【後悔】第二外語でドイツ語取った奴【地域限定】

1 ：2012/07/20 〜 最終レス ：2013/09/04

クラシックの為に履修したわいいが、就職しても全く
活かせないわ、
ワーグナーを対訳なしで鑑賞なんて夢のまた夢…

2 ：

俺、仏語だから大勝利
ま、独語も、文献購読くらいならできるが

3 ：

まず、日本語をどうにかすれば？

4 ：

なんで後悔なのかわからん。
フランス語でも中国語でも何やってても
>>1にはどうせマスターできないだろうから、
就職してから生かせないのは同じなのでは？

5 ：

ふん、俺なんか第一外国語が独逸語だぜ。

6 ：

独協大乙

7 ：

was tatest du?

8 ：

ワーグナーはわけわからんが、Ｒシュトラウスのアラベラとかけっこうわかるぞ。

9 ：

仏語だから大勝利
というのもよくわかんない

10 ：

>>9
アフリカ、カナダはかなり広く使えるじゃないの？

11 ：

イタリア語のが楽チンでいいじゃん

12 ：

イタリア語とフランス語は似すぎだろ

13 ：

mild und leise

14 ：

イタリア語のほうがテキトーでなんとかなる感じ

15 ：

Dunkel ist das Leben, ist der Tod!

16 ：

>>9
ベルサイユ条約でアメリカがゴリ押しするまで、仏語が国際基準語じゃね？

17 ：

Ich bin der welt abhanden gekommen.

18 ：

Deutschland Deutschland über alles

19 ：

ich hunbart del unko
heil! hunderben! miedelben! heehirt bendel!
hunbart he del!bendasch teinar!
hunbart moleru ketzekaradert! hunben morgen!
moder ich ardel geheben! wardel!
unpi witchwitch janen

20 ：

カタカナがイチバン

21 ：

>>18
通報しました。

22 ：

いけね
Weltのｗを小文字にしちまった
大学時代、ドイツ人の教授がコンピュータ時代のドイツ語表記のあり方
（名詞の頭を大文字のままにするか否かの論争）
英語（米語）覇権のことをドイツ語で話してた時のことを思い出した

23 ：

俺が仕事で使った唯一のドイツ語は、モスクワ行きスイス航空の機内で「白ワイン下さい。」だわ

24 ：

bitte！の代わりに、bitch！ってCAに言ってみたらｗ

25 ：

>>21
Bayreuther Festspiel事務局に通報したのか？

26 ：

ドイツ語2年やったけどわからんなー
全然勉強してないラテン語の方がまだ歌詞覚えられるわ。

27 ：

俺は学部が学部だったから、第二外国語はドイツ語が必修。
同級生に第三外国語でフランス語を履修していた奴いたけど、理系でそこまではちょっとできなかったな。
ドイツ語はわりと簡単な言語だから、雰囲気でそこそこいけるところはあるかな。”ひげ文字”は絶対無理だけど。
マーラーの復活なんかは短いから、覚えちゃったよ。最近聴かないけど、”原光”の歌詞とか懐かしい。

28 ：

おれも第二がドイツ語だったから大地の歌とかシューベルトとか
魔笛とかつまみ食い程度だけど色々覚えた。ドイツ語とかもう
関係ないし、20年以上たつのに案外いまだに忘れない。

29 ：

>>16
開会式でも両輪扱いだったな

30 ：

丸暗記ができるころにやっときゃ良かった
まあ暗記しがいのあるテキスト用意するのもちょっと面倒な時代だったけどさ

31 ：

語学はモチベーションがないと続かないよな。
自分のドイツ語は専門分野の文献を別にすればＣＤのブックレットが読める程度w
文学は知識も教養もないので無理。

32 ：

けど、欧州ではドイツ語話者が一番多いらしいね
フランス語できるようになっても、アフリカとかカナダじゃほとんど通じないらしいし
まあどっちもできん俺は関係無いけど

33 ：

アフリカだカナダだと言ったって広うごさんすからねw
アフリカなら旧仏領植民地で中等以上の教育を受けた人間
カナダならケベック出身者、ってところじゃね
（カナダだと公務員はバイリンガルが要求されてるかもしらんが詳しくは知らない）

34 ：

戦前は医学はドイツ語と言われてたが、今や医学を始め、理系の最先端は
英語が標準語だからね。
独語、仏語やるなら中国語やったほうがいい。

35 ：

複数言語勉強して中途半端より
英語をできるだけ極めたほうが良い

36 ：

進歩的な時代には、ザメンホフ博士考案のエスペラント語もあったな。
日本エスペラント語協会なんてのも

37 ：

>>35
実利としてはその方がいいことは認めるが、
第二外国語をやるという教養教育の本当の目的には反しているな
これは独文学会の理事やってる恩師からきいたことだが、
企業は大学に教養教育の充実を求めているという
（個人的実感としては、企業が問題解決能力を超えた知性を求めているようにはとても思えないがｗ）
一方では地方の大学は教養教育軽視で、理系なんか第二外国語やらないところも多いんだろ
ICUとかは特殊例だから除くとしても、きちんとした教養課程を今も残している大学ってほんの一握りだよな
古き良き時代の教養教育を復活せよというわけではないが
（実際ドイツ式の高等教育は現在の日本には全く適合していないし、
アメリカ型のリベラル・アーツ中心のあり方の方が、日本の現状に合っているとも感じられるが）
大学関係者までもが、英語一辺倒な考え方になってしまうことには、危惧を感じざるを得ないよ

38 ：

>>35
英語極めるならフランス語もやっといたほうがいいよ

39 ：

何語でも極めたら良いだけでは？ 他人を否定しても自分の語学力が上がるはずもなく。

40 ：

ドイツ語フランス語より中国語韓国語の方が絶対役立つ。
ま、その前に英語を究めるのが先だけど。

41 ：

中国語が役に立つのは認める。
韓国語はまったく役にたたん。
フランス語、スペイン語、ドイツ語、アラビア語、ロシア語、中国語
役に立つ筆頭だな。
韓国語は最下位に近い。

42 ：

クラ板でさ、役に立つか立たないかの議論するのはやめろよ

43 ：

そういうスレだろ

44 ：

大地の歌のどんケツ､ewigがイーヴィヒなんて発音で教わらなかったorz

45 ：

Schostakowitsch 綴りが長くてイライラする
Shostakovich 英語なら短くて済むのに

46 ：

>>34
支那語が役に立つなんて信じられないが、仮にそうだとしても習いたくもないわ。
>>35
英語に専念しても極められるとは限らない。
複数言語はやった方が得るものが大きい。
>>36
エスペラント語は、若い時少しかじったが、何の役にもたたなかった。所詮、人工言語だし。
左翼的な人が好むという印象がある。

47 ：

クラシックピアノやってるとドイツ、ロシアは理解できるようになりたい
好きな作曲家や主に取り組んでる曲をより理解するには
やっぱり言語も理解してたほうがいいからな

48 ：

日本に住んでる以上地政学的に
第一に英語次に中国語が役に立つその下は重要度がずっと落ちる
スぺ語は話者人口が多いという点で有利だが
日本と接点がほとんどなく微妙な国ばかりという欠点があり
日系が多くかつ大国ブラジルのポル語の方が案外役に立つかも

49 ：

ドイツ語は欧州最大言語、仏語はかつての国際語で
使う機会はあまりないが習っておけばステイタスにはなる
ロシア語は隣国でかつ大国だから人気ない割に需要はあると思う
韓国は小国だが隣国なんで使う機会はあるがステイタスはクソレベル
アラビア語は人気と需要が一番かい離してる言語かもしれん
ちなみに俺は中国語、ドイツ語、ラテン語をかじってる

50 ：

欧米各国で友人を作りたかったらスペイン語が最強だよ
ほとんどクラシックの役にはたたないがｗ

51 ：

アメリカに住んでるなら使う機会もあるだろうが
欧州のスペイン語履修率はドイツ語フランス語の3分の一
話者人口もイタリア以下で欧州じゃスペイン語できても大して役にたたないよ
どちらにしても日本在住じゃスペイン語ってたいして役にたたないのに
過剰に評価するやつ多いんだよな

52 ：

>>48
支那語が役立つって散々言っているけど、ただ単に近い国だからという以上のものはないだろうが。
あの国に関わるとろくなことがないぞ。支那に進出して儲かっている企業なんか皆無。
それでも支那語が役立つというなら、何にどう役立つか教えて欲しい。

53 ：

昔、指輪物語にハマッてたときに、エルフ語とドワーフ語を本気でマスターしようと
頑張ってたことを思い出した

54 ：

>>52
ドイツ人と中国人
どちらに会う可能性が大きいか

こんなのバカでも分からない？

55 ：

>>54
ドイツ人と支那人
どちらと関わり合いになりたくないか
こんなのバカでも分からないか？

56 ：

ＮＰＤのスキンヘッド兄貴と会話するのに重宝しています。

57 ：

イッヒ　ビン　ドイチェ
ドゥ　ビスト　ドイチェ

58 ：

>>54
中華料理屋と観光地で中国人に沢山会うけど話す機会も必要もないな
ドイツ人にはたまにしか会わないけどドイツ語が通じるととても楽しい

59 ：

確かに、最近、道行く西洋の金髪のお姉さんは大概ロシア語話してるし、子沢山な家族は
ポルトガル語話してるし、御上りさん風観光客な団体は大体中国語で会話してるわな。

60 ：

どこに住んでんだよ？

61 ：

スイスに行けば大学生はだいたい独、仏、英（前の二つは母国語だが）の３つ話すね。
ま、日本の大学も本気で英＋１か国語を本格的にやらないとガラパゴス化するよ。

62 ：

うだるような暑かった日の夕方に、御詠歌を聴くのはいいよ。

63 ：

誤爆しましたorz

64 ：

>>61
その理屈でいけば、日本の学生は英語に加えて中国語か韓国語をマスターすべき？

65 ：

日本の場合、英＋選択１（欧、アジア、アラビア）とするのが妥当だろう。
それもかなり高度な文が読めるのが必要。今の外国語教育なんてひどい、英会話
５０人クラスなんて笑ってしまうよ。それも週１回。

66 ：

>>64
極東とヨーロッパは違う。
特に韓国語なんかは、無理してやるような言語でも無い。

67 ：

北京語はアジア全般で役に立つ(ただし島国を除く)
英語と北京語が出来れば、大体世界の1/3くらいの人間と
意思疎通ができる。
その他欧州諸語は南米のスペイン語ブラジル語も含め
必要になったら学習すれば良い。英語が上手な人なら
そんなに難しくない。朝鮮語も同断。

68 ：

経済大国になったからと言って、ヨーローッパの本質を理解せず、
表面的なサルまねのみ。愚かな日本人ｗ
もうヨーロッパから学ぶものはありません、これからは中国の時代です
などとぬかし、実利のみを貪ぼろうとする似非連中に、クラシックを語って欲しくないと本気で思う
脱亜入欧を唱えた福澤先生こそ、今でも正しい

69 ：

全くクラシックとは関係ない話になってきているのだが

70 ：

このスレ自体が糞だからな
>>1は、クラシックのために履修したなら、元から実利なんか求めてないんだからいいじゃねえかｗ
ぐずぐずと今頃泣き言なんぞ言うのは、谷垣や鳩山みたいな宙ぶらりん野郎だけで十分だ

71 ：

白人コンプ丸出しの奴の多いことｗ
さすがクラ板ｗ
地理的にも英語の次は中国語であることは明白なのに

72 ：

中国塵とは英語で会話すればいい

73 ：

外国は英会話できる人多いよね
英会話もままならないのは日本だけ

74 ：

>>71
地政学的な観点から考えるっていうなら、
ジョージ・フリードマンの「１００年予測」でも読んでからにしろよ
地理的に英語の次は中国語ってアホ丸出しｗｗ
ただのお子ちゃま感覚的な予想にすぎないじゃねえか
ひょっとしてステレオタイプに、将来ひどい環境破壊や人口爆発が起こるって本気で信じてる人？
教養もないくせに白人コンプなんて言い出すのは100年早えよｗ

75 ：

>>73
ドイツ人やフランス人の何％が英語できると思ってんだよ
一般の住民は英語なんかできないぜ
まあ、教養層はもちろん出来るだろうがな
お前は独仏のインテリ連中と張り合えるだけの教養があるのかｗｗ

76 ：

日本の場合は0.0何%だし

77 ：

>>67
北京語しゃべっている人口が多いかもしれんが、それが何だっつうの。
>>68の言う通り、福沢諭吉は正しかった。
だいたい支那人は人間じゃない。
嘘やでたらめを言うのも平気だし、食人文化だってあるじゃないか。
日本人とは理解しあえない。はっきり言って”亜人類”だ。
そんな連中と会話が成立したところでどうする？馬鹿か？

78 ：

んでドイツ人やフランス人と会話できたらどうなの？

79 ：

>>77
だな
まず中国語いう言い方自体がナンセンスだな
北京語、広東語と言うべき
中華人民共和国＝一つの中国という考え方自体が幻想
中国共産党がある時は国共合作で対日戦争、その後は国共内戦、そして文革（＝大量虐殺）、�ｹ小平以降の改革開放路線で
まとめているように見えるだけで、中はバラバラ
故に、それをうまく利用すれば多チャンネルによる外交も可能
歴史を振り返れば
王朝による統一　→　貧富の差の拡大　or　異民族の侵入　→　王朝滅亡
という歴史を繰り返してきたのが中国
必ず歴史は繰り返す

80 ：

他国のこと言うまでもなく、拝外と排外を繰り返してきた日本の歴史を
おまいらが今再現してるじゃねーかwww

81 ：

中国語なんかマスターしても大昔の古典しか読むものないじゃん

82 ：

ドイツ語マスターしたら何に役立つの？

83 ：

>>82
攻撃値も防御値もアップしないが
精神値が格段にアップする

84 ：

>>77
>北京語しゃべっている人口が多いかもしれんが、それが何だっつうの。
国外に出て苦労したことのない奴は脳内が平和だw

85 ：

>>84（俺は>>77じゃないが・・・）
国外に出て苦労しても、教養なしのカスは思考上の格闘をしないから、脳内はもっと平和だなｗｗ
ドイツ語を重要視しない教養のない低学歴は、クラシックとは本来無縁なはずだろ
ここにいるのが不思議なくらいｗ

86 ：

>>84
お前だけが苦労しているなんて思うなよ。
支那人相手に商売しているんだったら、くたびれもうけのご苦労さんとしか言いようが無いな。
古くはヤオハンとかがひどい目にあっても、いまだに懲りない奴いるのな。
支那人相手にして国益になることなんか、特殊な任務ならともかく、民間レベルでは思いつかないな。
もしあるのなら、俺が不勉強かもしれないから、是非とも教えて欲しい。

87 ：

>>86
おまいらの着ている服はたいがい中華製だぞw

88 ：

見栄でドイツ語かじったところで結局何の役にも立たないのになｗ
それなら、まだ旅行とかで行く可能性のある中国語の方がお得。

89 ：

>>88
だから、損得で語学を学ぶ低能・低学歴・無教養の輩に用はないと言っているだろうが
そんなに中国語が好きなら、二胡でも聴いてればいいだろｗｗ

90 ：

皆さんの英語、ドイツ語、中国語を是非お聞きしたいものです。

91 ：

>>88
ドイツ語歌曲とか聴くならドイツ語解ったほうがいいに決まってる。
ただし, 文体感覚とか語感とかが解るくらいまでにならないと意味ない。
単に文意がとれるという水準では「低能・低学歴・無教養の輩」と同じですww
89とかよっぽどドイツ語ができるんだろうなwww

92 ：

>>87
ちょっと、何言っているかわからない。

93 ：

>>92
わざわざ中華って言ってるんだから、華夷秩序、冊封体制の中華思想の持ち主なんじゃねｗ
>>91
「魔の山」をドイツ語で読めば、「文体感覚とか語感」が習得できるようになると思うよ
おすすめだから是非お盆休みに読んでみな
ロマーンではなくノヴェレなら、クライストの「チリの地震」がおすすめな

94 ：

俺はファウスト博士挫折したなぁ
でもrororo叢書の伝記くらいは何とか読めるよw

95 ：

やたら単語一つ一つが長くて
やたら文の途中でも大文字が多くて
キモイんだよなドイツ語って

96 ：

>>95
バカ丸出し発言乙
キモイんなら近づかなければいいよ、ドイツ語にはｗｗ

97 ：

>>93、
華夷秩序・冊封体制には絶対入りたくないな。死んでも嫌だ。
chinaなんだからシナで十分。中華・中国なんて呼ぶ必要は無い。
「魔の山」が読めたらおもしろそうだな。うらやましい。
個人的にはヘッセが好きだが、もう無理だと思う。

98 ：

そういえば中学の時「車輪の下」とかいう糞つまらん小説読んで
それ以来ドイツが嫌いになったわｗｗｗ
やっぱり時代は中国語ですよ諸先輩方

99 ：

>>98
それじゃあ、キミはフランス音楽やロシア音楽中心に聴いてるってことかな？
そんなに中国語がいいなら、タン・ドゥンでも聴いてればいいよ

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