードは128Mがいいと言われたのですが…、それでいいんですか？
かなりうっとおしい、教えてクンですが、何かアドバイスを、お願いします。

26 ：

価格.comで安いマシンを探せ

27 ：

ケースは木にしとけ。

28 ：

OS入れて70000円ぐらいで十分でしょ？

29 ：

OSは2000がいいと思う
MeでLWやってる学生ですが動きが固いような気がします
他の事はあまりわかんねっす
大して知識もないのに口出しすいません

30 ：

>>26
後でじっくり見てみます。
>>27
素人にはお薦めできない、との事なので今回は見送る事にしておきます。
>>28
7万円でいいのが買えるんすか？
>>29
ありがとう。これでOSは決定致しました。

31 ：

200Mhzもあれば3DStudio R4は動きが軽いよ

32 ：

ここはネタスレ？それともマジなの？
http://www.parthea.co.jp/
http://www.mbd.co.jp/cginonline/
あたりに電話して３０万の予算でソフトハード揃えたいって相談して
みたら？
ソフトについては、どんなＣＧやりたいかっていうのもわからないし。
最近、ＣＧアプリケーションの一覧みたいなムック本が出たはずだから
大きめの本屋で探してみるといいと思う。
以上、マジレスしてみました。

33 ：

>>32
ありがとうございます。
まじです。かなり大マジです。
今からゆっくり見させてもらいます（上記URL）。
それから3DCGのアニメを作ろうとしています。
けっこうかじっているので、ソフト面ではある程度の知識はあります。
しかし、winの事がわからないものですから…。
ほんとにありがとー。

34 ：

漏れも大マジだぜ？

35 ：

どれくらい本格的にやるつもりかよくわからんけど、PCはあんまり
その時点での最新スペックの物を選ぶとコストパフォーマンスが悪
いよ。マックでも同じでしょ？半年落ちのパーツにしても良いんじ
ゃないの？君の言うとおり、AGPスロットはビデオカードを挿すとこ
ろだよ。CPUのへぼさはある程度ビデオカードでカバー出来ると聞く
ので、交換が利く様にAGPスロットが良いって事。
ビデオカード自体も単純に機能が良い悪いだけじゃなくてハードやア
プリケーションとの相性もあるらしいし、マルチモニターに対応した
もの、ビデオキャプチャーが出来る物など用途によってさまざまな物
があるのでよく考えて決めてくれ。実際のビデオカードのメーカーと
か名前とかはよく知らないので、36にでも聞いてくれ。

36 ：

>>11　マジレス
一昔前はCGやるって言ったらスパコンまではいかなくても
ワークステーションは必須だったんだ。
それがこの3,4年で普通に家庭にあるパソコンでも
それなりの性能があるようになってきたんでCGもこなせるようになってきた。
なのでメーカー製だったら高くて20万、自作なら余計なものは排除して
10万前後からでもCGはそれなりにできる。
まあ、FFM並の作るぜｺﾞﾙｧってそこまでいうなら
一流メーカーのワークステーション＋レンダリングサーバー×100台くらい必要になるが。
でもいくら安いからってソーテックとか買うのは発火装置がついてるのでオススメできない。
まあもともと選択肢にはないだろうけど。
ビデオカードは個人用途でよくわからんで買うならGeForceが無難だろう。
俺はデュアルモニタしたいんでMatrox製使ってるが。
ビデオメモリは32MBもあれば十分。64MBあればさぞや快適。
128MBはとりあえず必要ない。足りないと思ったら買えばいいだけ。
ちなみにビデオカードメーカーで有名どころのELSAや3dlabsなんかは
つぶれかかってるっちゅうかつぶれてるんで、とりあえずカノプがいい？
まあこの辺は、俺はMatrox派なんでぶっちゃけよくわからん。
すまん>>35

37 ：

そしてちなみにビデオカードはモニタに描画するだけなんで
最終レンダリングとは一切関係ない。
OpenGLなんかの規格も画面描画に関係するだけなんで、
Wildcat使って作業はサクサクでもレンダリングが早くなるということはない。
なので多少画面がもたついても我慢できるなら多少安いのでもいいと思う。
っていうか俺がそう。まあサクサク動くにこしたことはないがね。
でレンダリングを早くしたいなら>>22で言ってるようにCPUとメモリがキーだ。
CPUはそのときの2.5万円前後のものがコストパフォーマンス一番かな。
俺ってなんて親切。
ネット使えるんだからもっと自分で調べようね。

38 ：

>>34
マジだったんですか。すんません。
>>35,36
ありがとうございます。
大変よくわかりました。AGPスロットは後々の交換がきくようにいいやつ
を選べばいいんですね。
ビデオカードも用途によっていろいろとあるのですね。
とりあえず>>36さんのおっしゃるGeForceを購入（少し調べてから）
しようと思います。
やはりみなさんが言うように最新のものではなく、少し型遅れの物を
買いあとで付け足して行く、という方法が一番のようですね。
ほんとに有難う。マジで参考になりました。
サンクスです。
追伸
実は・・・・・・仕事中にしかネットが出来ない（家はネット繋がってない）
訳でして…。
すんませんでした。

39 ：

しかしまぁ、マカって
「機械いじりなんてCGに必要なぁい。CGはmac、これ最強」なんて言っていた割に、
今更になって慌てふためいてる様は藁えますな。
いや、別に１１が悪いとは言っていませんよ。

40 ：

DellのBTOを見てきたけど、
850構成だとRDRAMの仕組み上（2枚さす必要がある）メモリの選択が難しく以外に割高。
845DDR構成だとOSがXPのみ

dell自体は悪くないと思うが、現在のパーツ選択肢はイマイチな感想。

41 ：

>>39
macってCG最強だったんですか？
ちなみに私はmac、winどちら派でもありませんよ。
今まで使ってたimacが厳しくなったんで、乗り換えようと。
（当時、macつかいの友達がいたのでなんとなく購入した）
で、仕事でmac使ってるから家ではwinにしようとこのぐらいの理由です。
結局自分の表現したいものを作る為の道具なのですからね。
そこで皆さんにお力をかりようと。
ほんとに感謝っす。
で、ついでに質問
みんなテクスチャって一から作ってるんですか？
俺のはデジカメでとってきてフォトショップで加工してるんですけど。

42 ：

OSはNT系がいい。他のはまともに動きません。
よってWin2000がベスト。
ビデオカードは本当にいいのを買うと10万余裕で超える。
安いのは1万くらいで買える。両方使ってみたけど
劇的に変化はしなかったよ。リアルタイムでキレイに
描写されることにあまりメリット感じなかったし。
よって1万くらいで十分。浮いたお金をメモリとCPUに。
ワークステーションも中古で買えば10万くらいで
いいのあるよ。

43 ：

macはCG最強というか、winが激弱だっただけの話。それに最強と呼ばれて
いたのは　PhotoShopとIllustratorがまだwinに移植されていないころの話。

44 ：

>>40
dellって余り評判よくないですね。今の構成がいまいちなんですよね。
>>42
その程度のものでいいんですか。Gefoceとかたしか4万円位でしたよね。
32Mで1万〜2万円の物を探す事にします。
>>43
…そりゃmac最強って言われますね。
つまり選択肢がmacしかなかったという事ですね。
ひとり相撲というやつですな。

45 ：

ビデオカードは本当はソフトを決めてからの方が良いんだが。
相性っちゅうもんがあったりするからな。
そう言う意味ではドライバの枯れてる１世代前のやつのほうが安全だな。
それからデュアルＣＰＵはＰ４だとＸｅｏｎじゃないと組めないぞ。
Ｐ４Ｘｅｏｎはバカ高いし、いまさらＰ�Vでもないだろうから
デュアルならＡｔｈＭＰの方がコストパフォーマンスは良いな。

46 ：

別にDualにこだわらなくても良いんじゃないかなあ
P4Xeonはコスト的にお勧めできないのはそうですけどね
私はイラン苦労をしたくないから、P4シングルでよいので
はないかと思いますが・・・
パーツで悩んだりするのも買い物としては楽しいのです
が、面倒なので私は中古でワークステーションです
P3で1GDual位なら割と安く手に入りますよね
macがCG最強だった頃3DCGはSGIだった・・・

47 ：

ワークステーションでmax使っている人と
自作マシンでメタセコイア使ってる人とでは、
金銭感覚とか、価値基準が違いすぎる。
みんな立場が違うから、こういう所でアドバイス求めても意見がバラバラになりやすい。

ようは、自分で知識つけて、自らの判断でマシンを選ぶのが大事なんじゃないの？
基本的なマシンの構成とか仕組みは自作系サイト見りゃわかる。
何も知らずに、人の勧められたまま買うと、あとあと後悔するよ。

48 ：

３ＤＣＧに特化したハード構成を本気で知りたいんだったら
それ系の雑誌でも買えよ。
ＣＧＷｏｒｌｄとＧＷぐらいしかないけど。
バックナンバー調べて在庫切れだったらオークションへＧｏ。

ちなみにＧＡにはＯｐｅｎＧＬに特化したものと、そうじゃないもの（コンシューマー系）
の２系統があるんで分けて考えよう。

49 ：

趣味で作ってるなら、スペックそんなに高くなくても良いんじゃないか
なあ。レンダリングに時間かかるなら仕事に行くときとか、レンダーさ
せてから行けば良いんだし。やっぱりソフトに金かける方に5000点。
11氏の3D作品が見たいですage

50 ：

DELLなら420の中古をさがせ。今旬だ。

51 ：

>>11
キミみたいなタイプは何でも任せてくれるタイプの店で買うべきだね。
例えば４の山田道場とかは良いと思うぞ。
ハードに30万も要らんと思うな。
山田道場はGWにのってるから参考にしてくれ。

52 ：

山田の店は高いのではないか？

53 ：

www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-GRX90/feat2.html
これ買ってレポートしてくれ。

54 ：

みんなありがとう。（涙
上にも書いてるけど基本的に仕事中しか見れない身なので。
レスしてくれたにもかかわらずほっといてすんません。
明日じっくりと読まさしてもらいます。
サンクスです。

55 ：

shade使っていたなら、
自由曲面モデラーのアニマスも悪い選択肢でもないと思うのだが。

30万の予算で俺だったら、
モニタ込みで15万マシン + アニマス　+ AfterEffects
　　　　〃　　　　　　 + LW　か　C4D　の中古

くらいにしておく。

56 ：

>>45
ソフトとの相性ですか。とりあえずアニマスを買う予定なのでそれに
あったカードを選べばいいんですね。
>>46
dualにすると確かにめんどくさそうなので、初心者な私はとりあえず
シングルにしようと思っています。
>>49
作品を公開するのはいいのですがどうやってアップすればいいのですか？
>>51
山田道場ですね。調べてみます。
>>53
それは、いろんな意味で露骨すぎるのでやめておきます。
>>55
とりあえず
>モニタ込みで15万マシン + アニマス　+ AfterEffects
にしとこうと思っています。
皆さんありがとう。ちょっと今から調べます。

57 ：

>>52
確かに高いかも知れん。しかしああいったサポート体制でハードを面倒見てく
れる店は貴重。特に11のように初心者でやる気はある人間には良いと思うぞ。
初心者はそういった事も考えるべきだとおもうが・・・。

58 ：

アニマスもしわが手ごわいと聞くけど・・・もしかしてマク
の時もアニマス使ってたのかな？それなら止めはしないけど。
あと、ついでにどうせWIN使うならメタセコイアも使うといい
よ。フリーだからいつでも覚えられると思ってダウンロードだ
けして、ハードディスクのコヤシにしときがちだけど、すぐに
触って勉強した方がいい。アニマスやshadeを使ってた人は感
動するんじゃないかな。
モデラーとして、かなり最強。フリー版からシェア版へも5000円
でできるし、かなりお勧めだよ。

59 ：

どの3DCGソフトを使うかの判断は、難しいし、一度、選択を誤ると、
相当な時間を無駄にする。これが結構痛いぞ。
基本的に、自分の作る作品の傾向と似たモノを作っている作家が
使っている方を選ぶべきだ。
安いからとアニマスを安易に選ぶと、あのソフトは極端に苦手なものがあるから、
後悔することもあるぞ。それと、このソフトはバグが多いから、
そのストレスに耐えられる人間じゃないとお勧めしない(笑)。
一方、LightWaveはそこそこの品質だし、一応オールマイティだ。
結局、どのソフトを使おうが、本腰入れて莫大な時間を費やしてやらなきゃ、
どっちにしても作品はできん。少々の自分への投資にケチケチするな。

60 ：

俺も最初から3Dじゃなくて、ペインターにしとくべきだったYo!

61 ：

作業効率とサイフとの折り合いは自分でつけろ！
つーことです。最終的には。

62 ：

>>58
macの時はshadeです。しわには慣れてます。
アニマスの方がしわができにくいらしいので。
メタセコイア前から気にはなってたんですが、なんかよさげですね。
>>59
一応アニマスのアニメを見て決めました。
8.5は結構安定してる（アニマスにしては）らしいので8.5を購入予定です。
いろいろ調べているのですが、むずいっすねwinマシンって。
色んなメーカーがあって、わけわからなくなります。
とりあえず、winの勉強している間に絵コンテを完成させなければ…。

63 ：

>>アニマスもしわが手ごわいと聞くけど
8.5から面の平均化機能がついたのでその機能を使えば
細かい皺は全部熔けるのでツルツルにできるよ。
ただし、アニマスらしく影の映り込みなどに微妙にバグの有る機能だけどネ
アニマス使う上ではOSはWin2000必須、
アニマスは使用中に落ちることが避けられないソフトデアリマシテ
NT,2000,XPはアニマスを立ち上げなおせば問題ないけど
95,98,meは再起動が必要なので作業効率が悪い上に、OSの調子も心配。
ビデオカードはGeForce系はそれなりに実績有り
ATIとMatroxはブラックリストに有るので買ってはならない。
また、メモリーは静止画をヤルなら1GB欲しい。
アニマスのレンダラーは曲者で
画像サイズが、メモリー消費量＆速度に強烈に影響する。
と、色々書いてるけど、8.5でも安定しているほどの事は無いよ。
ただ、コツさえわかればよけられるだけ。（9.0はバグが多すぎて回避不能）
アニメの個人製作に特化しているだけ有って、
上手く使えば、良い物ができるけど
挫折率も各段に高いので、不退転の決意が必要。
リスクを考えるならYahoo!でLW6.5買うのも手だと思う。
マシンを安くすれば差額くらいは出ると思うしネ。

64 ：

俺もできるならLWにした方が無難だと思うよ。とりあえず
頑張ればそれなりに答えてくれるソフトだしね。

65 ：

>>63
確かに印刷解像度が欲しい作品が作りたい時は、アニマスでなくても、
メモリが要るね。動画の方がむしろ要らないかもしれない(笑)。
まともな作品作ってりゃ、アマチュアでも、そのうち雑誌社とかから声がかかるし、
まぁ、ちゃんとやってれば、いずれは印刷解像度を扱える環境は要るだろうね(笑)。
そういえば、バックアップとかのことも心配した方がいいね。
ハードディスク2台持ってりゃいいかもしれんけど。
本当はいざという時のためにマシンは2台以上持ってるといいんだ。
片方は、型落ちの安いものでもいいから。

66 ：

んー　はたして11がプロ志向なのかを本人に聞きたい。
一生趣味で終わらせたいのかもしれんし。

67 ：

>>56
ttp://edit.yahoo.co.jp/config/login?.src=bc&.fUpdate=1&.intl=jp&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/
11さん、ここでYahooのIDとパスワードを登録してここに
見せてもいい作品アップロードして下さい！！

68 ：

>>63
Gefoce、なんか評判いいですね。
>>63,64
LWっすか。自分はshadeで自由曲面に慣れているので、ポリゴンよりとっつき
やすいと思いまして。
>>66
うーん、プロ志向ではないですね。CGでお金を貰おうとは思ってませんね。
しかし、趣味という枠の中で終わりたくもありません。すごく曖昧なのですが、
プロ志向のアマチュアとでもいいましょうか、やっぱりやるからには妥協はしたく
ないですしね。
CGでごはんを食べようとは思いませんが、やっぱり自分の作ったもので人を楽しませたい
と言うのはがかなりありますよね。
コンテストで賞がとれたとか、仕事が貰えたとか結局、それまでの結果にしかすぎない
と思うんですよ。
だから2人でも100人でも関係ないんですよ。作品を見てくれた人がよかった、って
言ってくれるだけで満足なんで。
って、すんません。なんか意味わからないですね。ごめんなさい。
とにかくプロ志向とは少し違いますね。
>>67
あの、出来れば登録とか必要のない所ないですか？会社のマシンでやってる
ものですから。それから、会社なのでたいしたものがないです。

69 ：

>>68
だが、MXのつくやつはやめとけ
やるならGeForce3Ti200のやつがオススメ(ちと値がはるけど)

あと話は逸れるが、自作するつもりなら電源とメモリはケチらないほうがいい
ハードウェア的に不安定だとか言う場合この辺がショボイor粗悪ということが多いから
まあ自作するつもりがないなら聞き流してくれ

70 ：

電源とメモリの件は同感。安いからと言って粗悪なやつを買ったらいかんな。
この辺りがダメなせいで安定しないのを、ゲイツのせいだと思ってる
アホもいるね(笑)。
まぁ、でも、基本的に自作はしない方がいいと思う。
制作より廃人の道へ突き進む恐れがあるから。
そっちへ行ってしまうと、多分、帰ってこれない(笑)。
かと言って、出来合いのマシンであまりいいものがないのも事実だけど。

71 ：

>>70
帰ってこれないのは同意。
だがそういう奴は大抵自作が手段でなく目的になっている奴だと思うが。

72 ：

オレも使ってるが最近評判のいいショップブランド。
Athlon機がいいんでない？
サイコム
http://www.sycom.co.jp/

73 ：

>>69
GeForce3Ti200か500のどっちにしよかと思ってたんです。
200の方にしておきます。
最終的にムービーを編集して、ムービーをビデオとかに録画したいのですけど、
そういう出力とこのビデオカードというのは別の話なのでしょうか？
500の方はDV端子付きと書いているのですが200の方は書いてないんで。
IEEE 1394カードってFireWireの事ですよね。こっちの方を付けれいいんですか？
>>70,71
初心者なもので自作というのはできないです。
電源って、PCを起動させるスイッチのことですか？
>>72
ありがとうございます。結構安そうですね。参考にさせて頂きます。
みなさんありがとう。ちょっとレベルアップしたよ。

74 ：

>>73
ビデオとかに出力したいのならS端子つきのTi200もあったはず
それでTV経由での録画はできる

75 ：

しかしまぁ、この板でも珍しく教えてクンに親切だな。
11ももう少し自分で勉強しないといかんぞ。
mac使ってるとここまで無知になれるのか。

76 ：

>>73
TV経由で出来るんですか。
それなら、DV出力できるようにIEEE 1394カード付けた方がいいかもしれない
ですね。
>>75
すんません。いろいろ調べてはいるんですけど…。
取りあえず、こんな感じでどうでしょうか？
CPU-ペン4 2GHz
マザーボード-Radiant G1000J（よくわからん。ECSっていうメーカーが
いいのでしょうか？）
メモリ-1G
ハードディスク-20G
ビデオカード-Geforce3 Ti200 64M
CD-RW
IEEE 1394カード
OS-2000pro
であとモニタ付けて20万。
こんな感じでどうでしょう？

77 ：

すんません上記のマザーボードは
http://www.aopen.co.jp/products/mb/ax45.htm
です。
http://www.aopen.co.jp/products/mb/mx4b.htm
こっちの方がいいかも。

78 ：

>>76-77
Radiantってショップブランドの商品名じゃねぇか！
知らなかったから思わず調べちまっただろ。
アンタ絶対買い物失敗しそうだから俺がちょー簡単に忠告しといてやる。
マザーボードのチップセットにも気を配ったほうがいいぞ。
詳しくは言わないがPentium�Wで最高のパフォーマンスを出すには
チップセットはi850だ。それだけ確認して自分でバラで買おうとせず
ショップブランドのパソコンを買うといい。
絶対アンタはショップブランドだ、分かったな。
ショップブランドならAthlonMPのデュアルもいいぞ。
こっちはチップセットは気にしなくていい。
アンタの場合、自作をするのは２台目からだな。

79 ：

あら、自作しないとかいっていきなりマザーボードまで指定か?
どこで組んでもらうつもりなんだろ。
> 最終的にムービーを編集して、ムービーをビデオとかに録画したいのですけど、
> それなら、DV出力できるようにIEEE 1394カード付けた方が
> いいかもしれないですね。
あ〜、やっぱビデオに録画するつもりなんだ。
しかもいきなりIEEE 1394とか言ってるし。
いろいろあるけど、どれ買うつもりなのかな。
そもそも、それでどうやって録画するか知ってる?
電源のことをスイッチなどと言ってるような初心者レベルでは
不安すぎるな〜。
こんなとこで聞いてないで、もっと雑誌とか、Webで情報を丹念に調べたり、
パソコンでの映像制作に詳しいリアル友人探さなきゃダメじゃないかな〜。

80 ：

>>78
あれ、そうなんですか？マザーボードで検索していたらこれが引っ掛かった
んで。
チップセット、i850ですね。解りました。
親切にどうもありがとうございます。

81 ：

>>79
うーん、やっぱりショップブランドのパソコンにした方がいいようですね。
ちょっと調べただけではやっぱりわからないっすね。
ビデオ出力って、単純にプレミアかなんかで編集してあとは、FireWireを使って
出力すればいいじゃないんですか？
うおぉー、まったくわからん。すごいっすね、みんな。

82 ：

imacも罪だねコリャ。

83 ：

>>76
しかし、Athlonを差し置いて何故ペン4にこだわるんだ。
それにHDもっと奮発しる。

84 ：

んだ。
動画やるのにHD20GBはしょぼ過ぎまんな。

85 ：

> ビデオ出力って、単純にプレミアかなんかで編集してあとは、
> FireWireを使って出力すればいいじゃないんですか？
解ってるんだか、解ってないんだか、解らない回答だなぁ。
ところで、「…かなんか」と言われたプレミアと
アフターエフェクツであわせておいくらですか?
(オレって意地悪だなぁ。笑)

86 ：

そもそも、Winである必要は無いような気もするんだけど。
巷の自主制作界で噂の新海氏もMacのLWだろ？
まずはアニマス買って様子みても良いんじゃないの。
あのソフトはMac/Winどちらでも使えるパッケージだし。、
アニマス+OS＆機種乗り換えは、展開を見ている限り危なすぎる。

んで、11はさ、ここで聞くのもいいが
今月のGWにある3DCGマシンの記事と山田道場を一通り読んだ方がいいヨ。

87 ：

Winの方が安いし拡張性があるから、Winにしなよ。Macなんて半年たったら
箱ごとゴミだよ。Winなら少なくとも箱はゴミじゃないからお買い得だよ。

88 ：

>>83
山田先生のお告げだからだ。

冗談はさておき、
キャプチャーカードとかビデオ入出力関係のカードを使う場合、
アスロンだと相性が出てくる。
それ関係がなきゃアスロンでもいいんだけど。

89 ：

新海氏は3DCGは補助的使用だから、参考にならんかも。

90 ：

11はあれだな。
勉強熱心にみせかけた糞だな。
そんなやつには紙粘土で十分だ。
知ったかぶりもうざいが教えてクンはホドホドに。
まず自分で調べて、ドコドコで調べたのですが、
ここまで分かったのですが分かりませんでした。と言え。
自分ではこうだと思うのですが、皆さんはどうでしょうか？と言え。

91 ：

>>87
Macを買えというわけじゃないよ
俺が言いたいのは、バグの多いアニマス初体験でWin初体験をすると
アニマスが悪いのかWinが悪いのか解んなくてパニクり挫折しそうだから
順を追ったほうがいいという事でゴザル。
アニマス試すくらいならiMacで十分だ。
本題とは違うので、これもどうかと思うんだが...

92 ：

11の専用スレとなりつつあるが、
3DCGマシン作製に関する話題の場として発展ｷﾎﾞｰﾝ

93 ：

アニマスは１パッケージで両対応のようだね。
それはそれでアリだな。

94 ：

>>88
相性問題はやってみないとよくわからんから困るよね。
いっそ、直接出力は無視して、MPEG2で作ってDVD-RAMとかRに出す
というのはどうだろ。
で、DMR-E30あたりで再生(やったことないんで、実際どれだけ
ましにできるかわからんが)。
ビンボーなら、MPEG(…というかVideoCD)でCD-Rってのもあり。
>>90
書いてるうちに、11にアドバイスする目的はど〜でもよくなってきたよ(笑)。

95 ：

>>94
そーか。それならべつにいいよ。
11のために必死になってるのが見てて辛くなった。
初心者にとって分からない事があるのは当然だが
姿勢がきにくわん。別に11にかぎらずだが。
2ちゃんねるだから『○○ってどうやるんだ？おしえろ！』
みたいなのでは教える気にならん。
まぁオレは悪魔でも初心者の味方だが・・・ぷ。

96 ：

>>86
粘着マカ、ハケーン

97 ：

私が思う11の処方箋。
マシン Dellのてきと〜に安いデスクトップ CD-R付
CPU ペンIIIで適当なやつ。
ビデオカード 選択できる中から、少しましなのを選ぶ
メモリ 512Mあたり
OS 2000Pro
ハードディスク 一番大きいのをNTFSで使う
ソフト アニマス プレミアLE フォトショップエレメンツ
こんなんで十分じゃないの?
作品はCD-Rに作って、適当なDVDプレーヤーか何かでみせる。
周りからはチープな環境でけなげなやつだなと思われて好印象。
これでカンペキ(笑)。

98 ：

こんな事言うと怒られるけどアニマスってテキトウなソフトでしょ、
ハードも適当でいいんじゃないの？
それよりディスプレイに資金投入にたらどう？

99 ：

>>96
おいおい、オイラはwin3.1から使ってる生粋のWinナダヨ、
そう誤解されたのは、スマン。
俺の書いたのは11限定ということで。

100 ：

十分適当だと思うが・・・。

101 ：

アニマスね･･･ん〜アニマス･･･
まぁ、ダメとは言わんが、
アニマスね･･･ん〜

102 ：

sadellだと
i845 SDRAMモデルは　ビデオカードがRageUltra128しか選択肢なし。
他のi810も論外。
よって、i850　と　i845DDRに絞られる。

103 ：

sadell →　Dell

104 ：

適当な11と適当なアニマスには適当で安い構成
Dell Dimenshion4400
pen4 1.6GHz
DDR 256MB (+バルグDDR256)
80G HDD
CDR/RW
Geforce2MX TVout S-video出力端子付（これでビデオ録画できるだろう）
オンボードサウンドカード
3com ネットワークカード
WinXP Home Edition（アニマス8.5は対応してるのか？）
これで13万ちょい

105 ：

みなさん、ありがとう。そしてごめんなさい。
>>83
Athlonというのもあるのですね。さっき調べてきました。
それからHDは確かに20GBじゃ少ないですね。
>>85
18,9万円くらいでしたよね。確か。
>>90
ごめんなさい。一応はそれぞれの、公式のサイトやアスキーデジタル辞典などで調べては
いるのですが…すんません。
>>91
私もそんな気がしてきました。
とりあえず、アニマス買って操作に慣れてからという手もありますね。
確かにそれが一番無難かも。
ハイブリットですしね。
>>92
確かになんか専用みたいでみなさんに悪いっすね。
92氏が言うように3DCGマシン及び3DCGのテクニック等を語りあう場として使いませんか？
ホントにみなさんありがとうございました。
今までwinの事については全く解りませんでしたが（今も？）みなさんのお蔭で
どこに注意し、調べていけばいいのかが解りました。
（今まではCPU（CPUもペンティアムしか知らなかった）とメモリの事しか解らなかった。）
反省してこれから自分で調べますのでここでマシンについての質問も
しばらく質問しませんので。（3DCGの事でちょっと質問するかも…）
ありがとうございました。

106 ：

11氏はなぜアニマスに執着するんだ？
アニマスって使ったことないけど、実際どうなんだ？
使いやすいの？プラグインはちゃんとでてるの？テク
スチャーは張りやすいの？努力に見合った結果を返し
てくれるの？

107 ：

>>106
一番はやはり安いから。
少ししか触ったことがないので詳しい事はわからないけど使いやすいと言えば
使いやすい。
でも、びっくりする位よく落ちる。レンダリング遅い。
テクスチャは貼りやすかったと思う。
選んだ理由としては、やっぱりアニメが作りやすいという事あと、
結構昔だけどアニマスの作品を見た時にこの値段でここまでできるのかと
感動した事があった。
確かにLWとかMAXとかの方がいいのかもしれないけどね。

108 ：

　アニマスは個人でやるには、なかなかいいソフトだと
思うよ。　ワシはＬＷとＳＩメインで使っているけど、
ボーンの仕込みやＩＫ制御あたりはＬＷよりも優れてい
ると思う。　ＬＷでボーン仕込んで調整するよりも遥か
に作業が楽。　モデラー、レンダラーとかクロスシュミュ
レーターあたりは、イマイチだけどとりあえず動かしたい、
アニメーションさせたい・・・という人には向いていると
思う。　アニメーション（モーション）に関しては努力に見
合った結果が返ってくると思うよ。　レンダリングの質とか
質感の設定あたりはリアル系の物を求めようとすると、ちょっと
コツがいるかもね。　とりあえず、コレ一本で動画の編集、音入れ
まで出来るようになっているし、値段的に手頃なので悪いソフト
ではないと思うよ。　・・・ただしスプラインモデラーに慣れて
ない人はモデリングで挫折する人がいるかも。　この辺は六角大王
あたりでサブディビ使って三角形ポリゴン使わずにモデリングして
コンバートしてやればある程度軽減されると思うケド・・・。

109 ：

>>108
音入れまでできるんですか。凄いですね。編集だけかと思っていました。
やっぱりレンダリングあまりよくないようですね。
けど、shadeつかっていたので、スプラインはわりとすんなり出来そうです。
ちょっとくせがあるかな？と思ったくらいなので。（すこし触った感じでは）
メタセコイアからもインポートできるんですよね。確か。

110 ：

アニマスから乗り換える人の大半は、
落ちるーまた落ちるーさらに落ちるー落ちまくるーイラツクーCDを叩き割る
だと思ったほうがいい。
モデリングも事実上制限が多くて・・・とにかく、あんま期待しないほうがいいよ。

111 ：

みなさん夜のシーンってどうやって作ってるんですか？
僕は環境光0にして、あとは光源を置いていってるんですが、ビルのシーン
等はかなり重くなってしまうんですよ。（窓とかテクスチャでやると暗い
シーンの為見えなくなってしまう。）
もっとうまい作り方があるのでしょうか？

112 ：

モデリングだけはメタセコを使う方がいいような。
後々アニマスから離れるとしたら、次に逝くのはたぶんLWだから。

113 ：

http://www.lupo.co.jp/
ここのPC安い

114 ：

>110
私のアニマスはそんなに落ちなかったけどモデラーに慣れなくて爽やかに挫折しました。
今はメタセコ＋シネマ４Ｄでござんす。

115 ：

↑で、どうよ？

116 ：

>>113
CPUだけ速くても、、、(以下省略

117 ：

自作で一番楽しい瞬間は、あれを買おうか
それともこれにしようかと
計画を練っている・品定めをしている間
だと思う。

118 ：

アニマス砕いた後は、六角+メタセコ+LW

119 ：

メタセコがあったら六角いらないんじゃなかったっけ？

120 ：

Win使っていると、
機械いじりに時間を取られて、創作にかける時間が減ってしまいます。
１１さんにはやっぱりmacが向いてるかな。

121 ：

林檎使いなら
macを使いつづけましょうよ　＼(^o^)／

122 ：

↑120、121さんに激しく同意しますね。
G4は、ウィンテルとはとは比べ物にならないくらい高速なん
ですよ。なに？ワークステーション？あんな野暮ったいマシ
ン話になりませんよ。
G4でShade+写真屋、今はこれが最高にカッコいいんです。

123 ：

アニマスやっぱりかなり凄いソフトなんですね。違う意味で…。
9.5とか出たらまだましになってるかもしれないですね。
なんかパソコンが値上がりしていくって話ですけどホントなんですか？

124 ：

>>120
それはPCオタだけだって。
まともなパーツとNT4使えば2年位何も弄らずに使えるよ。
つーか使ってる。　NT4だから器材刷新したくても出来ないんだけどな(藁

>>11
デスクトップPC系はメモリと円安の影響で若干上がるだろうが、気にする
程あがらんだろ。
ノート系PCは液晶の値段がメーカーが被れない位に上がってるみたいだから
厳しいだろうね。液晶メーカーは利幅の多い大型パネルに生産を回しちゃうからねぇ。
マクーは元から暴利な上に自分の利幅確保に奔走するから価格上昇が顕著に
でるかもね。

125 ：

マク値上げ
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/22/e_imac.html

PCは値上げの可能性低い
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/22/b_0321_08.html


元々、マックユーザーは値段を気にしない人が多いわけで、
それゆえ大胆な値上げに踏み切れるわけですな。

126 ：

まぁ、安いに越したことはないけど、
最安にこだわっている人間は、まともに作品を
作らない人ばかりな気がするな〜。そうでない人っている?
ウダウダ考えてないで、さっさと買っちまえば〜?
大枚はたいたことで、自分を抜き差しならぬ状況に追い込むんだ(笑)。

127 ：

欲しい時が買い時。

128 ：

は・じ・め・て・の、アコム。
http://www.acom.co.jp/

129 ：

yahooオークション見てきたけど、
以外にLightwave安く売り出されててﾋﾞｸｰﾘしたよ。
中古と言えどもライセンス譲渡できるから（･∀･）ｲｲ!

130 ：

>>122
ホントなんですかそれは。
cpuとかで見ると全然winの方が速そうですけど。
値段も安いし。
>>24-25
winの場合は値上がりというのがあまりないのですね。
>>126-127
確かにザクッと買って自分を追い詰めるのがいいかも。
しかしやっぱり悩む…。安い買物じゃないですからね。
うーん。
でも、絵コンテは順調に仕上がってきてます。
>>128
それは、かなり高度なテクニックを要するので自分はやめておきます。
>>129
確かにyahooオークション安いっすね。
ソフト関係もそうだけどwin、macもそこらへんの中古屋さんよりよっぽど
安いですね。
yahooオークションで買うべきか？

131 ：

>>130
122のメール欄

132 ：

122はネタだと思ったが、見落としていたよ。
某板で流行ってるやり方ですなぁ。

133 ：

…やるせない。

134 ：

yahoonのオークションで買うなら相場の見極めとライセンスの
譲渡処理がされるか確認したほうが良いです
なんか周期的にえらく安く多数出品される時期があるから、値
段を安く手に入れること出来ます
でも逃すと高い買い物になるので注意してください
きちんと譲渡処理してくれたらオークションも良いと思いますよ
私はyahooのオークションでLWを買いましたが、きちんと処理
出来ました。まあちと最初は不安でしたね

135 ：

そういえば１１さんは初め、マシンだけで30万もかけるつもりでいたんだよね？
ヤフオク使えば、多少型落ちでもlightwaveが10万以内で手に入るよ。
（私もヤフオクでLW狙っています。）

私だったらアニマスに行かずに、LWに行くけどなぁ。
総合機能はもちろん、ユーザー数・プラグイン数・書籍・Tipsが豊富だから
アニマスより色々安心だと思うしね。

136 ：

>>134-135
やはりyahooオークションでLWというのが主流（？）のようですね。
しかし、プラグインって結局お金はらって買うんですよね。（フリーも
当然あるだろうけど。）
それからやっぱりハードは初めてのものを買うのだから（win）ソフトの
方は多少なりとも触った事のある物を買う方がいいんじゃないかと思いまして。
しかし、かなり言いにくいのですが、知り合いからMacの500（CPU）
のデュアル（メモリ1G）を15万で買わないか？と持ちかけられまして…。
揺らいでいるのも事実です…。

137 ：

つうわけで、11のネタにつき合わされてしまったみなさんご苦労様でした。

138 ：

オークションで主流つうか、他のはライセンス譲渡
出来ないでそ、そんなのはちとつらいね
プラグインなんて必要になってからの話だ、なくて
もそこそこできると思うがね
中途半端に触ったことの有るのは違和感を感じやす
いから（ああ、前はこんなのできたのにとかね)、
すっぱり別のに切り替えるのがお勧め
まあどうしようが勝手だがいまさらDualでも500の
Macはお勧め出来ない、シングルの速い方が良い

139 ：

MacのPPC+OS Xって性能的にはどうなんでしょう？
ソフトが出てくれば、Athlon/Pentium 4+WinXPより高速な3D環境になる？

140 ：

winの方が多少スピード速いのは分かりますが、
実際の製作ではあまり差が出るものではないです。
レンダリング１０分が９分に変わろうがあまり変わらないしね。
それより林檎だとファイル構造とかが分かりやすく、管理が楽。
あと林檎の方がいろいろと作業が軽いですよ。
winのマウスの動きはイマイチしっくりしません。
macスタイルと同じ物をwinに求めると火傷します。

141 ：

>>140
レンダー時間あまり変わらない？3Dやってりゃ一週間だの
十日だののレンダー時間なんてざらだよ。10分が9分なら
10日は9日だよ？かなり致命的だと思いますが？
マウスの動きって、マウス自体の滑りのこと？んなもん
MACだってウィンだって使いやすいメーカーのマウス使えば
いいじゃん。それともマウスカーソルのこと？そんなこと
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1001170326/l50
ここのスレでさんざん語り尽されました。読んできてください。
MACだとファイル構造がわかりやすい？ウィンドウズには
プログラマの絶対数が圧倒的に多いのでフリーやシェア
でも優秀なファイル管理ソフト豊富にあります。OSの中身
をほとんどブラックボックスにしているマクユーザーには
味わえない醍醐味ですね。

142 ：

>>140
なんでCGやるのにファイル構造の話がでてくんの？

143 ：

>>137
ネタじゃないです。でもネタと思われてもしかたないっすね。
すんません。
winにしておけば、後から色々と付け足したり、部品交換しながら出来ると聞いた
のでwinにしようと思うのですが、でも楽な方（使い慣れたmac）の方に心
が揺らいでしまいます…。
しかし、win買う方向で勉強してますから。マジで。
>>138
>Dualでも500のMacはお勧め出来ない
そうなんですか？
なにやら700、800（？）のシングルよりも速いと聞きますが。
>>139
もしMacにするのであればOS Xは使わないと思います。
あんまり触ったことないんですけど、異常に重くないですか？Xって。
>>140-141
僕も141さんに同意ですね。
やっぱり1週間位レンダリングしつづけるとかなり変わってきますよね。
それからhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1001170326/l50は
かなり参考になりました。ありがとう。

144 ：

>>142
しょうがないジャン
デザイナーのワナビーだから（ゲラ
どうせ次のレスでは僕はプログラマですがなにか
とかいうレスが来るに一票
ＨａＨａＨａＨａＨａ

145 ：

マカーの甘い誘惑に乗っちゃダメ（笑
winの場合１５万もかければ
そのdual500マックより比べ物にならない快適なマシンが買えちゃえます。
っていうか、今更その程度のマシンに15万も出すなんて愚の骨頂。

146 ：

>なにやら700、800（？）のシングルよりも速いと聞きますが。

macの最速である1ギガdualが
pen4やAthlonのシングルに遠く及ばない現状を考えましょう。

147 ：

思いつきで適当な事書くなよ（w

148 ：

3DCGやってそこそこ使いたければ、速いマシンを買っ
ておくに越したことは無い
OS9ならDualだろうがどうだろうが関係ないじゃない
OSXではわりと速いとは聞くけどいまさら500ではね
OSXですが今は前より大分ましだと思う、OSXがさくさ
く動くハードなら買いカモ知れないがね
よってわたしはMacは現状は諦めてる今持ってるアプリ
がOSXに対応するまで買う気なし、そんなことを言って
る間にWinへ移行してしまったが、また併用する気では
いる
本体そこそこのDellでも買ってディスプレイに金かける
(デュアルにするとか大画面にする)方が私はお勧めだ

149 ：

まぁ3DやりたかったらWinですな。
MacのCPUは確かに同じクロックならWinより早いけど
（PowerPCはRISCだし。）

150 ：

明日論MP DUAL
DDR 1024MB
Gefoce4Ti4600
終了だろ！！

151 ：

趣味でやるならDualよりシングルマシンをちょこちょこCPU交換で
パワーアップさせていく方がいい気もするよ。

152 ：

3Dやるなら、
pentium4 Xeon 2.2GHz DUAL + RDRAM 4GB + WildCat II 5110
Ultra 160 SCSI 73GB×4 & RAID + DVD + CD-RW + Gigabit Ethernet.
くらいないとな・・・ざっと160万くらいか？（藁

153 ：

2Gデュアルでメモリ１Gとかにしてみたいんだがねえ

154 ：

pentium4 Xeon 1.7GHz DUAL+ RDRAM 1GB + GeforceMX400（サーバーだから）
会社で作ったけどレンダリングは死ぬほど早い。30万くらいだった気がする。

155 ：

２、３ヶ月待てば20万でいけそう。

156 ：

サーバーのビデオカードなんて何でもいいよな。
テキストしか出さないから。

157 ：

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　＜　で11 は結局何を買ったの？
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　　|　こんな返答じゃ国民は納得しませんよ　
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

158 ：

11さんアップローダーのアドレスだよ。
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
よかったら作品アップして見て下さい！！

159 ：

やっぱり後々バージョンアップさせていくならシングルCPUが
無難のようですね。（デュアル高いし。）
>>157
今週末日本橋に行ってきます。
Macは買いません。
>>158
アップしておきました。ShadeR3で1年位前に作ったものです。
アニメーションさせようと思っていましたが、shadeの機能では
ちょっと（かなり？）厳しかったので断念したものです。
しかし、アップしたら色がえらい汚くなるのは何故？
圧縮もそんなにかけてないんですけどね。
とりあえず
ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020327150346.jpg
です。
（158さんのURLから行った場合、名前は11にしています。）
あんまり、いじめないでくださいね。
…sageとこ。

160 ：

>>159
俺としては趣味でも楽しく使えるwindowsがいいと思うよ。
画像見たけどどうかなァ・・・。
そういう生物ってあんまり俺はスキじゃないからわかんないけど
あんまり生き物って感じがしないんだよね。
特にまぶたの上とか、口がね。
君のイメージ通りにモデリングができているのかな？
なんだか自由曲面に負けているような気がするんだよね。
ポリゴンも少し触ってみては？
windows機を買ってメタセコイアでもやってみたらいいかもしれない。

161 ：

言い訳します。
奴は木です。

162 ：

だれか>>159のキャラのAAを作ってくれ

163 ：

>>162
そういう発言は自分の作品をさらしてから言ってくれ。

164 ：

目がカクカク。
目の部分だけ分割数を上げてみよう。
狙ってるならいいけど。

165 ：

鼻が潰れているが、あれは意図的に？

166 ：

>>162
　　　／￣￣ ヽ
　　/　　　　　　l
　　´◎　◎`　n |
　　｜ δ 　 /　u
　　　>＝＝<
　　/　　　　l
　 ｜ 　 　,ん-､ 、
　　ヽ ＿＿'ノ -´

167 ：

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　＜　 １１!　１１!　１１!
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　　|　こんな作品じゃ国民は納得しませんよ　
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

168 ：

安易に煽っている奴がいるけど、実際みんな11氏がどういう
路線に進みたいのか判ってないんで、どんなアドバイスすれば
いいか迷ってるところもあると思う。11氏が目指す路線で最も
近い、（もしくはあこがれる）3DCGクリエイターさんがいたら
具体的に教えてもらえないだろうか？

169 ：

>>164-165
一応、設定上奴は木で出来ているので…。あんな感じにしてみました。
>>166
すげーいい！！
>>167
正直、すまん。
>>168
憧れる3DCGクリエーターさんはいませんね。いいなと思う人はいますけど。
CGよりは絵画のほうが好きですね。フェルメールや、モネが好きです。
カメラアングルとかは黒沢監督の映画が勉強になりますね。あと宮崎駿さん
も好きです。
ただ単に写真の様にリアルなものではなくて、嘘で固められたリアルなCG
を作れたらと思います。…ごめんなさい、意味わからないっすね。
極端に言うと、空が緑で草原がピンクな絵。（ますます解らないですかね…）
結構いま雑誌やなんかを見てもやっぱりよく出来たCGという感じしかしかい
ような気がしまして。
って、えらそうですね。ごめんなさい。
雰囲気的には宮沢賢治のような作品を作るのが夢です。
…精神分裂者のような文章でごめんよ。

170 ：

上記の説明でなんとなく解る人、そんなCGクリエーターしってたら教えて
下さい。

171 ：

　

172 ：

>>11さん、もうPC買いました？
ソフトはココで聞いて、
ハードはパソコン一般板とかで聞くと良いと思う。

173 ：

有名どころだけど成光雄とかどうかな？もう知ってる？
アドレス
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~msei/index.html
リアルさというのはどういう意味でのリアルさ？普通に考える
と絶対ありえないんだけどこういう世界もありだなと思える
説得力のこと？あと3Dじゃないけど
ttp://members.aol.com/uuggoo/anime/anime.htm
ここのギャラリーの一番下GIFアニメじゃなくて
サムネールなしの手書きコーナーがあるんだけど、こんな
雰囲気とかどう？？

174 ：

>>172
今週の日曜日に見に行ってきます。
>>173
成光雄さんはよくみますね。
そうですね、リアルと言っても現実世界の様なリアルではないですね。
173さんがおっしゃる通りです。説得力のある絵、世界観（ストーリー）ですね。
この世には存在しないリアルですね。
でもそういうのって、結構みんな否定的ですよね。
リアルなもの（現実世界のような）が作れないから想像上の世界に逃げたみたいな。
（全部が全部そうではないですけど。）
本当に設定をちゃんとして作り込まないと、めちゃくちゃチープなものに
なりがちですよね。
ttp://members.aol.com/uuggoo/anime/anime.htm
いい感じですね。ちょっと暗いかな。
それならダリがいいかなと思ったり…。
http://www.salvastyle.com/dali/works_b01.html
↑これがダリの中では一番好きかな。

175 ：

　　　／￣￣ ヽ
　　/　　　　　　l
　　´◎　◎`　n | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ δ 　 /　u　＜　宮沢賢治のような3D作品か、、、良いね。トゥルルルルルル
　　　>＝＝< 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　　　l
　 ｜ 　 　,ん-､ 、
　　ヽ ＿＿'ノ -´

176 ：

　　　／￣￣ ヽ
　　/　　　　　　l
　　´◎　◎`　n | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ δ 　 /　u　＜　こいつの名前は何ですか。トゥルルルルルル
　　　>＝＝< 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　　　l
　 ｜ 　 　,ん-､ 、
　　ヽ ＿＿'ノ -´

177 ：

>>11
まったくPCのことを知らない１１があまりにもかわいそうに思えてきたので
今さらだが、ここで大体のことを教えてあげましょう・・・
使い道を「CG作成」に絞るならCPUうんぬんの前にメモリの性能がものを言う！
今あるメモリは３種類「SDSDRAM」、「DDRSDRAM」、「RDRAM」だ。
この中でもっとも高速なメモリは「RDRAM」だ。
このメモリは元値も少し高いし、2枚組みでしか使えないので値が張る。
しかし、使用する目的を考えればここでケチるとダメ！
高いのは我慢しろ！ほかに比べればこのメモリはバカっ速だからな。
（DDRは物によって相性問題があるようなので手を出さない方が無難）
そうすると、このメモリをサポートするマザーボードのチップセットは
i850だけなのでチップセットはこれで決まり！
マザーボードだがインテル純正のヤツが起動速度、安定性で定評がある。
他社のに比べれば少し高いが安定性を求めるならこれを買えば間違いない。
そしてCPU。11が希望しているPen4だが、これにも正確に言うと2種類ある。
「ソケット423」と「ソケット478」だ。
423はもう生産が終わっているので無いとは思うが、一応言っておく。
絶対買うな！あとでCPUの交換ができなくなるぞ！（スピードは変わらんが）
でも2GHZのCPUを買うんだったらCPUを1.6GHZ位にしておいて
その分メモリに金かけた方が絶対いいと思う。
グラフィックボードはもう説明不要だよな？
んで11の予定スペック見て笑えたのが「HDD20G」
普通に使うにしても足りんのに、CGアニメやる11がどうして足りるんだと。
ケチらずに最低60G位は用意しておけ！じゃないと途中で泣くぞ！
サウンドはこだわらないならオンボード対応してるマザーボード買っとけ。
後、盲点になりやすいが重要なのは「電源」！　スイッチじゃねえぞ！？（ｗ
これがショボイと、ろくなことにならん！絶対安物には手を出さないように！
後はモニターだが、安すぎる物だとチラつきや、画面の反射が激しくて
目が異常に消耗するのである程度の物（最低低反射の物）じゃないと
CGやる前に眼科行きが決定するので心するように。
大体はこんなものだな。
後、自作に必要な小物は「ネジ一式+ドライバーのセット」と「シリコングリス」
位だな。
自作かどうかはよくわからんが、これだけのことがわかってれば
買うときに大分役に立つはずだ。ＷＩＮデビュー頑張れ！（長レススマソ）

178 ：

どこにでもいるよね。>>177みたいなやつ。

179 ：

　　　／￣￣ ヽ
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　　´◎　◎`　n | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ δ 　 /　u　＜　>>11はショップブランドか直販メーカー。トゥルルルルルル
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180 ：

とりあえず、マシンの話しちゅうことで・・・自分も一台欲しく探してみる
Lupoもいいが11の条件にちと厳しいのでVspecにしてみた、店の評判は知らん
誰か知ってたらおせーてくれ。板違いスマン
ECSP6IEAT-セレ1G鱈/SD512M/40G-7200-133*2/x50CD/OnVGA/OnSound
Modem56k/100BaseT/DC315U/Key/Mouse/300W/W2000/組動作Chk/諸込117033円
AsusP4B-P41.6A/DDR512M/40G-7200-133*2/x50CD/TNT2/OnSound
Modem56k/100BaseT/DC315U/Key/Mouse/320W/W2000/組動作Chk/諸込154308円
IntelD850MVL-P41.6A/RD512M/40G-7200-133*2/x50CD/TNT2/OnSound
Modem56k/OnLAN/DC315U/W2000/Key/Mouse/330W/組動作Chk/諸込181199円
どこの店で買っても値段はまぁこんなもんだろうと思う（OSや組料加算）
HD一基で我慢するのも悪くは無いが、とりあえず2基あると便利
リムーバブル使って、マスターは外すことほぼないが
スレーブはよく持ち歩きまふ、気は使うが壊れたことは無い。自宅＜＞会社
ヤマダやヨドバシで売ってる安いやつ一個3000円ほど
（FAN３個付だがクソFAN覚悟）
TNT2はとりあえずで、無しってワケにもいかんやろし
価格差あんまないのでGF2MXでもいーかも

181 ：

VGAは中古
GL系では
WildCat4110/Pが、IIIでて一気にこなれていいかんじ、、かも
FireGL2も枯れていい感じ
他OxygenGVX1P/GVX210あたりも安く収まる・・があんまし好きじゃない
Gloria2-3も・・・SoftQuadroで充分やけど
Geforce系はMX以外で、、初代でも3Tiでも代表的なメーカのものなら
なんでもいいでしょ、多分。画質が酷いのも多いがハード板みれば既出
予算内でいいメーカのものを
速度的には、速いにこしたこたないが
GF2クラスのものでとりあえず耐えれるレベルだと思います
高いGF3の上位やGF4やQuadro買ったって、すぐに値崩れするし
2つ前のモデルのいいやつ買って、最新が2つ落ちしたら買い換え薦める。
Radeonは使ったことないので解らん
中古のワークステーション探すのもいいんでない？
日立のやHP、IBMのとか・・ねぇかな？P3X1G*2くらいの
探してみたが、、なかなか無い♪

182 ：

>>177
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
メモリに何種類かあるのは知っていたのですけど、そんな違いがあるとは…。
うちの社長曰く、RDRAMは最近のやつ。でも、どれでも一緒
とか言われたので信じ込んでいました。
かなり、ありがとうございます。
winデビュー頑張ります！！
>>181
枯れるって、熟成（バグが少ない？）してるってことですよね。
やっぱり少しかたおちしているものが無難ぽいですね。
みなさんの意見を見てみると。

183 ：

>>182
あんまし必要以上にビビることもないよ。
最新スペック+XPでもまず問題はないと思うけど。

184 ：

ＣＧ本気でやりたいんですが、諸事情によりノート(東芝dynabookＧ４)を買うことになりました。
3DCGはできるでしょうか？複雑なやつ作ったりするようになったらやっぱりパワー不足ですかね？
だれかＧ４でCG作ってる方いらっしゃいませんか？

185 ：

＞184
ビデオカードによる。

186 ：

>>184
ノートの液晶画面でCG作ると、色が思っていたものとは違うものに
なるんじゃないですかね？
多分ですけど。

187 ：

>>186
ま、違うと思うけど、液晶で見る人もいると思うし〜(笑
>>184
ま〜、むかしゃ〜、ペンティアム100MHzくらいでも立派な作品作る人が、
ちゃんといたよ。
わざわざマシンパワー馬鹿食いになる作り方をしなきゃ済む話で、
別にノートでも問題ない。
が、CGを本気でやりたいなどと言ってることが不安だな。
君のやりたいのは作品制作じゃなくてCGなのかい?

188 ：

デルにしとけ
悪いことはいわん
デルにしとけ
中古探すくらいなら
デルにしとけ
マシン選びで悩むくらいなら
デルにしとけ
とにかく
デルにしとけ
わかったか？
デルにしとけ

189 ：

>184
最近の３ＤＣＧソフトはOpenGLを使用している。
マクのノートは詳しく知らんが
OpenGLに弱いビデオカードだと快適な作業は望めない。
Geforceが載れば問題ないだろう。

後は自分で調べよ。
みんなマヤ祭で忙しいんだ。

190 ：

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　　｜ δ 　 /　u　＜　まぁまぁ、マターリしようよ
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　　ヽ ＿＿'ノ -´

191 ：

>>11
その後どうです？？

192 ：

>>191
すんません。みなさんに教えてもらったのに結果も報告しないで…。
ちょっと今忙しい時期なので、もうちょっとしたらちゃんと書込みます。

193 ：

今書いたんなら、ついでに書けば？

194 ：

印刷業界は忙しいんでしょ。

195 ：

>>192
なんか、マシンパワーとかソフトの問題より、
制作するヒマを作ることの方が問題そうだな。

196 ：

やっと暇になったので報告をしたいと思います。
とりあえずこのスレで紹介されている、
http://www.sycom.co.jp/
で購入しようと思っています。
で、内容は、
CPU…PEN4 1.8AGHz NorthwoodL2/512kb
マザーボード…Apen AX4TII Intel 850 chipset
メモリ…RD-RAM 1024MB
HDD…80GB
ビデオカード…GeForce3 Ti200 64MB
ってな感じで約23万円です。
あと、アニマス。
ビデオに出力は友達の家で出来るそうなので、
ビデオ出力は友達にまかすことにしました。
が、ここで問題が発生しまして。すぐにでも買いたい気分で一杯でしたが、
私の住んでいるアパートがいきなり潰れるそうで、あと2ヵ月で出て行って
くれとか言われまして…。
って言うかあと2ヵ月って…。
ありえない…。
しかし、現実の様なのでとりあえず、引っ越しをしなければなりません。
よって、40万円近く飛んで行ってしまう予定です。
最悪です。（ネタじゃないですよ！！マジっすよ！！）
よって、今すぐ買うのは無理なので2ヵ月後に買おうと思っています。
今は取りあえず絵コンテをコツコツと書き直しております。
しかし、2ヵ月経つとPCっていろいろ変わってしまいそうですね。
そんな早くないのかな？

197 ：

あっさりとdellを買い、アニマス、アフターエフェクト、プレミア
を買っていたら2ヵ月後には家なき子になっている所でした。

198 ：

少なくとも新しいアパートのための礼金・敷金・前家賃分くらいは
大家と不動産屋に負担させるように
まずは住んでいる自治体の消費者センターなどに相談すること。
異議を申し立てないと誰も貧乏くじを引くよ。

199 ：

>>198
そんなんが出来るのですか？

200 ：

専門家じゃないんで出来るかどうかは分らないけど
>>11には落ち度が全くないのに立ち退きを要求されてるんだから
その費用負担は>>11が負うべきものではないでしょう。
まずは相談すべし。40万はでかいよ。
あとsageた方がいいんでない？

201 ：

なんか現金のにおいがプンプンするぜ。

202 ：

あっ、ほんとだageてる。
>>200
今日さっそく大家さんの所に行ってきます。
助言ありがとうございます。
うーん、ここのスレには世話になりっぱなしですな。

203 ：

なにを言ってんだか。

204 ：

俺の場合補償金が不動産屋から家賃半年分は出たよ。
知人の場合もそうだった。
・・・なんかその不動産屋、やばそうだな。
契約書を読んで、ちゃんと信頼できる人に相談したほうがよさそうだな。
その場で安易に契約書とか念書を書いちゃダメだよ。

205 ：

>>196
家賃の話のとこｽﾏ
検討した構成、基本には概ね忠実だと思うが
アニマスメインで使うのにメモリ1GBって要るんかな？
なんとなく試算しても価格全体のかなりの割合を占めてる気が
するのだが・・・。
せめて、メモリは安いとこ探して単独で買うとかね。
店がメモリスロット全埋めしてないこと前提だけど・・・。
漏れも3D初心者の自作厨房だがこのご時世、
ハードでなくソフトに金かけて
PenIII1GHzでもう半年ちょいひっぱってみようと思うよ。

206 ：

>>203
いろいろな人から同じような事を言われます。
>>204
こういう場なので詳細は書きませんが、
取りあえず10万円程は戻って来ます。
まー、0よりよかったと言う事で。
>>205
取りあえず、今回はアニマスですが、ゆくゆくはLWに乗り換えようと思って
いますので、1G位の乗せとくか、という感じです。
メモリって高い時期と安い時期ってあるんですよね？今は安い方なのですか？
RDRAMはそんなに変わらないんすかね？
それからメモリスロット空けて購入は無理っぽいです。

207 ：

オイラも>>114さんと全く一緒だ。興味津々で買ったアニマス（８．５ｐ）は
言われるほど落ちなかった。でも元々ＬＷから入ったので、やっぱ
パッチモデラーはどうも身体に合わなかったですねぇ。
操作のレスポンスも悪いし、レンダリングも遅い。今は封印されてます。
でもボーンがとっても入れやすかった。さすが「アニメーションマスター」って感じでしょうか。

208 ：

>>207
9.5でレンダリング早くなることを期待しています。
ボーンが入れやすい、歩くアニメが作りやすいというのは、
よくききますね。
そういうのって結構重要な事では？

209 ：

11の作風なら兄ますでも十分な気がする。
むしろ兄ます向き。

それはそうと、もしLW買うなら
オークションでVer6.5を10万以下（V7.0UP無償）で買えばかなりお得。
先日、さすかっち付きVer6.5が11ﾏｿっておいしいのがあった。
もしLW持ってなかったらあれ狙いたかったなぁ。
結局いくらで落札になったのかわからんけど。
しかし、Ver7.5が今月26日に発表されるんで、現在7.0へのVerUPの
受付は一時停止状態です。7.5になると、VerUP価格も改定されるかも
しれないので、VerUPを見越したオークションへの入札はしばらく
控えといた方が無難です。金銭に余裕があるのならいいけど。

210 ：

>>209
LW買うのはもうちょっと先になりそうなので。
PCかってアニマスかってアフターエフェクトかってさらにLWは
いくらなんでもきつい。
でも、ヤフオクがやっぱりお得っぽいですね。参考になります。
話しは変わってこの人かなり凄い。
http://www2.odn.ne.jp/~cbh49820/htm/gallery2.htm

211 ：

ageてるよ…。

212 ：

いまから２ヵ月後ならば、マシン構成は修正したほうがいいかな。
CPUの値段も下がるので、Pen4　２．０Ghz〜で、メモリについては上下動激しいのでその時にならないと判らない。
あと、ビデオカードはGeForce4Ti4200が出てるはずなので、そっちにしたほうがいい。
２ヵ月後ならば、１．８〜２．５万くらいで買えるはず。

213 ：

6月ぐらいならこんなんもありじゃない?
ちなみに値段は現在→6月中旬時の予想価格ね

CPU AthlonXP 2000+(thoroughbredコア) \?→\20000　まだ現物が出てないのでなんとも言えんが
M/B 　MSI K7N415Pro(nForce415-D) \17000→\15000　ノーコメント
メモリ PC2100(512MB CL=2)*2 \17000*2→\15000*2　多分下がるとは思うけど自信なし
HDD Maxtor 6L08J4(80GB ATA133 7200rpm) \17000→\15000　5400rpmでも可ならもう少し安くなる
VGA ATi RADEON8500(純正品) \25000→\19000　R250コアのRADEONが出るらしいのでそっちにいくのもいいかもね
(VGA ATi FireGL8700 \50000→\50000)　まあこれはギャグということで…
OS Windows2000(SP2) \35000 現状ではこれがベスト

安定性に欠ける気がするかもしれないがintelもAMDもそんなに大差はないと思う。
相性問題なんてものは出るときには出るもんだし。
RIMMは相性問題が起きることはほぼ100%ないといえるけど、
発熱がスゴイ&10回ぐらい抜き差ししたら壊れるとかどっかで聞いた。
ATi製品はドライバが以下略だが最近の8500ドライバ(6037,6043)はそこそこ安定してる(少なくとも俺のやつでは)
だが11氏はGeForce3Ti200or4Ti4200ぐらいを買ったほうが幸せになれると思う。

214 ：

このスレ、ヲタクの自己マン化してきたな・・・

215 ：

>>213みたいに列記したの見ると寒気がします。

216 ：

スレ違いになってきてるね。
最後の11氏という書き方も・・・。

217 ：

まあ、他人事とはいえBTO考えるのは結構楽しいもんだよ。

218 ：

>>213
アドバイスありがとうございます。
Athlonの事もちっとは調べたのですが、なにやらムズイっす。
UPUも〜Hzって書いてないですよね。
初心者な自分は無難にペンティアムにしておきます。
ところでOSをwin2000proにしようと思っているのですけど、
SP2とかOEMとかDSP（OEM版）とかあるみたいですけど、これってどういう
意味なんでしょうか？
マイクロソフトのHPとか検索で調べたのですが解りません。
バージョンの様なものなのでしょうか？
よかったら教えて下さい。お願いします。
（ちなみに今度買おうとしているやつにはOEM版と書いてありました。）
それから5月には買おうと思っています（ちょっときついですが）。
あんまりだらだらと道具を選んでいても作品が出来上がらないと意味ないので
サックと買ってしまう事にしました。

219 ：

ダメだ。11は呪われている。これからも、様々な障害が現れて、
永遠に購入できない。相談に乗るだけ無駄だ。

220 ：

＞＞11
君に贈る言葉があります。
自分で組むな既製品飼えと贈る言葉、
　
そのていたらくではＣＰＵさえもソケットに挿せぬでしょう
泣きを見る前にあきらめなされ

221 ：

>>11
きみ、作品云々言う前にスペックヲタ化しつつあるよ。それともネタ？
みんなも言ってるけど最初に自作はやめときなさいって。ホントだよ。

メーカー品をパッパと買っとけばOKだって。マジで。
自作関連書籍を読みあさるヒマがあれば作品のラフスケッチでもしてな。
その方がよっぽどあなた自身のためだよ。

222 ：

BTOって最近良く聞くようになったのだが、BLTみたいなものか？

223 ：

左様ですな>>221殿の言う通りだと思う、
そこらのやつ買っちゃってＶＧＡ換えてメモリ増しすれば
こと足りるって、
後は描きまくることですだ-よ

224 ：

みんな、俺は自作なんてしませんよー。
>>196でかいたようにここhttp://www.sycom.co.jp/で
完成品を買いますよ。
>>220さんの言うとうり絶対にソケットにCPU挿せない自信があります。
ビデオカードも挿せない自信があります。
>>221
始めは自作もちょっと考えていたので本を読んで（立ち読み）いましたが
はまったらやばいと思いそれ以来読んでいません。
win関係の雑誌をちょっと見るくらいっす。
それよりもカメラワークの本とか、ライティングの本を読んでます。
絵コンテ、ラフ設定は毎日、セコセコ書いています。もうちょっとで完成。
それから絶対“ネタ”じゃないっすよ。ネタならもっと面白いこと書きます。
と言うか上に書いたサイトで、CPUとかメモリとかビデオカードを選んで、
向こうで組んでもらうんですが、それも自作っていうんですか？
（http://www.sycom.co.jp/sycom-pc/index.htmここで選ぶ。）
それからOS、やっぱりわかりません。

225 ：

>>11
開き直っちゃってるみたいだけど、OS理解できないと辛いと思うよ。
BTOったってOSの最適化まではやってくれないし。（インストールするだけっしょ）

226 ：

>>224
2000 OEMでいいよ、てかそこOSもインスト済みで買えるね。
SP2ってのは修正パッチ。今買うなら気にしなくていい。
でも>>11はXP homeがイイ気もするな。今後の情報量的にも。

227 ：

いや．．．ほんとにね、激しく既出だとは思うけど．．．
いづれＬＷにするなら最初からＬＷにしたほうが絶対にいいです．．．
アニマスで得た技術はＬＷに殆ど反映されないです．．．

228 ：

>>227
既出なんだけど、ここの11は意固地になってんだよ。
言っても無駄。自分に都合のいい意見しか聞き入れない
受身的自己中君。そろそろ放置したほうがいいんじゃない？
そうすれば自分の力でどうにかしようという気持ちにもなる。
２ちゃんで１から１０まで聞こうとするとはまさしく愚の骨頂。

229 ：

>>226
XP homeですか。アニマスは結構おちる様なので再起動しなくていい
2000がいいらしいので2000にしておきます。
2000の方が安定しているらしですから。
>>227
LWできたらそうしたいのです。ホントに。しかし引っ越しの件もありまして
簡単には買えない状況でして。AFも買う予定なので。ちょっと厳しい。
それに、アニマスは前からちゃんとやってみたいソフトでもありましたし。
今回の作品はアニマスでいきます。アドバイスくれてるのにすんません。
お金がたまりしだいLW購入します。（一応体験版でセコセコ練習してます。）
>>228
ごめん

230 ：

ほら言ったとおりだろ？>>228

231 ：

お、間違えた。ｽﾏｿ>>227ね。

232 ：

>>229
AF? アナルファック？

233 ：

LW買うぐらいならMayaを買った方がいいと思うけどな。

234 ：

>>230
アニマス、ＬＷ、両方持ってるのでつい書いてしまいました。
今後一生アニマス一本でいくなら分かるのですが、「そのうちＬＷにする」が、どーも引っかかったので。
まあ買い物は好きなの買うのが一番楽しいので、納得のいく買い物をしてくださいね（苦笑）。

235 ：

>233
知り尽くしているのか、中途半端にわかってるのか謎だな。
Mayaユーザーより。

236 ：

スレを再利用。
そろそろPCを新しくしようと思ってんだけど、
グラフィックカードは皆どんなの使ってる?
使ってるカードとアプリと使用感なんかを教えて。
スペックオタ禁止の方向で。よろしく。
使ってるカード：ELSA Gloria II
アプリ：Maya3、Photoshop、AFXなどなど。
使用感：割と不満はないです。カノープス製品（SPECTRA X20）より良い感じ。
購入検討しているカード：ELSA GLoria DCC

237 ：

不満が無いなら新しくする必要ないだろ。
その割にはスペックオタ禁止とか言ってるし。

238 ：

>>237
もう一台増やすだけなんだけど･･･

239 ：

新しくしたら古いPCは捨ててしまうほど金持ちじゃないんで。
Mayaをもう1ライセンス買うから、PC作ろうと思ってるんだけど、
なんでいきなり絡んでくるかな？

240 ：

>もう一台増やすだけなんだけど･･･

はじめからそうやって書いていれば突っ込まれたりしなかったぞ。
おまえの説明不足。絡まれてあたりまえ。

マジレスするが、MAYAならWildcatシリーズとかが良いと思われ。

241 ：

LW買う為にバイト中っす…。
貧乏暇なしさ。

242 ：

test

243 ：

>>236
使ってるカード：ELSA GloriaIII
アプリ：MAX R4, FormZ, Multigen, Photoshop, Illustrator,JW-CAD 等
メモリ：1G（RD-RAM)
CPU:Pentium４　1.8G
使用感：このくらいのスペックでも、やっぱしイラレは作業が進んでいくにつれて
モタツキます。（CPUのせいだね）
MAX辺りは、PenIII800を使っていたころと比べて早くなったかなぁ。
しかし、いまいちビデオカードの性能が感じられないっす。。。
>>236も今の環境に不満が無いなら、カード変えても使用感はまったく変らなく
て意味無いと思うよ。てか、もう一台買うんだっけ。
常にワイヤーフレームで作業とかじゃないとGloriaの意味があんまり無いんだよね。
MAYA使ったことが無いから分からないけど,ワイヤフレームで作業することが
少ないなら,Geforceとかの廉価なカードでもいいんでないの？
その辺、どうなんでしょう？　教えて、エロい人！

244 ：

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245 ：

なかなかの力作

246 ：

良いショップ教えてください。

247 ：

>>246
ペイントショップじゃだめ？

248 ：

>>247
だめ

249 ：

Athlonデュアルにしたら3分に一度くらいフリーズするようになったが
原因がディスプレイドライバだとわかった。
なんせすぐフリーズするのでダウンロードするのも一苦労だった。

250 ：

>>249
OSは何を使ってんの？？？

251 ：

xp proだよ。

252 ：

OSはWIN2000
これ定説
XPはkuso

253 ：

>>252
業務使用でUSB＆IEEE使わないならNTで充分

254 ：

今でもNT買えるところってありますか？

255 ：

秋葉原

256 ：

もう255もカウントしてんじゃん
いいかげん考えまとめろ＞1

257 ：

LW3D　7.5日本語版・・・280､000円
PSP7J・・・・・・・・・・・・・128､000円
初めての自作PC・・・・・156､000円
モノ作りの感動・・・・・・PRICE LESS

258 ：

>>257
キレイにまとめたな。

259 ：

今見ると、PSPの12､800円が128､000円になってる鬱。

260 ：

>>257
不覚にも藁た。

261 ：

現在、世界最速らしいスパコン、「地球シュミレーター」（正式名は？）でCGを遊んでみたゐ。
リアルタイムラジオシティとか、出来るのかな？
ただ、ワタシには使用料もソフト開発費も当然持ってませんが。

262 ：

分散処理のコンピュータはリアルタイム性には乏しいと思う。

263 ：

>>261
あれってCPUがとてつもないだけだろ？
画面の表示はビデオカードの性能に左右されるんじゃないの？
レンダリングはめちゃくちゃ早そう。一台欲しいな。

264 ：

>>263
「一台」って言い方でいいのかな（？）
一組、とか。
分散処理できるソフトで、沢山古いマシンとか持ってたら、そいつら
全部LANしてレンダーサーバー乗っけておけば、それなりの速度に
なるんじゃないか？
金さえあるなら、ラックマウントを並べるところだが、貧乏なら旧機種
をかき集める手だろな。
電気代が大変かもしれん/ｗ

265 ：

>>264
一組って言うのがふさわしいかもね。
>分散処理できるソフトで、沢山古いマシンとか持ってたら、そいつら
>全部LANしてレンダーサーバー乗っけておけば、それなりの速度に
>なるんじゃないか？
そんなことは百も承知です。みんなやってるって。
漏れが試したいのは解像度のめちゃくちゃ高い絵をレンダリング
させてみたいの。レイトレース、ラジオシティバリバリでも激速
なんだろうな。

266 ：

>>265
わかった。
じゃぁ漏れが一組プレゼントしてやるよ♪
モノはな、Squereが映画撮るのに使ってたやつな。
速えぇぞぉ！もうむっちゃくちゃ速えぇ！
しかもだな、単なるレンダーサーバーじゃない。
マルチユーザだ。
皆で使っても速いんだよ。
おき場所用意しとけよ。
それからな、運送費はお前持ちだからな。
さて、せめてFFムービーの品質は、軽く超えてくれよ。
ちなみに「品質」ってのはな、レンダー画質のことじゃないぞ。
映画としての面白さのことだからな！
判ってるとは思うが　/ｗ

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とか言ってみるテスト。
-------
いや実はさ、似たような話が以前あってね。
半分実話さ、上の事。
ちなみに、実話の方のシステムはクレイのXMPになる前のやつ。
計算機はレンタル時間を好きに使えって。流石に動かせないから。
モーションコントロールカメラはやるって。
運ぶのに数百万掛かるが、Jpiterって臭い映画撮ったそのシステム
丸のままだがどうだ？と。
ただし、ソフトは別料金でレンタルだぞと。
という話を、かつての仲間が持ちかけられて、もちろん受けれる器
じゃなかったし、それを見越して意地悪な角川担当が言ってみただ
けの話だとは思うが.....
でもなぁ、こんな時代（DQやFFよりテトリスのが面白い）だから、
アイディア次第で未来は開けると思うんだが。
つまり、貧乏なお前の心の中に眠る壮大なロマンは、世界最大最速
の計算機よりも、きっと少しだけ価値があるはずだと。
もちろん漏れのがちょい上、ってことで(笑)

267 ：

>>266
なんか夢のある話しだなぁ。ええ話や。
もちろん,俺もそんなの使いこなせる器量が無い凡人だけど。
しかし、FF…　俺も見たけどさ…
FFのキャラよりよりギコ猫のほうがキャラとしてたってるな。
動きがぎこちないとかより,やっぱ物語としてツマンナイというほうが
気になるよな。
Jpiterって、さよならジュピター？俺ふるい？

268 ：

>>267
Jの件、そのとーり。
すくえあのスペルミスも、「救え屋」とか思いついときゃよかった（鬱）

269 ：

動くソフトがないでしょ、いやＯＳの問題以前にネットワークでつながった
マシンでフレーム単位の分散レンダリングをするものがない、メンタルレイなどは
マルチＣＰＵには対応していたと思うから改良すれば使えるかもしれないが
へたなものつくるとネットワーク部分のオーバーヘッドで、思った性能がでないかも
一つのＣＰＵあたりの性能もパソコンにくらべて特別いいわけじゃなし。
聞くところによるとＦＦでつくったＧＩのレンダラーはネットワークで分散できるらしいが。
だったらＣＰＵの数だけの比較ならホノルルのサーバーの5倍くらいの速さ。
地球シミュレータ用に一からつくれば別だろうけど。

270 ：

271 ：

…あのう、久し振りです。（前にいた人みてくれるかな？）
一応、マシンと、アプリ、無事に買いましたので。
その節は、色々と有難うございました。
では。

272 ：

1

273 ：

test

274 ：

も！

275 ：

う！

276 ：

だ！

277 ：

め！

278 ：

ぽ！

279 ：

お！

280 ：

ま！

281 ：

ん！

282 ：

じゅ！

283 ：

う！

284 ：

（＾＾）

285 ：

123

286 ：

test

287 ：

>>7
飲みながら見ててふきだしてしまったじゃないか！

288 ：

>>287
おい！一体どこが面白いのか俺にもわかりやすく教えれ！！！

289 ：

(´−｀)．。ｏ◯ （>>1が虎を怒らせた所が笑い所なのかも

290 ：

>>289
(´−｀)．。ｏ◯ （それが本当でも笑えないぞ

291 ：

（＾＾）

292 ：

（＾＾）

293 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

294 ：

て、テスト…。。。。

295 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

296 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

297 ：

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

298 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

299 ：

Mac使いです。初めてこのスレ発見したんですけど、
今現在だとどんなのがいいんですかね？
WINは持ってません。
使いたいのはSHADEで、VJ用の短いアニメを作って、
CD-Rに焼く感じで。
CGは完璧に趣味なんですが、Macの1Gに比べて
感激するくらいのスピード差が欲しいです。
どなたか簡単にでいいんで教えて頂けないでしょうか？

300 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

301 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

302 ：

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/2698/aab.html

303 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

304 ：

>>299
遅レス
G5しかないんでないの？

305 ：

306 ：

今ごろAthlonXP2400にしたよage

307 ：

安くてホント有難いよね、AMD

308 ：

> 今ごろAthlonXP2400にしたよage
AthlonXPってデュアルとかそれ以上の複数CPUマシン組めるのかな？
4CPUマシンとかで実際に自作可能？

309 ：

AthlonXPでは4CPUは無理だべ。
古いAthlonXPならDualまではRたんじゃなかった？

310 ：

ﾄﾝｶﾂうまうま。

311 ：

未だにペン3とgeforce2で事足りてるよsage

312 ：

初期型 i Mac な俺。

313 ：

314 ：

サイババって今何してるんだろ？

315 ：

本当にこのスレで語りたいなら付き合ってやるぞ

316 ：

手から出る白い粉は手垢だと思う。

317 ：

MAXとLWやろうと思うのですが・・・
WildcatVP560とRadeon9600XTではどっちがいいですか？
2万円前後でいいカード探してます
ほかのお勧めがあったら教えてください

318 ：

サイババに頼むといいよ。

319 ：

速いCPUとOpenGLカードかな。

320 ：

すいません、CG用のマシン購入を考えてます。
ソフトはMayaかCinema4Dでいきたいです。
出来ればAMDでデュアルマシンを選びたいのですが、
WinXP Home,Win XP Pro,Win 2000 Proのどれを選んだらいいか教えてください。

321 ：

>>320
マジレス。
メーカーに聞け。

322 ：

取り合えず2000proで将来XPproでいいんでない？
いまんところ2000の方が安定してると思うよ。軽いし。

323 ：

しかし起動はXPproの方が速い罠。

324 ：

起動が速くても仕方ない罠。

325 ：

優先順位
バックアップ＝安定＞＞システムの速さ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞起動の速さ＞装飾

↓XPだって弄れば2K並に軽くなるYO!!!っつー低（ｒｙ

326 ：

(;´Д`)

327 ：

2000じゃプレミアの最新のがインストールすらできないけど
みなさんどうしていますか。

328 ：

今はまだ必要無いからバージョンアップしてない。

329 ：

ＸＰへアップグレードでＯＫ。

330 ：

どうしても必要なら重い軽い言ってられないもんな。

331 ：

MaYaとかmaxでnVIDIAのSLIって意味あるかな？

332 ：

あまり意味無いみたいだね。

333 ：

333get

334 ：

SLIは最低フレームの底上げがゲームでは確認されている
実戦投入が進めばプレビューの高速化かな
実際は自作板で人柱がHL2で喜んだり
キワモノ掴んで右往左往状態
ヌヴェは早くデルに積める位に安定させてくれると良いなあ

335 ：

MAYAでの作業はペンティアムとアスロンどっちがいいのですか？

336 ：

どっちでもいいよ。まじで。

337 ：

G5もいれてよ

338 ：

MACってフォトショップあるからいいよね。

339 ：

3dcgやるならX700pro256MBと6600GT128MBのどちらが良いでしょうか？

340 ：

んー、どっちなんだろうねえ。
このまま解かる人を待つか、使用アプリとハードの詳細を書き込んでから待つか。
ま、俺は”3dcgをやる”の意味を考えるよ。

341 ：

3DCGのソフトはいろいろなんです。
ハードはこれからショップブランドのBTOで買おうと思ってました。
ビデオカードがopenGLのものがいいのはわかってるんですが、同価格帯のFireGL W3200という手もあるのですが3Dゲームやら2Dゲームもやるのでむかないかな〜と。

342 ：

割れならなんでもいいじゃないか。

343 ：

あげ

344 ：

OpenGLはゲフォで無難
メモリはあんま関係ない
そんなに使わんでしょ

345 ：

あげてみる

346 ：

>338
WINDOWSだって
フォトショップあるだろ

347 ：

んだんだ

348 ：

Opteron使ってるやついる？

349 ：

　

350 ：

以下へまとめませんか？
[Dell] 3DCGマシン統合 [HP]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1102432289/l50

351 ：

ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑとｱｽﾛﾝ、CGやるならどっちが良いとかあるの？
まったく関係なし？
フォトショと３Ｄソフト同時に起動しときたい場合、デュアルコアの方が良い？

352 ：

デュアルコアの方が良いですよ
でデュアルコアは今はAMDの方が良いですよ
それよりなによりメモリーを沢山積むと幸せかと

353 ：

>>352
お答えありがとうございます。
やっぱりそうですか。うん、デュアルコア、AMDでいきます。どうもです。

354 ：

>>353
かなり贔屓目で見てもpenD系は常時負荷だらけの
CG用途には無理だと思うです。ちょっと考えられない程熱いですから
それよりメモリー忘れないでくださいよｗ

355 ：

なるほど。了解です！！
大丈夫、メモリもちゃんと覚えてますよ〜。わざわざありがとうございます。

356 ：

tst

357 ：

初歩的な質問ですが、CGをやるためのグアフィックカードは
mac miniのような内蔵型グラフィック（Intel GMA 950グラフィックプロセッサ）
では厳しいのでしょうか？
厳しい場合は、どのような場面で顕著に感じられるのでしょうか。
アドバイスお願いします。

358 ：

今PC買おうと思ってる奴、今買うんだ!今しかない!!
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pc/1164002568/
このすれで
core2duo6600と2Gの組み合わせ　が絶賛なんだけど
皆さんの意見も同じですか？

359 ：

そりゃコストパフォーマンス高いから、その組み合わせなら後悔しないだろね。
ただ、絶対速度ってことになると微妙だけど。
単体で絶対最高速狙うのは3ＤＣＧ用としてはこれも微妙だねー
ネットレンダーできる安いソフトいっぱいあるしー。
そうなるとＣ２Ｄ6600の格安マシン複数作ってネットレンダーってのが最強だろなー

360 ：

なんでこのスレこんなに伸びんの？

361 ：

>>357
描画が遅い、チラつく、表示できない、表示がめちゃくちゃ、半透明がうまくソートされない、
ソフトが起動時に落ちる、使用中に落ちやすい、テクスチャ表示が激重…とかいろいろ
>>358
そりゃ価格対パフォーマンスがもっともバランスいいからねえ。
CGやるやつなんか今最高のスペックでも満足できんよ。
そもそもCPUとメモリだけで絶賛と言われてもね。
i-RAMでも満足できないことも多い。

362 ：

映画製作では数千のCPUを使うわけだし
動画レンダリングだと最新Xeon5000番台でも
足りないのだろう
精神衛生的には
多少遅くてもレンダリングを任せる子機を作った方が
いいのかも

363 ：

こき使うから子機と、、、

364 ：

うまい事言ったと思ってるなら大間違いだ！

365 ：

こきんとう主席

366 ：

中国の人力にはかなわないってことだ

367 ：

レンダファームとかの話もここでOK?

368 ：

ていうか〜、ＣＧとか映像作るときに箱のふた開けないですむのって
良くない？
そういう使用のスペックってどんな感じのもん？
「レンダリングを任せる子機」に賛成。
高いＣＰＵでたいしてスピード変わらんのなら、
少し古いの使ってもいいかも・・・。

369 ：

C2Dより少し古いの、ってゆーとPen4かな。
クロック同じなら速度半分だろ、
子機としてもどうかなー

370 ：

安い＝古い じゃないと思うのだが
今やQuadXeon２個で８CPUで自作しても
100万円を切るありがたい時代
SGI全盛期に比べれば二桁以上安上がりだしね

371 ：

>>370
懐かしいな冷蔵庫
Pen4 2GHz 程度のレンダリングマシン数台じゃ焼け石に水か
一昔前に比べればマシにはなったが、やはり待ち時間がつらい

372 ：

P4の熱は凄いからな。
まさに焼け石だ。

373 ：

P4-3G・CRTモニタを卒業して、DELLかどこかでCG用のマシンを新調しようと思ってます。
SOHOレベルで予算５，６０万ぐらいで、ﾃﾞｭｱﾙﾓﾆﾀにしたいのですが、最近はなんかC2Dとかｸｱﾄﾞﾗとか
64bitとか多岐に渡りすぎて、買う前からちょっともうﾌﾗﾌﾗです。
CPUはXeonかC2Dだと思うんですが、正味のところ、Xeonの費用分の効果ってどこに求められるんでしょう？
また、使用ソフトは主に3dsmaxなので、64bitは対応してるのですが、やはりこっちにした方がいいでしょうか。
その場合はメモリを足したら足した分だけ軽快になる･･･でいいんですよね。2Gの壁越えて。
グラボは上を見るとキリがなさそうなので、「ミドルレンジの上位機種」あたりを考えているのですが、
最近はどれぐらいのものがそれにあたるのでしょう。

374 ：

>>373
自分で調べろよ。努力もせずに人様の手を借りるな。
ネットで検索すればいくらでも情報が得られるだろ。

375 ：

>>373
メーカー物じゃなくて自作機ならこんなスレがある。
誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169216066/

376 ：

おもろいスレやねｗ
今俺C2D/E67/3.2G空冷なんで、ここから上狙うならやっぱQXだな〜。
Carraraなら単純にレンダリング速度倍近くになるわけだし、マルチコア、お買い得感あるよ。

377 ：

「クアッドコアは対応してるアプリが数少なく、今はまだ導入するメリットが少ない」といわれるけど
3DCG関係はマルチコア対応アプリが多く、メリットを享受出来やすいジャンルだからね
確かに発熱や消費電力は増えるけど
テストレンダや本レンダが倍速化するのはやはり大変なメリットといえましょう
現時点で最強はXeon5355×2なわけだけど
XQ6700システムよりもさらに値段が跳ね上がる

378 ：

10cm角のPC。これでレンダリングサーバを作りたい。
http://fpc.misumi.co.jp/catalogue/2006/html/06e053.html

379 ：

>>373
知らない人はツクモにでも行って
相談してBTOで組んでもらうのが無難
金があるなら
変な事で悩む分、創作にパワーを費やす方がいい
ハードで50万もあれば大抵の事はできるし
経費で落とすなら領収書も必要

OpenGLのグラボは、実質ELSAしかない状態
全体で50万円なら約10万円のコレかな
ttp://www.elsa-jp.co.jp/products/graphicsboard/quadro_fx1500/index.html
　

380 ：

レンダ鯖にどう？
ttp://www-06.ibm.com/systems/jp/bladecenter/campaign/105/

381 ：

ttp://www.haveland.com/index.htm?povbench/index.php
C2Qの性能の高さが目立つ。少ないコア数で小規模レンダファームに匹敵する性能。
ネットワークのボトルネックが少ない分効率がいいのかも。

382 ：

ビスタって、3DCGには向いてないんですかね？
64bitにしたくて、ビスタはどうなんだろうと検討中です。
XPproの64bit版は、PCと一緒じゃなきゃ購入できないみたいだし、やはりビスタで新規インスコか、
デュアルブートなのかなぁと……。
現在はXP_proの32bit版を使っています。
HP xw6400ワークステーションで、CPU:intel(R) Xeon(R) 5130 200GHzです。
クアッドコア欲しかった……。

383 ：

Vistaは止めといた方がいいよ。
対応してるソフトが少ない上にOpenGLが凄く遅いので、3DCGには向いていない。

384 ：

『今』はな。その内vista64bitでしか出来ない優れた処理系が出てくる。二年くらい先だろうが

385 ：

PC初買いの俺はVistaを選んでしまったorz

386 ：

メーカ品でＱＸクラスのＣＰＵパワーのマシンは馬鹿高い。
自作ならリーズナブルに作れるといっても、ひとに薦めるわけにもいかん。
ってことでマックを考えると、グラフィックカードがいまいち。
でも、実際のところ、ＧＣをフルに使って難しい効果満点でリアルタイム
プレビューするようなＣＧソフトって無いよね。
てゆーか、出来ないわけじゃないんだろうけど、仮にＧｅｆ7950*2なんていう
構成でも、リアルタイムで動きはしない。
最高価格のグラフィックでももたつくほど重いなら、
いっそ手ごろなグラフィックでＣＰＵパワー満点な構成を薦めるのが良心ってものかなと
最近考えるんですが、どんなもんでしょ

387 ：

3DCGをやる場合、Geforce7950GTかQuadro FX560どちらが良いのでしょうか？
3Dをやる場合OpenGLに特化したQuadroがいいとよく聞くのですが、実際どれほど違うのか教えてください

388 ：

QuadroFX560はGeForce7600相当だがGLに関しては7950GTXより早い。

389 ：

Shadeやメタセコみたいなソフトを使う場合はQuadroを使っても意味無いけど、
maxやmayaみたいなソフトを使う場合はベンチマークの違い以上の差があると言っていい。
specベンチは画面全体をグリグリ動かすので、視点移動のパフォーマンスしか分からないけど、
重いシーンで実際に作業する時は、画面の一部だけを再描画するデュアルプレーンの効果がひびいてくる。

390 ：

>>388
>>389
どうもありがとうございます。参考になりました。

391 ：

Quadroについてお聞きしますが、例えばlight waveで
2000×2000ピクセルぐらいのテクスチャーを多用して
5万ポリゴン、30万ポリゴンぐらいのオブジェクトを
バーステクティブビュウで、ぐるんぐるんまわす場合
QuadroFX560とGeforce7950GT（同価格帯）ではどちらが
より画面上で速く動くと思われますか？

392 ：

>>391
> 2000×2000ピクセルぐらいのテクスチャーを多用して
> 5万ポリゴン、30万ポリゴンぐらいのオブジェクトを
> バーステクティブビュウで、ぐるんぐるんまわす場合
ぐるんぐるん、としゃべるのにどのくらいの時間が掛かるのか
判らないが、俺は早口なんで、その重さのデータはぐるんぐるん
とは回らないねぇ。どちらのカードでも。

393 ：

>>391
QuadroFX560はVRAMが128MBしかないから。
ていうかそんなでかいテクスチャを多用する意味あるのか？

394 ：

391です、答えてくれてありがとう
>>392やっぱり無理ですかね.
>>393着物とか細かい模様だとどうしてもそれくらいにしたいのです。

395 ：

>>394
GeForceでも問題なく使えるでしょ。メモリは多いほうがいい。

396 ：

ものすごく初心者的な質問で失礼します��
3DCGをやるにも平面的なデッサン力って必要ですよね？

397 ：

>>45
いまさらAthlonMPは無いだろｗｗｗ

398 ：

>>397
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：02/03/17(日) 01:11 ID:RhzGcPwk
ようこそCG板へ

399 ：

>>396
平面的なデッサン力？？って、キュービズムのことかな？
多分、そんな実力は不要だと思う。
あったら楽なのは、
・写真の知識と技法
・舞台セットと照明の技法
・数学と力学の基礎知識
こんなとこかな。デッサンもパースもソフトが勝手にやるからCGって呼ぶんだと思うよ

400 ：

>>399
>そんな実力は不要だと思う。
オペレーターにとってはそうだね。

401 ：

デッサンは知らんけど、キャラクターなんかを作るときはまともな下絵を作れるぐらいの実力はほしいよね。
絵が下手な奴が3Dやってるサイト回ると、総じてウンコだだから。

402 ：

http://www.xsi-bit.com/Tutorial/modering_lesson/lesson_1.html
http://www.xsi-bit.com/Tutorial/modering_lesson/MENU.html
キャラクターモデリングに関した話で、こんなこと言ってる人もいる。
あくまで沢山あるうちの一つの意見として参考にしてほしい。
何がしたいのかは分からないけど、
・写真の知識と技法
・舞台セットと照明の技法
・数学と力学の基礎知識
これも必須なのには同意。

403 ：

>>402
そのキャラちょときもいネ

404 ：

3Dと言っても絵が好きなことには変わりないから落書きくらいは当然書くだろう
つか、絵描かないやつが3Dにどうして興味もてるのかわからんのもある

405 ：

２万ぐらいのゲーム用グラボでも十分？

406 ：

>>405
グラボのスペック不足に陥る前にメモリ不足になるから問題ナシ

407 ：

いやその、「平面的なデッサン力｣　なんていうからなんのこと？となるわけで。
だってデッサンってのは３Dを表現する力なのに、平面的な３D表現って何？と
まぁそういうことでした。
ふつーにデッサン力は必要か？と言われれば、そりゃあったほうが断然いいよ。
といっても、別に国立美大に受かるようなデッサン力は要らないし、
建築事務所でほめてもらえるようなパース力も要らない。
茶筒を横からみたら四角いよ、くらいのことで充分だろ。
しいて言えば、空間知覚力、みたいなものがあれば便利だろう。
絵書けなくても飛行機のパイロットはこういう力が秀でているので3D向きかもね。
しかし、それもこれも今の3DCGソフトのUIがタコだから必要というだけのこと。
ソフトがもっと進化すれば、次第に要求されるスキルは減っていくと思うよ。

408 ：

>>次第に要求されるスキルは減っていく
んなことないでしょ。イメージを形にするのにデッサンが
できるのは一番てっとり早い。
これはUIが少々進化した程度では変わらない。
というかCGアプリのUIなんてもうそうそう変わらんでしょ、
デバイスなりOSなりが革新的に変化しないかぎり。

409 ：

>>407
ていうか絵心はとても大事だぞ

410 ：

俺はデッサン力は大切だと思うが、
デッサン出来る事じゃなく、デッサンを通じて
観察力や把握力、表現力の基礎をつけることができるからだとおもう。
たとえるなら、デッサンができる人は視野が広くなってて
バランスやあたりをとるのが上手いとかね
この手の訓練で、デッサンより有用性があるのを
俺は知らない。

411 ：

GeForce 8800
Core2Duo 2.66
メモリ 4G
こんな感じでDELLでちょろちょろ組替えてたら40万近くになった。
払えないわけではないけれど･･･。自作した方が安く済むのかな。
XSIでモデル作ったりアニメーション作ったりする用途なのですが
似たような使い方してらっしゃる方はどのくらいのスペックで
作業してらっしゃるのでしょうか？

412 ：

高いね

413 ：

SycomとかのBTOも見てみなよ

414 ：

>411
GeForce 7600GT
Core2Duo 2.66
メモリ 2G
ビデオカードこれで普通に動いてる
予算があるなる、ビデオカードより
CPUをクアッドコアにしたほうが
いいように思う。

415 ：

つうか、ビデオカードなんて、あんまり3DCGには関係ないとおもうんだけど。
少なくともレンダリング性能はCPUとメモリで九分九厘決まってしまうんでは。

416 ：

俺もそう思う
ビデオカードなんてその時代の2万ぐらいので十分って感じ

417 ：

しょっぱいビデオカードだとモデリングで重くなったり表示がおかしくなったりするやん

418 ：

しかもCore2Duoだとメモリ性能も結構どうでもいい感じ。
もう限りなくCPUマンセーなアーキテクチャだよな

419 ：

PCに詳しい友人と秋葉に行ってきました。

CPU Core2Duo E6700 2.66MHz
メモリ DDR2 PC2-6400/800 1G×２
ビデオ QuadroFX 3500
モニタ 三菱 DiamondCrysta RDT201L ×２

40万でデュアル環境まで手が届いちゃいました。
自作はやっぱり安いですね。無駄も出ないし。
「現時点でクアッドコアは自己満足でしかない」と
お店の人に言われたのでそちらは見送り。
個人的にプライオリティの高かった反応速度の速い液晶が
45kで買えたのがラッキーでした。

このスレの皆さんにはお世話になりました。
どうもありがとうございました。

420 ：

クアッドコアが自己満なのは一般用途での話しでしょ。
3DCGやるならいくらあっても足りないのが現状。
まあXSIFndは2CPUまでしか使えないので間違った選択ではないけれど。

421 ：

XSIFndは物理CPUでカウントするから
クアッドコアを2つ使えるよ

422 ：

3DCG関係は現状クアッドコアの性能をフルにいかせる数少ないカテゴリですぞ〜

423 ：

>XSIFndは物理CPUでカウントするから
>クアッドコアを2つ使えるよ
存じませんでした･･･！
ただクアッド×２は予算的に厳しいので
お手ごろになった頃に是非積み替えてみようと思います。
それまでは今のマシンで頑張ります。

424 ：

ぶっちゃけ、価格対性能比でいうと、クワッドはまだ買いできではないだろう。
店員さんの「自己満足ですよ」はそういう意味も込みだと思う。
つまり、「高性能CPUを使うこと」それ自体が目的な人以外にはお勧めできないと。
投資の回収が計算できる業務利用ならともかく、
個人利用では現状（お金が余ってしょうがないというような人は除いて）
クワッドという選択はないような気がする。

425 ：

いまのＰＣはやっぱり早いのかね
僕はbarton ２５００ＸＰ＋で自作からドロップアウトしたクチなので今のＰＣはわからんですよ。
昔はブイブイいわせたほうなんですがね。ＣＰＵの価格変動に一喜一憂して。
でもいま1度、Pen�V1000にあこがれていたときの気持ちを味わいたいと思って、アップデートは楽しみにとってあるんですよ。

426 ：

>>425
自分もAthlonXP 3000までだったな。
相対的に見て今は自作とBTOどちらが得だろう。
それよりもC2DとAMD64とXeonとOptの力関係がややこしい。
用途に合わせた選択をすべきなんだけどいまいち要領が掴めん・・・

427 ：

>>419
そこまでそろえておいて質問なんだがモデリングソフトは何？
それだけあればNURBSで２〜３００万ポリゴンまでレンダラできそうだぞ

428 ：

>>411

429 ：

おいおC2D値下げが4/22なのに今買うのは馬鹿だぞ

430 ：

>429
この２週間を無駄にしないよう精一杯頑張ります(｀・ω・´)

431 ：

コアは多ければ多いほどレンダリング性能は高いとはいうものの、
ならマシンも分けて分散レンダ環境にしてしまえば、トータルは
安くなるし、あれこれ突っ込むマシンは一台だけで、あとはOSと
レンダラーだけ入れとけばいい、ってんで管理も楽だわな。
なんなら分散マシンたちをファイルサーバーに使えば
バックアップも楽でｳﾏｰだ。
クワッドコアがモバイルに降りてきてノートに搭載とかに
なるとまた話は別だろうが、
価格面だけのメリットは確かに少ないかも。
ただ、マシンを増やすと場所が要るし、ディスプレイも切り替え
だとめんどくさいとか、そういう手間は考えないといかん罠
むつかしー。

432 ：

リモートツールでおｋ

433 ：

>>430
おまえかっこいいよ

434 ：

>>431　それこそライセンスが問題になる。

435 ：

ライセンスは問題だね
レンダリングが一番（人により）かったるい時間だから
そこで金を取るのはビジネスとして巧い事やってるなと思う

436 ：

>>426
最近はBTOの方が安くつく場合が多いようだ。
手間賃とあと相性問題を考えても自作よりBTOが無難だろうね。
とりあえずその辺のCGアプリでオペレートする分には
C2D、Athlon64X2で全然問題ない。
XeonやOptはｼﾗﾈ・・・

437 ：

レンダリングは
月2000円程度のクラスタファームをレンタルすれば
そんなに高性能のPCはいらない

438 ：

高性能のPCは、仕事のためだけに欲しいわけじゃないｗ

439 ：

>>437
興味ある
詳しく

440 ：

>>439
437じゃないけど、
ttp://www.respower.com/
これのことかな。

441 ：

>>440
サンクス
調べてみるわ

442 ：

どなたかリアルタイムでグローバルイルミネーション作った方いますか？

443 ：

>>442
Megasoftの3Dオフィスデザイナーってソフトがそれを標榜してるよ。
テクスチャそのものにGIっぽい属性与えておいて、概算で表示しちゃうんだけど
それなり雰囲気が出てるから凄い。
それゆえ、専用オブジェクトでないと駄目とか色々制約もあるけど、
リアルタイムGIなのは間違いない。

444 ：

>>443
情報提供をありがとう！
調べてみますね。

445 ：

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

446 ：

予算30万円で見積もりお願いします
使用ソフトはLW9です

447 ：

こんなところで下げて質問では誰もみないのではｗ
Q9450(2.66GHz) が1月に発売するみたいだし待ってもいいんじゃないかな。
なんとなく
CPU Q9450(2.66GHz) 4万円
CPUクーラー　　　　　6千円
OS winXP 64bit 2.5万円
メモリ　PC2-6400(DDR2 800) 2GB x 4　2.5万円
マザーボード　　3万
HDD　バラクーダ11 500G 1.7万円
ケース＋電源　　　600w　3万円
光学ドライブ　7千円
ビデオカード3万（コンシュマー向け）〜8万（FX1700辺り）
ビデオカードを精度の高いquadroにしても4万程金が余るが、こんな程度でも結構
速いんでないかと思う。実際はショップブランドなりで注文するんではないかと
思うのでもっと高額になるとは思うけど。
まあどんなすごいもの作るかわからんけど。
俺だと必要になるまでビデオカードはコンシュマーで行くけど。余った金はとっておく。
そんなに高精度、大規模データを作る能力がないともいえるが。ｗ
しかしメモリ8Gが安いところでは2.2万円くらいで買えるのか。すげー時代だな。

448 ：

>>447
早速のご解答ありがとうございます
CPU Q9450(2.66GHz)のことを知らなかったので
大変助かりました
でるまで待ちます
ビデオカードで悩んでいました
Quadro FX 1700
GeForce 8800 GTX
が大体8万円ぐらいで同じ価格帯のようです
CPUの2倍の値段のビデオカードなんて買ったことがないので、よくわからなかったのですが
Quadro FX シリーズは精度が高いということですし
とにかく早くなるなら無理してでも買おうかと考えていました
でも自分はまだ初心者なのでそんな立派なものはつくれませんし
自分の技量ではもっと安価なビデオカードでも十分な気がしてきました
余ったお金は取っておいて
プラグインとかXSI のために使おうかと思います
ちなみに今の環境は
AthlonXp3000+　と　GeForce 6800LEです
さすがにレンダリングがきついので新調しようと検討中なのであります。
どうもありがとうございました。

449 ：

>>448
>さすがにレンダリングがきついので新調しようと
プレビューに問題ないならグラボは流用でもいいんでね？
Q9450とQ6600をO/C3.2Gするのと、違いは僅かだよ。レンダリングにおいてはね。
そして、明日論3000とQ66じゃ雲泥の差が出るよ。レンダリング。
いくらでも節約できるね。がんがれ

450 ：

オーバークロックなんて
ゲームとかエンコとかのエラー起きようがPC再起動しようがどうでもいい人間のすることだろ
時間短縮しようとちゃんと動くか延々と検証してる時間でどれだけのことが出来るか
無駄だね

451 ：

グラボなんて正直なんでもいいよ
初心者でそんな価格帯のもの買っても宝の持ち腐れ

452 ：

GeforceやRadeonは機能制限で不安定になるようにデチューンされてる。
それこそ
>ゲームとかエンコとかのエラー起きようがPC再起動しようがどうでもいい人間のすることだろ
という思いこみが適用されるべき要素。

453 ：

>>449
OCはPC自体が趣味な人にだけ勧めておけばいいかと。
初期型E6600をたまに3.42GまでOCしてるけど（趣味なんで）、
負荷テストやら実アプリケーションでエラーでないかとかのチェックで
やっぱ2週間くらいはかかってた。
E6600ですら3.24Ｇでも結構温度上がるし、Q6600の発熱考えると
普通の人は3.2Ｇは厳しすぎる（Vcore次第なので最近のロットは発熱低いけど）。
リテールクーラーだと正規のクロックでも暑いし。
あと違いはわずかというか、OCするなら現状だとQ6600をOCしたほうが
ずっと速いはずじゃない？
SSE4なんてまだ対応してるのなくね。

454 ：

安くなったのでQ6700買ってしまった…

455 ：

>>454
ちなみにいくらでした？

456 ：

http://kakaku.com/item/05100011280/
ツクモで３万弱。
PIIIの１ＧＢからだから速くて感動ｗ

457 ：

Q6700かE8400で迷い中

458 ：

AMDの4コアはダメ？

459 ：

安くなったよね

460 ：

AMDの4コアはダメ？

461 ：

ドスパラで買おうと思うんだけど、どれがいいの？　3DCG用だと

462 ：

Core i7 っていいの？

463 ：

>>462
オレゴンチームは発熱が凄いぞ。チップセットも罠だ。
SGIのIndyにしておけ。

464 ：

OC性能が低いなら今は9550@3.6Ghzで頑張って
一年後に考えなおした方がいいね

465 ：

3DCGのレンダリング専用機を組もうと思ってて、
いろんなスレをのぞいてるんだけどここはそういう趣旨でいいのかな？
って、過疎ってるのか…orz

466 ：

とりあえず、CUDAに対応してる8以降のGeFoは買っとけよと。
あとPoserですら対応してる（あれで！？とか言うなよｗ）Quadは必須ってことで。

467 ：

私は、分散レンダリングの出来るレンダラーは何で、
実際の効果はどうなのかが気になっています。
3DCGのためにPCのパワーアップをチョクチョクためしている人なら、
PCを複数台もってたりするでしょ。

468 ：

たいていのソフトは分散レンダリングくらいするよ。
>>466じゃないけどPoserですら最近の版はやれる。
分散レンダリングの効果は、分散を受け持つマシンの能力にかかってる。当然のことだけど。
メインのワークステーション（って言い方は古いけど、モニタついてる端末、くらいの意味で）
と同じ程度の能力のマシンを多数並べれば、並べた数に近い倍数の速度でレンダリングで
きる。速度差がものすごくあったりすると、分散の効果はその分薄くなる。
分散処理そのものをやりとりするための通信のオーバーヘッドはもちろん多少だけどあるしね。
分散処理に回すクラスタの単位を小さくしてやればロスが減るタイプのレンダラーだとマシンの
性能差が倍程度あってもなんとか有効活用できる。
アニメーションをレンダリングしては設定変更して、なんてことをしょっちゅうやらなくちゃなんない
ことになったら、多数マシンを買ってきて連結もいいかもしれない。だが、そうしてシステムの構成
を増やせば、メンテナンスや増強計画も台数分考えないと、ってことになる。
ただ、レンダリングファーム専用機ならグラボなんかどうでもいいよね。HDDも動けばいいや、
みたいなもんで可。CPUとメモリだけ速ければいい。

469 ：

C2Q 3GHzにメモリ積めるだけ積んでおけば、レンダリングはとりあえず満足。

470 ：

今買うなら何がいいですか？
レンダリング速いといいんだけど15万くらいで

471 ：

ドスパラで10万程度で余裕です

472 ：

ドスパラはサポート期待しちゃ駄目だけどな。
ソフト販売元に確認した方がいいと思う。ハード込みで面倒見てくれる所紹介してもらえると思う。
モデリングに時間費やしてなんぼだから、余計な事は任せちゃった方がいい。
3D性能が高いグラボ搭載してれば、モデリングやプレビューはサクサク動いて快適（アプリ対応グラボの話）。レンダリングはCPUパワー依存。

473 ：

分散レンダリングって
分散処理させるマシンの数だけライセンス買わないといけないの？
だとしたらオレみたいな貧乏人には無理だなあ・・・

474 ：

アニメーションと手動でモデリングする場合はQuadroでもGeForと変わらなくなったりする
そのソフトのプレビュー使用にもよるがNurbusとかリアルタイムでソフトが処理するポリゴンの頂点情報は
CPUがソフトの仕様に基づいて計算して決めるから、GPUが処理することができない
既に生成されたメッシュを変形させずに、グルグル回転させたりプレビュー視点を動かすくらいなら結構変わる
あとレンダリング早くしたいなら64bitシステムは必須
大抵のソフトは用意されてて速度も違う

475 ：

>>473
通常それはないだろ。
分散処理用のマシンには、分散処理専用のプログラムをインストールするだけ。
アプリ自体をＰＣの数だけインストールを重ねるわけじゃない。

476 ：

>>473
Lightwave3Dを買うんだ。
999CPUまでタダだぞ。

477 ：

誰かメッチャ詳しい人おらんの？
今この時期に買うならこの構成がベストコストパフォーマンスだせ！ってやつ教えて

478 ：

予算も、用途も示さずに？

479 ：

>>通常それはないだろ。
ものによるよ、Mentalrayとかはマシン数に制限あるはず、
後レンダリングだけのライセンスとかもある。
maxのやつだけ太っ腹で制限無しだったか。

480 ：

えるぼーかる

481 ：

>>477
だからドスパラで予算に合ったのポチっとけよｗ

482 ：

ドスパラの迷惑だから、ドスパラは止めといた方がｗｗｗ
ソフトの購入店で相談して見繕ってもらえ。
何か有っても丸ごと面倒見てくれるだろ。
PC詳しくないなら特に助けてくれる様な所で買った方が良いよ。

483 ：

Core i7はつなぎですぐ次に何か出るとか、エアコン無い部屋では夏に壊れるとかホント？

484 ：

>>483
メインストリーム向けに、メモリバスの少ないCorei5というのが予定されていて、
そろそろ出てくるハズだけど、性能重視ならCorei7でOK。
Corei7に新しい高クロック版が出るという話もあるけど、「次に出てくる高クロック」
を待っていたら、いつまでたってもPCは買えない。
温度に関しては、自作はわからないけど、少なくともEpson Directや、Dellといった
メーカー品で、夏になったら壊れるようなものは売らないでしょう。
老舗のショップブランドも同様。
クロックアップした場合は話が別。

485 ：

そうなんだ　ありがとう

486 ：

ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=975&a=1
これにするYO！

487 ：

なんでドスパラで買うのだろう。店員は3DCG詳しくないぞ。

488 ：

>>487
CPUが速くて、箱に余裕があればなんでも良いでしょう。
買った後は、店員関係ないし。
CG系の本が、本屋に少ないと思ったら、ヨドバシに行ってみると、
そこらへんの本屋さんよりコンピューター関係の本は多かったりしますけどね。

489 ：

ドスパラって安いんだな、もっと高い印象があったが
自分で自作するともっと安くできるんだろうが、最近組み立てるのが面倒で…

490 ：

買った後にトラブルが発生するはずだから、ちゃんと3DCG詳しい所で買った方がいいだろ。
トラブル起きた事を考えてない様な計画性の無い人生を過ごすのか？

491 ：

>>490
3DCGを「作る」時のトラブルに詳しい店員なんて、どこにいるかわからんでしょ。
3DCGのゲームをやる時の相性や、物理演算をGPUでやらせる場合の相性とか、
じゃなくて、3ds MAXやMaya、Cinema4D、LightWave、Blenderとかを
使う上でのトラブルの相談は、店員には期待すべきではないと思います。

492 ：

>>490
今まで自作しかやってこなかったわけだが…
そのトラブルとは？具体例を書いてほしいな
ハードの相性は色々あったが、それを乗り越えてきて今があるわけだが？
そんなのは3dcg関係ないし、PCショップ店員に聞いても門外漢だろうしな

493 ：

今から買うなら、ソフトにもよるが
i7+64bit+QUADROで、あとは予算しだい
モデリング主体ならグラボとディスプレイに金かけて
レンダリング主体ならCPUとメモリーに金をかける　
レンダリング専用ならサーバータイプでもいい　　　
まあ、グラボは1700ぐらいで普通は十分
CXとかのハイエンドは
よっぽどのヘビーユーザーか金が余ってる奴なら買えばいい

494 ：

C2Qに32bitXPに4GBメモリに対応グラボ（ゲフォとかラデで十分）で問題ない。
CGソフトメーカに問い合わせたり、詳しい店で対応機種買うのが確実。
PCを使うのが目的ではなくて、3DCGを作るのが目的だから無駄な事に時間と手間を使うのは避けるべき。
ドスパラ店員に購入後のトラブルに付いて訊けないのなら、ドスパラで買う意味無いだろｗｗｗ

495 ：

意味が解らん…
組むのが面倒で安いからドスパラ良いんじゃ？という話で、トラブル云々の話じゃないって散々書いてるのに…
大丈夫か？
それに最近の物なら3dcg専用のPCなんて改まった選択をしないでも十分動く、ネット用のマイクロATXとかぐらいだろ避けるべきなのは
maxwellで動画レンダリングとかmudboxで数千万ポリを当たり前に扱うとか無い限り十分過ぎるぐらいだ
エンコ用のものならそれなりに組む価値があるだろうが、ここcg板だからな、拡張も後からいくらでも出来るし
で、ID:CcKDUbG4よ
>買った後にトラブルが発生するはずだから、ちゃんと3DCG詳しい所で買った方がいいだろ。
購入後の3dcg関係のトラブルってのは何なんだ？書き逃げか？
どこなら十分なサポートが受けられるんだ？

496 ：

hpとかサポート充実してそうな感じがあるけど。
あとは3DCG向けとかそういうのを謳い文句にしてるとこは
多少トラブルに対するFAQの蓄積はあるんじゃない

497 ：

3DCGソフトメーカ自体が、HPのこれで動くとサポートしてくれる。
サポート外は、自分でなんとかしなければいけないから、制作に専念できない。

498 ：

サポートなんかあったってもし不具合出たとしても
「故障ですね、ＰＣを送ってください2週間くらいで原因が分かります」とか
言われんのがオチなのでサポートなんか当てにしない。
仕事で使ってたらその日の内に解決しないとどうにもならないのがほとんどだしな。

499 ：

すまん、便乗して聞きたいんだけど
Maya使うなら、どの程度のスペックが必要かな?

500 ：

ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=975&a=1
これでMaya快適に動きくかね?

501 ：

>>500
俺もそれ気になってる。
64bit版がVistaしか選べないのが不満なだけ。
ハードディスクの静音化とかカスタマイズして225.577円だった。
今月末出荷予定のXeonの様子も見たいので、他の情報を仕入れてから検討したい。

502 ：

マヤの推奨スペック確認すれば？
ドスパラってマヤのサポートできなさそうなのに買うの？
仕事で使ってるのに予備PC用意してないなんて駄目だろ。
その日のうちに解決で一日ぐらい無駄な事しても済む様な悠長な仕事しかしてないのか？

503 ：

>>502
サポートなんて、ドスパラから買ったことないから知らんよ。
買うと決めたら直接問い合わせたらいいだけの話だろ？
ここでは、その前の検討段階で、いろんな意見を聞きたいだけなんだからさ。
ドスパラのサポートレベルを（以前に買ったことあって）知ってるんなら、その視点で書いてくれよ。
ドスパラのサポートって、そんなに不安なレベルなのか？
知ってるなら、正直に書いてくれよ。憶測のレベルじゃなくてね。
>>仕事で使ってるのに予備PC用意してないなんて駄目だろ。
>>その日のうちに解決で一日ぐらい無駄な事しても済む様な悠長な仕事しかしてないのか？
誰もそんなこと言ってねえし、書いてもいねえよ。
最終的に買うときは自己責任に決まってるじゃないか。
何をそんな熱く語ってんだ？
そんな下手な感情論じゃなくてよ、知ってる情報を書けよ。

504 ：

Prime Raytrek のデビューのやっすいの買うよ。
Q9400+FX370にして7万円。チーン。
でももうこれはワークステーションとは呼べないんじゃ。
MicroATXだしさ。

505 ：

オレがもってる一番パワフルなマシンのグラボは
GeForce 9600GTなんだけど3DSMAXは使える？

506 ：

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1234696851/
3ds Max初心者質問スレ Part5

507 ：

グラフィックボード２枚挿ししている人居る？速い？

508 ：

素人質問なのですが
3DCGって基本PCでのレンダリングしかないのですかね？
Web上にある3DCGはPC側にダウンロードされてから処理している
ように思うのですが、サーバ側で処理してPCは映すだけってできるの？
知識が乏しすぎてぐぐってもよくわからなかったorz
こんな会社があるってことはすごく難しいのかなと
http://jp.techcrunch.com/archives/20080709otoy-developing-server-side-3d-rendering-technology/

509 ：

>508
> ように思うのですが、サーバ側で処理してPCは映すだけってできるの？
>
極端な話、CGの動画を見るのと同じですね。
レンダリングをサーバーでやらせるというだけならレンダーファームといって、
数百台とかのPCを使って、レンダリングをやってくれる業者がありますよ。

510 ：

>>509
レスさんくす
レンダーファームでゲームのようなリアルタイム処理って
できますかね？

511 ：

>510
出来ないでしょう。
何をやりたいのでしょうか？

512 ：

>>511
ゲームのように操作をするたびにリアルタイムで処理して
3D表示させたい
ただし、PCの性能や種類の差をなるべく少なく複数のユーザで
実施したい
なのでサーバ側で処理をして画像のみを送信するような
仕組みを探してました
素人考えではポリゴン数などによって大きく左右されるだろうなと
思うのですが、仕組み自体あまりないような・・・

513 ：

>512
画像を30fpsでリアルタイムに送る事を保障できるような
通信回線が無いですからね。
サーバーに集中させるのも負荷が重い。
今時のサーバーは、PCと大きな性能差は無いので、1000人がサーバに
接続して1000人が同時プレーするのに、そのようなサーバで殆ど処理するような
仕組みだと、1000台以上のPCが必要になります。
手元のPC以上の複雑な処理をさせるためのサーバーサイドでの処理ならば、
例えばPC10台分なら、1万台以上を動かす必要がある事になります。

514 ：

>>513
ですよね
NWはネックになると思ってましたが、
サーバ側の処理もやはり難しいですか・・・
IBMのセルブレードあたりに少し期待していたんですが。
処理の複雑度というよりもPC環境に左右されないものを
つくりたかっただけです
なので品質的にはかなり低レベルなもので考えてました
それでも数年前のPCだと処理が微妙でした
地道に検討してみます、ありがとうございました

515 ：

くっそ
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=975&a=1
買ったばかりなのに
FX570からFX580になってやがる・・

516 ：

dosparaか。。

517 ：

去年から情報出てたよ

518 ：

cpuの選択で迷ってるんですが
core 2 duo E8400とcore 2 quad E8200
ではどちらがどのくらい高速なんでしょうか？それぞれ有利な点とかありますか
用途は普通に3DCGソフトを扱う感じです、エンコードとかそういうのには使いません

519 ：

使ってるソフトが4コア対応ならQuadで決まり。
そうでないならクロックの高い方（耐性？）

520 ：

普通に3DCGソフトがピンキリだしな。
基本は販売元に確認するべき。
メモリ積めるだけ前提とか、グラボの高額なのが必須とか有るし。

521 ：

社長がMac好きで
IntelMacの高い奴を（70ウン万円）仕事で使ってますメモリが16GHDDが1.5TB
チラシとかパンフレットも作るのでMacOSをメインに
3DソフトはParallelｓDesktop4.0で窓を動かしMaxと六角を使っています
快適ですが　自作なら70万出せば超高速マシンが出来るような気がしてなりません

522 ：

林檎信者なんだろ。
従業員の給料をピンハネして林檎に御布施してるだけなのさ。
チラシやパンフなんて安い仕事で御布施の７０マソ回収出来るのかねえｗｗｗ

523 ：

〉）522
うちは、メーカーだからチラシで稼いでるわけじゃないよ
チラシで周知して反響で商品を販売して収益を得てる

524 ：

>>521
70万円て、メモリも全部AppleStoreで純正品をオーダーしたのかな？
メモリを安いパーツショップから買うだけでも10万や20万円位安く済みそうだな、それ。

525 ：

うちの会社　あまりにもアップル製品を買いすぎて
今度アップルと仕事する事になったよ
しかし、わしの使っているソフトはほとんどWindows用

526 ：

そんなに簡単に仕事取れるなら、みんな買うだろｗｗｗ
3DCG自体、ゲーム制作需要が大きいからウィンドウズベースだしな。わざわざ色温度設定の違うマク使って無駄な仕事増やすなんて素人も良い所。

527 ：

先輩ご指導お願いします。
予算10万で、以下の二つ、どちらが3DCG制作に向いているか判断しかねています。
【使用ソフト】
Shade10.5、Vue7、六角大王６＆さし絵スタジオ、modo401
==============================================
【構成１：ショップブランドマシン】
CPU：Core i7-920
メモリ：4GB（DDR3-1333MHz PC3-10600）
HDD：SATA-7200rpm
ビデオ：GeForce9400GT・512MB
電源：450W
==============================================
【構成２：型落ちWS】
CPU：Intel Xeon 5355(2.66GHz) QuadCore×2
メモリ：FB-DIMM 4GB
HDD：73GB SAS（15000回転）
ビデオ：NVIDIA Quadro FX3500
電源：800W
==============================================
個人的には構成２の型落ちWSが良さそうな気がしていますが・・・

528 ：

>>527
型落ちのほうがいいと思う。
腐っても業務用なんだから。

529 ：

>>528
貴重な意見ありがとうございます。
その線で検討してみます！

530 ：

>>527
Shade使ってるけど、メモリ4GBは足りないと思う。
（ＯＳは64ビット版が必須）
920買うなら、今なら860の方が多少早くて低消費電力なのでお勧め。
920よりクロックＵＰ率が高いので、ワイヤーフレームでアニメーション確認する時も高速だと思う。

531 ：

>>530
レスありがとうございます。
どちらのマシンにするにしても、OSは64bitVista、メモリは8GB以上、
HDDも数TBは積もうと思ってました。というか、OSとHDDは手元に
あるんです(^_^；
メモリは安いので、入手したマシンに合わせて、その時の財布の中身
と相談して、コスパの良いメモリを積めるだけと考えています。

532 ：

結局、型落ちワークステーションを購入しました。
大変満足しています。
皆さんいろいろアドバイスありがとうございました。

533 ：

WindowsはOSの完成度としてはMacに大きく水をあけられたなｗ
いまだに32bitが主流だし、何てったって垢抜けない
OS自体が馬鹿すぎる

534 ：

ウィンドウズは９５年からのインテルの資産が有るからね。
最近やっとインテルに対応出来たマクじゃ資産と呼べるものも残ってないから、全部失っても構わないのだろうね。

535 ：

MAX使ってるけど
64bitOS環境でも、みなのPCは、どんな感じ？
HP社 ワークステーションで、XP SP2 64bit Windows7 正規版 ダウングレード仕様なんだけど・・・
Quadro FX1800 でMAXとの相性が心配
http://indyzone.jp/catalog/products/hp/cam/2010f/index.html

536 ：

マカってホント情報弱者だな。

537 ：

情報弱者だからマックを買う

538 ：

マウス、クアッドコアCPU搭載のハイエンドノートだってさ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100318_355409.html
ノートＰＣにCore i7とか積んで、発熱関係は大丈夫なんだろうか？

539 ：

>>538
こういうの持ってる人何人か知ってたけど,熱的には厳しいみたい
今はCPU自体に温度センサーとか付いてるんでOSの方で熱くなると
クロック制限とかかかるみたいだけど、Pen4の時はちょっと重い作業
すると熱暴走するって言ってたな　ノートは省電力のCPUでないと
やっぱきついんじゃないかなぁ　耐久性も問題になるだろうし

540 ：

性能的にはデスクトップに遠く及ばないしな。
ノートのハイエンドがデスクトップのローエンド程度のグラフィック性能だったりするし。

541 ：

長時間レンダリングかけるようなＣＧ用途の場合は、発熱がすごいだろうな。

542 ：

6コア/12スレッドに対応したLGA1366対応のXeonが初登場、「Xeon X5670」（クロック2.93GHz、3次キャッシュ12MB）が
発売された。実売価格は1個142,590円。

543 ：

すげーな。

544 ：

もちろんデュアルCPU対応だからHT効かせて最大24スレッド。
レンダリング超はええんだろうなあ
2個単位の販売らしいからCPUだけで30万か･･･金ある人試して欲しい････。

545 ：

マザボも１０万ぐらいして、メモリも大量に挿せて(ry

546 ：

マシン数台並べて、ネットワークレンダリング処理して、無駄に大量の電気代払ってるのがアホらしくなってきた。
この際買おうかなぁ・・・

547 ：

良いなあ6コア。mac買い替えで8コアmacにしようか思うけど
542で組んでもらって、浮いた分でソフトをwin用に新規買いのが
良いんかな。3Dメインじゃないけど迷うなあ。

548 ：

８コマまで待ちきれん。デュアルCPU対応で更にHT効かせて最大３２スレッド。

549 ：

マカってホント情報弱者だな。

550 ：

ＨＴって、他装置の処理待ちの時間を別の処理に当てる技術だっけ？
だとしたら、ＣＰＵフル稼働のレンダリング時って、ＣＰＵに空き時間が
生じず、ＨＴ意味無しって言う事なのかね？

551 ：

o

552 ：

あんた、それを言

553 ：

>>550
ん〜、意外とCPUがフル稼働といってもプロセッサの内の全部の演算ユニットが
動いてるわけじゃないんで、その余剰分つかあまり分を活用出来るんで
１〜２割は早くなるから、意味内ということは無いと思うよ。
むしろ４コア８スレッドのCPUとかで、
フル稼働でない２プロセス稼動とかの場合の方が
HTは場合によって効率落ちる場合があるらしい。
たまたま割り当てられるプロセスが同じコアのHTに割り当てられちゃう事があるらしくて。

554 ：

その辺は最適化の度合いにも寄るけどね。
HTと知ってて効率期待せずに割り当ててくれる分にはいいが、HTを1cpuと思って目一杯割り当ててる分には1cpuほどの余力は無い訳だからキャッシュミスしまくりで、全体としては足引っ張ってスループットが落ちる。
2cpuの場合は、cpu間のキャッシュ参照も発生するかもね。アムド追従でメモリコアもcpuに乗っちゃったから、別のcpuが管理してるメモリ上のデータ参照/書き込みは微妙に遅いのかも。

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253521167/
マルチスレッドプログラミング相談室 その8

555 ：

555 GET

556 ：

HTはボーナスみたいなもんだからな。

557 ：

冬のボーナス払いにして当てにしてたら、支給無しで困ったリーマンも多かったみたいね。

558 ：

　 　 　 　 ┌┐ 　
　　　　　 んvヘゝ 　
　　　　　 i　　　i　‖
　　　　. ノ(,,ﾟДﾟ)..‖
　　　　./ （ﾉ　　|つ
　　　　|　　　　. ! ‖
　　　 ゛:、..,＿,.ノ 　
　　　　 　U"U　　　
・・・・・・・・・

559 ：

GeForce2MXにしたらすげーグリグリ動くようになった

560 ：

今時、ＣＧやるならワークステーション必須とかクアドロ必須とか言ってる奴は、オッサンかも？

561 ：

いや、むしろAEやフォトショがOpenGL対応した事によってクアドロ需要は
上がってると見るべきだろ

562 ：

今更感は強いけどな。
directxで何も困ってない。むしろ安くて高性能。
アドビレベルじゃなくて、もう一桁ぐらい価格帯が違うソフトを使うときはサポート必須なのでちゃんと動作確認取れたワークステーションを用意するってだけ。仕事なら当たり前だけど。
フォトショとかなら誰でも持ってるから、安く出来る香具師に頼めばいいし。

563 ：

ワークステーションみたいな設備入れて償却できるほど
そんな単価のいい仕事なんてあるの〜？

564 ：

別にゲフォでMaya,XSI使って問題に遭遇した事が殆どないんで
クアドロなんて買った事ない
クアドロのも使った事あるけど、超高ポリゴンでもない限りは
殆ど差が感じられたなかった
どうせキャラなんてボーン通すとCPUの負荷の方が大きいんで
グラボに金かけるんならCPUを上等にした方がいい

565 ：

>>564
おお、すごい参考になります。ありがとうございます。
ちなみに家で趣味でやる場合、どれくらいのスペックがあればいいですか？

566 ：

どのくらい趣味で求めるか次第。
大抵要求スペック有るから推奨スペックにしとけば？

Nvidia GeForce シリーズ
他のGeForceチップセットをベースにしたカードは、Mayaを使用するにあたり、パフォーマンスの低下や安定性の不足が見られるため、 NvidiaとAutodeskはこれらのカードの使用を推奨しておりません。
NvidiaのQuadroシリーズのワークステーション用カードは、Mayaのようなハイエンド3Dソフトウェアに適しておりますので、Autodesk は Quadroシリーズのご利用を提案いたします。

567 ：

ほす

568 ：

　

569 ：

http://yaplog.jp/foxrenderfarm/archive/9

http://foxrenderfarm.jp/

570 ：

i7にメモリ16GB、SSDにデュアルHDモニタにと、スレ立て時期からは想像絶するスペックを簡単に作れる時代になってしまったな

571 ：

>>564
あと64bit以降の流れも進んでるし、メモリほしいな。
セレロン機とは思えんくらいZBrushが軽いｗｗ
3D-Coatはグラボ依存だっけか。
でも、そんなに強いマシンが無くても結構うごくな。
>>570
お父さんのお小遣いどころか学生でも組めるね。
恐ろしい時代になったもんだよ。
そういやハードディスクの代わりのSSDなんだけれど、
どこかでデータ転送がつまるのか倍速もでないね。
いや、それでも速くはなるんだけれどさ。

572 ：

ivyブリッジに換装するか悩む。
誰かした人いたら感想たのむ。
レンダリングとかあんま変わんないのかなぁ？

573 ：

これからの話だけど、パソコンの終わりとか言われて、タブレットとかが普及して一般の人が高性能なPCを買わなくなったら、CGみたいな高スペック要求されるような作業をするPCは高価になって趣味としてのCGは廃れるのかもと心配。どう思う？

574 ：

タブレットはたいした性能じゃないので高性能なPC買ってる人は今後も買うんじゃね

575 ：

もしくはタブレットが高性能になったらタブレットでCGやる趣味の人が出てくんだろ

576 ：

>>高スペック要求されるような作業をするPC
CPUだけじゃ、後は似たようなパーツで構成できる
GPUもだけど、CG作るのに馬鹿高いの積むの必須ってわけでもない

577 ：

今はLGA2011を使えば
自作でも簡単にメモリ64GBもお手軽なご時世
CGはもう、「高スペック要求されるような作業」なんかじゃない
真の画力・想像力で勝負できる良い時代なのだと思え

578 ：2012/08/27

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