saiに呆れﾌﾘｰｿﾌﾄ他ｼｪｱに逃げる9000＋→

1 ：2009/05/28 〜 最終レス ：2012/10/16

前スレでは｢saiに呆れてフリーソフトに逃げた奴8000人+→｣でしたが
シェアも入れてくれと要望があったようなので
今回からフリーソフト及び他シェアウェアに乗り換えた人も
統合スレと思ってください
書き込む時は
ツールに対する批判要望は具体的に書きましょう
というのがCG板のルールです
最近スレチ粘着を繰り返す荒らしがいるみたいです
彼らは通称　RL違反君　自称プロ　うーん君　SAI信者さんととそのお仲間さん
と呼ばれているらしいのですが基本スルーで
前スレ
saiに呆れてフリーソフトに逃げた奴8000人＋→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229239740/

2 ：

自称プロ＝SAIアンチ、なので弄って遊ぶのもほどほどに

3 ：

SAIと関係ないところに、いきなり自称プロがSAIに粘着し始めたのが発端
それ以降、勘違いで1年以上も粘着し続けるという、頭のおかしな自称プロを弄って遊ぶスレですが
最近はコピペや定型文ばかりでつまらないので、弄っても時間を無駄にするだけですので、
弄って遊ぶのはお勧めしません

4 ：

SAIで着色してるときインクスケープで着色してるような虚しさがあるんだよね。。
なにか良いツール無い？

5 ：

お前がどんな塗り方したいのかもわからんのにその質問？

6 ：

>>5
アトランティカの公式のライブラリ→イラストで弓持ってる人みたいなの

7 ：

誘導
おすすめのフリーグラフィックソフトpart10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1218541669/
ペイントソフト比較スレ(フリー･シェア問わず)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232821105/

8 ：

>>4　>>6
Photoshopは絶対買った方がいい
欲を言うならPainterもあったほうがいいと思うよ
拘るのであれば技術面だけじゃなくツールにかけるお金も惜しんではいけない

9 ：

萌え絵描くのにフォトショって必須？
CMYKと極一部のフィルタ類くらいしか使ったことないんだが

10 ：

>>9
今ツールは何を使われています？

11 ：

>>8
ありかとです

12 ：

>>9
萌え絵って何？
キモオタ系の絵？
だったらオタツールsaiで描けよkimoi

13 ：

SAIは追尾おそいからなあ
手ブレ切るとガタガタになるし元の精度がかなり悪い

14 ：

B5 350dpiに手ぶれを切って速度重視設定にしたサイズ100のブラシで
さっと線を引いてもガタガタとは無縁な線が出来るわけだが

15 ：

ガタガタというのは言い方が悪かったな
すぐブレるって事。座標精度的な話

16 ：

昼から嘘吐きお疲れさまです。

17 ：

>>15
それわかるわ
今考えると過去のフォトショップとかの方が精度良かったんだなと思ってるよ
それだけ腕があがってきて理解できるようになってきたってことだろうけど

18 ：

ｗ

19 ：

SAIだと絶対無理な超便利機能がてんこ盛りなのに価格はSAIと同じ価格帯！
ついに発売されちゃいました。セルシスはSAIを苛めて楽しんでるようにしか思えないんだが・・
IllustStudio
http://www.youtube.com/watch?v=PilUYNQxsJY
http://www.youtube.com/watch?v=-e1inRUyhvM

20 ：

発売直後なのに本スレが葬式会場みたいに過疎ってる期待の新星ですね

21 ：

発売直後なら皆イラスト頑張ってるんじゃないの？
絵もかかないで偉そうなカスが24時間2ちゃんに張り付いてるマジキチの>>20とかとは違うよ
アズペスレに突撃して荒らしとかするようなキチガイ馬鹿なまねは俺にはできないぜｗｗ

22 ：

と、SAIアンチスレ粘着の荒らしが涙目で吠えております

23 ：

まあ、実際のところ突撃よりスレ立ての方が悪質だよね

24 ：

>>19
あまりにも機能がよすぎるから嫉妬しまくりなんだよ
自分達はsai買っちゃって失敗しちゃったものだからね
だから他ソフトスレまで行って叩いて自分達の選択は間違いだったけど認められなくて悔しくて悔しくて他スレに乗り込んじゃったんだよ
可哀想

25 ：

>>19 >>24
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

26 ：

>>19
もう少し早く教えて欲しかった
1週間前にSAI買っちゃったよ
知ってたらそっち買ってたんだが
早いけど買い換えるか。。。

27 ：

まあ止めはせんが・・・ｗ

28 ：

今日ウナギ食べたかったからoCでウナギ描いたんだけどSAIで描いたときはあまり美味しそうじゃないけどoCで描いたら美味しそうに描けたよ。あまりに美味しそうだったからウナギ買いに行ったよ。美味しかったなｗｗ

29 ：

未だにフリーソフトについて書かれてないのは仕様ですか？

30 ：

30日間も仕様期間があるソフトを間違えて買っちゃうようなアホは自称プロ以外いない

31 ：

>>28
前スレでも突っ込まれていたけど、なんで読点を使えないの？

32 ：

SAIは当時無料だったから価値があったわけで
今となりゃ中古のペインターやフォトショを買ったほうがマシ

33 ：

中古ソフトって最新の機器とかOSに対応してるのかな

34 ：

>>33
正論すぎて何もいえない
対応して無いぐらい古いツールはやめとけ
あと最新版でも傾き対応できないSAIも同じく危険

35 ：

全てのタブレットが傾きに対応してるわけじゃないんだから、
傾き対応させないほうがユーザーの裾野が広がっていいだろうが
それにpixivのSAI投稿数を見れば、ペンを傾けて絵を描くことにこだわってる
奴なんてほとんど居ないことが分かるだろ？
SAIはストレスなく絵を描くことを目的として作られている以上、無駄な機能を
省いて軽さを追求していくのが本来の姿

36 ：

×無駄な機能を省く
○必要な機能を削った
加工できないね
↓
他のツールと併用してる
文字かけないから同人できないね
↓
他ツールと併用してる
フィルタ無いね
↓
他のツール以下省略
なにやっても半端だなsaiは。必要ないといいながら結局他使うならいっそのこと無駄な購入を省くって事でsaiその物を省いた方がいいもんな
アップデート放棄してはや半年が過ぎた。やる気がないんだよな。猫ペイントの時は作者やる気無いと吠えsaiオススメしてたようだが今は全く逆の立場だからな。猫はホントよく頑張ってるよ

37 ：

>>36
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

38 ：

アップデートが多い　＝　β期間中
SAIとどこぞの斜陽ソフトとでは社会的責任が違う

39 ：

つーか一番駄目なのはセンスがまったくないってこと
絵描きからも嫌われる

40 ：

>>39
　　　　　　　　　　　 ..．-‐＝＝＝=-.．_
　　　　　　　 　 .ｨ:´: : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ、
　　　　　　　／: : : : : : : : ／: :/: : : :..|: : : : : ＼
　 　 　 　 .ｲ: : : : : : : : ／: : :/|.: : : /:|: |: : : : : :.':.、
　　　　　/: : : : : : : l／: : /:/ _ﾚ': :.ムＬ,L._.: :ﾄ.、: !
.　　　　/: : : : : : : : l :__..厶ィ'"|: : //.|:./ ｀�_ﾄ:.:ヽ|
　　　　ｌ.: : : : : : : :.:.l／〃　,__ |: //　l/　__　ﾘ: : : |
　　　　|: : :|: : : : : : l 　 〃ﾞ⌒ﾞl/′　　"⌒ﾞ' V: : :ﾄ､
　　　　|: : :|: : : : : : | 　 　 :::::::　　　　'　 ::::::　∨ :| |
　　　　|: l :|: : : : : : |　　　　 ,　─── 、　 　 }: :| l
.　　 　 Vl :|: : : : : : |　　 　/ , ──‐‐､ }　 ,.-､l: :| 　　　はいはい
.　　 　 从 |: : : : : : ﾄ､　　｛/　　 　 　 ﾉ !／／)､.:| 　　　寝言はそこまでにしないと
　　　　　从ﾍ: l: : : :l ヘ、 ｀ヽ_{｀Y-‐‐ィ´／ ,ｲﾉ}/ 　　　またボロだしちゃうよ
　 　 　 　 　 ∨V: :.Ｎﾐ､}＞ ､ }　}　／　' ／/.! '′
　　　　 　 　 　 ﾘ＼!ノ^{へ、 .l　｀´ 　 　 ／ ﾉ
　 　 　 r＜二三厂:.:.:.:.:＼　`'{　　　　　　∠＿＿
　　　　{.:.:.:.:.:.:.:ヽ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ﾊ　　　　　/´.:.:.:.:.:.:.:}
　　　　{.:.:.:.:.:.:.:.:.:`､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:「`¬‐--く.:.:.}.:.l :l.:.:.|
　　　 ！.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`､ .:.:.:.:.:.:.:..{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.ｌ.:.|.:}.:.:.|
　　　　{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`､:.:.:.:.:「´`ー-:.:.:.O{.:.:.|.:.}.:|.:.:.|
　　　　{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:):.:.:.ﾉ.:.ヾ.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:j :.:.:|.:.:.|

41 ：

saiにあきれたわけではないがイラスタいいな。
今コミスタ使ってるからインターフェースも馴染みやすそうだし買ってみるか。
つーかデフォルトでワープ変形対応とかコミスタ殺しな気がするんだがｗｗ
コミスタに慣れてるとsaiで背景が描きにくくて困る。画力がないって事なんだろうけどｗｗ
線の描画機能についてはsaiが一番なじんでるんだけどな…

42 ：

SAIのアップデート放棄は確かに痛いな
β終了てことで勝手にアップしなくなるんだろ？
買ってたらマジで許せなかったよｗｗ
フリーソフト以下のゴミ屑だな…

43 ：

>42
勝手にアップしなくなったてｗｗｗ
ソフトとして完成したからアップデート終了させて金取るようにしたんだろｗｗｗ
もともとsaiはそういう予定じゃなかったか？

44 ：

　　　　　　　　　　/.:.:.:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.＼
　　　 　 　 　 　 /.:.::::::/::/　'､::::|｀ヽ、:::::::::: ',:::::::::::::.:.:.ヽ
　　　　　　　 　 ,ﾞ::/:::/ {:′　 ヽ|_, -‐＼::ヽ::|::::::::::::::::::.:. ',
　 　 　 　 　 　 j:::{::: |　{lノ　 　 　 ' ,.ﾆｺ..,_}::|::::::::::::::::::::.:. ',
　　　　　　　　 ,:::ﾊ::::レ'ﾞ__ 、 　 　 ﾞ {ﾟ'　ﾘ 从:::::::::::::::::::::::. '､
.　　　　　　　 /ｲ:::::Ｖ　,ｲ'ﾟﾊ　　　　　ﾞ'‐'′　}::::}:::::::::::::::::::.:.ﾄ､
　　　　　　　´　|::::::::: 〈弋`ﾉ　;　　　　 '" "　ﾘ/:::::::::::::::::::::.:}
　 　 　 　 　 　 |:::::::::::.', ,,´　 丶 　 　 　 　 /ｲ:::::::::::::::::::::::::}
　 　 　 　 　 　 {:::::::::::::.', 　 　 　 　 _,　 　'´　}:::::::/.:::::::}:::::,′
　　　　　　　　　',::{::::::::::.',　　　 ヽ__ノ　　　　,ﾞ:::::/.::::::::八/
　　　　　　　　　 ヽ'､:::.＼`::...　　　　　　 　 /::::ｲ..::::／
　　　　　　　　 　 　 ＼|ヽヽ::::::ｌ　.._ 　　. イ／:/|／ 　　>>42
.　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ＼|:　　 ゛´　　　|/
　　　　　　　　　　　　 　 _／::｢|　 　 　 　 　 |┐　　　　ゴミがまた何か言ってるよ…
　　　　　　　　　,.､-‐''"´ : : : {′　　　　　　 ∨¨''‐ 、
　　　　　 　 ,．へ、＼: : : : : : .',＿　　　　　　　} : : : :｀''‐-､､.._
　　　　　　/　　　 ﾞ:、 ﾞ:、 : : : : ',　 ` ＿_　 -‐/: : : : : : : : : :／＼
　　　　 　 {　　　 　 ﾞ:、 ﾞ:、: : : : ',￣　　 ￣~ﾌ. : : : : : : : ／／ 　 ヽ
　　　　　 ！　　　　　ﾞ:、 ﾞ:、 : : : ',　　　 　 / : : : : : : ／／　　　　 }
　　　　　　ヽ　＼ 　 　 ＼, ＼: : : ', }　　 j/ : : : : _,. 'ﾞ／/　　 　 　 }

45 ：

バグと糞仕様を大量に残したまま売り出せば、
連日のアップデート大盤振る舞いで>>42みたいな子たちは
大喜びしたんだろうね。
その脇で、まともに使おうとしてる人らはそっと身を退いて行っただろうけど。

46 ：

なんだSAIはアップデート放棄じゃなく正式に打ち切りになったのか
俺たちの永遠の低機能ツールSAI。永遠の輝き(低機能)
なんと醜くそして美しいんだ
君(SAI)はUP打ち切りになったからこれからも低機能と言われ続けることだろう

そして失敗しちゃったSAI信者さんの発狂涙目悲鳴ハーモニーをその調べ(レス）に乗せて聴かせておくれ

47 ：

>>46
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

48 ：

さすがSAI
SAIだけは低機能という期待を裏切らないから好き
最高の低機能ソフトだねｗ

49 ：

匠が鍛え上げた日本刀＝機能を絞り込み最高水準の性能を実現したSAI
大量生産された縁日の十得ナイフ＝どれひとつ使い物にならない多機能ソフト
プロ用機材ってのは実は機能が少ないもんなんですよと

50 ：

でもアップデート打ち切りは良かったな
低機能祭りが続けられなくなっちゃうじゃない？
下(低性能)のツール(SAI)が無いとね
低機能(SAI)祭りがなくなっちゃうのは寂しいじゃない

51 ：

saiに関しては低機能ってほめ言葉みたいなもんだからな。
そもそものコンセプトが徹底的に無駄を省いた手書き特化型のグラフィックソフトだし
フィルタ加工とかそもそものコンセプトに入ってない。
機能が足りないと思わないでもないけどあの軽さはやっぱり魅力だと思う。
イラスタ体験版DLしてみたけど糞重い。
PC買い替えたばっかでメモリもMAXまで積んでるのにこれ以上どうしろとｗｗ
機能は良いのにインターフェイスがなんか馴染まないのもな
どこに何のツールがあるかはわかるんだけど、なんかこう、パッと目に付かないというか。
バージョンアップ待ってから買うかな

52 ：

なるほどSAIは低機能＝褒め言葉か
これからは大々的にSAIが低機能といってもいいわけだ
なんと言っても褒め言葉なんだからね
文字も書けない低機能SAIだけど同人とか無理だねｗｗｗ
まあ低機能だから諦めるしか無いんだろうけど
フィルタ諦めて　文字かけなくて　筆も調整できなくて
困る事いっぱいなんだけどミスター低機能ツールSAIだからやっぱりいいよね低機能
脳味噌スカスカで頭が軽いみたいなSAIだけど低機能だからこそ実現したんだよな
何を実現したかというとベストオブ低機能の称号を得たってことね
もちろん褒め言葉ですよ？ｗｗｗｗ
低機能ツール所持者へ

53 ：

筆の調整できないとかｗｗｗｗ
その低機能ソフトを使いこなせてないわけですね、わかります。
低機能＝性能が悪い、じゃないよ。道具の使い分けって知ってるか？
sai使ってる奴はsaiに文字入れ機能やフィルタ機能を求めてないから別に困らないよ
いろんな機能がついてるけど糞重くて描画にストレス感じるくらいなら
文字入れやフィルタは別ツールまかせと割り切ったほうが効率が良い。

54 ：

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:48:58 ID:I6KxbFdL
現状ででかい不満はないけど欲しいのはグラデ機能とエアブラシ強化かな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:53:50 ID:dBzEFnYt
文字入れもお願いします。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:57:09 ID:Y4xivclX
図形とかテキストないってどうゆうことよ・・・('A`)
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:47:31 ID:RYpWFYkf
SAI Ver.1.1.0 から半年も更新されてない。
どうしたんだろう。

55 ：

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>52
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

56 ：

すげーな、イラスタもsaiも使わずに粘着してるのか

57 ：

>>56
SAI信者だからしょうがない

58 ：

だから描き味とレスポンスを両立したいのならPainter6あたりを使えよって話。
Painter Classic1.0だとSAIより遥かにレスポンスいいし。

59 ：

「安定性と」描き味とレスポンスが必要。

60 ：

描き味で選ぶならイラスタ一択
SAIは昔の基準なら描き易かったかもしれない

61 ：

昔はsaiにしかない機能って事で良かったけど
他ソフトに後れを取って現在では低機能ツールと呼ばれるほどに成長した
SAI＝低機能は最高の褒め言葉であると>>51で証明されてるからな
低機能ツールSAI

62 ：

昔はsaiにしかない機能って事で良かったけど
他ソフトに後れを取って現在では低機能ツールと呼ばれるほどに成長した
SAI＝低機能は最高の褒め言葉であると>>51で証明されてるからな
(で、でも僕は>>51の文の意味が全然わかんないんだな…)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,,r-‐'"⌒`‐i､　　　〜〜∞　　　
　 　　　 　　γ;;;;;;γ"⌒`ヾ;;ヽ　　　　　　　
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;ゞ　　　ﾉ;;;;ﾍﾍ　　　　　
　　　　　　 l;;;;;/^｀ﾞ``　　 .'""^ﾍﾞi　　　　 　
　　　　　　 |;;;;」　'"⌒`'　 '⌒ﾞ` |;|　　　　 　　　
　　　　　.∩;;;;/ 　｀`･> ) ( <･'" .|　　　　
　.　　　　l 9V 　　　 ﾉ(｡|_|｡)ヽ　 ｝　　　　
　 .　　　　ｰ' 　　 ノ､__;;;;;!!;;;__,.〉 /　　　∞〜〜〜〜〜　
...　　　　　∧ ';,';,';,　,,;''∈∋'';;,;/　　　　　
　　　　 ／　ヽ;;';';';';;,,,,,,;;';';';,,,;;ノﾍ 　　　　ﾌﾟｩ〜〜〜〜〜ﾝ
　....　／ヽ　＼｀`ー-----一' ノ/ヽ　　　
【私怨で一年間以上スレに粘着し続けるアンチ様のありがたいお言葉】

63 ：

>>51の文章理解する能力が本気で彼にはないんだな
>>52>>61の的外れな書き込みには失笑
そんな彼はSAIユーザーからあまり良い評判ではない
IllustStudioについてどう思ってるか聞いてみたいもんだ
敵の敵は味方ってことでIllustStudioを持ち上げてきたりするかなｗ

64 ：

低機能＝褒め言葉だからな
低機能　低機能　低機能ツール　SAI
褒め殺し状態の低機能ツールｗｗｗ

65 ：

SAIの描画速度は素晴らしいし、種々の表示倍率間での再現性の高さは便利だ。
ただ、画材シミュレートの貧弱さ等、表現力の乏しさは改善すべきだろうな。
“俺は”だが、あんま手書きの楽しさが無い。安易な多機能化とは距離を置くのは
結構だが、タブレットによるタッチのダイレクト感（←公式より、何かよく意味は分
からんが・・・）etcを追求するなら、そこらへんはもっと煮詰めて高機能化して欲しいな。
デジタル描画を楽しめ、カスタマイズしろ、との声もあろうが（前者はまあ分かるが）、
そんな殿様商売に付き合いたくは無い。
悪くは無いんだが、SAIはどうにも特化型の強さが感じられない佳作で惜しい。

66 ：

>>64
　　　　　　　　　　　 ..．-‐＝＝＝=-.．_
　　　　　　　 　 .ｨ:´: : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ、
　　　　　　　／: : : : : : : : ／: :/: : : :..|: : : : : ＼
　 　 　 　 .ｲ: : : : : : : : ／: : :/|.: : : /:|: |: : : : : :.':.、
　　　　　/: : : : : : : l／: : /:/ _ﾚ': :.ムＬ,L._.: :ﾄ.、: !
.　　　　/: : : : : : : : l :__..厶ィ'"|: : //.|:./ ｀�_ﾄ:.:ヽ|
　　　　ｌ.: : : : : : : :.:.l／〃　,__ |: //　l/　__　ﾘ: : : |
　　　　|: : :|: : : : : : l 　 〃ﾞ⌒ﾞl/′　　"⌒ﾞ' V: : :ﾄ､
　　　　|: : :|: : : : : : | 　 　 :::::::　　　　'　 ::::::　∨ :| |
　　　　|: l :|: : : : : : |　　　　 ,　─── 、　 　 }: :| l
.　　 　 Vl :|: : : : : : |　　 　/ , ──‐‐､ }　 ,.-､l: :| 　　　はいはい
.　　 　 从 |: : : : : : ﾄ､　　｛/　　 　 　 ﾉ !／／)､.:| 　　　発狂はそこまでにしないと
　　　　　从ﾍ: l: : : :l ヘ、 ｀ヽ_{｀Y-‐‐ィ´／ ,ｲﾉ}/ 　　　またボロだしちゃうよ
　 　 　 　 　 ∨V: :.Ｎﾐ､}＞ ､ }　}　／　' ／/.! '′
　　　　 　 　 　 ﾘ＼!ノ^{へ、 .l　｀´ 　 　 ／ ﾉ
　 　 　 r＜二三厂:.:.:.:.:＼　`'{　　　　　　∠＿＿
　　　　{.:.:.:.:.:.:.:ヽ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ﾊ　　　　　/´.:.:.:.:.:.:.:}
　　　　{.:.:.:.:.:.:.:.:.:`､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:「`¬‐--く.:.:.}.:.l :l.:.:.|
　　　 ！.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`､ .:.:.:.:.:.:.:..{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.ｌ.:.|.:}.:.:.|
　　　　{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`､:.:.:.:.:「´`ー-:.:.:.O{.:.:.|.:.}.:|.:.:.|
　　　　{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:):.:.:.ﾉ.:.ヾ.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:j :.:.:|.:.:.|

67 ：

>>64
IllustStudioについてどう思うか早く答えてください

68 ：

>>65のような意見なら批判的でも建設的だよね。

69 ：

>>66
SAIって人気無いですね、轟音君見てますか？

70 ：

紙と鉛筆わたされても
「アンドゥ・リドゥがない！レイヤーがない！ブラシパラメーターがない！低機能だから描けない！」
とか言っちゃう子が多そうで怖いなぁ

71 ：

アンドゥは1度で十分

72 ：

機能の必要性の閾値なんて人それぞれ
突き詰めればペイントで十分って話になる

73 ：

いやそれは流石に飛躍しすぎだろ
ペイントで描く絵にはまったく魅力がない
SAIも同様だが

74 ：

魅力がないのを道具のせいにしているようじゃ
ＣＧなんてドットの集まりなんだから時間かけりゃ何使ったって同じ絵にはできるんだよ
めんどくせーからやらないだけで

75 ：

そうさな
描き手にもそれ相応の楽しさがないとな
正直SAIやペイントは苦痛だから

76 ：

>>65や>>73は、自分の求めるもの以外は認めない、視野の狭い奴にしか見えん
ＳＡＩなんてどう見ても、作者の思惑通りの客層を捕らえ、儲けて、成功しているだろうに
自分の欲しいツールと違うからなんて下らん理由で批判するくらいなら、自分で作れ
その気無いなら、自分に合ったコンセプトのツールをいつかどこかの誰かが開発してくれるのをただひたすら馬鹿みてぇに祈ってろよ

77 ：

>作者の思惑通りの客層を捕らえ、儲けて、成功しているだろうに
これはKOJI本人にしか分からないんじゃない？
断言しちゃうのは作者に失礼だし、赤の他人がしたり顔で首突っ込む
ことではないかと
あと、後半のような内容は逆にSAIの印象が最悪なものになるから、
根っからのアンチか作者本人でもない限り、そういう謙虚さの無いこと書くのは
止めたほうが良いかと
勿論、アンチによる下らないインネンは価値を生み出さないけど、奴隷根性丸出しで
SAIって存在に甘言を与え続けることは今後のSAIの価値を損失させると思うよ
所詮2chの戯言で流せりゃ良いけど、2chを表立って利用したSAIだと色んな目で見られちゃうよ

78 ：

>>65で述べられている様な「表現力」を求める人は、4th paint（http://www.4paint.net/）に注目すると面白いのでは。
個人製作のソフトにオールマイティを要求するのはナンセンスだと思う。SAIの美点は軽いってことだし。
でも最低限の機能ぐらいは追加しないとユーザーは離れるかもしれないね。
海外にもファンがいるぐらいだから余計なお世話だとは思うが…
http://sai.detstwo.com/sai/index

79 ：

轟音君って負けハードとか負けソフト選ぶよな
PS3とかSAIとか負けたがりなんだろうか？

80 ：

saiに対して低機能は誉め言葉みたいなもの
そう言ってたアホに低機能と言うと顔真っ赤にしながらキチレス返してくるからなｗｗ

馬鹿だなｗｗ

81 ：

saiに対して低機能は誉め言葉みたいなもの
そう言ってたアホに低機能と言うと顔真っ赤にしながらキチレス返してくるからなｗｗ
(で、でも結局文章の意味はわからなかったんだなー　みんな、何で僕のことを笑ってるんだろ？？？？)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,,r-‐'"⌒`‐i､　　　〜〜∞　　　
　 　　　 　　γ;;;;;;γ"⌒`ヾ;;ヽ　　　　　　　
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;ゞ　　　ﾉ;;;;ﾍﾍ　　　　　
　　　　　　 l;;;;;/^｀ﾞ``　　 .'""^ﾍﾞi　　　　 　
　　　　　　 |;;;;」　'"⌒`'　 '⌒ﾞ` |;|　　　　 　　　
　　　　　.∩;;;;/ 　｀`･> ) ( <･'" .|　　　　
　.　　　　l 9V 　　　 ﾉ(｡|_|｡)ヽ　 ｝　　　　
　 .　　　　ｰ' 　　 ノ､__;;;;;!!;;;__,.〉 /　　　∞〜〜〜〜〜　
...　　　　　∧ ';,';,';,　,,;''∈∋'';;,;/　　　　　
　　　　 ／　ヽ;;';';';';;,,,,,,;;';';';,,,;;ノﾍ 　　　　ﾌﾟｩ〜〜〜〜〜ﾝ
　....　／ヽ　＼｀`ー-----一' ノ/ヽ　　　
【話題が終わっても悔しくて粘着しつづける私怨荒らし様の独り言】

82 ：

文字書けないからな
加工できないしSAIって低機能なんだよな。。。


低機能ツールｗｗｗ
誉め言葉ｗｗｗｗ

83 ：

ずっと気になってたんだが「絵を描く」のに文字入れ機能って必要なのか？

84 ：

そこら辺の理由が推測・理解できないから、ここのアンチは頭が悪いって言われるんだよ
日本語が通じない会話、他人のふりをしたバレバレの自演レス、機能比較での自爆レス
そして、何度も自己ループして完全論破されてる内容を飽きずにレス
低機能・低機能って煽るわりには…自分自身がねぇ…

85 ：

↑アイゴーアイゴーまでは読んだよ

86 ：

…にしても、前々から思ってたけどここのアンチさんは
他のアンチさんの自爆発言やピンチにも一切フォローしないよね
燃料が投下されれば自然に集まって同内容をレスするあたり、妙な連帯感があるとは思っていたんだがさ
やっぱり、同じソフトアンチとはいえ同レベルには見られたくないんだろうなぁ

87 ：

ここのルールに従うよ。SAIって低機能だね。勿論誉めてるつもり。貶してるわけじゃないから誤解しないでほしいよ。まあ>>51で低機能は誉め言葉とSAI信者さんが証明済み。俺SAI嫌いだから誉めたくないんだけど一応誉め言葉の一つでも言ってやるか。低機能SAI
レイヤーショッパイんだよな。しかもアップデート打ち切りなんだよね？つまり永久低機能確定。これから毎日誉め言葉かけないといけないと思うと辛いよｗｗまいったなｗｗ

88 ：

何か本当に可哀想になってきた
>>87頑張ってね。つらいことがあるならカウンセリングとかかかったほうがいいよ。

89 ：

っていうかその低機能ソフトにいつまでみじめったらしくしがみついてるのｗｗｗ？
とっととSAI捨てて、高機能のソフト見付けて使いこなす努力したらいいじゃないｗｗｗ
まぁ低機能のSAIすら使いこなせず粘着してるくらいだから無理だろうけど。
嫌いなものを気にかけずにはいられないって病気だよ？病院いけば？

90 ：

>>88>>89
誰かさんみたいに頭おかしくなりたくないからSAIだけは買いたくない
http://hissi.org/read.php/ghard/20090602/b1lUNHNLUnEw.html

91 ：

SAIユーザーじゃなくてペインターユーザーだけどね
君ら本当にＭＳペイントくらいしか使うものないんじゃないか
頑張れよ

92 ：

>>90
特定の道具を手にすると頭が狂うと思い込んでいるのって、普通の人間からするとヤバイ宗教か電波受信しているようにしか思えない発言です。
煽りとかではなく、マジで病院行った方がいいです。
自覚症状ないと思いますが怖いです。

93 ：

>>90
誰かさんたちみたいに頭おかしくなりたくないから私怨粘着SAIアンチだけにはなりたくない
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217762729/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229239740/

94 ：

>>90
レス800とかSAI信者のやることはわからん。キチガイが集まってきやすいツールなのかそれともキチガイが欲しがるツールなのかどっちなんだろうな？まあ低機能乙って感で誉め言葉を言っておく

95 ：

利用者が多ければ多いほど中のキチガイの比率も上がってくるもんさ。当然だわな
そんなに人気あるなら体験版使えるうちに使い込んでみればよかったな

96 ：

他のツールはそうなんだけどね
saiに限っては購入者少ないんだよ
爆死ツールなんて言われちゃってるほどだから
ヤバイでしょ？
購入者少ないのにキチガイしかいないってさ

低機能

97 ：

>>94
それを証明してから書き込もうね
何十回も完全に論破されているのに、アンチさんたちが反論全然しないんだよ？
さもなければおまえ自身が自称プロと同レベルのキチガイだよｗ
というか>>90リンク先がなんでSAI信者ってわかるの？
むしろ、ノリとしては全盛期の自称プロでしょ…内容もだし、彼も一日に50〜100近くレスしてたし
(本人って意味じゃなくて、自称プロのアンチ活動がゲハのノリだったって意味だが)

98 ：

SAI使用使用してる人達ってアイゴーとファビョファビョしかいえないんですかね？

99 ：

ID:2wB4XeWVは妄想にとりつかれてる人にしか見えないから何言っても参考にならねぇｗ
つーか本当にＳＡＩのアンチって日本語読めない、会話ができないんだなぁ
ID:Ws9Bq1wfとか面白すぎるもん、中学生の頃にこんな奴いたなって感じで
これじゃ確かに大変だわ、お疲れさんｗ

100 ：

ID:2wB4XeWV
三馬鹿の中ではお前の書き込みが一番つまらない

101 ：

間違えた。
ID:VuATWZjmだ

102 ：

何で君を楽しませにゃならんのだ。頭大丈夫か。テレビでも見てろよ

103 ：

ここは日本の掲示板なんだよ
SAI使用してる韓国人は帰れkasu
アイゴアイゴうっせーんだよ

104 ：

じゃあ、君が今までのお仲間アンチさんの矛盾点を理論的に説明してくれ
そもそも、証拠のともなわない批判は単なる私怨アンチ
君が紹介したゲハの人と同類ってこと
君が日本人ならこの言葉の意味が通じるよね？
答えらなれないならもうこのスレに書き込まない方がいいよ
ボロ出してファビヨるだけだからさ

105 ：

SAIは低機能
誉め言葉だと言ったのはSAI信者さんなんだけどね
自分で誉め言葉と言っておきながら怒るのはなぜかな？
顔真っ赤になっちゃってどうしたんだい？
誉め言葉と言ったことを取り消したいのかな？
誉め言葉なんだから怒る必要はないはずなんだけどな。
まあ取り消してほしいなら謝れば俺はもういわなくてもいいけどな
まあでも誉め言葉と言ってるわけだし謝るのはおかしいからなｗ
これからも低機能で誉め誉めだね

106 ：

で、文章の意味はわかった？
まあ、わかってたら普通『低機能！低機能！信者がみとめたｗｗｗ』って騒がないんだろうけどね
君は今、読解力が無い、すごい低脳ってことを自己証明してる最中なんだよ…

107 ：

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:27:36 ID:0M83jKxl
＞saiに関しては低機能ってほめ言葉みたいなもんだからな。

見て分かるけど低機能SAIといわれると嬉しいわけよ
褒め言葉だからｗｗｗｗｗｗｗ
低性能SAIと3回連続言えば3回褒めた事になるんだよねｗｗｗｗｗｗ
わかるか？ｗｗｗえ？ｗｗｗｗ低性能ｗｗｗｗｗｗ

108 ：

>107
はいはい日本語理解できないんですねわかります。
低機能＝低性能とかどんだけ日本語不自由なんだよｗｗｗｗ
>51は機能を絞り込んで軽さと性能を両立してるってことであって
性能が低いだなんて一言もいってねーよｗｗｗ
低性能がほめ言葉だなんて誰も言ってないけど一体どこを読んでるの？
まぁお前みたいな頭が不憫な子には説明してもわからないだろうけど。
いいからもう病院行って来い。

109 ：

自称プロも日本語めちゃくちゃだったな
本人か？

110 ：

自称プロ側につくやつは大変だな
人格も論理性も崩壊させなきゃいけないから

111 ：

＞saiに関しては低機能ってほめ言葉みたいなもんだからな
はいはい自分の言った事も理解できないんですよねｗ
低機能＝褒め言葉だからなｗｗｗ
褒め言葉なのになに怒ってるんだよｗｗ
低機能ツール所持しちゃってるからって人に当たるなよ低機能ｗ

112 ：

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　　 _,,　　 ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　　/⌒⌒￣￣⌒ヽ 　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　川:i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 川. 曰, 　　 　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　＼.....:::::::/ﾉﾉ :::ij ::）　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　 >::/　.r　ミ ノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　 /::│ :::|　:::i ﾟ。　　　 　￣♪　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　ﾉﾘﾙ　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　 　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　>>111 ::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

113 ：

今どんな気持ちって？低機能乙って感じですよｗｗ
褒め言葉なんだろ？ｗ
もうやめて欲しいとかレス見れば良くわかるよｗ
でもあえて低機能乙ｗ挨拶みたいなものだからねｗｗ
信者様お墨付きだからなｗｗｗ

114 ：

ああ、本当に日本語での文章が理解できないんだ…
君ってあのキチガイ自称プロそのものだよ(本人かもしれんけどさ…)
絵描きとして、いや人間として恥ずかしくないの？
ぶっちゃけ、ここの板はキチガイのいるところじゃねーので
お花畑なり最悪なりちゃんとした板の方に移動してやってくれ

115 ：

>113
そういう113は日本語理解力が低性能なんですね、わかりますｗｗ
まさか自分が書き込んだ文章すら理解できてないとか思わなかったよｗｗ
あ、低性能って言うのは褒め言葉だからｗｗ
113論法でいくと褒め言葉=低機能=低性能なんでしょ？
いやーここまで日本語理解力が低性能だと嫌みとか言われても分かんないんだろうね
人生楽しそうで羨ましいわ。

116 ：

確かにSAIは低性能だし低機能だよ
しかも悔しかったから低機能は誉め言葉と書いちゃったけどまさか自爆状態を招くとは思わなかったな。。。悔しい！！！

117 ：

少機能と低性能を区別できない奴が
このスレに住み着いてることだけは理解した。

118 ：

まあ何を言おうと褒め言葉にはかわらないしなｗｗｗ
低機能低機能ｗｗｗ
>>116
褒め言葉なんだろ？
だったら悔しがる事は無いし褒められてると思わないとだめだぞ？

119 ：

いや、お前　低　性　能　って言ってたよなｗｗｗ？
今はお前が低性能と低機能の区別もついてない日本語能力皆無なバカってののしられるターンだからｗｗｗ
そこまでSAIを低機能低性能って言うからにはさぞかし高性能なソフトをつかってるんだろ？
お勧めのソフト教えてくれよ。とりあえず必須機能は回転表示と反転表示な。
低機能SAIについてるぐらいのしょっぱい機能だから当然お前のお勧めソフトにはついてるんだろう？
フォトショとイラスタは俺のPCでは糞重くて使い物にならなかったらそれ以外で頼む。

120 ：

>>119
あーなるほどな
低機能と低性能で違うといいたいわけか
まあもう突っ込みどころがそれぐらいしかないのは分かるんだけどねｗ
でもさ
低機能＝褒め言葉なのはなんら変わらないんだよねｗｗ
低機能ツールSAIという言葉は>>51見て分かるとおり褒め言葉なんだよねｗｗ


ここで褒め言葉を１つ
低機能ツール低機能ツールｗｗｗｗｗSAIｗｗｗｗｗ

121 ：

で、お勧めのソフトは？
一体どんなすばらしいソフトと比べて低機能って言ってるのか教えてくれよｗｗ
もしかしてグラフィックソフト使ったことないの？
アクセサリに入ってるペイントしか使ったことないのかな？
もしそれでSAIは低機能とかいってるなら本気で病院いけっていうｗｗｗ

122 ：

どんなに頑張ろうと、現状日本最大のデジ絵師コミュpixivで
フォトショと肩を並べて使用者が多いのはoCでもイラスタでもなくSAIなんだけどね
勿論大小様々な絵描きがいるわけで、SAIユーザーの中にも神絵師から便所の落書き以下の奴までいるだろうが
アンチの言う「大多数の人間がSAIに呆れ他のツールに乗り換えている」という主張が今朝見た夢の話でないとすれば、
いい加減pixivの使用ツール総数でSAI以下のアプリケーションが凄い勢いで伸びてこなければおかしい
特に最近までのイラスタマンセー活動の活発度から言えば、
SAIに次いでとまでは言わないが、せめてoCユーザーの総数くらいはそろそろぶち抜いてくれないと
現状はoCどころかpixia以下だろ

123 ：

自分に都合の悪い話は完全スルーか脳内フィルターに掛けて曲解
そのくせ自分の妄想主張はきっちり書き込み、少しでも欠点になるような情報が出ると(真偽は別)
鬼の首を取ったのごとく狂喜乱舞
誰がどうみても精神病系のキチガイです

124 ：

つーか休み時間にトイレでウンコしてた友達を発見して「ウンコマーン！」と喜んでる小学生と同じだろコレ

125 ：

我らSAI信者はウンコマンだからハズレではないけど悔しい！！

126 ：

こんなに書き込みしているのは久しぶりかもな。
勘違いを押し通す頭の悪さも健在のようで。

127 ：

まあ低機能は褒め言葉だからな
今更変えられないよ
>>51もそういってるし

128 ：

だからお勧めのソフト…(´･ω･`)
SAIから乗り換えれるソフト割と真剣に探してるのに…！！
池沼に期待した俺がバカだったわｗｗ

129 ：

こいつはこれからも単なる私怨で粘着しつづけるんだろうなぁ…
１年以上も誤解と偏見と私怨のアンチ活動続けるくらいだから、惰性だけでもあと数年はやりそうだな
そういえば最近、有名な某私怨キチガイ荒らしに10年以上粘着されてた人物がついに訴えることを決めたってね
最初はスルーや注意喚起ですませてたようだけど、警告しても止めないうえに近年活動が酷くなったからついに…だそうな
そいつは現在、発狂と現実逃避を繰り返してるよ
キチレベルはさすがに違うけど、自称プロと色々内容が似通ってる
こいつもこのまま数年粘着し続けたら、こういう風に腐っていくんだろうなぁ・・・と

130 ：

ああ、小蛆訴えれるっぽいな。
自称プロも気をつけろよ。

131 ：

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:27:36 ID:0M83jKxl
＞saiに関しては低機能ってほめ言葉みたいなもんだからな。

↑これだもんｗｗ
褒め言葉なはずなのに何か変ですねｗｗｗ
どうしたんですか？
強がりで褒め言葉だといってしまったとか？
その辺どうなんです？？

132 ：

久しぶりに串やsage忘れるくらいだから、>>51のレスがよっぽどうれしかったんだね。
レスの仕方が初期の頃に戻ってるよ。

133 ：

なんでほめ言葉連呼しながら顔真っ赤にしてんの？へんなのーｗｗｗ
心のそこから嫌ってるソフト褒めまくるとかどんだけドMなの？
でさー早くお勧めのソフト教えてよｗｗ
文盲なの？それとも「SAI」と「低機能」っていう単語しか読めないの？
日本語読めないってかわいそーｗｗ
とっとと条件に会うソフト教えてくれないかなー
低機能SAIが満たしてる条件満たせるソフト知らないんだろうなー

134 ：

アンチの阿呆さ加減とよく釣り合う信者共だな。流石、ネットにゴミ絵を大量にばら撒く
SAIシンパだけの事はある。
優しいので教えてやるが、フリーだと現状以下のものがお気に入りだ。
AzPainter2：軽い、描画はかなり綺麗、機能は一通り揃っている
ArtWeaver：意外と軽い、カスタマイズ性は高い、と言うかデフォのブラシは野暮ったい
ArtRage2（Free）：描画と操作性がユニーク、面白いが好みが出やすいか
SAI同様、A4（300dpi〜）でも上2つは動作が快適だ
有名どころだから既に使っているかもしれんがな
SAIは機能の割りに高くねーか？とも思うが、無難に良いソフトだな
目くじら立てて拒絶するのも信奉するのもアホ臭い
しかし、pixivにSAIで描いたへったくそな絵が大量に投下されている現状から察するに、
話題性でSAIを買った奴が多いのだろうか。けいおんに感化されて楽器やらヘッドフォンを
買っちゃった奴らみたいなもんだな。
まったく、KOJIは釣り師の鏡やで

135 ：

>目くじら立てて拒絶するのも信奉するのもアホ臭い
と言った直後に三行も費やして拒絶レスですか

136 ：

>>130
オチャの予想では、行動に対する行動がアレなんで無罪・和解はまず無理っぽいみたいだな
弁護士が当人の精神状態あたりでどうにかするしかない…という、自称業界プロにしては皮肉な結果になりそうｗ
あと、grやswdも結構やばいんじゃね？って話が出てるな
自称プロが訴えられるときはお仲間もやばいかもねｗ
同じアンチのくせに叩きのときだけ連帯感があって、味方のミスにはフォローしないで
いざとなれば一緒に道連れにしそうなところも似てるし

137 ：

褒めてるだけなんだけどねｗｗｗ
低機能ツールｗｗｗｗｗ
＞＞文盲なの？それとも「SAI」と「低機能」っていう単語しか読めないの？
その通り何故わかったんですか？ｗｗ
低機能低機能超低機能ツールｗｗｗｗ

SAI褒めまくりｗｗｗｗ

138 ：

>>135
待て待て待て
冷静に冷静に
俺が顔真っ赤にして叩く（と言うより見下す）のはSAIでは無く、
SAIで下手糞な絵を描く奴等とその仲間達のことだ
むしろ俺はSAI原理主義者なのかもしれない
そして君は日本語が読めない！！

139 ：

>134
情報ありがとう
ArtWeaverはたまに塗りに使ってるけど他二つは試したことないからインストしてみる
自分はデジ絵始めたときにメモリ256しか積んでないPCだったから
まともに描こうと思うとSAIしか選択肢がなかったんだよね、SAIで絵描いてGIMPで加工するっていう流れ。
もう普通にフォトショもサクサク動く環境のはずなんだが相性なのかなんなのか糞重くてな…
そこそこ描けはするけど塗りわけがどうもうまくいかなくてなー
へたくそな絵量産してる奴らは普通にへたなだけだと思うよ。

140 ：

>>136
つうか「お仲間」って本当に実在するのか？全部自称プロの自作自演だと思ってたが。
ずっと一人でID真っ赤にしてSAI叩きに人生ささげてたのに、
串の使い方覚えたとたん重複IDがなくなったのって不自然すぎるだろ。

141 ：

sai買って後悔してる

142 ：

>>138
原理主義？
SAIを購入する奴は必ずしも神絵師、またはそれに準ずる技術を有する者でなくてはならない、
ヘタクソ共はMSペイントかフリーのpixiaでも使ってろ的な、頭の悪い思想家の方ですか？

143 ：

>141
具体的にどういう後悔よ。
グラフィックソフト買うの始めてて良く分からないまま
友人に勧められて買ってみたら思ったより機能が少なかった…とか？

144 ：

ごめん思いっきり誤字った。
×始めてて　○初めてで
です。

145 ：

逆にCG初心者に機能満載のPhotoshopやPainterを与えたところで一体何が出来るというのか

146 ：

>>140
前スレ中・後期では例え勝手に自爆しよーと、激しく煽られよーと
どんな燃料があっても基本的に１日１〜２レスだった
その前までの自称プロとあまりに行動が違うので、前スレの１日定期レス自体がお仲間という説もある
他にも文体の多様化、ソフト知識レベルの大差など一個人にしては演出の幅が多い
ましてやあの自称プロだしね…ペンクラ機能まで語れるかどうか…その反面しっかりと自爆するし
実際の人数に関しては不明だが、大体２〜３人との予測がある
当然、あくまでも予想にすぎないんだけどね…
人によっては、人数を多く見せる自演に対する皮肉に使ってる場合もあると思う
まあ、同日ID複数改変自演に関しては疑うとキリないし

147 ：

>>143
何も知らずにSAIを買って後々公開しそうな部分についてSAI使いがまじめに考えてみた。
マウスで描けない、各種フィルタがない。→コンセプトも理解せず、体験版を使わず購入したほうが流石に悪い。
多角形、円、定規、文字入力の不在。→確かに1番疑問が上るところだが、これもコンセプトの一環か。
情報表示の領域が場所を占有しすぎる→2番目の疑問。個人的には1番の問題点。Tabで隠すことはできるが、こまめにブラシを切り替える場合はショートカットを検討する。フローティングも試してみる。
RGB。→そもそも普通はこう。
イラスタの存在。→体験番なり何なりを使ってその気持ちがあるなら俺は何も言わん。

148 ：

>>147
同意
こんな穴だらけのカスツールを買ったやつが悪い
逆によくこんなゴミ買ったなと思うよ

149 ：

>>145
初心者がロングセラーなソフトから入るのは、書籍もいっぱいでてるから
それはそれで悪くないと思うけどなぁ。

150 ：

どうでもいいけど鳥山明はPhotoshopよりもPainterを買うべきだった
絵自体は相変わらず上手いんだが、塗りのクオリティが下がり過ぎ

151 ：

>>149
Photoshopの書籍は大半が写真加工のフォトレタッチ用途でCGイラスト向けの書籍は意外と少ない
Painterに至っては美術館とかに出展されてる様な絵を描く人向けの書籍ばかりで
この板で最も需要の高そうなキャラ絵・萌え絵の類の書籍は殆ど無い

152 ：

ツールによっては各自癖があるからこういったので見比べてみればいいと思う
ダメだとか言ってないで見比べて自分のすきなのかえばいいと思うよ
キャラクターは全ツール同じらしい。前スレからのコピペだが参考になると思う
Painter
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2534552
Photoshop
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1741432
COMICWORKS
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2857454

SAI
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2907835

153 ：

もうわかってると思うけど、それは自称プロが自演叩き用に持ってきた奴だから全く参考にもならんよ
そもそも、見本イラストにおけるソフト機能差なら同一人物か同系統内でしないと意味ねーし
そういえば書籍といえば、会社が落ち目とはいえ結局コミワクは一冊か…
しかも基本的に説明書の解説で足りるから別に無くても困らないという…
機能は初心者にもわりと使いやすいからいいが、もっと様々な絵描きの使用例を見てみたいなぁ

154 ：

>151
ＳＡＩが出る前は「萌絵を描こう！」とか「女の子の描き方！」って言うタイトルの書籍は
だいたいフォトショかペインター、たまにイラレだった。というか複数ソフト使いの使い分けとかも良く載ってた
少なくとも３〜４冊は出てたはず。
逆にＳＡＩの書籍はキャラ絵・萌絵の描き方しかない。
でも前出てたＳＡＩ以外の書籍の萌絵の描き方って、載せてる本人の絵柄の違いって感じで
ソフトの使い方とかには詳しくなかった。使ってるソフトのバージョンが全員違うとかそういう理由だったと思う。
ＳＡＩの書籍はソフトの機能から塗りの手順まで詳しく載せてる奴が多い気がする。
初心者が手を出すには一番とっつきやすいソフトだと思うよ。
ただ似たような絵描きばっかりになるのが問題点

155 ：

>>152
実力はだいたい同じくらいか
同じ実力なら後はツールに問題があるな
saiを使ってる人はうまいけどツールが足引っ張ってるなあ
惜しいな、他のツールでかいたらこんなごちゃ混ぜ水彩にはならない
sai独特のツールだよな
不潔水彩筆と改めたらとうだねKoji君よ？
不潔ールでもいいよ

156 ：

実力が同じくらいって…目大丈夫か？
つーか今メンテナンス中で見れないんですけどｗｗ
なんでわさわざ見れない時間帯に書き込んだしｗｗ

157 ：

見たのは何時間も前だよ
俺がいつ書き込もうが自由だと思うがね
この中で下手な人でもいたのかね？
俺は全員うまいと思う
実力のさは無い

158 ：

「ＣＧ初描きです。」とか書いてね？

159 ：

全員上手いってのはまだしも実力の差が無いとか見る力もないんだなｗｗ
コミワの絵とSAIの絵が実力同じに見えるなら眼科行け
塗りがどうとか言いながら線画時点での出来の差がわからないとかｗｗ
絵語るなよ。もう。

160 ：

お前らそれ
sai書いてる人の言葉だよな？
初めてなのはCGだろ？
この人が劣ってると言うのか？
失礼なやつだな
お前らはどうなんだ？
自分はうまいのか？
アップしてからいえよ
俺はうまいと思う

161 ：

あーあ、またボロだしちゃった
もう書き込むの止めたら？
その方が君のためだよ

162 ：

残念ながら他人が描いた絵を評価するときに自分の画力って関係ないんだよｗｗ
ただしある程度の画力が無いやつは上手い下手を見分けることが出来ない。
どう考えても現時点では他の絵より劣ってるだろ。
イコール下手ってことじゃないぞ？
俺はこの絵からはすげーのびしろを感じる。
初ＣＧでこれだけ行けりゃツールの使い方覚えればそれだけで見栄え良くなるし
筋肉の捉え方とか見る限り、将来的には臨場感溢れるダイナミックな絵を描ける絵師になると思う。
今後が楽しみではあるけど現時点では劣ってる。
個人的にはペインタ>コミワク>フォトショ>SAIの絵だと思う。
リアル系厚塗りは苦手だから正しく評価できてるかはわからないが
全部の絵から溢れる愛は感じるよ。

163 ：

アップもせず個人叩きを続けるようなゴミの意見なんか聞いても何の役にもたたん

164 ：

162が叩きに見えるとか本気で日本語理解できないんだな…かわいそうに

165 ：

あーあまた個人絵描き晒しておもちゃにしてるのかよ
自称プロ側ってなんでそんなことが出来ちゃうんだろうな
単なるCGソフトアンチ絵描きアンチじゃねーか
まじで荒らしはこの板から消えろって

166 ：

>>147にもかかわらず、他のソフトには乗り換えない自分みたいな人間も多い(photoshop除く)
…というニュアンスのつもりだったが>>148が変なレスをしたせいで見事にスルーされたわけだが。

167 ：

>アップもせず個人叩きを続けるようなゴミの意見なんか聞いても何の役にもたたん
そういえば、そのリンクを張った自称プロは一年以上たった今でも絵をうｐしてないな
それに関しては君はどう思う？やっぱりゴミだよね？
そんなやつの偏った情報を参考にするの？

168 ：

SAI本に載ってる市村ユウの絵はSAIでも技巧的にこんなん出来るのかーと素直に感心した。
ただ、ネットに転がるSAIで描かれた絵は悉くどこかで見た絵のコピーor劣化コピーばかりな印象。
SAIでもこんなことが出来る、自分ならSAIでこう描く、って感じの野心作に出会わない。
photoshopやpainterの足元を這いずり回ってることに満足してる？それが限界？って感じだな。
気軽に絵を描くツールってコンセプトには合致しているんだろうが、現状のSAIカルチャー（？）
からはSAIの魅力や将来性ってあんま感じられないな。正直。
今後、リソースが充実していけば化けるんだろうけどねぇ。

169 ：

>>160
個人叩き凄いね、さすがにアウトだよこれは
まとめたらRL違反として通報しておくから荒らし無しで現状維持よろしく

170 ：

別に描きたいものを好きな様に描けるなら何使おうといいんじゃないの
俺がSAIを買った動機は
・気持ちいい書き味と軽快な動作
・現状Photoshopに告ぐスタンダードツールという事でSAIを用いた参考書やネット上の講座の豊富さを見込み
・価格の安さ
かな
買った事を後悔はしていないし、思った通り書籍や講座の数も豊富だった
ユーザーコミュニティが充実しているというのは結構デカいよ

171 ：

ここを荒らしてるだけならまだ許されたのにな。日に日にエスカレートしていってる
個人叩きまで来ると流石に見ていて不快だよ。とくに>>156>>159>>162
後はきた人全員に自称プロ乙当の嫌がらせとスレ違い荒らしだな
しかもこいつイラスタスレとazぺスレにも荒らししてますよ

172 ：

追記
AAコピベ荒らし
>>25>>37>>40>>44>>47>>55>>62>>66>>81

173 ：

スレ違いの前に板違いだって何度もいわれてるじゃん…
例えるなら、CG板に料理スレや毒男スレ(RL規定外のスレ)を立てて
『正当なスレだから荒らすな！』って言い張ってるようなもんだぞ
ましてや、内容が叩きや私怨ネガキャン…忠告や誘導も何回もされているし、
正直言って叩かれても荒らされても自業自得
そんなに荒らされたくないなら、ちゃんとした板にいけって

174 ：

追記
そして上の人たちは基本的に荒らしでもなんでもないわな
自称プロのあまりにもキチガイな発言に対して、指摘や突っ込みしてるだけで

175 ：

プロでSAI使ってる人はいないとかよく聞くけど、
商業絵師のブログにもSAIで描いたイラスト載ってるし、
ニコニコでも商業絵師が講座動画うｐしてるよ
「プロ」というのがパリやローマあたりの美術館に展示されるレベルの「画家」の事を指すなら話は別だが

176 ：

>>173
>>正直言って叩かれても荒らされても
>>そんなに荒らされたくないなら
荒しや叩きをしてる自覚があってやってるんだな。。だからといって他人のイラストを叩いてるのが正当化されるわけがないよ。荒らしたり叩きたいのであれば後はご自由にどうぞ。話が個人叩きや煽りや貶しや悪質過ぎるので俺はこの話についてはもうレスしませんね。

177 ：

少なくとも乱立するアンチSAIスレとCG板の各種スレ内で活動してるアンチのおかげで
oCとイラスタに対する心象は使ってもいないのに最悪

178 ：

アンチの正体は元SAIユーザーだろうから他のソフトには罪はないと思うけど。
有料になったとか要望を聞いて貰えなかったとかで恨んで暴れているだけじゃないの？

179 ：

>>176
よーくレスを見ような
比較にされてる絵描き・イラストじゃなくて、比較してSAIをゴミ発言している人のことを突っ込んでるんだよ
それに個人(ソフト)叩きや煽りや貶しや悪質過ぎるのは自称プロ含めたここのSAアンチの方だし…
そんなことも理解で(ry
話についてレスしないのは結構だが、これからは上記の通りどっか　他　の　と　こ　でやってくれ
>>178
自称プロは過去レス文だけから見ると、
2において自分のレスに突っ込まれた際にそれがSAI信者だと勘違いして粘着開始
他にも、白紙化割れザーや178の言う通り初期SAI信者の暴走、またSAI信者に対する反感とかの説が有効
でも現状を見ると、もう最初の理由なんて忘れてて、
言い負かされたのが悔しくてアンチ活動→再び言い負かされる→ループ→習慣化…って感じだな　特に最近のは
ただ悪質なかまってちゃんかもしれんが

180 ：

>>176
RL違反及びコピペ荒らしで通報しておきましたが今の現状ではまだ処罰は無理かもしれません
これから少し様子をみて不快に思うような書き込みがあった場合はまとめておいてもらえれば追加しておきます

181 ：

なにこの池沼どもの隔離スレ

182 ：

>>152
全員上手いな
けどどれもツールの個性が出てるね
やっぱ最後はツール次第なんだよね……
ペインター　フォトショップ　コミックワークスはわりと俺好みだ

183 ：

SAI使ってたけど軽さ以外はあまり期待できなかったので今はフリーのGIMPに乗り換えた

184 ：

>>183
Painter買ったけど思ってた水彩のイメージと違うから今はフリーのLhaca使ってる的な

185 ：

>>182
個性と言えば聞こえは良いけど噛み砕いて言うと腕があってもツール(sai)が悪ければ絵は劣化しますから大変なんだよね。

186 ：

CG初描きです。

187 ：

SAIを使ってみた。呆れるどころか、描き心地の良さに惚れた。
SAIは、レタッチや特殊効果用途にはまるで向いていない。
が、そんなことは他のソフトでいくらでも代用できるから問題ない。
でも、この描き心地の良さ、使い勝手の良さは他のソフトでは
代用できないと思った。

188 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

189 ：

SAIは初心者には良い練習ソフトになるんじゃないかな
機能も見た目もシンプルで使いやすい、という所が
ただ、値段をもう少し抑えた方が良かったんじゃないかと思う

190 ：

sai は絵を描くためのツール
それだけに特化してる
低性能も何も、絵を描くのにこれ以上の余計な機能はいらない
君等の言ってる文字やら図形やらフィルターの類は加工ソフトの仕事
Photoshop は加工ソフトだが、確かにバージョンを上げるたびにフリーハンド系の性能を上げてきた
だけど価格を考えて、そもそも比べること自体がナンセンス
Photoshop がお絵かきソフトとしてメジャーなのは確か
これを基準とし、お絵かきソフトに加工機能を加えた総合環境的なソフトが標準になってることも確か
ただ sai は、これらの状況に流されず、「描くことだけ」を抽出した他とは違うコンセプトのソフト
乗り換えるも何も、総合的なソフトを求めるのなら初めから sai を使う理由がない
なのに一度 sai を利用し、別のソフトを併用するならまだしも「逃げる」という行為は、自分の「情報弱者」であったり「このソフトのコンセプトを理解できない低脳」という弱点から目を背けるという意味なのか

これらを踏まえれば、アンチの文章が如何に滑稽か理解してもらえると思う

きれいにまとめたつもりだけど、これテンプレにどう？ｗ

191 ：

作者は定規ツールを開発中らしいけど…
文字とか図形ツールもつけたいって過去に言ってたみたいだけど…
忙しくて手がまわらないってのが実情でしょ。

192 ：

>>191
そうなのか
文字、図形機能辺りを実装してくれれば、５千円でも文句は言わないが

193 ：

>>192
いつになるか分からないので、その機能が必要なら他のソフト買った方がいいよ…

194 ：

低機能が誉め言葉のSAIとか信者が言うほどのソフトらしいね？
買わなくてよかったSAI

195 ：

いるよね、一人の発言を全体の総意みたいに都合の良い解釈して騒ぐ馬鹿が

196 ：

俺たちsai信者でもsaiは使い物にならない、そんな事はずっと前から分かっているんだよ
もちろん買うツール間違えた事も自覚してる、後悔もしてますよ
でも買い換える金無いんだよね………
アフィリエイトで2年かけてやっと5000円貯めてる様なニート捕まえて君たち酷いよ
乗り換えたいけどまた5000円貯めるのは時間がかかる
早くIllustStudioに乗り換えたい……これが俺たちsai信者の悲痛の叫びだよ……
でも俺たちは絶対働きたくない、働けって言うなよ？
俺たちsai連中は働けといわれるのが本当にムカツクからな

197 ：

なんだ…ちと最近静かだと思ったら、
書き込みが増えて構ってくれそうだからアンチさん達大喜びで帰ってきたわけか
本スレではフルボッコだったもんなぁｗ

198 ：

intous4のキャンペーンでイラスタ使用者はこれからどんどん増えるだろ

199 ：

もうすぐ終了じゃなかった？

200 ：

あと10日でキャンペーン終わるのにw

201 ：

>>198
sai は絵を描くためのツール
それだけに特化してる
低性能も何も、絵を描くのにこれ以上の余計な機能はいらない
君等の言ってる文字やら図形やらフィルターの類は加工ソフトの仕事
Photoshop は加工ソフトだが、確かにバージョンを上げるたびにフリーハンド系の性能を上げてきた
だけど価格を考えて、そもそも比べること自体がナンセンス
Photoshop がお絵かきソフトとしてメジャーなのは確か
これを基準とし、お絵かきソフトに加工機能を加えた総合環境的なソフトが標準になってることも確か
ただ sai は、これらの状況に流されず、「描くことだけ」を抽出した他とは違うコンセプトのソフト
乗り換えるも何も、総合的なソフトを求めるのなら初めから sai を使う理由がない
なのに一度 sai を利用し、別のソフトを併用するならまだしも「逃げる」という行為は、自分の「情報弱者」であったり「このソフトのコンセプトを理解できない低脳」という弱点から目を背けるという意味なのか

これらを踏まえれば、アンチの文章が如何に滑稽か理解してもらえると思う

きれいにまとめたつもりだけど、これテンプレにどう？ｗ

202 ：

sai買って失敗したからって発狂してるんじゃねーよ在日の轟音さん

203 ：

発狂したと思ってる奴が実は発狂していた…そんな小説ネタだな

204 ：

描く事だけに特化したわりには、
ブラシの表現力が乏しすぎる気がするんだが…
「快適に下描きできるツール」の間違いじゃね？

205 ：

激安ソフトに多くを望みすぎだよ
最大公約数的な需要のある機能のみ入れたんだろ
表現の幅なんて望むべくも無い

206 ：

イラスタDL版が６千円以下で手に入るんだから
今更あえてSAIに手を伸ばす人はあまり居ないと思うよ
軽いという所はSAIの方が優れているけど
SAIが今のままでこれからも売っていくのはちょっと難しいと思う

207 ：

ポタグラも新ソフトを開発中らしいし、日本の2DCGツール業界は激戦区過ぎる…
みんながんばれ！

208 ：

ラフ〜下絵・・・SAI
線画・・・Painter
彩色・・・Painter or Photoshop
加工・・・Photoshop
この組み合わせが現状の正解
線画を

209 ：

正解とかｗｗｗ

210 ：

意味わかんね。。

211 ：

全米が笑った

212 ：

>>208
もしかして
線画をPainterで…と続けて打とうとして失敗したんじゃない？

213 ：

>>208
激しく同意

214 ：

なんという自暴自棄な自演

215 ：

>>213
おまｗｗｗなかなかやるなｗｗ

216 ：

これが噂のSAI売れてるPRか、戦略がモロバレすぎてさすがに酷い・・ｗ
まあ俺は体験版やってみて生理的に受け付けなかったからSAI買わなかったけど

217 ：

>>216
生理的に受け付けないって＾＾；
SAIのコンセプトを理解しないで使おうとする低脳アンチがまだいたことに驚き
車買っておいて、空とばねーぞ！詐欺だ！！って騒ぐようなもんでしょｗ
実際、プロの現場ではどんどん浸透しているから、今更売れてる
PRする必要なんて無いわけだがｗ

218 ：

ネガキャンの人たちは仲間内で自爆してる感があるからなぁ…
まあ、そもそもソフト云々の前に今までの行動事態がアレだから、低脳低脳言われてもしゃーないわな
とりあえず、一般の人にまともに話(ネガキャン)を聞いてもらいたければ(信じてもらいたければ)
他の馬鹿な仲間たちと別種宣言をした上でマシなレスをしていくか、
先述の馬鹿な仲間たちの発言をフォローしながらマシなレスをしていくしかないよ

219 ：

>>216
わかるかも、俺もsaiの不自然な線が生理的に受け付けない

220 ：

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:46:42 ID:U8Lm+6G0
ラフ〜下絵・・・SAI
線画・・・Painter
彩色・・・Painter or Photoshop
加工・・・Photoshop
この組み合わせが現状の正解
線画を

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 20:17:39 ID:U8Lm+6G0
>>208
激しく同意

↑これだし。。
信者1人で頑張ってるのがsaiの現実なんだもんな。。
ID変えるの間違えて工作活動ばれてしまったSAI工作員。。
ていうか工作員が本当にいたのが驚いた。。
やっぱSAI工作員っているんだな。。

221 ：

？

222 ：

>>220
工作しないと売れないんだろ
Saiはしたっぱペイントツールなんだから多目に見てやれよｗ

223 ：

ここまで話が通じないと、どっちが工作員だかわからなくなってくるよな
それにその程度で工作員認定ならアンチさんたちはどうなるんだｗ
現状としては、頭の残念な子が必死に脳内妄想を喚くけど、
最初から周囲の人は頭が残念なことを知っているので誰も耳を貸さない・信じないって感じだな
それ故に一生懸命のネガキャン自体全く意味や効果をなしてないどころか、
それを通して自分たちの頭の悪さを証明し続けているという虚しい真実…
本人たちは自覚しているんだろうか？

224 ：

ああ、何やってるのかと思ったら
自爆自演をSAIユーザーの書き込みに見せようとしているのか

225 ：

>>223>>224
自分のかいた臭いレスにフタをしたいわけですね？
よくわかりますｗ

226 ：

？

227 ：

>>208
>>213
ちょｗｗｗｗｗ
自演工作かよｗｗｗｗｗｗ
SAIは相当売れてないようだなｗｗｗｗｗ

228 ：

こんな見え透いた自演で工作員認定ってｗ
アンチさんは頭のネジが全部吹き飛んでるようですねｗ
どう見ても低脳アンチの下らない工作なんですけどｗｗｗｗ
SAIはあくまでも気持ちよく絵を描く事に特化した美的ツール
いい加減、兄貴が示したこの基本理念を受け入れたらどう？
だいたい、低脳アンチは根拠も示さずに業界標準になったSAIを
叩いてるってのが如何に大それた行為かってのを自覚したほうが良いよ
社会に出た時に恥をかくのは君たちだからね♪

229 ：

アンチの意図が分からん
ただ馬鹿にされて悔しいだけちゃうんかと

230 ：

しかも >>228 とかどう見てもアンチだけど、それを見た別のアンチが「 SAI 信者うざい！」とかアンチ同士で勝手に負のスパイラルしてるだけじゃねーの？
本当に SAI 使えないと思ってる奴らは、とっくに見向きもしてないよ
アンチ共はどんだけ SAI に執着してんだっての
いつまでも SAI に構ってないで、さっさと他のソフト行けばいいじゃん

体験期間あるし、使えるか使えないかは本人が決めることだから、いちいちアンチが出しゃばらなくていいよ

231 ：

×sai信者
○sai工作員

232 ：

しょーもない落書き描くのにいいが5000円・・・

233 ：

>>232
しょーもない落書き描くのに、なんでわざわざ sai 使うの？

234 ：

saiの水彩は汚いと言うか不潔っぽい仕上がりになるからペインターに乗り換えようと思ってる。sai返すから5250円払い戻しとか無理だよね？

235 ：

試用期間が30日間もあるのに、その期間中に水彩がどうとか見極められない様な無能は何使っても一緒だと思うよ

236 ：

というのは使い方（技術）の問題かとｗ

237 ：

俺も腕次第だと思って購入したんだよ
ペインターの体験版使ってみたら全然違うんだよね
払い戻しできないかなと思ったけどできないのかな？
まあできないなら諦めてペインター買うよ。。
トホホ。。。

238 ：

腕が追いつかなかったってことですね、わかります

239 ：

値段が値段だし、充分過ぎると思うけど。。。

240 ：

雑味が無すぎて物足りないとか無機質ってのは解るが、汚いはないわｗ

241 ：

そもそも入金したという事は規約に同意したという事だろ
まさか「長文ウザいので最初と最後の行しか読んでませんが？つーかこれどこ縦読み？」的な2ch脳のノリで同意したのか？

242 ：

俺のせいなのは分かってるよ。ただお金返ってきたらラッキー的な感じだから。他ので5000円前後でもsaiほどフザケタツールは無いのにな。唯一のハズレツールとか平気で引いちゃうんだよな。トコトンついてないわぁ。。

243 ：

>>242
俺も sai ユーザーにおまえみたいなのが居なくなって嬉しいよ
使いやすい Painter でがんばってくれ

244 ：

釣りとしかおもえんｗ

245 ：

>>242
どういったところがだめだった？

246 ：

そういやIllustStudio買ってからSAI使わなくなったな

247 ：

あー同じだｗ
俺もイラスタ買ってからSAI使わなくなったな

248 ：

俺もイラスタ買ってからSAIどころかPainterやPhotoshopすら使わなくなった
マジでオールインワンツールだわコレ・・・
たった5000円で5万、10万クラスのソフトに匹敵出来るというか、全く遜色無いクオリティだもんなぁ

249 ：

だね
自分の中ではイラスタが最強ツールになりつつある

250 ：

このスレはイラスタ信者に支配されました

251 ：

イラスタってフォトレタッチって出来るの？
いや、話の流れに関係ないのはわかってるんだけどさ、
遜色ないクオリティって言うのはイラストを描くことに関してのみじゃね？
本来の機能を無視して匹敵できるソフトとかはさすがに言いすぎだと思うんだけど

252 ：

>>251
絵を描くならって前提が入るのって暗黙の了解だと思ってたが違うのか……

253 ：

>>251
そりゃーそうだろ
イラスタはCGイラストを描くのに特化したツールなんだから
フォトレタッチやりたいなら素直にフォトショ買えば良し

254 ：

たとえば荷物を運ぶ話をしてるときに
軽トラ最高、バスなんかと比べ物にならない、とかそういう話を出されたような気がして
何言ってるんだ？ってなったんだごめん。
最近「イラストを描くためのソフト」の開発って始まったばかりで
今までのグラフィック系のソフトとはまた別のジャンルなんじゃないかって思い始めたんだ
既存のグラフィックソフトと比べること自体なんかおかしいんじゃね？っていうか。
なんか自分でも何言いたいかよくわからないんだけどさ…
最終的にソフトと使う人の相性ってだけな気がするし。

255 ：

>>248‐>>254
SAI買おうと思ってたけどやめてイラストスタジ買ったほうが良いわけか
イラスタにします

256 ：

どっちがいいかは人それぞれだけど…
体験版は試した？
機能の豊富さよりも動作の軽快さを重視するならSAI
動作重くても機能充実してる方が良いならイラスタ

257 ：

重くても機能重視ならPhotoshopかPainterじゃないの？

258 ：

>>257
何でコストの考慮がすっ飛ぶの？
１万円弱のソフトと１０万円弱のソフトじゃ違いすぎるだろ
Adobe 系ソフトの金額を考慮しない書き込みを見る度に、その背景を考えると反吐が出る

259 ：

pixivでSAIタグざっと見たけど、描きたい絵のイメージを把握してソフト選ぶべきだなと痛感ｗ
ギャルゲ絵、萌え絵、ヲタ絵、エロ絵、少女漫画絵、少年漫画絵、青年誌系、こじゃれアート系、アメコミ系、
いろんなの描いてる人居るけど、
ガシガシ塗ってガシガシ仕上げる人にはSAIってよさそうな感じだった。
透明感を出すとかフワッと光らせたいとか、そういう人たちは多分、フォトショのフィルタやレイヤ効果わかってないと不便を感じるかも。
海外の画家でブロムっていうのがいるけど、ブロムみたいのを描く人のSAI画見たら
「なんで叩かれるんだ？SAIって」
って思った。
でも、同人絵描く人のSAI画見たら
「おとなしくフォトショかイラスタ買う方がいいんだな…」
とも思った

最終的には腕とツール駆使のセンスなんだろうけど。

260 ：

>>256
今両方使ってみたけど、軽さは、どちらも変わらない感じがする
セカンドPCでも、普通にイラスタ動いた、重さが変わらないのであれば、断然イラスタの方がいいみたいだね
SAI買わないでイラストスタジオ買うことに考えを固めたよ

261 ：

SAIは気持ち悪いんだよ













描き味が

262 ：

もうそろそろSAIインスコしたらブルースクリーンになったとか
勝手にHDDフォーマットされたとかBIOS破壊されたとか出て来てもいい頃だな

263 ：

なんで？

264 ：

>>263
何で？理由が要るのか？

265 ：

１〜２スレ前だかにソフトにウィルスが仕込んであるって報告はあったな
認証関係で個人情報が怪しいとか、勝手にHDDの中身を弄られるってことも書かれてた
まあ、アンチのいつもの『誰も(本人も含め)確認できてない確定情報』のネガキャンですが
いくらなんでも、もう少し頭使おうぜ…と思った瞬間だったなぁ

266 ：

民主党シンパみたいなもんっすね…＞ｳｨﾙｽ報告

267 ：

>260
自分どっちかというとSAI信者に近いけど
SAIの利点って結局ストレスの無い描画＝軽いってことくらいだし。
価格帯も変わらない、軽さも変わらない、機能の充実っぷり
を考えたら断然イラスタ薦めるよｗｗ
ただ、イラスタは出たばっかりでまだ結構不具合があるから
期限ギリギリまで使い倒してじっくり考えたほうがいいと思う。

268 ：

saiに低機能と言うと誉め言葉だとかsai工作員が言ってたがそれ聞いてなんて情けないソフトだと思ったよ。
しかしいくら情けないソフトでも誉めなきゃな


低機能ソフトsai

269 ：

>>268
>>230

270 ：

そんなソフトでも
「おお〜」
って思う絵を描ける人が居るのは事実だよね
すごいなあ

271 ：

sai 使ってて、自分が下手なのをソフトのせいにするやつは絵やめた方がいいよ

272 ：

>>270
MSペイント使いとか実際いるからその手の発言は気をつけたほうがいいぞｗ

273 ：

270は下手な絵はソフトのせいって言ってるバカに対するいやみだと思ってた。

274 ：

ここで呆れられてるＳＡＩ使いでも上手い人はいっぱいいる
絵が下手なのをペンタブやソフトのせいにしちゃいけないよね
上手い人が高機能のソフトを使いこなすと更に絵の完成度が
上がるのは事実だけどさ

275 ：

うまい人が高品質なソフトを使えば高品質な作品になることはあっても、高機能なソフトを使って完成度が上がることはないよ
もしそれで上がるのなら、その「うまい人」の技術は、まだソフトの支援を必要とする程度だってことだから
本当にうまい人は「ソフト側の機能での補完」は必要ないよ

276 ：

つまりsaiを買わずにMSペイントを使えというわけだな？
なるほど納得できた

277 ：

ＭＳペイント使いでも神絵師は確かにいるね
でもやっぱり文字入れたり画像加工までは無理

278 ：

まあやろうと思えばMSペイントでもドット単位の細かい補正作業を繰り返して画像加工くらいは出来るだろうけど
そんな手間をかける様なのはよほどの馬鹿くらいしかいない

279 ：

え？ｗ
つまり手間暇かけたりするのは馬鹿だと？
結局は機能が物を言うわか
＞＞文字入れたり画像加工までは無理
てことはMSペイントとsaiは買わないほうがいいわけか・・・
今度こそ納得できたよｗ
親切にありがとうｗ

280 ：

相手にしてもらえるとわかると、すぐ湧くアンチさん
ここ数日のネガキャン活動はどーしたんですか？

281 ：

MS ペイントと sai を一緒だと思ってる馬鹿が居ると聞いてｗ
線の質はペイントと sai で一緒でしたか＾＾
さすが馬鹿は言うことが違いますね＾＾

282 ：

未だにPhotoshop7つかってるんだが、タブ直書きで線がうまく引けないことに
今更気づいた・・。今までは塗りにしか使ってなかったんだ。
んでsai安いから買おうと思ったんだが、ダメなのか・・？

283 ：

イラスタが線引きやすいよ
フリーでもSAIより線引きやすいのあるし
SAI買うのは金の無駄

284 ：

専用のスレがあるってのに、わざわざキチガイ粘着の私怨スレで聞かんでもいいでしょーに

285 ：

イラスタは悪いソフトじゃないのに、>>283こういう奴のせいでイメージが悪くなっていくわけですね

286 ：

線だけ何とかしたいなら、わざわざSAI・イラスタ買わなくてもAzDrawingで良いと思う
PSD保存も出来るし
描いた線を後から修正する機能とか、あるに超したことは無いけど実際あまり使わないし

287 ：

各々が試した上で使えると思ったら買うんだから、ここで騒いでる馬鹿が如何に滑稽かわかる

288 ：

ホントに線綺麗に引きたいならイラレ買えイラレ。

289 ：

イラレは高いので選択肢に入れてません

290 ：

saiのショートカットが最近使ってないショートカットファイルに移動してた
oC買ったらsai使わなくなったからな
見かけなかったからsai持ってること忘れてたよ

291 ：

>>290
あなたの個人的な報告は必要ないです＾＾
てか、この先もずっとそのネタで行くのかよ

292 ：

oCはsaiに駆逐されたよ
悪あがきで新しいの作るみたいだけど

293 ：

ocってまだ使ってるやついたんだ

294 ：

そろそとSAIインスコしたら電源が爆発して両足吹き飛んだとかそういう系のネタも欲しいな

295 ：

絵を始めようとして sai を入れたのに、ネットの絵みたいにうまく書けません
こんな糞ソフトこりごりだと思ってふと PC を見てみたら、PC が爆発しました
きっと僕は、特別な存在なんだと思ったら、僕も爆発してました

296 ：

>>279
金で時間を短縮できるってことだろ。君の脳みそはどういう風になってんだ。

297 ：

>>295不覚にもふいたｗｗ

298 ：

>>296
既に終わった話題で煽るなんて君の脳みそはどういう風になってんだ。

299 ：

別に気にならんでしょ、二日前くらいならさ
自称プロさんたちはもっと酷いし

300 ：

このスレこわい

301 ：

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:46:42 ID:U8Lm+6G0
ラフ〜下絵・・・SAI
線画・・・Painter
彩色・・・Painter or Photoshop
加工・・・Photoshop
この組み合わせが現状の正解
線画を
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 20:17:39 ID:U8Lm+6G0
>>208
激しく同意

↑SAI工作員ミスの瞬間ワロタｗｗｗｗｗｗ

302 ：

ラフ〜下絵・・・SAI
線画・・・SAI
彩色・・・SAI
加工・・・SAI
↑工作員ならこうだろ

303 ：

まーた、精神病患者のうわ言か
無根拠で無意味な中傷ばっかりしてると、いつか自分の掘った墓穴に落ちて自滅するぞ
現に今までの自滅発言でアンチさんたちの信用度なんて、地に落ちてるどころか地下までめり込んでるしｗ

304 ：

痛恨のミスした本人悔し涙でレスｗｗｗｗｗｗ

305 ：

ＳＡＩで上手い奴の絵ってさ、制作過程みせてもらったんだけど
テクスチャ使いまくってるね
どうりであのツルツル感が消えてるわけだ
どの絵師が描いてもツルツルした仕上がりになるから気に入らなかったんで
やっぱりそういう工夫は必要なんだなーと思った

306 ：

レスの意味が理解できず、勝手に脳内本人認定か…
まあ、ここのSAIアンチのネガキャンレベルだとこんなもんだろうなぁ
自分達の脳内理論に当てはめると自分達自体の行動も否定している時点でアレだしねー
そういえば、自称プロは自演も工作もIDバレしてるし認めもしたけど、その点はどう？

307 ：

SAI工作員｢レスの意味が理解できず勝手に脳内本人確定か…ブツブツ……｣

308 ：

…あー、やっぱり精神病だと会話にならんのね
じゃあ、とりあえずまとめてあげるけど、
・>>208がなぜ『SAI工作員』なのか？　(工程的・比率的にはフォトショ信者かペインター信者になるけど？)
・工作を認めて尚且つ涙目で粘着を続ける自称プロはどう思うのか？
これに答えられなければ、ボロを出すだけだから黙っていたほうが身のためだよ

309 ：

ピザSAI工作員｢…あー、やっぱり精神病だと会話にならんのね…ブツブツ｣

310 ：

もう安置はほっとけｗ
どのみち生産性の無い人間だろうし、無意味に sai と戦わせておけｗ

311 ：

SAIって個人製作だろ？工作員に割く人員すらいないだろｗ
KOJI本人がやってるとしたらそうとうマヌケだな

312 ：

マヌケなんだろう

313 ：

俺もSAIのショートカット最近使ってないショートカットの中にあってSAIあったこと忘れてたよ。結局使わなくなるよな・・・

314 ：

SAIからの卒業おめ！
今は何使ってるの？

315 ：

>>313
アップデート放棄してるツールの結末なんてそんなものです

316 ：

不具合がないのにアップデート？
次期バージョンへのアップグレード？

317 ：

作者はやる気みたいですよ。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 22:41:08 ID:loGt6VaS
>>267
先生、次の更新はいつ頃になりそうですかー楽しみにしとるですよ(^o^)ﾉ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 22:48:02 ID:B2Z1OnmP
おー兄貴だー
そろそろバージョンアップやらないか
278 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日：2009/04/22(水) 23:06:13 ID:+aMN10pi
>>274
>>276
新版はずっと必死こいて作ってます。
定規の実装に当たって表示周りを全面改修してるので時間かかってます。
今のところリリース時期は見通し立ってませんorz

318 ：

無料のベータ期間中はユーザーフレンドリーな会話の出来る開発者
有料サービスが開始すると途端にユーザーを突き放し固く口を閉ざし始める
どこかで見た構図だなと思ったらチョンラインゲームの運営と一緒だったｗ

319 ：

>>315
前はアップデートしたことあったけどバグ大量に出てきて安定版とか抜かした前のバージョンを使うように呼び掛けて現在はアップデートやってないみたいだね。たいした利益も上げられずでアップデート放棄するのは予想ついてたけどな。

320 ：

他のツール使ってる人はそのまま使うけど
SAI買っても結局他に乗り換えるからな

321 ：

はいはい。

322 ：

他スレでそこのツール重い重いといってたから
そうだね〜重いね〜でもSAIだけはいらないよね〜
って言ったらすぐ顔真っ赤にしてSAI工作員だってバレバレｗｗｗｗｗ
うんそうだね〜でもSAIだけは買わないわ〜と2回目も言ったら
もう工作員ヤケクソｗｗ
SAI売れなくなったから必死になってるんだろうけどさ・・

323 ：

>>322
なんでアンチってまともに日本語が書けないんだろうな

324 ：

>>323
それは日本に住んでまだ日が浅いから日本語理解できて無いんだろう







お　前　が　な　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

325 ：

ただ純粋にゲハ系統の粘着キチガイだからでしょ　
昔からまともな理論思考や会話すらなりたたないようだから、基本的は完全にスルーして放置しとけばいいよ
今回だってアンチスレで相手にしてもらえないから、oCスレでSAIネガキャンしてoC住人に
確信突かれた明後日方向の腹いせカキコだし(この時点で日本語云々の問題じゃないわな…)
最近のレス数と行動を考えれば、餌を減らせばその内餓死すると思うよ

326 ：

文字も書けない明らかにペイント以下なツールはSAIです

327 ：

スルーして放置
これは流行らない
大抵のアンチスレはアンチコメだけなのに
ここはわざわざ信者が反論するから気持ち悪い

328 ：

流行らないが、長期的に見れば一番効果があるよ
そもそもこの場合、注意されているにもかかわずローカルルール丸々無視してアンチスレを何度も乱立するほうが悪い
他スレにネガキャンしにきたり、他ソフトやユーザーを間接的に巻き込んでるのもマイナス
正直言って、ここのスレの反論コメの半分以上は併用を含めた他ソフトユーザーだと思うよ　俺もそうだし
pixiaスレやoCスレ見てわかる通りここのSAIアンチはCG板全体から嫌われてるからねぇ…
むしろSAI本スレの人たちはスルー状態みたいだし
スレ・レスはGLとRLとマナーを守りましょう
アンチスレをやりたいならを守って適切な場所(最悪・ヲチ板等)でやりましょう・・・これすらできないから叩かれる
あと↓のようなものもどうかと思うけどねぇ…
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 12:25:03 ID:lwXKmNv3
そもそもsaiってフリーソフトじゃん？
みんなクラックだよね？まさか買う人なんているわけが

329 ：

俺はイラスタスレ住人だけどSAIをボロクソにけなしながらイラスタマンセーされても迷惑だぜ

330 ：

なるほど俺SAI信者だけどSAIはいらないと思う　みたいなかんじだね

331 ：

アンチのクオリティが低すぎる

332 ：

スレアンチのクオリティはいつだって低いよ
今に知った事ではない

333 ：

俺は逆で寧ろSAI信者の方がクオリティ低いと思う

334 ：

お前もそう思うだろ？
スレが気に入らないからってだけでSAI工作員は２年近くスレに粘着してるらしいぜ？
自称プロは１年近くスレッドにいるって言ってた事からそいつらはそれ以上いることになるｗｗ
マジでキモチワルイよSAI工作員は、マジ寒気してきたｗｗｗ

335 ：

> １年近くスレッドにいるって言ってた
どこで言っていたの？

336 ：

探せカス

337 ：

自分で言い出してソース出せないのか

338 ：

ソース出す出せないの前に書いてあるしね
別に隠してるわけじゃねーしｗｗ

339 ：

1年「以上」という書き込みはこのスレにあるが、1年「近く」は無いね。以上と近くじゃ意味が全然違う
１年近くスレッドにいる、はどこのスレの書き込みですか？

340 ：

自称プロは相変わらず日本語が不自由だな。

341 ：

そんなに教えてほしいのか？
ならSAIを使用してるプロの名前教えてくれたら教えてあげてもいいよ
プロも使っているほどって言うぐらいだから20人ぐらいは聞きたいよな
いっとくけど黒星うん紅白はプロだと思って無いからさ
しょうもないキモオタ絵じゃないやつ頼むよ
リアルなやつな
自分では探さないんだからそれぐらいはやっていただかないとな

342 ：

絵の仕事貰って喰ってる正真正銘のプロを
プロだと思っていないとかいう、明らかに自分の好みだけでけなすようなアホに
自分が好きな作家わざわざ教えるわけ無いじゃん
どうせなんだかんだ理由つけて貶されるだけだし

343 ：

やっぱり出せないのか
言い出して答えられないとか小学生かよ

344 ：

書いてあったのと教えると言うのは意味が全然違う
どこのスレにかいてあったんですか？
言い出して答えられないとか小学生かと思ってしまう

345 ：

プロが使ってるCGツールと同じものを使いたいなら
Photoshop CS4 EXTENDEDとPainter11、あとXSIを買って液晶ペンタブを買えばいいだろ
150万もあれば買える

346 ：

>>344
3行全部噛み合ってないんだが…
大丈夫か？

347 ：

>>346
2行で頭悪いってのが分かるんだが…
大丈夫か？

348 ：

>>347
鸚鵡返しはいいから
で、どこに書き込んであるんだ？

349 ：

自称プロはこのまま日付が変わるまで逃げるんだなw

350 ：

>>348
頭悪い発言はいいから
SAIを使用してるプロの名前どこに書いてあるんだ？

351 ：

>>350
SAI使ってないプロの名前挙げてみろよ
鳥山明だの士郎正宗だのは画家としてのプロとは認めてないから無し
ルネサンス期の印象派で50人ほど挙げられたら教えてやるよ

352 ：

>>351
SAI使ってるプロの名前挙げてみろよ
キモイオタク絵だの黒星うん紅白だのキモイ同人は認めないから無し
こっちはたった２０人挙げられたら教えてやるよ

353 ：

>>352
SAI使ってないプロの名前挙げてみろよ
鳥山明だの士郎正宗だのは画家としてのプロとは認めてないから無し
ルネサンス期の印象派で50人ほど挙げられたら教えてやるよ

354 ：

>>352
はやく答えなよ
逃げるの？

355 ：

アンチは逃げ出すはsaiは売れないはで大変だなｗ

356 ：

個人で8億も稼いで尚売れてないとしたら、一体何兆円の売り上げを出せば「売れてる」ことになるのん？

357 ：

5250円×5000本=2625万だな
売上はsai信者さんのお仲間さんが教えてくれました数字ですｗ
たしか自慢げに語っていたな
開発期間から考えたらボーナス無しだとしてもプログラマーよりは下

358 ：

これはひどい

359 ：

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217762729/
>1 Name：名無しさん＠お腹いっぱい。[] Post：2008/08/03(日) 20:25:29 ID:UShSA/rT
>
><中略>
>
>ちなみにsaiは今一番売れるであろうスタートダッシュ３ヶ月目で
>１万７千本という悲惨な状態です
>一番売れる時期でこれですから・・・
>これからドンドン下がっていくわけであります・・・・
アンチさんが17000って言ってますが、約一年前に

360 ：

最近のプログラマーは年収2000万超えが当たり前なのか
医者になるより簡単で医者より給料高いとか神職だな
馬鹿の相手は疲れるわ

361 ：

>>360
ヒント：saiは初版がリリースされてからすでに5年弱経っている

362 ：

SAIの開発期間はそろそろ１３年目ですね
ウィキペディアより
同作者が1996年10月に制作したX68000用ソフトウェア「フルカラーペイントツール-彩-」が原型である。
2625万円÷１３年＝年間２０１万円÷１２ヶ月＝１６万８０００円
月１６万８０００円ですね
まあ所得税申告やキャッシュカードやビットキャッシュの手数料はこれから引かれますので
実際は更に少ないけどね

363 ：

売上ソースも無いのに何を妄想しているのやら

364 ：

>>356
ソースも無しに妄想だとかいわれちゃってますよ

365 ：

ペインターは絵が巧い優秀なプログラマーが作ったし
フォトショはピクサーの前身ILMのグラフィックデザイナーが作ったもんだ
ともにアーチスト、一般のプログラマーが作ったSAIが勝てるもんじゃない

366 ：

自分の味方だと思ってたoCスレ住人に嫌われてることを知って、
よっぽど悔しいのかあっちに行ってネガキャンしてるなぁ…その行動が嫌われてている理由だってのに
こーゆー、低レベル思考と行動がキチガイ認定の原因なんだぜ
悔しければここのアンチさんたちの場合は素直に黙っていたほうがいいよ
このままじゃ他のアンチのお仲間さんたちにも迷惑だぜｗ
>>363
そもそも、売り上げソース以前の問題だけどな
362の計算方法(笑)自体が、本当に中高の数学勉強したのかってレベルの間違いだし

367 ：

なるほどな
SAI工作員はOCスレにも出張してるんだな
それが知りたかったありがとう

368 ：

oCユーザーが自社ツール貶して平気なのにsaiはヤメロってのは確かにあり得ないだろうねｗ
saiも平気だというなら分かるけどレスが不自然だなｗｗ

369 ：

……？

370 ：

ちょｗｗｗ反応したらヤバイだろｗｗｗｗｗ

371 ：

SAI使いは本当にキチガイだな

372 ：

と、基地外が申しております

373 ：

↑たとえばコイツとかのことか？

374 ：

と、基地外が申しております

375 ：

sai買ってから気が付いたんだが加工処理できないんだな。他の買えば良かったな。。。。

376 ：

試用期間中に気付けなかった脳みそでは加工処理とか高度なテクノロジ使いこなせないだろ
頭使えよ
と言いたい所だが肝心の使う頭がないから気付かないんだよな

377 ：

と、基地外が申しております

378 ：

フォトショから差異に乗り換えたけど
軽いし書きやすいしぼかしツールが神だし超愛用してるなぁ
あとはパース定規と選択ツールと文字入れられたら最高だけど
それはフォトショで補えるからまぁ問題なし

379 ：

と、基地外が申しております

380 ：

あとインターフェースが超わかり易いね
絵描きなんてアナログ人間多いし、わかり易いインターフェースはすごく重要だわ
その辺も圧倒的に支持されてる理由なのかな

381 ：

許せない許せない
他のツールは叩くけど
SAIを悪く言うのだけは絶対許せない

382 ：

と、基地外が申しております

383 ：

sai買ってみたんだけど文字書く機能付いてないんだなｗｗ
初歩的なことも出来ないツールってないと思ってたから調べなかったんだけど本当に驚いたｗ
まだ使い始めだけど早くも買って後悔しはじめている

384 ：

ざまあみろ

385 ：

自称プロは何回sai買ってるんだよw

386 ：

前に見たのと同じだな、以下　体験版で機能も確かめず、、、とかＰＳと連携が当たり前だろ、、、とかと続くと。

387 ：

あれから更にsai使ってみたがカラーモードもないのかよｗｗｗ
いい加減にしろよｗｗ

388 ：

もう使うなよ

389 ：

どうせエロアニメみたいな画しか描いてないんだろ？

390 ：

ちょっｗｗｗ
SAIのレイヤー属性少なすぎｗｗｗｗｗ
4種類とかｗｗｗｗ
これで5250円とかボッタクリすぎｗｗｗ

391 ：

>>390
これでSAIユーザー減ること間違えなし！
計画通りだな！
その調子でがんばれ！
他のみんなもSAIをけなしまくってユーザー減らそうぜ！






ばっかじゃねーの

392 ：

>>390
どのバージョン使ってるんだよｗ

393 ：

下書き→oC
ペン入れ→sai
彩色、仕上げ→photoshop
って使い分けてる

394 ：

下書き→アナログ
ペン入れ→IllustStudio　か　AzDrawing
彩色、仕上げ→photoshop　か　Painter　か　openCanvas
　
SAIあるけどもういらなくなっていつの間にか使わなくなったな

395 ：

使わなくなったのにSAIスレに常駐してるあたり超未練たらたらじゃねーか

396 ：

>>394
俺は使い分けてるけどな
綺麗に描きたいとか時は>>394の中のツールでもいいと思うけど
初心者っぽく描きたいとか汚く不自然な線を見せたい時はSAI使ってるよ

397 ：

>>396
若干アンチの質が上がったね
でも、まだまだ露骨すぎ
まぁ、その調子でがんばれｗ

398 ：

で、saiみたいに線（ぺじぇ）を後からいじくれるほかのｿﾌﾄってない？
なければsaiを使うしかないんだが・・・

399 ：

>>398
「ベ」ジェな
しかもSAIはスプライン曲線です
SAIのペン入れレイヤー風に線を描いた後にベジェ曲線をいじれるのはNekoPaint
スプライン曲線はInkscapeで同じように可能

400 ：

訂正、紹介ありがとう！！

401 ：

スプライン曲線ならこれがオススメ！
Expressionの話をしよう　part5 【Acrylic】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1165292176/l50

402 ：

いっはいあるよね
イラストスタジオ
コミックスタジオ
mdiapp有料版
4thペイントもだっけ？忘れたけど
saiの最後の望み(笑)だけど同じ機能が付いてるソフトいくらでも出てきちゃってごめんなさいって感じなんだよな
saiも頑張ってくださいよ
ペンクラの方が書き味よすぎてもうsaiの価値が無に等しいんだよな

403 ：

なんでわざわざ自分が使ってないソフトの批判するのかマジで理解に苦しむ
他のソフトの方が使いやすいって思うんだったらそっちに移動すればいいじゃん
わざわざ他ソフト馬鹿にする必要性って無いと思うんだよね
つかどんなソフトでも一長一短あるもんじゃねーの？
新しいソフトに移行しても、この機能は前のソフトの方が使いやすいから前のソフトで、
とかいろいろ使い分けるのが普通だと思うんだけど。

404 ：

例えばSAIのペン入れレイヤー使って
ペン入れレイヤーってこの程度かとか思われると困る
ちゃんと優れたソフトがあると知らしめて
イラスタのペン入れレイヤーを使ってから判断してもらわないと

405 ：

>>404
なんでおまえが困るんだよｗ

406 ：

イラスタが育ってくれないと
SAIしかない暗黒の未来が待っている

407 ：

>404
いくつかソフト触ったことある奴なら同じ名前の機能でもソフトごとに別物って言うのはわかるだろ。
同じような機能でも別名称ってのも多いし。
鉛筆ツールだろうが筆ツールだろうが同じ名称でもソフトが違えば別物だよ。

408 ：

わからない奴にも教えてやるのさ
親切だからな

409 ：

>402
おぉぉぉ
イラスタよさそう！！
紹介ありがとう！！

410 ：

>409
イラスタ機能はいいんだけど動作の重さと操作のわかりにくさがネックになるかもしれない。
カスタマイズして使いこなせるようになれば最強ツールになる可能性も秘めてるから
とりあえず体験版使い倒してみるべし。

411 ：

>410
ありがとう！
inkとかsaiとかnekoも入れたから、いろいろ試してみます

412 ：

だから使い分けるだけだろ
仕事に使うとか綺麗な絵を描きたい人はSAI以外のソフト使ってるし
俺みたいにたまには不自然な絵を描きたいとか
いかにも初心者っぽい絵を描きたいって人はSAIを使えばいいだけじゃん
喧嘩してる人たちはわざとやってるんじゃないのって思えてくるよ

413 ：

>>412
おまえの場合はソフト云々じゃなくてデフォルトで不自然で初心者っぽい絵だろうに
フィルター使いまくって描いてる気になってる馬鹿はともかく、ソフトで絵柄が大きく変わるわけねーだろｗ

414 ：

sai使ってたら文字かけない事に気が付いて驚いた
と思ったら>>413の見て更に驚いた
フィルタも使えなかったのね
もう買っちゃったからしょうがないんだけどなんかやるせない気持ちだ・・・

415 ：

だからなんで体験版使いたおさずにいきなり金払うんだよｗｗ
30日無料期間あるのに文字＆フィルタが無いのに気付かないとかどんだけだよ
SAIってけっこう購入手続きめんどくさくなかったっけ？
とりあえずGIMPかPIXIAでも入れてみたらどうよ？フォトショ形式でデータの受け渡しできるから。

416 ：

なんで
「なぜ買う前の試用版で試してから買わないんだ？」
って書き込みばかりなの？
え？聞くまでもないって？

417 ：

書きわすれた。
データの受け渡しは出来るけどレイヤー名が思いっきり文字化けするからそこ注意な。

418 ：

>>416 は、しつこく同じパターンを使う安置に対してね

419 ：

>>417
試してみます
そのツールが良ければそっちの使うことにします・・

420 ：

このスレに来て間もない方・現状を知らない方へ
●自称プロとお仲間さん
CG板に出没する粘着荒らし及び数人の仲間
主にSAIアンチスレを立てネガキャンを中心としたアンチ活動を行う(稀に他ソフトスレにも出没)
自称プロは『SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目』より私怨で活動を始め、以下約２年後の現在までCG板に粘着
最近、同じくSAIに私怨を持つ、または愉快犯・構ってちゃん等と思われる数人のアンチも仮確認される(通称　お仲間さん)
お仲間さんと言っても、アンチに関してはある程度連携するものの、仲間のミスには一切フォローしない
ネガキャン内容は基本的に非常に低レベルなもので、最近は全く同じ内容を何度も繰り返すのが主体
また、自分にとって不利な情報やレスはスルーかアンチ内容に曲解する(というかそれしかできない)
逆に自分にとって『有利と思われる』情報やレスは、新旧関わらず繰り返しネガキャンに使用する(売り上げ本数等)
上記により建設的な会話どころか通常のレスのやり取りですらほとんど成り立たない
また、寂しいのか自分をアピールしたいのかは不明だが、アンチスレが進まない(スルー等)と執拗なageや他スレに活動しにいく
論破しても次の日には別人を装って全く同じ内容をネガキャンするので、真面目に相手をしても時間の無駄です
通常はスルー　もしくは適度に弄ったり遊んだりする程度にしましょう

421 ：

何でそんなに必死なのSAI信者

422 ：

最近イラストスタジオに乗り換えたんだけどスゴイね。別窓の色から色採取できたり、はみ出した線カットできたり。SAI使ってた時は、色々と不満があったけど、乗り換えてからは何もためらわずに描くことに没頭できてる

423 ：

30日間の試用期限内に文字ツールや図形ツール、フィルタ機能の有無について気付けない様な馬鹿は、
例え10万のフォトショや5万のペインターを与えられてもろくなもん作れないと思うよ
あと、何か勘違いしてる絵描きですらない馬鹿も沸いてる様だが、
フィルタというのは作品を完成させるためのものじゃなく、完成した作品を調整するものだ
歪な形のドラえもんがボタン一つで綺麗な円を描いたドラえもんになる機能じゃねーぞ

424 ：

普通にプロでもSai使ってるしｗ
弘法筆を選ばずって言葉の意味を知っているか？
表面の意味どおり筆を選ばなかったって意味じゃなく、
達人はどんな筆でも使いこなせるって意味だぞ。
そして、筆を使い分ければプロなら更に上のものが
出来ると言う意味でもある。
絵で金も稼げないくせに自称だけのプロは筆を選ぶんだねぇｗ

425 ：

早くもＳＡＩ劣勢ｗｗｗ工作員はヘルプｗｗｗｗｗｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248714484/

426 ：

>>420
そりゃ本当にプロだったら普通こんなに書き込む暇はないよな。
無職が訳のわからない嫉妬してるだけの掃きだめだよね、ここは。

427 ：

>422
ごめん、意味がわからないんだけど、別窓の色から色取れるってどういうこと？
ブラウザとか開いてたらブラウザに表示されてる写真とかから色取れるの？それすごくね？
>424がすべてだと思うんだけどな、マジで。
こないだリアルタイム配信神の作画見てたけど使ってる機能自体は少なくても使いこなし方がはんぱなかった。
使ったこと無い機能も、こういう機能ありますよって言われただけでちょっといじってすぐ使いこなしてたし。
でも使いこなしたからって絵が上手くなるわけじゃなくて、同じクオリティの絵を効率よく描けるようになるだけなんだよね

428 ：

saiだとフィルターとかカラーレイヤーモードが1つしかなくて不便だなと思ってたんだよね
今saiからgimpに乗り換えてみたんだけどこれがなかなか良いね
無料でsaiよりいいなら有料ツールsaiを買う必要なかったわけだが。。。

429 ：

何回sai買ってから他のツールに移行してるんだ自称プロは

430 ：

自分で上手いと書いてないし、プロとも書いてないわけで。。。

431 ：

＞＞４２４
CGは所詮ドットの集まりなんだから何で描いても同じだって言ってるのと
同じレベル
プロだからこそ道具にもこだわりるべきなんだよ、アホじゃねーの

432 ：

噛み付かないでも、ちょっと考えればどっちが一般的な考え方かわかりそうなもんだけどね…

433 ：

自称プロの自演の下手さは凄いな

434 ：

お前とか君とか言うのもなんかな
だからそろそろ>>433にもあだ名が欲しいな
間違ったコトワザ知識の弘法と、自称プロと、自演を繰り返してるみたいだから
自称プロさん　自演君　弘法筆を誤った人　の中でどれがいいか悩むけど
無難に自称プロってあだ名が一番シンプルで呼びやすくていかも

435 ：

おまえら二人の言い合いだろ？
両方同名じゃいつも楽しみに見てる方が分かりにくくなるだろｗ

436 ：

自称プロは粘着saiアンチだぞ
434は何と戦っているんだ

437 ：

>間違ったコトワザ知識の弘法
??

438 ：

>>435>>436
自称プロ乙、やばくなって早速ＩＤ使い分けて現れたな
すぐ自称プロだと解る

439 ：

なんだこいつ…
夏のお客さんか？

440 ：

もう決まった事だからＩＤ使い分けて何を言おうがあだ名は取り下げませんよ？

441 ：

勝手にすればいいんじゃないのか
決める前にスレを「自称プロ」で抽出してみることをすすめるが

442 ：

>>441
何でお前を抽出しないといけないんだい？
自称プロとあだ名を付けられた瞬間ＩＤ使い分けたレスが殺到ですね
余程困ってるようですね自称プロさん

443 ：

>>442
そうか
一つ質問していい？
自称プロってSAI信者？SAIアンチ？

444 ：

相変わらずひどい

445 ：

>>443
アナタの事を俺に聞かれてもよくわからない
俺は自称プロさんが信者だろうがアンチだろうが興味ないから
俺が興味あるのは自称プロとあだ名付けられた瞬間自称プロさんがＩＤ変えて必死になってることかなぁ
あだ名付けてあげて喜んでるようだしよかったなと思ってる

446 ：

ID:Fa0bZGagに期待

447 ：

>>446
任せろｖ

448 ：

弘法筆を選ばずは分かるけどよりよい作品を仕上げるなら
やっぱり道具にはこだわりたいよね
たまーに定規やＣＧは邪道とかいう意見もみるけど
こういう奴は地面に枝で絵でも描いてろって言いたくなるわ

449 ：

>>445
よく分からずに言ってるのか
話にならんな

450 ：

自称プロさんＩＤガス欠になっちゃったのかな？
途中まではちゃんとＩＤ変えてたのにね

451 ：

知人に分裂病の奴がいるんだけど丁度こんな感じ

452 ：

急にわき出す大量の単発は同一人物と見なしていいな

453 ：

まあ、まともに説明しても無駄だろうけど一応
自称プロ（粘着saiアンチ）ってのは、２スレから粘着している荒らしのこと→詳しくは>>420
名前の由来はそのまんま、初期〜中期まで『自分は超売れっ子CGイラストのプロ』発言を繰り返してネガキャンしていたため
プロにしては(というよりCG使用者としても)あまりにも無知であり、発言の矛盾に突っ込まれても一切マトモな回答ができない
そのくせ、上記の行動を長期にわたって繰り返していたために付けられた皮肉的なあだ名
よって、ここでの自称プロとは「過去、長期にわたってプロ発言をしていた１名の荒らし」のこと
ぶっちゃけ前科が結構あるので、ここを惰性でヲチしている人は結構多いらしい
そこにいきなり、「お前らは実は一人自演　俺が自称プロってあだ名をつけてやんよｗｗｗ」って奴が来れば以下略
最近は自称プロも他アンチもうわ言程度しか言わなくなってきたしねぇ…
まあ、いつものキチさんかもしれんけど、そうでなければ引いた方が君のためでもあるよ
昔の自称プロみたくはなりなたくないだろ？

454 ：

>>451
ここはＩＤ変えてはいけない場面でしょ
挑発に乗って
知人に分裂病の方がいるのですか、分裂病仲間がいて楽しそうですね
俺の知人みんな良好だし俺も分裂病じゃないから自称プロさんみたいに
普通の学校だったから分裂祭りみたいなのは無かったんですよ
分裂病祭りなのか分裂病感謝祭なのか養護学校的なのには縁が無いからわからないけど

455 ：

>>449
>>451
>>453
よう自称プロｗｗｗｗｗ
ID変えるの大変そうだなｗｗｗ
>>434
こいつの名前自称プロで決定でいいよｗｗｗ

456 ：

SAI信者さん改め自称プロさんは、私は複数のIDを使い分けていますと言ってるようなもの

457 ：

>>456
おまえちょっといい加減ウザイよ？

458 ：

>>457
おまえちょっと顔真っ赤になって自称プロさんって呼ぶのはやめろっておこってるんだよな？

459 ：

書き組む前に上の文章についの反論も自己説明もできないの？
そういえば、根拠も説明もないのにいきなりゲハ板の荒らし認定持ち出したり、他スレの工作云々が〜でファビヨったり
最近は奇行が目立ちますよね？
ぶっちゃけ、いくらあなたが発言しようと
過去の自爆発言の明確な説明・解説や行動の改善が無ければ信用性が根本的からゼロなんですよ
ここや他スレ含めて『キチガイがまた何かうわ言いってるよ…』程度にしか見えません
つまり、現状のままでは『この行動も含めて』自称プロが何をしよーと自分の信用性をマイナスに傾けるだけです
こうやって嫌われて飽きられていくんですねぇ

460 ：

分裂症の自称プロさん乙

461 ：

安置は新しい切り口を見つけたみたって訳だな
完全に個人攻撃に転じちゃってるけど、まぁがんばってよ
最近マンネリ化してたしね

462 ：

工作員名前改め自称プロさんはあだ名つけられてから会話がマンネリ化してるよね
しかも日本語まで不自由になっちゃって相当あせってるのがいいよ
顔面の色が真っ赤になってるからもうあだ名の変更なんてあり得ないって感じｗ

463 ：

>>462
マンネリ化の意味を調べて来いよｗ

464 ：

ネトヲチ板のこのタイプの粘着を見てると、４〜５割くらいの奴が自分の意見に反論する人々に
自分の妄想上有利な固有の名称等をつける傾向がある(例　●●●●団、●●●派、●●組織、●●●工作員など)
そして、その中の１〜２割程度がその長期粘着を通して精神的に重症化し、軽犯罪や自身の社会生活に影響を及ぼしてるパターンがある
どっかのスレで話題にされていたが、自分の敵を妄想上有利な存在(主に悪役)にして逃避または攻撃を繰り返すようになるのは
精神キチガイとしての目安のラインとしての一つだってあったな…

465 ：

実際SAIって下書きだけにしか使わない人とか結構いるよねｗ
軽い手軽ってとこ以外いいところないんだろうなあ、、
色塗りはどう頑張ってブラシ弄ってもテクスチャ使っても
ＳＡＩって感じの塗りになるし
これじゃ他のソフトに負けても仕方ないよ

466 ：

>>465
印象操作失敗してね？
何か意図があるのか、ただの馬鹿なのかっどっちだ
あれか、○○も１０００回つけば的な方法を駆使してるわけか

467 ：

>>466
いあ、実際いろんな絵描いてる人みて思った印象を素直に述べただけ
下絵や線画まで描く人はそこそこいるけど色塗りになると
結局写真屋やペインターに移して描く人がものすごく多いなーと
SAIで全部仕上げる上手い人も確かにいるんだけどやっぱりSAIの着色だな
って分かってしまう　どんなにテクスチャ駆使してもね

468 ：

すぐにSAIの着色だ！って分かっちゃう
感じの塗りになってしまうのが本当につまらない
よくPIXIVとかでも「SAIだと。。？」「SAIの可能性」みたいなタグが付いてる
上級者がいるけどどうみてもSAIじゃん！って笑ってしまう、大げさなんだよねｗ
加算重ねても自分でグラデしても無理無理、絶対にSAIってわかる（笑）
逆に超美麗な色使いや空気感まで出してる絵をみるとやっぱり写真屋ペインター
その他CGソフト駆使してるよ、SAIでその領域まで届いた絵は見た事がない
つまりどんなプロでもSAIで表現するには限界があるって事だ
だからこそ他のソフトで色塗るんだろうね

469 ：

非常に抽象的な説明で、具体的な「SAIの着色」についての説明は一切ありませんでした。

470 ：

PIXIV実際絵みてりゃわかるじゃん
SAIタグで検索するとみんな同じような無個性絵になってる
バターみたいな塗りかツルツルした絵になっちゃってるよ
テクスチャや加算駆使してマシな出来にしてる人もいるけど
やっぱり写真屋やペインターをつかった塗りにはどう頑張っても
追いつけない感じ、軽い感じがするんだよね、安っぽい絵というか

471 ：

だから実例を示しながら具体的に説明してみろよ。
バターだのツルツルだのそんなもんは小学生の作文でも書けんだよ。

472 ：

満足したかい？
余計な事を次々継ぎ足していくからばれるんだ
次はもっとうまくやると良い

473 ：

何勝手に解決してるんだか（笑
写真屋やペインターで仕上げた絵とSAIで仕上げた絵の
区別もつかないのかよ
説明すると上記で述べた通りだって
実際に検索で比べてみろ
百聞は一見にしかずだ
ランカーでもSAIだけで仕上げてる奴なんて沢山いるからすぐ分かる
んで他ソフトも混ぜて塗り上げた絵と比べるといい

474 ：

具体的に比較画像を上げろって言われても
簡単に加工して嘘にすることも出来ちゃうからな
PIXIVで使用したソフトも嘘ついてない保証は出来ないとか言われたら
もう説明しようがない

475 ：

一頃の某氏とまるっきり論調が同じでワラタ
具体例は絶対に出さないところも

476 ：

>>473
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5570351
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5486878
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5164172
ホレ、8月12日現在のランカートップ絵だ。
全てSAI+Photoshopの作品だが、
お前ならこの三作品のどこまでがSAIでどこからがPhotoshopなのか説明出来るだろ。
実は全く分からないのにそれらしいキーワードを並べただけの
批評家ごっこをしたかったわけじゃないのなら、具体的に説明して見せろ。
ああ、因みに「線画はSAIだね。彩色は全部Photoshop」みたいなバカでも出来る説明は「具体的」とは言わん。

477 ：

具体例だしてどう説明するんだよ
俺が加工して嘘つかない保障がないとか言われたら終わりじゃん
実際に上げられてる絵を比較するのが一番信憑性高いんじゃねーのか？
別人同士仕上げたSAI使った画像と他ソフト使った画像を比較したら技術の差
で片付けて終わりだろ

478 ：

>>477
技術の差？
>すぐにSAIの着色だ！って分かっちゃう
>感じの塗りになってしまうのが本当につまらない
>よくPIXIVとかでも「SAIだと。。？」「SAIの可能性」みたいなタグが付いてる
>上級者がいるけどどうみてもSAIじゃん！って笑ってしまう、大げさなんだよねｗ
>加算重ねても自分でグラデしても無理無理、絶対にSAIってわかる（笑）
分かるんだろ？

479 ：

見分けはつくのに説明は出来ないとか酷いな

480 ：

>>476
自分から持ってきてくれるとはありがたいね
つうか全部SAIで仕上げない時点で（ｒｙ
まあいいや、見ておくぜ

481 ：

ID:3lpt8dOIの色々な矛盾点
・バター、ツルツル、無個性絵に具体的・客観的な解説説明が無い
・『ＳＡＩは下書きだけ〜』『軽い手軽ってとこ以外いいところない』といいつつも上級者使用や
「ランカーでもSAIだけで仕上げてる奴なんて沢山いる」と言動に矛盾

・そして、なぜわざわざこのアンチスレで464までの流れからいきなりこの話題に飛ぶのか

482 ：

＞つうか全部SAIで仕上げない時点で（ｒｙ
2枚目以外はどこに仕上げがsai以外ってかいてあるんだ？
きちんと具体的に説明してくれ

483 ：

必ず論破されてしまうのが悲しいな

484 ：

>>481
・具体的な説明が無いのははっきりいってメンドクサイからだ
実物見たほう早いだろうしね
・ＳＡＩだけで仕上げてる奴なんて沢山いるけどやっぱりＳＡＩだな
って分かる事を言ってるだけ
・俺が上のスレを読んでないから

485 ：

毎度のことだが退路断たれまくりだな
さあどう動く？

486 ：

>>４８５
上の画像よく調べてから結果いうよ

487 ：

すぐ分かると言っていたのによく調べるんだ

488 ：

上の画像は全部SAIで着色してるとおもう
写真屋使ってるのはせいぜ文字入れ位じゃないかな
あと最後の仕上げに加工してる位

489 ：

訂正、上と下だけSAIで着色だな
真ん中はよくわからん

490 ：

良く分からないけどSAIとテクスチャ使えば出来る塗りではあると思う
何回もカキコすまん

491 ：

この人達はSAI使いの中でもトップレベルの方だね
いい画像見せてもらったよ＾＾
でもやっぱりペインターや写真屋の機能を駆使した
色使いまでは出せてないね、これはこれでいい絵だけどさ
あれはSAIじゃ無理だろう

492 ：

Sai でのポピュラーな塗り方ってのはあるけど、設定や筆の動かし方でどういう風にも出来ると思うけど
特に Photoshop の塗りのような物ならね
ただ、Painter はコンセプトが違いすぎるからね
あれを Sai で同じように表現しようとしても難しいのはよく分かるよ
Photoshop のペイント部分が加工ソフトの枠を超えて優れているのも分かる

ただ、何故それらと比較していちいち Sai を蔑むのって話
コンセプトが明確で、さらにこの価格でこれだけのことが出来て、それ以前にちゃんと１ヶ月の評価期間が設定されてるソフトだよ？

Sai は駄目ソフト、だまされるな！
　→それは自分で使ってみて決めること、余計なお世話。
Sai で描いた絵は皆いっしょ！
　→見る目を鍛えてください。
プロが Sai を使うわけ無いｗ 使ってるっていうのなら証拠を見せてみろ！
　→それはプロにしか分からないことです。もし使ってないって言い張るのなら、あなたが統計を提示してください。
誰も Sai なんか使ってないｗ
　→んなばかな。
Sai はあれができない、これができないｗ
　→あれこれ必要な人は、どうぞ相当なソフトを使ってください。多くの人には必要最低限な機能は十分に備わってます。

493 ：

散々大口叩いておいてこの為体www

494 ：

>>489
> 上と下だけSAIで着色だな
何行使っても構わないのでなぜそう判断したのか根拠をしっかり書け
言えなきゃただの妄言だ

495 ：

>>494
バターみたいな塗りじゃん、見て分からない？
下なんて単なるアニメ塗りだしいかにもSAIって感じの着色だよ
絵は好きだけどね
一回ペインターや写真屋駆使してる人の絵みてくるといいよ
全然次元が違うから

496 ：

>>495
見て分からない？じゃなくて
きちんと論立てて説明しろと言っているんだ
「いかにもSAIって感じ」なんて説明にも何にもなっていない

497 ：

久しぶりに自称プロのレベルの低さ炸裂だなw

498 ：

バター塗りになってる以外何を説明しろというのだ
いろんな人が使ったSAIの絵を見てきたからそう判断してるだけだよ
んでこの色すげえ！どうやって塗ったんだ？
って思うとやっぱり他ソフト、特に写真屋やペインターで着色なんだよね

499 ：

他のツールと比べて具体的に「色の伸び方が〜〜違う」とかいくらでも方法はある筈だが
少しは頭を使え
違いがあるのに説明が出来ないなんてありえない

500 ：

ありえるだろ、いままでの経験ってヤツが
SAI使って色々試行錯誤したからとしか言えない
言語野が未熟なのでそこまで説明できません
ごめんなさい

501 ：

逃げたか

502 ：

>>500
Photoshop作品
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou87594.jpg
SAI作品
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou87595.jpg
ホレ、今度は分かり易くPhotoshopとSAIで分別した。
これなら少しはマシな説明が出来るだろ？
上と下で何をどう見たら「SAIの着色」だと分かるのか説明してみろ。
もうこの際簡易的にでもいい。

503 ：

俺にはそれ以上説明できないよ
色々設定弄って自分で描いてきて
他のSAI使いの絵も沢山見てきたから
なんとなく分かるって事
写真屋で加工ばっかりしてる人なら
あ、こいつの絵、写真加工しただけじゃん！
絵じゃねえ!とかこいつの絵は手以外トレースしただけだな
みたなのが分かるでしょ、ああいう感覚だよ

504 ：

>>502
あとで見ておく

505 ：

>>503
写真加工やアイコラ等はどの部位が加工されているのかを説明出来るし
トレース絵に関してはトレース元のソースを提示する事で説明が出来る
「よく分からないけど感覚的にそうだと分かるんだよ」は説明でも何でもなくただの思い込み

506 ：

すぐ分かる！
なんとなく分かる
なんですかこのブレ

507 ：

だからバター塗りとツルツルした質感がSAIの特徴だって
テクスチャ駆使しないとどんなヤツが描いた絵でも
そんな感じになってる
CGだからドット単位で弄ればまた違うんだろうけどそこまでやったら
馬鹿だしな　最初から他ソフト使えよってなる

508 ：

どのブラシを使ってもバター塗りとやらになるという証明ができるはずたな
筆とマーカーの説明に期待

509 ：

>>507
だからそれを比較画像で説明してみろとわざわざ用意したのにああだこうだ言い訳並べてばかりじゃねーか。
お前ホントに分かってんの？
ボールペンとサインペンの違い分かる？
水彩絵の具とポスターカラーの違い分かる？

510 ：

テクスチャ使用しなかったらpainterだって”バター塗り”になっちまうぞ

511 ：

まず『バター塗り・ツルツル』って意味が一般的な説明ができないとお話にならん
バターは食べ物だから、バターのどの部分・状態を意味していて、それがどのようにＳＡＩ塗りに類似しているか？
ツルツルは一般的に表面の状態及び触感の表現だから、それが二次元上のデジタル絵でＳＡＩというソフトの塗りに
どのような類似があるか？
…いくら感覚的といっても最低限の説明くらいできるだろ…
他人に理解・納得できるように説明できれば誰も文句は言わないが、
聞かれても全く具体的な説明ができずに『説明できないけどＳＡＩはバター塗りとツルツルが特徴なんだってば！』
って直進されても…

512 ：

プロから多く聞く不満点
・文字入れ機能が無い
・フィルタ、色調整関連機能の貧弱さ
・定規ツール等製図用の機能が欲しい

513 ：

・sai単体では切り絵のような絵しか向かない
・カラーモードがRGBのみで印刷やスキャニングに弱い
・ストローグ描画が不自然でペン入れレイヤーで1つ1つ修正で二度手間
・色塗りに向いてない
・ジッター無しランダム濃度無しといった線画専用にもなれていない
猫ペイントの方が安い癖に明らかに強力
・水彩、油彩に向かない
・不潔っぽいグチャグチャな水彩ブラシオワタｗ名づけて不潔水彩ブラシ
・ユーザーは自称プロ（口だけ番長）ばかり

514 ：

また謎カキコを

515 ：

・・・で、昨日の人は15:49:59からどうしたの？
結局そのまま論破されて逃げですか…なら最初から話を振らなきゃいーのにね
512や513さんやアンチのお仲間は出てくるならフォローくらいしてあげましょうよ…
>>513
・『切り絵のような』とは具体的にどのような絵ですか？
また、なぜそのような絵にしか向かない具体的・客観的な『理由』を述べてください
・ＳＡＩ以外にもCMYK付いていないソフトは沢山ありますので、『ＳＡＩ固有』ではありませんけど？
・ストローク描画のどこがなぜ不自然なのでしょうか？
・向いていない具体的・客観的な『理由』を述べてください
・それでも線画用途で使っている人は多いので、十分なれているようですが？
・向いていない具体的・客観的な『理由』を述べてください
・『不潔っぽいグチャグチャな水彩』の具体的・客観的な『理由』を述べてください
・過去、このスレで『プロ発言』をして『口だけ番長』だったのは、ここに粘着されている方々ばかりですが？
全体的に意味不明で曖昧な表現ばかりです
特に『〜向かない』は、いくら箇条書きといえども明確な根拠を一緒に提示できていないので、
特にここのスレでは総じて信用性の無い文になっています
もうすこしがんばりましょう

516 ：

>>515
？？ｗ

517 ：

SAIは実際大して売れてない辺りに
結果がでてると感じるんだが
不満点色々は出てるんだし
そのあたり実装しないとどんどん後発ソフトに
差つけられちゃうよ

518 ：

>>516
ちゃんと考えようよｗｗｗ
>>517
販売実数って公開されてるんだっけ？？ｗ
一応pixivではフォトショ（約114万）に続いて約108万のイラストがうｐされてるから、
それだけ見ても、それなりに使ってるユーザがいる（ニーズがある）と思うんだけど、どうかな？？
ttp://www.pixiv.net/tools.php
ちなみに3位はお絵描き掲示板で約17万ですｗ

519 ：

>>517
機能に全く不満が無いという訳ではないけどねｗ

520 ：

SAIは老人向け携帯みたいな使い勝手が受けた
あとはマーケティング
軽さ以外はフリーソフトと同等くらい

521 ：

>>515って絶対小学生の時「何時何分何秒、地球が何回回った時？」
を得意気に言ってた奴だと思う。大人になってもそのまんまｗ
お前ががんばれよ

522 ：

理由と説明もなく箇条書きしただけじゃ突っ込まれるのは当たり前かと

523 ：

>>521
ｗｗｗｗ
少なくとも515は513に対してちゃんとした意見を言ってるよｗｗｗ
批判されるべき具体的な根拠・理由が提示されないのはどう考えても
不自然だと思うよｗ
地球が何回回った時とか、そんな言いがかりや誤魔化しレベルの内容は
言ってなくて、むしろそういう意味では513じゃないのかな？？ｗ

524 ：

>>518
>>523
？？ｗ

525 ：

>>524
ｗｗｗｗ
考えてみようよｗｗｗ
515もボクも何にも難しいこと言ってないと思うよｗ

526 ：

まーた退行起こしてやがる
昨日は普通に会話できてたのになあ

527 ：

まあ、結局は昨日の『バター塗り・ツルツル』と同じですね
いきなり『ＳＡＩを叩くための違反スレ』に現れて、他人には理解不能な用語や解釈を書き込む
単にここにわざわざ書き込むくらいなら、それを他の人にわかるように最低限の説明をしろってことです
この時点で聞きかれた際に具体的で適切な説明ができれば『何の問題もない』のですが、
自称プロやアンチ仲間のようにスルーしてその後何十回も同じ内容を書き込んだり、
『感覚的だから説明できない、自分で調べろ』『そのままの意味です』のようなしったかぶりの典型的なモノは論外ですね
正直言って、513のようなモノは脳内妄想(気のせい・偏見)や叩きネガキャン目的と取られても仕方がないです
まあ、実際そうなんでしょうけど…それにしても、単に数を揃えたと言う感じで513は特にレベルが低すぎますね

528 ：

525
526
527
？？ｗ

529 ：

っていうかいちいち批判してもしょうがないでしょ
好きな人は使えばいいし、嫌いな人は使わなければいい
ま〜一つ言うなら絵描いてる人が使いこなせてないのを
ソフトのせいにするのはみっともない
向き不向きはあるかもしれないけどそれも別にソフトが悪いわけじゃない
っていうか自分は皆の絵がみたい！
好きなソフトで描いた絵でいいから皆どんな絵を描いてるか見たいな！

530 ：

俺のじゃないけど、はいどうぞ
Painter
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2534552
Photoshop
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1741432
COMICWORKS
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2857454

SAI
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2907835

531 ：

>>530
Painterの人ID削除したな
満足か？

532 ：

一頃しつこく貼っていたねえそのリンク

533 ：

>>530のだとsaiが一番だと思うな
他のツールには絶対真似できない威圧感がある

534 ：

>>530
おまえ、それが SAI で描かれた絵の中で一番良いものだと思ったの？
さすがに目の肥えた方は違いますね

535 ：

一度ウケを取れたもんだから嬉しくて何度も同じネタを披露してるんだろうな

536 ：

>>518
ゴミみたいな画像が多数アップされてるだけだな、お手軽に落書き出来るから
投稿数が多いだけだろう＞ＳＡＩ

537 ：

上手い下手はあるけどよく人の絵ゴミだって言えるね
そういう人の方がよっぽどゴミだし
絵描く資格ないよ
ってかそう言ってる人はどういう絵描いてるの？
ぜひ見たいんだけど

538 ：

>>537
今までの経緯から、安置の程度が知れてる
俺的には、真っ当に年齢相応勉学に励んでもらいたいものだ

539 ：

なんだかんだ言っても今のSAIに新規購入者が飛びつく要素は少ない。
シンプルさをことさら強調して売ってる時点でこうなる予感はあった。
ユーザーと共に作り上げていく期待感みたいなものを作者自らが放棄した。
擁護派もSAIを取り巻く風向きが少しづつ変化している事を認めたらどうかね？
具体的な風向きの数値を示せとかいう愚鈍なレスはご勘弁願いたい。

540 ：

具体的な風向きの数値を示せとかいう愚鈍なレスはご勘弁願いたい。
具体的な風向きの数値を示せとかいう愚鈍なレスはご勘弁願いたい。
具体的な風向きの数値を示せとかいう愚鈍なレスはご勘弁願いたい。
具体的な風向きの数値を示せとかいう愚鈍なレスはご勘弁願いたい。
具体的な風向きの数値を示せとかいう愚鈍なレスはご勘弁願いたい。
具体的な風向きの数値を示せとかいう愚鈍なレスはご勘弁願いたい。

541 ：

そして、なぜその主張を『粘着アンチが立てた重複違反スレ』で唐突に書き込むんだ？
最近、意味不明な話題や主張を振ってくることがやたら多いが、どれも即効で論破されて逃げ消え
書き込みが多くても、結局真っ赤になるまで意味不明な自己主張と妄想を繰り返すだけ　
これだけいる反対派は同意も反対もせず黙ってばかりで、マシなフォローもなし
そして日替わりで「過去なんども論破された使い古されたネガキャン」を持ってくる
暇なときは他スレでネガキャン活動→しかし、スレ住人からはスルーか叩かれる→工作員(笑)の仕業
その証拠に最近ここを含めて、そのネガキャンに同意してくれた「まとも」な人はどれくらいいたかな？
アンチも自分たちを取り巻く風向きが昔から変わらず向かい風…
むしろ、自分達自身が向かい風側にわざわざ向きを変えていることを認めたらどうかね？
これからはログや上記のような愚鈍で無知なレスや行動はご勘弁願いたい

542 ：

538
勉学だろうが趣味で絵描こうがバランスがとれてれば問題はないと思う
539
それを言うならソフトを批判するのも間違ってると思う
「あのソフトは駄目だな」っていう事を仲間集めて皆で愚痴ってるよりも
「あのソフトはすごく使いやすくて気に入った」っつってその気に入ったソフトで練習
してる方がよっぽどいいと思うんだけど
第一こんな所で批判してるんじゃなくて、そのソフトの制作者にメールした方が
全然いいんじゃない？

543 ：

SAIはレスポンスだけだろ描き味悪いからみんなが敬遠してるというのに

544 ：

またソースのない事を言い出した

545 ：

具体的な売り上げ本数でいうとSAIはお絵かきソフトで最下位争いしてますｗ
１万本すら届かない
投稿数が多いから支持されてるというのは詭弁
単に落書きが多いだけ
フォトショやペインターみたいな有名ソフトとは比較にならない位
売れてません、値段は安い方なのにこのザマｗ、それが低機能ソフトＳＡＩ

546 ：

その具体的な売り上げを出してごらん
信頼できるソースとあわせてな

547 ：

とまあID調べるとたった一人の膨大な自作自演でしたみたいな？
sai工作員改め自称プロさんは常に暇ですね

548 ：

547はそう思い込むのがやっとですか？
というかＩＤのシステムって知ってます？
まあ、自分達の発言の根拠や説明すらできないような人が、
他人のＩＤや書き込みから同一人物を特定するってことは不可能だと思いますけどねぇ…
あと、アンチの側から延々３ヶ月自演書き込みや自演信者書き込みをし続けた(本人自白済み)自称プロについては
どう思いますか？
そもそも、自演だろうがそうでなかろうが内容的に、
ここのアンチの発言や行動は一般的な人の賛同・信用を得られず、むしろ嫌われる類のもの
自演・信者・工作員云々の前の問題ですね
最近、アンチのＩＤ変わりが激しくいきなりＩＤ云々言い出したのは、
「自分自身(もしくは複数)」がＩＤ変えしてるからじゃないでしょうか？

549 ：

同価格帯で多機能（パース定規、グラデーション、文字入れ、製作過程録画機能つき）
んで同じような軽さ、ＵＩが分かりやすいソフトが出たな
そろそろやばいんじゃないのＳＡＩちゃんｗｗｗ

550 ：

イラスタの事を言ってるんだと思うが、あれがSAIと同じ軽さとかどう考えてもあり得ない
たぶんPainterと比較しても「PainterもSAIも同じ軽さ」と言いかねん

551 ：

>>550
oC出してるところが今度新しく出す奴のことじゃないかな

552 ：

しかし、アンチは何のために戦ってるんだろうｗ

553 ：

イラスタじゃねーよ、あんなクソ重い、ＵＩがウンコなソフトと一緒にすんなｗ

554 ：

スレッド１から１年以上スレッドに粘着していたSAI工作員さんとそのお仲間さん
(実際にはID変えた１人）がついにゲハで本名暴露されたようです
爆笑 轟音を見守るスレ Part31
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249360468/
轟音のような真のｷﾁｶﾞｲでなくてはPS3を支持できない
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250071686/

555 ：

いまだにＩＤのシステムすら理解できないのか…
しかもゲハとか…
まず、理解できるような『根拠』を『説明』してくれ…馬鹿すぎて話にすらならん

556 ：

俺は轟音さんの話をしただけなんだけで君だと言ってるわけじゃないのだけどねｗ
逆になぜ食いついたのかそっちの方が気になるんだが、あなたは轟音だなんて一言も言ってないんだぜ？

557 ：

いや純粋に意味不明だ
SAI工作員とゲハの糞コテ？同一人物だと思った理由を述べよ

558 ：

とりあえず、
自分で書き込んだ554をよーく見てから、自分で書き込んだ556をよーく見ることをお勧めするよ…
それでわからなかったら、詳しく説明してあげるから

559 ：

轟音だって図星だったから真っ赤になったわけだ
なるほどね

560 ：

いや…明後日方向で小学生並の考えを即答されても…
とりあえず、『自分の書いた文を５回以上黙読して、文の構成を５Ｗ１Ｈに当てはめて考える。
裏技として２回以上の『何故』を繰り返すとより具体的な構成上の問題が浮かびやすくなる。
できることならば、主観的な思考を排除して客観的な思考で推敲する。直接他人に見てもらう事も良い。
以上のことを20〜30分以上かけてじっくり取り組む』
さらに557の質問を中心にして、559はこれを頭がスッキリした後に(十分な睡眠後等)やってみろ
ちゃんとやるまでは書き込まない方が無難だよ…これ以上、ド級の恥はかきたくないだろう？
これで駄目だったら、詳しく説明してあげるよ
まあ、ここまできたら本物でも釣りだとしても精神科にかかった方が良いと思うよ
煽りとかじゃなくてマジな話ね

561 ：

返事が遅いですね
今ゲハでいっぱいいっぱいなんでしょうね・・・
でも俺は君が轟音さんじゃないと思いたいよ







おやすみ轟音さん(笑)

562 ：

アンチのレベルがみんな同じように見えるんだけど、やっぱり同一人物なんだろうな

563 ：

アンチが一人で自演とかどう考えても無理だろ

564 ：

アンチ君ってなのでageるの？

565 ：

>>560
> これで駄目だったら、詳しく説明してあげるよ
説明よろ
どうせ逃亡するだろうけどなｹﾞﾗ

566 ：

突っ込まれた途端にsageるとかw

567 ：

さかいで変換すると坂井ってなるけどそんな苗字か何か存在するとかでしょうか？

568 ：

　　　　,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　何言ってるか
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''"

569 ：

SAIのこと馬鹿にされて悔しい人達ばっかりだな
アンチスレにわざわざ馬鹿にされに来る神経が分からんわ

570 ：

…んじゃ、今日は暇だし説明してあげるから理解できなくても理解できても病院に行けよ…
あと『詳しく』ってことだから、馬鹿にもわかるように結構長く詳細に説明する予定なので、『アンチ』以外はスルー推奨
逆にアンチとID:fGgnP2oRはしっかり読むこと…これ以上、学力が中学生以下だってことを自己紹介して恥をかきたくないだろ？
まず問題の文章(３番目は参考対象して抜粋)
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/16(日) 00:46:08 ID:fGgnP2oR
スレッド１から１年以上スレッドに粘着していたSAI工作員さんとそのお仲間さん
(実際にはID変えた１人）がついにゲハで本名暴露されたようです
爆笑 轟音を見守るスレ Part31
轟音のような真のｷﾁｶﾞｲでなくてはPS3を支持できない
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/16(日) 01:14:03 ID:fGgnP2oR
俺は轟音さんの話をしただけなんだけで君だと言ってるわけじゃないのだけどねｗ
逆になぜ食いついたのかそっちの方が気になるんだが、あなたは轟音だなんて一言も言ってないんだぜ？
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/16(日) 01:32:03 ID:fGgnP2oR
轟音だって図星だったから真っ赤になったわけだ
なるほどね

571 ：

まず、す文章の構成自体に問題がある
一番目の文章からの説明
＞スレッド１から１年以上スレッドに粘着していたSAI工作員さんとそのお仲間さん
(実際にはID変えた１人）がついにゲハで本名暴露されたようです
…まあこの時点で問題点がありまくりだが、まとめて言うなら『不確定・未確認の事柄を事実と考えている』こと
文章構成としては『一行目の事実』を主体として以下の文章につなげてるが、この時点で理論が破綻しているために
『他人が理解できない』滅茶苦茶な文になっている
具体的に説明すると一行目の『スレッド１から〜そのお仲間さん』とあるが、まずこの事実を証明することができない
2chで個人特定するには、日替わりで変更されるＩＤではなくＩＰやリホモ、能動的なモノとしてはトリップ・フシアナでないと不可能
またＩＤに関しても、書き込み時間・内容・複数のＩＤによる投稿数から考えると『一人による自演は不可能』であるため
書き込み、内容、行動などで推測することも可能ではあるが、これも統一性が見られないため一人の自演と証明することはできない
上記により通常の２ｃｈユーザーは一行目を『事実』とする確証材料がそもそも得ることができないため、自ずと一行目が破綻する
この時点で２行目どころか以下の２・３の文章も破綻してくるため、そもそもお話自体にならない
その下の轟音という荒らしについても、上記のとおり関連性を証明することが不可能
よって、上記の問題を解決・証明できるような『根拠となる理由』がなければ基盤となる文自体が破綻する

572 ：

>>569
×悔しい
○気にくわない

>>570
おまえの相手してる人間は、説明して理解できる頭を持っていたか？

573 ：

×けいおん！
◎ごうおん！

574 ：

一番目の文章の『根拠』がないとそもそも以降の文に繋がらないが、
ここでは二番目の文章の矛盾について
＞俺は轟音さんの話をしただけなんだけで君だと言ってるわけじゃないのだけどねｗ
＞逆になぜ食いついたのかそっちの方が気になるんだが、あなたは轟音だなんて一言も言ってないんだぜ？
いやもう、こいつ何言ってのかわかんねーレベルだが、具体的に矛盾点を説明していくと…
そもそも一番目の文章において『ＳＡＩ工作員が〜』と持ち出しているため、一行目と矛盾する
ＳＡＩ工作員＝轟音だと仮定したとしても555では、一番目の文章の『根拠の説明』を求めているだけものであって
厳密に言えば556の書き込み自体が的外れと言える(根拠を求める質問に対して、人物特定の事柄という話題)
＞逆になぜ食いついたのかそっちの方が気になるんだが
あまりにも馬鹿すぎるから
いつものＳＡＩネガキャンより遥かに低レベルだと思う…というより全然関係ない事柄を持ってこられても…
最近はアンチ否定派＝ＳＡＩ工作員という公式を自ら作って遊んでいるところに
『実はＳＡＩ工作員は１スレから同一人部でゲハの荒らしだったんだよ！！！』という根拠が提示できない説明できない脳内妄想を
繰り広げられたら一言、『根拠は？』って突っ込みたくなるよ…まともな人間として
ここのＳＡＩアンチはＣＧ板全体から嫌われてるから、アンチ否定派＝ＳＡＩ工作員＝轟音の公式が成り立つなら
ＣＧ板の大体の人が轟音でしかも一人自演という、とんでもねー解釈になってしまうしｗ

575 ：

>>573
不覚にもフイタｗｗｗ

576 ：

詳しくっていっても５ｗ１ｈなんかを持ち出すと大変になるので省略したけど…
早い話、『そう思う根拠は？』ってこと
文構成についての突っ込みを主体にしたけど、内容的には小学校高学年〜中学校レベルだぞ…
とりあえず、前にも言ったが精神科を受診することを煽りではなくマジで勧める
精神科と言えば色々とマイナスなイメージもあるが、対象が違うだけで根本的には他の治療と変わらない
通常時や表面上は問題なくても、特定条件における症状や長期的習慣についての精神病もあるし、
後々にこれが悪化して支障がでてくる場合もあるので早期治療による改善が必要
(内容的にはもしかしたら、心療内科や諸機関の精神的なカウンセリング・相談の分野かもしれないが)
この手の人は自分が通常だと思っていても、それに気づかず悪化してるパターンや
家族や知人が何と無く気づいていても話出せないパターンがあるしな

577 ：

×初音ミク
◎轟音サン
今日は冴えてるな俺ｗ

578 ：

￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ 　　　　） そうきたかｗｗｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ ..|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　.）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ.ワロス 　　　　　 ＼| 　 （　　　　）　お前が言うと説得力あるなあｗｗ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_　.../　/

579 ：

保土ヶ谷顔真っ赤ですねぇ
キムチだ韓国だいってたからひょっとして轟音？とはおもっていたけど
ドンピシャだったようだな
>>577
ちょっと違うんじゃないか？ｗ
まあ勢い適にはありだと思うし面白いからいいけどｗ

580 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 （うわ絡み辛いなあ・・・）
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

581 ：

案の定スルーか
もう駄目だこいつ
ここまで自分の世界に入っちゃうと見ててつまらんな

582 ：

保土ヶ谷オモロイとおもいますっ！

583 ：

さっきから何言ってるのこいつ？
壊れたの？

584 ：

ROMの皆様の中にお医者様はいらっしゃいませんか！　精神科の！

585 ：

この中に40代ニートの方はいませんか！保土ヶ谷のｗ

586 ：

怖い

587 ：

轟音

588 ：

大丈夫かこのき○がい

589 ：

車３つ＋おと＝轟音
これ考えた人は天才としか言いようがない

590 ：

マジで意味が分からないんだが、何があってアンチは壊れたの？
今まで通り馬鹿っぽく煽れよ

591 ：

もはやSAIアンチですらなくなったか…
ありがとうさようなら自称プロ

592 ：

何がなんだか分からない・・・

593 ：

轟音はワンパターンだからな、すぐわかるｗ

594 ：

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>593
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

595 ：

>>585
今気がついたんだがマジウケルｗｗｗｗｗ
ていうか美味いな

596 ：

もう黙れよ

597 ：

保轟土ヶ音谷とかは？

598 ：

もう黙れよ

599 ：

>>597
新世紀ファビョン下痢音とかいんじゃね？
ふぁびょってるふぁびょってるとか吠えてたしぴったりだと思うんだよね
轟が入ってないのは残念だけど

600 ：

もう黙れよ

601 ：

もはや他人に理解できない世界にトリップしてるな
ここじゃなくて、お花畑板でやれ

602 ：

ぐぉぅうぉん！
これだとプリティー感が出て愛着わきそう

603 ：

なにこれこわい

604 ：

イっちまったんだよ、確信した
まともな連中は、取り合えず一切書き込まずに行く末を生暖かく見守ろうぜ

605 ：

>>602
と言いながら本当は轟音さん1本で決まってるんだけどなｗ
他は考えられない

606 ：

なんだ、saiアンチのバカは逃げたのか。
まだたったの9スレだぞ？
まったく根性の無い奴だったな。
某ゲーム板じゃ、4年以上47スレ消費してもまだ一人でゲームの行動ごときにアンチ続けてる奴もいるのに。
こういった、やることなすこと中途半端で終わるバカは、バカやることにすら中途半端なのか。

607 ：

神奈川県横浜市保土ヶ谷区の40代集まれ
てスレあったから見に行ったらOCNなら尚可と書いてあって吹いたｗｗ
ストレート杉だろｗｗ

608 ：

VIP+からきますた

609 ：

仮にアンチが一人なら相当売れてない証拠とも言えるな

610 ：

アンチがどれぐらいとかはわからないけど俺もなんだけどsai買って後悔してる人は多いと思うよ
用途がないから使わなくなってしまう
アップデートもしなくなったみたいだし作者はやる気出せよといいたくなる
sai買った人が現実逃避してる人たちの気持ちが俺にもよくわかるよ
やってられない

611 ：

>用途がないから使わなくなってしまう
絵描きでもないのに買っちゃった典型的な馬鹿の例だなｗ

612 ：

>>611
徹底放置しる
んなことは腐るほど繰り返してきたアンチの煽りだから、全員分かってる

613 ：

ここまでの流れを簡単にまとめてみた
１：アンチが「SAIの塗りはバターツルツル論」を展開
２：アンチ「どんなに神と言われてるイラストでもSAIで描かれている場合は一目で判別がつく」と豪語
３：抽象的な物言いで持論を展開するアンチに対し、以下の具体的な説明が追及される
　　・バター塗り、ツルツルな質感とは具体的にどういうものか
　　・SAIで描かれたイラストを一目で判別出来るのなら
　　Pixivランカーイラストの「SAIで描かれた部分」について具体的な説明を
４：「一目で判別がつく」はずのアンチが「よく見て調べてみる」と言い残し一時去る
５：一時間後に戻り「かもしれない」「だと思う」と曖昧な物言いで簡素過ぎる説明を残し音沙汰がなくなる
６：非アンチ(信者含)総ｐｇｒ
７：突然「轟音」「保土ヶ谷」などと喚き出す意味不明のアンチが沸き始める
８：会話能力に欠如し、ただひたすら「轟音ｗｗｗｗｗ」「保土ヶ谷ｗｗｗｗｗ」を繰り返すのみ
９：ひとしきり謎の暴れを見せた後、収束


流れ的には、最初に論破されたアンチが論破され過ぎて頭がおかしくなり、
同時常駐してたゲハ板のネタとCG板のネタを混同し、境界線がよくわからない状態で発狂してる感じか
冷静に見直してみると軽く怖いなｗ

614 ：

不可解なのは、１〜６の間で最初にバターツルツル論を展開してたアンチのIDが途中で変わった事
ID替えで別人を装いたいのなら論調を変えるべきなのだが、
二つのIDの論法は全く同じというか、最初のIDの持論を二番目のIDが完璧に引き継いでいる
別人を装い最初のIDの持論を支持する形で仕切り直しするのならまだ分かるが、
この場合は何故か応援ではなく継続されている
一人の人間がやるにしてはあまりにも意味がなさすぎる
二人以上の人間がやるにしてもやり方がお粗末すぎる
(幾ら馬鹿でも複数集まればそれなりの頭は使えるはず)
が、７〜９の意味不明な暴れ方を見る限り、
やはり「本当に」頭のおかしい一人の人間によるアンチ行為だったのかなあ

615 ：

また保土ヶ谷OCNかよ

616 ：

ID:EdLuENr4
書き込むなっつってんだろ！

617 ：

614みたいな理屈詰めのうざいのがいるからアンチも去ったんだろｗ
もう後発ソフトでＳＡＩの上位を意識したソフトが何本か待機してるから
ＳＡＩ自体用無しになっていくと思うよ

618 ：

理屈詰め・・・というか、アンチの屁理屈・妄想情報VS常識・正論→アンチ発狂だっただけ
だけど、ID:EdLuENr4はそんなことをまとめてなくていいし、ID:YMahGLq2は湧かなくていい
元々頭が悲しいアンチが、時折自爆発狂するのをウオッチングする以外存在価値が無い違反重複スレだし、
このまま餓死するまで放置するのが最良

619 ：

何回目のスルー宣言だろう？
スルーできないなら最初から言うなよ
みっともない

620 ：

sai作者は2ちゃんで工作には必死だがアップデートの方はやる気なしだからな

621 ：

せめて定規とフィルタとグラデと文字入れつけろよ
このあたりはSAI使いこなしたプロからも不満の声が出てるんだぜ
これだけで随分違うよ

622 ：

その貴重なプロ(笑)ももうSAI(笑)使ってないっすよｗｗｗ
黒星(笑)さんなぜSAI(笑)を見捨てたのよ・・・
唯一のSAI(笑)使ってるプロ(笑)だったのに・・・

623 ：

　　　　　　　　　　(笑)　　　　　　　(笑)　　　　　　　　　　　ｗｗｗ
　　　(笑)　　　　　　　　　(笑)　　　　　　　　　　・・・
　　　　　　　(笑)　　　　　　　　(笑)　　　　　　　・・・
マジキチ

624 ：

ま〜た保土ヶ谷OCN来たか

625 ：

ま〜た保土ヶ谷OCN来たか

626 ：

saiか、懐かしいな、ペイントNET使うようになってから全然使ってなかったな。文字かけるようになったかな？あとプリンターとスキャナーに対応できなかったけど今はできるようになったかな？

627 ：

もうずっとアップデートしてない
放棄したみたいですね
なみだ目ですよ・・

628 ：

月一度の報告でもあれば印象が違うのにね

629 ：

まあ、今次期バージョンを開発しているらしいから、正式発表まで待ちなさいって

630 ：

本当は開発してないんじゃない？
開発してると言っておけば客離れ防げると思ってそうだな
しかもソースは開発者ですって書き込みしてる2ちゃんのだろ？
>>629
次期バージョンって2のこと？
たいした事できてないのにもうお金取るのか
しかも最近他のに差つけられる一方だからやるせないよ。
SAIより後に発売したペイントツールに随分と先行かれてしまってるしね

631 ：

>>630
他は他、saiはsaiじゃない？
saiに魅力を感じないのなら他のを使えばいいだけだし
一方ではsaiにお金を払ってでも使う人もいる
saiを使ったお絵かき本も次々出てるわけで、需要はあるわけだ

632 ：

>>630
製作者のやる気が無いんだろ
確かに他のツールより機能面で言ったら２〜３バージョンぐらいの差は生じてるね
嫌なら別なツールに乗り換えるのも1つの手だと思うよ
待っていても期待できないと思ってきたから俺はスケッチボックス完成したら乗り換える予定

633 ：

で、補正ペンのある日本語フリーソフトの今のNo.1は？

634 ：

選択ツールで囲んでしまった方が早い。もしくは別レイヤーに普通の筆で塗り自動選択ツールで囲う、修正したいレイヤーに合わせるで同じ効果。なぜあんな無駄な物(修正ペン)を作ったのか、今でも不思議でしょうがない

635 ：

無駄な人もいれば、使う人もいるわけだ

636 ：

俺もSAIから乗り換えようと思ってるんだけどイラスタかスケッチボックス迷うな。う〜ん悩む。

637 ：

PixivにてSAIの可能性を示唆するイラストを発見。
俺には一瞬写真に見えてしまったわけだが、
アンチさんには、ちゃんとバター塗りに見えて、一発で見分けれるわけだよね？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4593986

638 ：

>>637
MSペイントでも写真みたいな絵を描くヤツはいる
便利で比較的絵描き歴の浅いヤツでも３D定規付いててパース取れた絵を描いたり
プロ並みの画像編集が出来たらそっちいくだろ、そういうことだよ

639 ：

>>638
Saiは全てバター塗りだ、一目見れば分かるって言ったよな？
どう見てもバターじゃないな。
MSペイント？論点のすり替えか？
まずお前がしなくちゃいけないことは、論理のすり替えで取り繕うことじゃなく、
スレ住人ならびにＳａｉユーザーの皆様に土下座して謝ることだろ。

640 ：

別に土下座しなくていいから何点か自作の絵をうｐしなよ
その方が話が速いじゃん
9月末日まで待ってやるよ

641 ：

sai定規作ってるらしいね
最近更新無いけど

642 ：

>>639
バター塗りとかしらねえよ
アンチが一人だと思ってるのか？
お前は地面に木の棒で絵でも描いてろ

643 ：

それじゃあsaiの線画だけは不自然だから一発でわかるって言ってた人カモン

644 ：

SAIの線が不自然だって意見は結構聞くな
アンチが掛かりすぎてるからかな？
選べればいいかもしれんね

645 ：

>>643
でも実際分かるよ
ピクシブ見ててこの絵は何で描いたのかなって予想すると6、7割は当たる
なんとなくフォトショっぽいな、とか、なんとなくSAIっぽいな、とかね
ソフトごとの特徴っていうか投稿されやすい絵ってのも大まかだけどあるよ
フォトショ……派手で上手い。ソフト自体が高いから元々上手い人が使う
SAI……アニメ塗り多い。デフォをいぢらずに使うと同じタッチになりやすい。MSペイントに同じ
ピクシア……初心者多い。たぶんフリーだから
みたいなね。まぁだからなんだって話なんだけど……。

646 ：

フォトショ→上手い
SAI→MSペイントに同じ
こういう所に悪意を感じる

647 ：

>>646
MSペイントでも写真みたいな絵を描く人はいる。
だけど大半はデフォの設定をそのまま使う→同じような絵に見える
SAIでも(r
しかし割りと多くの人がデフォのまま使う→同じような(r
ってことだよ。
当然ながらMSペイントよりSAIの方が表現の幅は大きいし、個性を出すのも容易。筆をいじるだけで結構変わる。
でもクレヨンとか水彩1とかをそのまま使うと、ああこれSAIの……ってなっちゃうんだよなあ。水彩境界は良いと思うけど。
フォトショが上手いっていうのは否定しないよ。ソフトの機能うんぬんじゃなくて上手い人はフォトショを好む傾向があるみたいだから(上手くなきゃ10万も出して買わないよね……。フォトショタグにエレメンツが含まれてるのかどうかは知らないけど)。

648 ：

SAI がどっちかというとお絵かきチャット的な楽しみ方に落ち着いてる感じはあるね
そういうのが魅力的なソフトだと思う
写真屋はやっぱり業務用って感じだね
作品を仕上げるってかんじ
絵を仕上げる→写真屋
絵で楽しむ→SAI
もちろんイレギュラーはあると思うけど、こんな感じちゃうの？
何をけんかすることがあるのかと

649 ：

>>642
同じAPで俺別人だもん！
どんな別人だよｗ

650 ：

同じPCか回線使ってるんだろ

651 ：

ネコペのフリー版が出た

652 ：

自分のヘタクソさをツールのせいにしてる時点で先は無いな

653 ：

saiどうこうじゃなくてネコペはいいソフト

654 ：

SAIいつ更新すんの？

655 ：

もう更新しないらしいよ
SAIが売れないから作者がやる気なくしたみたい

656 ：

大人しくpainter classic使っとけ

657 ：

>>655
息を吸うように嘘をつく
これが安置クオリティ

658 ：

アップデートしなくなったのは本当の事だから
むしろアップデートするといってしないsaiの方が嘘つきだけどな

659 ：

SAIR

660 ：

もうSAIに用事はなくなったが、
価格対効果で言ったらSAIは極上のソフトの一つ。

661 ：

フリーのと大して変わらないな
vistaだとフリーの方がいいような感じだし

662 ：

SAIが輝いていたのは2008年頃かな。
2009年度の注目ソフトはイラスタ。
SAIにアップデートがなければ、やがて思い出と共に消えて行くだろう。

663 ：

ＳＡＩのお試し期間を終えたのですが、残念ながらお金を出すほど良い代物とは思えませんでした。
皆さんのお勧めを教えてください。
出来ればフリーソフトとシェアを別々に教えて下さるとうれしいです。

用途は鉛筆書きの下書きをスキャンした後のペン入れです。
着色はフォトショで行っています。
シェアでは
・イラストスタジオ→値段５０００円程とＳＡＩと変わらず。もし買うならこれかな、と思っています。
・コミックスタジオ→タブレットで自然な線を引けるとききました。買うならフォトショと互換性のあるＰｒｏ（２万５千円と高め）になりそうです。
・イラストレーター→？
そんなイメージを持っています。

664 ：

フリーだとmdiapp lightがオススメ。フォトショと連携がスムーズで、定規がつかえる。シェアウェア版だと、さらに機能が追加される。
ペン入れレイヤーが欲しければExpressionのフリー版がイイ。
有料ソフトは、あなたが挙げたもので結構。試用版を実際に使って決めてください。

665 ：

フリーソフトの情報ありがとうございます
mdiapp light
Expression
試してみようと思います。

666 ：

http://www.fanfare.co.jp/pg2catalog01.html
現在は「ペイントグラフィック 2」と言う名前になっているらしいが、
本当にこのソフト人気無いですね（価格は1980円）
これの元は「ファンファーレ・フォトグラファー」更に前はウルトラキッド、
スーパーキッドと言うソフトでした。
機能的にも遜色ないし良いと思うのですが！
因みに個人的に「サスペンド」という機能が有るのですがこれが気に入ってます。
そのまんまウインドウズのサスペンドと同じですが、地味に良い機能です。
アンドゥーリドゥーが保存されないのが玉に瑕ですが！

667 ：

つうかウルトラキッド、マジでまだ使ってるわ。
後継ソフトあったんか。
ちゃんと互換性があれば乗り換えてもいいが。

668 ：

Expression のフリー取得むずかしくね？
ワケワカラン

669 ：

Expressionの話をしよう　part5 【Acrylic】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1165292176/↑のスレを読んだりググったりしても理解できないなら諦めてください

670 ：

フリーのいくつか使ってみたけど
saiいらない気がしてきた

671 ：

SAIの試用を終えてみて、クルクル回して絵が描けるのが良いかなと思った。
フリーで、SAIみたいにクルクル回せるツールってないですか？

672 ：

>>671
mdiapp lightとか、ペイントソフト猫 Freeとか。
一年前は無かったのになあ…

673 ：

ありがとう。試してみる。
SAIも、500円くらいなら間違いなく買うと思うけど、5250円とか頭おかしいだろ。

674 ：

mdiapp lightがおすすめ
mdiapp lightとSAI比べても、片方フリー、片方５０００円とかおかしいｗ
仮に買うならほぼ同じ値段で買えるイラストスタジオお勧め

675 ：

■[cg] 国産ペイントツールのメモリ使用量を比較する
ペイントツールSAI
起動時 : メモリ使用量 41MB / 仮想メモリ 49MB
キャンバス作成 : メモリ使用量 765MB / 仮想メモリ 779MB
×描画 : メモリ使用量 828MB / 仮想メモリ 842MB
レイヤー追加、×描画 : メモリ使用量 865MB / 仮想メモリ 879MB
レイヤー追加、×描画 : メモリ使用量 900MB / 仮想メモリ 915MB
mdiapp なんとか
起動時 : メモリ使用量 20MB / 仮想メモリ 20MB
キャンバス作成 : メモリ使用量 31MB / 仮想メモリ 33MB
×描画 : メモリ使用量 96MB / 仮想メモリ 99MB
レイヤー追加、×描画 : メモリ使用量 135MB / 仮想メモリ 137MB
レイヤー追加、×描画 : メモリ使用量 176MB / 仮想メモリ 180MB
総評
興味深い結果が出ました。メモリ使用量に関しては『mdiapp なんとか』が他のツールを圧倒している事が分かりました。

676 ：

SAIより軽いのは解っていたけどさすがにすごいね
SAI作者がSAIを完全に切り捨てちゃったの確定しちゃったしmdiappに乗り換えようかな

677 ：

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6689333

678 ：

mdiapp light　VS　ペイントソフト猫 Free
どっちがフリーソフトとして優秀なんだかね

679 ：

このスレはスレッド削除依頼にてＧ６が含まれていたため、住人の方はsaiの話題を扱う本スレへ移動してください
(本スレにおいても荒らしや叩き等ＲＬに反する場合は削除対象になりますのでご注意ください)
ペイントツールSAI　77色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1254226655/

CG板ローカルルール
●個人叩き禁止●ツール叩き禁止　
削除ガイドライン
４． 投稿目的による削除対象　スレッド
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
６． 連続投稿・重複　連続投稿・コピー＆ペースト及び重複スレッド　違反
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031073549/

680 ：

>>678
タブレットで自然な線が引ける方はどっち？

681 ：

>>680
どっちでも自然な線は引けるけど
ペイントソフト猫の方が細かく設定できる

682 ：

てす

683 ：

クソスレなのであげておきます^^

684 ：

流石にここもネタが尽きたのかな？

685 ：

アップデートしないし呆れるわな

686 ：

ネタがないって言うか
フリー
mdiapp light
ペイントソフト猫 Free
シェア
イラストスタジオ
が鉄板って感じでしょ

687 ：

SAIが仲間にいれてもらえないのは悔しいけどアップデートしないし他ソフトに置いてけぼり食らってるからしょうがないか
自分買ったツールが完全に負けちゃってるの見ると悔しいな

688 ：

SAIと比べてどうこうじゃなくてイラスタってそんなに普及してるの？
自分の周りフォトショかペインタか猫かSAIなんだけど。

689 ：

マニアックなソフトかなあ、まだまだアクも強いし

690 ：

イラスタはそれほど普及しないな
実際使ってみたけどまだまだ重いし、直感的に使えるとはいい難い
saiはなんだかんだいって線画も色塗りも優秀だよ
機能が不足してるのは否めないけど自分はフォトショップ等他ソフトで
補うからあんまり問題ないかも、でも図形やグラデーション関係は欲しいね

691 ：

>>688
この夏だかに発売になったソフトだし
ＳＡＩ使ってる＝有料版つかってるじゃない訳で、ＳＡＩはもう世に出てから３〜４年くらいたってるソフト

692 ：

saiのようなペン入れツール（パス？みたいなのを保存できるやつ）があるフリーソフトってありますか？

693 ：

ツールは更新してないから呆れるのはわかってるけど、それよりも作者の方がかなり呆れたな。
ユーザー舐めすぎにも程があるだろ、売れなかったのか何なのかわからないけどね。
やる気出せとエールを送れば、すぐキレて更新する必要は無いとかユーザーに当り散らしてるみたいだし。
書き込んでる暇あったら更新しろよと思うんだが…

694 ：

すごい使いやすいけど、先のことを考えると今更買う気にならないのは確か。
もっと昔に知ってれば買ったかもな…。

695 ：

ちょうど先月、ＳＡＩをデジタルでのお絵かきをするために試してみた
それ以前に使っていたのはフォトショ
以前もＳＡＩに触れたことがあったけど、理由はよく思い出せないが触るのやめてた
これは多分まだドローの感覚がさほどでもなかったからだろう
で、「ＳＡIつかってみるか。あれって確かフリーだったよな」みたいな感じで思い出してＤＬして使ってみた
機能が制限されてる分だけ、スッキリしてるのはあったけど、凄い使いやすいって感覚はなかった
優秀な部分もあったと思うし、フリーなら使い続けていただろうって感覚はあった・・・ただし５０００円って言われた時は驚いた
まあ結局製作者が手を引いてるＳＡＩではなくて、そこで他を探してみて、
機能豊富で今後も開発の続く同じ価格のイラスタにした
イラスタはウィンドウカスタマイズしてフォトショ風にしたり出来るし、勿論ドローの感覚も変わらない
ＳＡＩ支持者が云うような「使いづらい」とかもなかった。きっと一つのソフトになじんでる人は、次のソフトに移行し辛くなるんだろう
結局慣れでしょ。wiｎとＭａｃみたいなもんだと思った。

696 ：

SAIが使いやすいっていうのは機能が無い分シンプルだからでしょ
多機能なソフトは基本操作が難しくなっていくのは仕方ないよ

697 ：

なんでコミスタは英語版だとマンガスタジオになるんだろう

698 ：

向こうのマンガはカラーが基本。
スクリーントーン貼ってモノクロ表現する、
日本式のスタイルに対応したこのソフトは、
向こうじゃMANGAと銘打った方が通りやすい。

699 ：

このソフト　＝　コミスタ　ね。
ここがSAIスレだと忘れてたｗ

700 ：

やっぱSAIが使いやすいわ

701 ：

円ツールが欲しいお

702 ：

　 　　 　　ｸ 　　 　　　　　.| | プ 　//
　　　 ｸ 　ｽ　　 　　　　　 .| | │ //
　　　 ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ//
　　　√￣￣￣￣￣＼　　　　/
　/￣　　　KOJI　　　 |
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
|　 　/　　⌒　　　　⌒ |
|　 ／ ',.　___　　　 ,. __ .|
|　/　 　,.ﾉ･-ゝ　 ,(･-ゝ|　 　「売れないからやる気なくなっちゃったｗ
(6 　　　 ""ﾉ( ､_, )("", | 　　　買った人マジごめんｗｗｗ｣
|　　　　　,,ｒ''"　--｀--､!
|　　　　/　　　　', ﾆニﾕ
　　　ノ　　　　　, ｰ＝'/
　　／＼　 　_,,ｨ '"￣ ＼
..／　　　 ｀ｰ/

703 ：

ごめんじゃねーよｗｗ
さっさと作れやｗｗ

704 ：

見切りつけたんなら文句言わずにとっとと他ソフトに乗り換えればいいのに。

705 ：

でもまだSAI以外じゃないと描けない要素あんまないや
更新期待してます

706 ：

4thpaintも良かったのに有料化しやがったよ

707 ：

乞食どんだけぇ〜

708 ：

ずっとSAIを使ってるけれど、2010年に入っても更新がないし、
PCが低スペックだからmdiappとかに移行してみようかな・・・とか迷ってる。
何かしらうｐしてくださいKOJIさん（T　T）。

709 ：

線画を描くなら充分使えると思うよ。
でも、中高生のキモヲタ専用ツールみたいな
イメージが嫌。

710 ：

open Canvas使っとけ

711 ：

saiをずっと前に使っていてあのソフトはいいなと記憶していた
5kなら買おうかな、でも更新ないし…とか迷って
またこのスレに来てみた
猫の紹介動画見たけどすごかったわ！
ブラシも自由性がより高そうだし
ただ使いこなせるかが問題で、それなら宝の持ち腐れだよね

712 ：

>>711
それは使い手に問題がありすぎるってことじゃないのか？

713 ：

他スレでもSAI大好きなq2fPW5tNさんでした^^

714 ：

頭に虫が沸いちゃってるWUBbvCruさんでした＾＾

715 ：

saiの試用終わったので他のも使ってみようと思うんですが、
イラスタとpainter以外でこれは使ってみとけ的なやつってあります？

716 ：

ＧｉＭＰ使っとけ

717 ：

無料だとmdiappいいね
思った以上に描き心地がいい

718 ：

mdiappはいいと思うがSAIはダメだわ。
mdiappに比べたら使いにくいし重いし低機能だし。
SAI作った人CG版で狂ってるからな。
あいつ逮捕されてもおかしくない領域まで逝っちゃってるからな。
SAIが相当売れなくてイライラしてるんだろうけどあそこまでやるのはどうかと思う。

719 ：

いや、別にＳＡＩ使い易いだろ
まあ文句言ってる奴に限って絵は全然ダメだったりするもんだけどな

720 ：

SAIはツルツルした描き味が気持ち悪い
やっぱペインター5かペインタークラシック1が使いやすい

721 ：

saiみたいに制御点を詳細に操れるのって他にある？
ペン入れレイヤー学習すると一番理想に近い線引けるから他のに乗り換えられない

722 ：

>>721
NekoPaint
制限がpsd保存ができないだけで製品版と機能が同じ太っ腹なフリー版もある
他ソフトと連携させれば実はpsd保存もできるので結構良いよ

723 ：

saiとmdiappはスプライン
nekoはベジエ
nekoは専用形式がないのでベクターレイヤーの保存が1レイヤーごとに別保存
mdiappはsaiと比べて制御点大杉

724 ：

ペインタークラシック1に慣れちゃうとSAIの描き味がとんでもなく陳腐で呆れる

725 ：

>>724
友達の家で使ってみたが中々良いな。
下絵をレイヤー分けできる？
あと倍率を換える時にイチイチタブから選ばないとダメ？
2つ可能回避出来る方法があるなら今すぐSAIから乗り換えるよ。

726 ：

ペインター５とかクラッシックとか言われても売ってないよね？

727 ：

ヤフオクでバンドル版を偶に見つける

728 ：

os替えたら動くようになったんでクラシック使いはじめたが塗り心地も色の混ざりも最高
擬似的にレイヤーが2つあるし十分使える

729 ：

プログラマーが絵描きだったから操作性は保証されてるからな
マークは何処行ったんだろな？

730 ：

2003年からAppleにいる
ttp://www.linkedin.com/pub/mark-zimmer/9/235/57a
＞Mark Zimmer's Experience
＞Software Development Engineer 6
＞Apple
＞Inventor, Image Processing, RAW Processing

731 ：2012/10/16

堂々とクラック方法を…
いやなんでもない