コミケの抽選はホントに行われているのか？　２

1 ：10/06/03 〜 最終レス ：2013/10/25

夏コミ当落通知前ですが、
皆さん疑問に思った事ないですか？
大手ばっかがひろわれている…とか
感じる事を綴れ！賛否両論あり！憤慨あり！

2 ：

いやピコ手はそりゃ抽選するよＷＷＷ

3 ：

>>1
スレ立て乙
・前スレ
コミケの抽選はホントに行われているのか？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1130831118/

4 ：

ビッグサイトを増築してくれれば全員参加出来て万事解決なんだがなぁ〜

5 ：

やはり※やん存命中にロシアの退役空母を買っておけば…

6 ：

企業ブースを廃止して西をサークルにあてて
企業出店だけの4日目を別に開催すればいいのに

7 ：

西3・4ホールで開催された同人イベントに参加したことがある人ならわかると思うけど、
西4Fは搬入・搬出の問題がある
それと4日目を希望するなら、ぜひスタッフをやってくれ！
どの部署でもいい！！　熱烈歓迎だだだ！！！

8 ：

コミケの当落気にするレベルだとまだまだですね。もっと売れる本作りましょう

9 ：

>1　乙！
明日はここもにぎやかになりそうだね

10 ：

>>7
会場予約の関係で４日開催は難しいと聞いた事あるけど、
スタッフの都合がつかなくて開催出来ないのなら
サークル参加者でも一日くらいはスタッフやってもいいよな
どうせ四日連続サークル参加する訳じゃないんだから
予定がかち合って無理なんて事はないだろうし
つか、いっそ全サークルに人夫出しを義務化すれば
スタッフ不足の件はまったく問題なくなるwww

11 ：

>>10
> 全サークルに人夫出しを義務化
コミケ黎明期はまさにそれだったわけで

12 ：

閉会後の後片付けは義務化してもいいかもね
ゴミ拾いとか
まぁ、それすると帰りの交通が大混雑だから無理か

13 ：

他のイベントでもそうだけど、最近は椅子さえ上げずに帰る人が多いよなぁ
しょうがねぇなぁと思いつつ、両隣の椅子まで上げて帰る俺は律儀すぎですか？

14 ：

３日目は机上にあげると撤収に不便だからやんない方がいいって
スタッフから聞いたよ。たたんで立てかけておく方がいいらしい。
コミケ１日目２日目みたいに次の日も同じ机を使うんでなければ
上げない方がいいのではなかろうか。

15 ：

閉場時間前に帰るときで、隣がまだ机上に頒布物おいてるときは
椅子あげないようにしてる。

16 ：

公式サイトの、配置担当者の一言コーナーだったか、
ちょうど４日間開催についての質問に答えたのがあったよ
読んでみるといいかもね

17 ：

　　　　　　 γ´⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 |　( ﾟдﾟ)　＜　ぬ〜るぽ〜 ぬ〜るぽ〜 たーっぷり ぬ〜るぽ〜
　　 　　　　 |　　 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 l　　　 l
　　　　　　　 〉　　 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ

18 ：

>>14
コミケの場合、帰る際に、椅子はたたんで机の上に乗せるのが基本です。
これは、前回だか前々回だかの三拡で質問が出て、共同代表がそのように答えているはずです。
＃立てかけておくと、机が倒れる危険性もあるしね
あと、1日目と2日目は、椅子がそのままだったり立てかけてあると、
翌日配置の搬入作業に支障をきたしますので。

19 ：

>>15
お隣さんより先に帰る場合で、お隣さんがまだ頒布中のときでも、
できましたら、一言断ってから机の上に椅子を乗せて帰ってください。
これも、>>14で書きましたように前回だか前々回だかの三拡で質問が出て、
共同代表がそのように答えているはずです。

20 ：

>>16
マジか
期待しつつ見てみる事にする

21 ：

ここを見て、いい加減今回は落ちるかと思ったが、やっぱり受かった。
抽選てほんとに最後の手段なのか…？

22 ：

>>21
本当に最後の手段はアンケートきちんと書いたか？じゃね？
「落とそうか落とさないか迷った時にアンケート見て決める」って配置担当の一言に以前書いてあった。

23 ：

>>19
本屋で同人活動入門みたいな本を見たのだが、
なんだか随分、間違った事ばかり書かれていた
「黙っていても本は売れない、呼び込みをしよう！」とか。
声張り上げて呼び込みするのは禁止のはずだけど
最近やたらビギナーが増えてるみたいだから
椅子の件にしても、そういったおかしな入門書で
間違った知識を叩き込まれた人が増えてんじゃないのかな

24 ：

>>22
どっちもちゃんとアンケート書いてた上で、いよいよ決め手が無いときはじめて抽選するんじゃね…？
それ以外は二回受かったら一回落とすとか、もう決まってそうで怖い。

25 ：

毎回アンケートを書いているが、2回落ちたら1回受かる自分が華麗に参上
地方者につき落選したら参加しないので、落ちる方が多い＝事実上書く事がないほうが多いのだが、そういうときに限って当選している
もしかして、アンケートは書かないほうが良い　ということか！？
参加した時のアンケートも、準備会やコミケを批判するようなことは書いてないのだが……

26 ：

連続落選した
けっこうキツイね精神的に

27 ：

ネタに困って、心にもない事を書いてしまうくらいなら
いっそ空欄にしておいた方が無難なんじゃないかと

28 ：

前の冬通ってこの夏また落ちた
その前も同じで、結局今のところ冬しか通らないんだけど
今度の冬通るかどうかはわからんわけで、連続落選だったらキツイ

29 ：

その気持ちはいたいほどわかる
連続ってなると１年もコミケに出られないわけで
落選の次は少しぐらい優遇してほしいよな

30 ：

まったくだ
申込書や振込手数料、システム利用料等のコストもばかにならない
連続当選していれば1回あたり約1万円
2連続落選なら、1万5千円！
ピコのくせにコミケに出ようなんておこがましい！
あ、手数料は寄越せ　イヤなら来るな扱いされている気がする
まあその通りなんだろうけど、だったら「公平性」とか言わないでほしい

31 ：

俺は前回、前々回と二回連続で落ちたけど、
一年もコミケからハブられた後に抽選通ると
比較にならないくらいのやる気が湧いてくるw

32 ：

>>28
そういや俺も最初に当選したのが夏で、それからずっと夏だけしか通らなかった
冬も通り始めたのは５年も経ってからだったが、つまり下積みが必要って事なのか

33 ：

ジャンルを変えずに実績を積むと
やはり通り易くなると思う
斜陽ジャンルにも一定枠を用意してあるのは
一般の「コミケなら△△本がある」という期待を裏切らない為だし
通らないから、売れないからと
しょっちゅうジャンルを変えていたら
ますます当選から遠ざかると思う
スタッフもやはり「ここは来年もちゃんと本出してくれる」
サークルを配置したいだろうし

34 ：

10年同じジャンルでいい加減飽きてきたけど、
それじゃ片手間でもいいから元のジャンルは継続して
変更しない方がいいのかもしれないなぁ・・・・・
元ネタも忘れ去られてオリジナルと勘違いされる本を
これからも作り続けるのは正直、苦痛なんだけどな・・・・

35 ：

壁と胆石を行ったり来たりしてる人でも
ジャンルを変えた途端に連続落選してる
ジャンル変えってある意味博打なのかも

36 ：

俺９年同じジャンルで毎回新刊出してる胆石常連だけど
毎回当選するってことはないなぁ
3回に１回くらいは普通に落選してるし・・・
うちのジャンル配置担当はそれなりに公正な人なんだろうなぁ

37 ：

壁大手や、ここを落とすとジャンルが消えるとか
ジャンル内オンリーワンを除いて抽選すると、
確率は２分の１くらいになるだろうから
３回に１回の落選はちょいと贔屓されてる計算になる

38 ：

いや、普通に考えて優遇枠か抽選枠かの２拓だろ
３回に１回とかなら抽選の誤差でしょ
ちょい贔屓とかさすがに考えすぎだ

39 ：

初参加とかの実績ないサークルの落選率が高いこと考えると
優遇枠、抽選枠のほかに「未実績枠」もありそうだな
極端に競争率が高そうｗ

40 ：

　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　　6連続落選だ！
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　怒りがこみ上げてくる〜ん
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣

41 ：

>>40
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://momi7.momi3.net/2d/src/1276002048771.jpg

42 ：

６連続落選結構あちこちで見かけるな

43 ：

３連敗で救済はいるはずなのに
６連敗ってことは途中でジャンル変えたり不備がはいったりしてるって事か
というか３連敗で救済って遅すぎる
２年同じジャンルしないと発動しないとかアニメ系にはキツイんじゃないだろうか
放送余裕で終わってるわけだしそら、違うジャンルに手も出したくなる

44 ：

たぶんそれだけ連続落選の人は頒布物概要の書き方間違ってると思うよ・・・
自分では正しいと思ってても人に見てもらうのオススメする

45 ：

原作が終わったくらいでヤル気が他に移る
それが見えてるから連続落選では？
自分はとっくに終了しているが続けてるよ
斜陽ジャンルってヤツだ

46 ：

>>43
仮に2連敗で救済発動になったところで、今度は
「3回に1回しか参加できないってアニメ系にはキツイんじゃないだろうか。
　1クール3ヶ月で放送終わるのに1年半って…」
ってなるのが目に見えてる。

47 ：

別に原作終わっても続けてるほうがエライってわけでもないでしょ
原作と出来る限り同時進行のリアルタイムで活動したい人を否定することなんて誰にもできないよ
新しく好きなものができて新ジャンルに移る人もいれば、
今活動中のジャンルを越えるものが現れなくて、そこに残るも人それぞれ
優劣なんてつけられっこない

48 ：

優劣はない
しかし新しいもの好きで新ジャンルに移る人が多いから
いつまでたっても倍率高いまま

49 ：

3連続落選救済措置は、申し込みに不備がなくて受付番号が継承されていれば、
ジャンル移動とかは関係ないよ。
あと、「実績」なるファクターも、搬入量がどれくらいか？
(安全な運営に支障をきたす)行列ができそうかどうか？ってことに主眼がある。
絶滅寸前稀少ジャンル/サークルの優遇は、
現在のところ、前代表の精神が引き継がれているけど。
それよりも、コミケの運営に協力的かどうか？ってファクターのほうが、
(不備なしの前提で)抽選に際して考慮されることがある。
だから、三拡とか設営とかSPとかにはできるだけ参加したほうがいい。

50 ：

それはそういう三拡や設営に参加できる人は有利ってことか、
やっぱり偏ってるな、そんなのは公平とは言わないんじゃね
公平な抽選て、まず書類不備はじいて、問題サークルはじいて…
とか色々そういう下準備をやっといてから
「誰にしようかな、天の神様の言うとおり」って決めるもんだとばかり思ってたよ

51 ：

コミケのために尽力してくれるサークルを優遇するのは当然だろｗ
君の言う「公平な抽選」をするとダミーサークルが今より幅を利かせるよ
俺は今のほうが公平だと思うけど

52 ：

コミケって公平な抽選ですよってどっかで言ってたっけ？

53 ：

逆に、運営に非協力的とみなされたサークルは当落上不利になる。
たとえば、翌日の配置サークルの搬入や最終日の撤収作業に支障をきたすほど、
いつまでもスペースに残ってるとか。
これがスタッフにチェックされるとフラグが勃ち、
このフラグが累積されると(ry

54 ：

配置は担当者のえり好み選抜
収支の公表は義務じゃないから出しません。表向きは赤字だけど
4億以上の黒字ですｗ
なんて不透明な危ないボランティア団体ｗにそこまで尽くせませんｗ
参加するのやめると当落も気にならないから
金銭的にも気分的にも楽になる
コミケだけがイベントじゃないし、小さな豚だとマイナージャンルの方が
かえって売れたりするし

55 ：

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｝
　　　　　　　　　　　　　 　 / ト､　　　　　 　 ∧　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 （（　ｌ　ト ､ヽ 　 （（　 / ,ﾊ　　　　　　　　 　 　 __[_
　　　　　　　　　　　　　　││　'vﾊ 　　／ ./　ﾟ, 　 　 　 　 　 　 ,'⌒┴⌒',
　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ. │ 　j斗‐=¬=ん .._〉　　　　　（（　　{　　　　　}
　　　　　　　　 　 　 　 　 l　 | ／　 　 　 　 　 　 ` ､　 　 　 　 　 ヽ.　　　ノ
　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ　 l′,　ｌ 　 　 ト､　､ 、、 ＼　　　　　　　｀￣´
　　　　　　　　　　　　　/ 　 ′│ |　│|│ |_｣ＬLﾊ　 　．
　　そ、そんな　 　 　 ′ / 　 仆Tﾌ丁｢ﾘ　!,从从∧ 　 ，
　　　 　 　餌で 　 　 { 　 i　　 从,rヤ卞.　 　仄Y{　} } } }
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　|　　　〈 Ｖ'ﾟY} 　 　 ∨八,刈 jﾉ
.　　　　　　　　 　 /{　ｌ 　 l 　 　 ﾍ.`ｰ'ﾟ　 _　┐ っ从 　　　　わっちが釣れると思うたか？
　　　　　 　 　 /{/　ﾚ |　　、 　　　とつ　|　_ｿ r-仆 ヽ
　　　　　　　,〃 ′ （. | 　 　 、　　 ヾ≧=y-rくト┤ 　 ＼
　　　　　　,ｲ　　　　　ｿ　　　　＼　　 ヾ,ミ辷メj_ノ : ト 、 ) 　　つ、釣られ…
　　　（（　 ｌ　　 /しｨ'/ 　, ,　 　 　>､　　 '．| 　|　〉 i |　 )'′
　　　　 　 |　, "　　｛ 　ｲ ﾊ,　 ／ ／ﾍ, 　} |＿ﾚ'入リ　ﾉ
　　　　 　 ∨　　　　Ｖ＾j/　V⌒Ｖ'ヽﾉハ,ﾉ┴=彡、 `Y´
.　　　 　 　 ヽ. 　 　 　 　 　 `ｰ'′__/　　 |　　　彡､人
　　　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 /〈　 　 ′　　　　｝ ｝
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `7^^7^ｰ'^'く_彡、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　辷彡　　　　`ｰ'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈__/

56 ：

３連続落選救済措置は絶対ではないはず。
不備もなく落ちてる人もいる。
普通の抽選よりは有利でぐんと通り易くなるだけでは？
それが本当なら友達の名前と住所を借りて
毎回複数申し込みをしていれば
どれかが通るよ。
三つ共取れちゃったらチケット返せば。
やはり同ジャンルで同サークルなら
スタッフはきちんと見ている。

57 ：

当人は不備がないと思っていても、
他人、とくにコミケスタッフが見れば明らかに不備がある場合もあるけどね

58 ：

受付番号が不備番号じゃない＝不備がない
ではないからね。あれは1回目のチェックを通っただけのしるしだ。

59 ：

重要な記載事項欄(たとえば住所・氏名)が空白とか料金未納/不足とかでなく、
受付確認はがきが発送できるレベルなら、いきなり不備扱いにならないこともあるからね。
まあサークル配置の段階になれば、より精査されるわけだけど。

60 ：

普通の抽選とは意味が違うってことはわかった、身内から先に優遇・当選じゃな…

61 ：

>>60
どこをどう読めば身内優先なんて結論になるんだ？

62 ：

コミケに協力するサークルを優遇っていうならそれを堂々と書けばいいんじゃね？
三拡参加や撤収作業手伝うと落選措置が発動されて更に優遇されます、とかさ
まあでもそれも問題か、手伝いたくても手伝えないサークルは一杯いるだろうしな

63 ：

身内って、結局大手のことかと
そういや、自分の知り合いでコミケの初期からの人は
配置のことで電話掛かって来たとか聞いた、友達というか馴染みの付き合い
どこにでも絶対そういうのはあるな

64 ：

設営を手伝うと抽選で優遇されるといっても、
「あるジャンルのラスト一枠を決める際、候補のサークルが二つ残ったけど、
一方がいつも設営手伝ってくれてるから、こっち！」
レベルのもんだと聞いたけど？

65 ：

それこそ、てんのかみさまのいうとおり、で決めりゃいいだろう
あみだくじとか。

66 ：

おまえらスタッフやれば？
青封筒貰えるよ。
お前らが言う「身内」ｗになれるよ

67 ：

前スレで出てた話だけど、毎回50000サークル、当選確率60%で計算すると
確実に32サークル8連敗になるんだぜ

68 ：

青封筒でも書類不備があれば、落とすほうがデメリットが大きいサークル以外は落ちる
あと、青封筒で当選して新刊がないと、スタッフ内の心象が非常に悪くなる
とくに、マリみてジャンルで新刊落とそうもんなら、棟梁が(´･ω･`)ｶﾞｶｰﾘする

69 ：

青封筒も人にもらって使ってる人もけっこういるから
そういうのもコネの内っしょ
そういうコネ云々気にしだしたらきりない…

70 ：

>>40は俺なんだが、個人サークルなんで手伝うとそのイベントは何も
できなくなるんだよね。
悲しむ関係者の数を減らす意味では、、個人サークル落とした方が
いいのは理屈では分かってる。
冬コミに向けてさらに原稿を進めておこう。

71 ：

薄青〜い封筒のことではないよな

72 ：

え？　棟梁がマリみての配置してるの？

73 ：

配置人は裁判員と同じで特定されてはいけないと思う

74 ：

>>72
配置担当ではないよ。
でも、目当てのマリみてサークルの新刊が落ちたことを知ったときの棟梁は、
本当に寂しそうだった、とか…
そして、そういうときに、「ああ、あそこのサークル確か青封筒だったよな」みたいな、
いらんことを言うスタッフもいたり、とか…

75 ：

>>73
最後はｻﾄﾐｿの腹で決まるってのは、何回かサークル参加してれば、スタッフでなくてもわかること
△のサークル向けの部で、配置に関する質問に答えるのはｻﾄﾐｿだし

76 ：

棟梁とかｻﾄﾐｿとかって誰

77 ：

三拡や設営に参加すればわかる

78 ：

３連続落選は、まだ「残念だったね」で済むけど、
６連続落選は、確実にＢＬ入りしてるだろ・・・・
ところで胆石配置になると落選しにくくなるってマジ？
壁が落ちにくくなるって話は、ほぼ確定してるけど
胆石配置になると以降、胆石に定着するそうだけど、
俺、一度胆石になったけどまた島中に戻されたよwww
で、今回再び胆石に配置されたけど、結果出さないと
胆石定着ってのは、かなり難しいんですかね・・・・・

79 ：

そういえばずっと胆石配置で受かり続けてるとこっているな
そしてジャンル変えてもやっぱり胆石だ

80 ：

胆石常連は意味ありそうだけど
たまになるくらいなら胆石は全体の1/4だから珍しいもんじゃない
たまたまですから！！
が本当のところだと思う
自分も胆石島中行ったり来たりだ
マイナーだから隙間埋めに使われてる気がする

81 ：

持ち込み部数が、壁・偽壁に行くほどじゃないが
かといって角以外の島中だと導線的になぁ…ていう数字で安定しちゃえば
毎回胆石になる道理。特に大通り沿いなんかはそういう傾向が顕著。

82 ：

同じ胆石でも、大通りや外周沿いって
やっぱ人が沢山集まるようなサークルが配置されてんのかね
でも通り挟んで前面が壁サークルだから、まったく逆の意味もあるけど
胆石になったら正面の壁にどのサークルが配置されてるか調べた方が良さそうだね
超人気サークルだと、こちらの胆石にまで人混みが押し寄せて群衆に埋まってしまう
こうなると胆石であるメリットまるでなし、単に人間津波よけの突堤になってしまう

83 ：

たまたま胆石や壁に配置されてブレークしたというか売上げ数倍上がったとかはあるのかな

84 ：

その意味で言うなら、たまたま似通った外装になって、
相方の実力や知名度と買う人の勘違いで売り上げが跳ね上がった、
合体サークルの片割れとかとかの方が普通にいそうだ。ｗ

85 ：

遅刻やギリギリ時間にすべりこみ参加。会場製本。見本誌回収も何回も来てもらいやっと渡す。
撤収も遅く、スタッフにとりあえず荷物持って出てと言われる事もよくある。
ジャンルを数回で変え続けている。
それでも落ちていない…。
落ちたのは何十年物の古いジャンルに参入しようとした時くらいだ…。

86 ：

知名度、売上実績、話題性、ある種のコネ、ラス一ポジション、
等々の内、幾つか握ってるとこは基本落ちないね。
最後のを除き、一つじゃ結構落ちてるけど。
（創作や学漫等を除く。）

87 ：

書類不備ではないのに、よく落ちるサークルの例をあげると
なにをやってるのか わ か ら な い サークル
発行誌名「ABのふわふわタイム」
発行部数「3000」
サイズ「A2」
補足「○○大学の漫研サークルで、
流行のイラストをtwitterでフォローされたランキング作ります」
こんなダミーっぽいの受からせるぐらいなら、
多少の書類不備（作品名略称、読み間違い、誤字脱字等）は見逃す
まじでわけわかんないサークルが多い

88 ：

頒布物概要ちゃんと書いてるか？
配置担当の一言読むと、勘違いして書いてるのや適当なのがすごく多いってのが伝わってくるぞ

89 ：

>>87
ははｗ
さすがにそこまでカオスなのは冗談だろ・・・ｗ
仮にダミーだった場合、ある意味まだ救いがあるのが皮肉すぎる

冗談・・・だよね？

90 ：

で、そういうのに限って「6連続落選orz」とか２ちゃんで吐き捨てたりしがちなんだよな

91 ：

>>85
俺の自己紹介かと思ったw
そういや長くやってると嫌でも世間に知られて人も集まるようになるから
10年くらいやってるベテランは胆石とかに配置されるようになるのかもね
>>87
そこ大学の漫研ってところがポイントだな〜
コミケは即売会立ち上げ時に学漫に協力してもらった恩があるから
今でも漫研は特別枠として、どんなにやる気のないダメ漫研でも
必ず漫研枠が割り当てられていて落ちる事はないんだってさ
古参から聞いたw

92 ：

そういうのを身内というんだろうな

93 ：

>>90
俺のことを悪く言うな！
つうか、オリジナル漫画やってるんでストーリーのつかみは書くけど
ネタバレ書くわけにもいかないし、毎回悩んでるところなんだよね。

94 ：

ジャンルが過疎というわけじゃなく、例えば男性向けエロばかりのジャンルでほのぼのギャグとかそういうのも考慮されたりしてるのかな？

95 ：

男性向けは三日目、ほのぼのギャグはジャンルの日に取ればいいじゃないか
配慮以前にそこを間違えると買い手が来ない

96 ：

>>93
それ、頒布物概要？
だったらそのせいで落とされてるのかもしれないよ
あらすじなんか書く必要ない、ジャンルや傾向を書くんだ
少年主人公　剣と魔法の異世界冒険漫画　長編続きもの　短編読み切り本もあり
↑みたいな感じでおｋ

97 ：

>96みたいだったら意図的に落とされるのはないなぁ
みんなこんな感じだったら普通に抽選になるのに
ちなみに学漫のジャンルは書類不備が多すぎて、
ジャンル抽選率の公平差保持の為、不備見てみぬふりしなきゃいけない
とか結構あるってさ

98 ：

>>95
うーん…というか自分が実際にそんな感じで高倍率ジャンル＋ドピコなのに無敗だから、好かれてる云々よりバランスとるのに使われてるのかなと思って

99 ：

コミケの抽選はホントに行われているのか？
そりゃピコは抽選するよ、で終了

100 ：

自分が「その他大勢」であることを認めたくない人というのは少なくないものだ。

101 ：

ここ、コミケ抽選に公平性などないとわかっていても
敢えてその不公平さを叫びたいスレなんだと思ってたよ

102 ：

東ホールの　”なんとか”ブロック-01ｂ　というと向かいに壁サークルが居ない外周になるわけだが、
ホール入り口付近で立ち止まられると困るからウチのような弱小サークルを配置したのかもしれないとか思ってしまう

103 ：

プラスに考えろよ
01なんか最も人が通る配置なんだから、これを機会に良い表紙の本を作って
いっぱい見てもらえばいい

104 ：

>>102
映画のスリーハンドレッドみたいでカッコイイじゃん
買い専２０万 対 俺一人！ みたいなｗ

105 ：

300は全滅する話じゃないか・・

106 ：

01は列を伸ばしやすいから余り緩衝材には使わないかな
純粋に有名なサークルとかが多いと思うよ
古参だったり、最近のイベントでそこそこ混んだりしたんでないの

107 ：

誕席にも緩衝材はあるよ。お隣がわりと人の集まるサークルになってるかもしれん。

108 ：

>>102
まるで人事のように聞いてたけど、30 31 60 も 01 と同じなんだな　orz
壁サークルがいない所ならまだマシだよ
ウチみたいに壁サークルの通り向かいだと、壁の行列に埋もれちゃうぜ
実際に過去一度そういう目に遭っている
今回は荷物引き渡し所の前だから、壁サークルはいないと踏んでたが、
よく見たら引き渡し所の前にもサークルスペース確保されていやがった　orz
同じ胆石に配置された両隣が、むしろ人の集まるサークルなら壁に対抗出来るが
なんだか自分のとこよりやる気なさげな感じで、全員、緩衝材の予感！！

109 ：

スペースがあるだけマシじゃないか！

110 ：

三方を大手に包囲された胆石緩衝サークルの対処法は？
・大手の行列を自分のスペースに引きずり込み、客を奪う
・自分も大手かのように偽装し、大手に便乗して売りまくる
・大手相手の無謀な戦いを避けて、恥をかく前に家に帰る

111 ：

>>110
隣にプロが来て列ができたとき、そのサークル側に、表紙だけで中身が想像できる見栄えのいい本を置いておいたら、
列待ちの間に見ていた人たちが結構買っていってくれてかなり売れた。

112 ：

敵を餌で釣って自分の陣中深くに引き摺り込むハンニバルの戦法だな

113 ：

コミケじゃないけどホール入り口目の前配置で
いつもより大き目のポスター飾ったら少しは効果あった気がした
目立つ配置になった人はディスプレイ頑張れ

114 ：

>>113
おぉぉぉぉ、かなり有効そうなアドバイスをありがとう！
なまじ目立つ場所だけに、なおさら効果あるかもね

115 ：

>>111
その表紙をでかいPOPにして列の向こうからでも見えるようにして
サークル名スペースＮＯ．も書き　ついでに「列なしですすぐ買えます」と
つければ一見さんが寄ってきて買ってくれるのでは
>>113
目立たないサークルこそＰＯＰで頑張れ　スペース前に立って覗くのと
歩きながら確認できるのでは効果は段違いだ
中身がショボーンだと殺意が沸くが

116 ：

コミケ抽選に公平性などないな

117 ：

うん。ここそういうスレだから

118 ：

今さらコミケに公平さや透明性を求めてみてもしょうがない

119 ：

つか、そもそも全てに公平で居る意味が無い。

120 ：

やっぱコミケも企業だから、利益が出るようにしないと。上手い人が当選するのが普通。
ある程度初参加は優遇されるのかな？

121 ：

別に大手を優遇しても、コミケ自体に利益は出ないぞw
ただし、長い列が予想される人気サークルを不用意に落選させて
売る筈だった本が島中に委託されると混乱を招くので
面倒を避けるために配慮される事はあるw

122 ：

目玉商品がなければ人は来ないわけで
人が来なきゃお祭りとしては失敗
そういう意味では大手が優遇されるのは当然だと思う
初参加はどちらかというと抽選厳しい方
初参加には一定量のダミーサークルやら転売サークルやらが混じってるからだと思う

123 ：

>>122
現状、壁クラスの何割かを落としても
コミケの「会場規模から算出される適正参加人数」
を下回る可能性は低いと思うの…。
ただ、人数減ってもいいやっつーて、実際にやったらやったで
>>121になっちゃうからやらないだけで。

124 ：

結局何が問題なんだ？
大手自動当選は>>121だし
「何回申し込んでも落ちる！」って愚痴なのか？

125 ：

コミケ側からしたら、入場者数がこれ以上増えると
消防法的にヤバいから増えないで欲しいと思ってるのが本音だよ

126 ：

>>125
消防署の方から消されるぞｗ

127 ：

>>124
別にここって問題視してる人のスレってわけでもなく
割と素朴な疑問から流れた雑談スレみたいなもんだと思う
たまに声を荒げて何か主張する人もいるけど、大抵は、こんな感じだねー
そーだねーそーなんだーって感じのノリじゃないか？

128 ：

>>123
過去にそういう事があったから多少考慮はされてるだろうが
今はそれだけが理由でもないと思うなー
混乱の元となってる企業参加させてる辺りも色々兼ね合いがあるわけで
良くも悪くも大手は別格なんだろう

129 ：

>128
そりゃ後付の理由はどんどん増えてくさ
去年の夏、東方ヘタリアで大混乱やっちゃったから
まだ数年は現状維持しつづけるでしょ

130 ：

確実に昔からやってるのは「マイナージャンルにもワクを作って必ず入れる」とかだな。

131 ：

抽選が完全でないことは、配置担当の一言コーナーで今回も言及されてるな
1サークル1ジャンルのほうが抽選率高いことも

132 ：

それでうちは今回当選したのか
納得したよ>1サークル1ジャンル

133 ：

>>131
そんな訳で10年も前の打ち切りアニメのまま
ジャンルをかえずに申し込んでいる俺
実際には全然違う本ばかり作っているのだが

134 ：

>>133みたいなのはきちんと見本誌チェックをして落としてほしいな

135 ：

あきらめたら負けだと思って冬にかけることにする

136 ：

抽選？　そんなものは割とない

137 ：

流行のジャンルは5割が書類不備だからねぇ・・・
なに出すか分からないサークルも5割とか

138 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

139 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

140 ：

大手が確実に当選する理由を。ヒントだけ教えてやる
「青封筒」

141 ：

>>140
大手落として島中に委託されたら大惨事ですよ

142 ：

青封筒なんてなくても
実績のある大手ならまず落ちない

143 ：

つーか、いつもコミケに申し込んでるシャッター大手が申し込みをしてない場合、
準備会側からお伺いをたてる
申し込みをうっかり忘れたとかで島中委託されたら困るしね

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：

最近、>>144のコピペをあっちこっちで見るんだけど、なんか意味があるの？

146 ：

>>145
この板の某スレで丁鮮人叩きがあって、それを擁護する丁が現れ、さらに丁が叩かれる。
それからよく見掛けるようになった。
そのスレのレスを見られるとマズイ事でもあるんでしょｗ。

147 ：

>>146
ﾄﾝｸｽ
ますます何の意味があるんだか分からなくなったｗ

148 ：

>>147
うん

149 ：

横浜菊名薬局の
宮川千佳さんは
かわいい
レイヤーで
薬をもらうときも
気さくに接して
くれる
フリーらしい
また今度も声をかける予定
声は声優さん顔負け
まちがいないよ

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：

おい晒してるヤツ大丈夫なのか？

153 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

154 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

155 ：

>>149-151
あちこちのｽﾚに書くのをやめろ。何をしているのかわかっているのか？
駅前で見知らぬ人間がお前の住所氏名を公表し続けているのと同じだぞ。
これで対象者が犯罪に巻き込まれたら、お前は犯罪幇助で同類だ。

156 ：

一応、削除要請はしといた。あとは削除人まち。

157 ：

>>155
ここだけじゃなくてあちこちにあるのかよ…。
判る範囲でスレタイだけ書いてくんね？

158 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

159 ：

>>157
ピンポイントでこのスレしか見てないお前にびっくりした。

160 ：

この板では10スレくらいを見てるけど
俺も住所コピペ見たのはこのスレだけだな。
見るスレがたまたまそういうセレクトだった、って人は居るだろ。

161 ：

うおおおお。！
冬コミ申し込んだぞ！！
今度こそ受かってくれ！！！

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：

>>161
何回連続で落ちてんの？

164 ：

当選率高めの俺が抽選について講釈をたれてみる。
コミケ側の基本理念は
全体的な事
・とにかく人を集める
全てはコレに尽きる。
そのために企業を参加させているのだし、
コスのためにカタログ=一般入場チケットだったのを廃止した。
おかげで利益が少なくなったと共信の社長から聞いた。
サークルの抽選的な事
・とにかく人を集める
大手やうまい人、実績のあるサークルを優先させるのはこのため。
大手に参加を依頼する事もある。
・いろんなジャンルを参加させる
各ジャンル少なくとも1つは参加させるというスタンス。
例えばジャンル220ギャルゲーだと、アイマスや東方だと落ちるがマイナーなギャルゲだと受かる。
・いろんな人を参加させる
初参加が受かりやすいのはこのため。
反面、ダミーやチケ売りが減らないのも事実。
確率を高める方法
・ジャンルを変える
かと言って受かりたいがためにジャンルを変えるのは文句言われそうだが、
何描くかわからないので男性向け創作にするのは良くない。
・実績を残す
落ちたとしても委託本を出す事で実績として申込書に書き込める。
無料配布のコピー本でも構わない。
・前日設営に行く
倍率の高いジャンルだと効果は薄いが、前泊できる人や家近い人はやっといて損はないかと。
運が良いとチラシ配りのバイトが発生したりする(報酬は金、昔はチケットだった事もあった)

165 ：

初っ端からいきなりネタに走られても、その、なんだ、困る。

166 ：

初参加が受かりやすいとか釣り針でかすぎるんだが

167 ：

東方がギャルゲーってなによ

168 ：

そこは「東方」じゃなくて「なのは」だよな
なのはがアニメ(男性向)じゃないのはなんか納得いかないけどｗ

169 ：

なのははエロゲーだから。
アニメ(男性向)のほうが納得いかない

170 ：

コミケは初出媒体でジャンルコードが決まることが多いから、
とらハ→エロゲって分類になったんだろうな
まあ、とらハのスピンオフから始まったなのはだけど、
現状を鑑みればアニメ(男性向)のほうが実態に合ってるような気もする罠

171 ：

初出とかいいだしたらセガのRPGゲーム「ファンタシースターシリーズ」とか
初期作品は「ゲーム（RPG）」、オンライン対応になったPSO以降からは「オンラインゲーム」と
同じシリーズの続編物でも作品の現状にあわせてコードわけたのは実際存在する
（ちなみにPSO以降もこのシリーズは初期と同じくジャンル「RPG」として販売されている）
なのはだったら最初のスピンオフ作品のエロゲーのみ「ギャルゲ」のジャンルコードにして
それ以降のアニメ作品題材の物はきちんと「アニメ」ジャンルの方に配置したほうが現状に合ってるよな
まぁ、分かれてるとファンが買うとき不便なのはわかるけどさ

172 ：

もっとひどいのがAB、ギャルゲー初出ですらないｗ

173 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

174 ：

>>172
ゲーム？

175 ：

>>174
Angel Beats!
ジャンルコードは221「Leaf・Key」
アニメオリジナル作品で原作は存在しない。
Key・アニプレックス・電撃G's magazine・P.A. Worksの共同プロジェクトで
脚本とキャラデザがKeyの人間なのでこの配置になったと思われる

176 ：

ファン層がLeaf・Keyなのでしょうがない・・・

177 ：

初出うんぬんよりもっとフレキシブルに対応してったほうがいいでしょ

178 ：

それをやったら「なんでこれがこのジャンルなんだ」という文句が
噴出するのが目に見えてるから
"みんな平等にこの基準でやってる"というのを示しておく必要がある。
それが初出ってこと。

179 ：

完全初出にしたら不満が噴出するのがわかってるから今みたいにしてんだろ
何言ってんだｗ

180 ：

ジャンルコードに関して文句があるなら、
三拡とかで配置担当ボスのサトミちゃんに直接言えよ！
って話だな

181 ：

「アニメ（美少女系）」みたいなジャンルコード作っちゃえばいいのにね
今の一般向けアニメジャンルってBLと同じ配置だからぶっちゃけキツイだろアレ
それかBLを男性向みたいに隔離して一般向サークルを救ってくれ

182 ：

特撮とか鉄道なんかは、昨今だと女性向けのほうが多そうだから、普通に配置したら、
本来のジャンル/サークル（特撮評論などや、メカミリ・旅行系としての鉄道など）が埋もれそうだな

183 ：

じゃあそろそろ結論出そうか。
やはりコミケは抽選してない。
東方の話で恐縮だが、
サークルカットを見る限り、
夏コミ落選サークル救済のための例大祭SPのサークルの質は夏コミに比べて明らかに低い
やはり画力で選んでる

184 ：

解

185 ：

無作為抽出みたいな抽選をやられたら、それはそれで混乱するだろ
現状のサークル選択方法は、ベストでもベターないけど、それに代わるグッドな方法ってあるのかな？

186 ：

画力で選ばれてるというより、
実績で選ばれてるんだろう
実績あるサークルはだいたい画力もあるし

187 ：

ペーパー一枚で海鮮基地になってたりするようなサークルって、
サークルカット確認するとやっつけなことが実際多いよ。
うまいへた以前に、あまりにも雑なのとかはやっぱり抽選の時点で
はねるんじゃない。

188 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

189 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

190 ：

まだこんな幻想抱いてる奴がいたとわな・・・
まず例大祭SPが救済だってのはどこから出てきたんだよ
主催が一緒でもないかぎりそんなこと出来るはずもないし
そもそも他のジャンルはどうなんだよ
もし仮に画力で選ばれてるとしてたら随分と有り得ないところも
いっぱいあるだろうが・・・
少し考えたらわかるようなことなんだがなぁ

191 ：

てか、１か０かで考えるからダメなんだろ
抽選はしているよ
ただし大手・中堅の常連・その他抽選する奴の好みの一部をさっぴき
さらにジャンル内で枠を決めたその後の有象無象だけで

192 ：

いつだったかのカタログで実験的に落選サークルのサークルカットを
全部掲載ってのがあったけど、やっぱり平均レベルは当選サークルに
比べて目に見えて下がってたな。

193 ：

>>191
まぁそんな感じだろうな。
ジャンルで席数決めて、大手とか実績のあるとこ抜いて。
大体、壁、胆石は決まってくるから、あとの島中はジャンルごとに抽選ってとこじゃね。
勿論、書類不備は問題外で。

194 ：

コミケのブロック担当になればムカつく同ジャンルの逆カプサークルを
嫌がらせみたいな隔離配置したりペナつけまくって苛めたり嫌がらせて
ジャンルから追い出し工作放題っていう噂は本当？

195 ：

>>183
確かに
プレスに記入ミスがなければ
サークルカットが決め手だという話が載ってた覚えがあるな
画力とは書いてなかった（小説サークルとかもある）が
サークルカットでやる気を示せみたいな

196 ：

サークルカットがよくわからないキャラクター
サークルカットが申し込みジャンルと合ってない
サークルカットが汚い
サークルカットが鉛筆書き
サークルカットがボールペン書き
サークルカットが色付
サークルカットが・・・
サークルカットは重要ですよ

197 ：

>>194
嫌がらせで気に入らないサークルを落選させた中枢スタッフならマジでいるがな
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題14【腐敗】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1281516229/
のテンプレにもまとめサイトのリンクが貼ってあるぞ

198 ：

だれか規制に掛かってない人↑の次スレ立ててくれよ。
荒らされて埋まっちまった。

199 ：

個人的な感情はともかく、実績（ちゃんと新刊出してるかどうか）とかについては恣意的であって欲しいよ
そういう意味での公平な抽選はいらん

200 ：

ブロック長程度が配置に影響及ぼすのは無理。
せいぜい報告の内容に手を入れられるかどうか。

201 ：

好き勝手やれる力もってるのはブロック長じゃなく
配置担当だもんな

202 ：

数年間新刊がなくても受かり続けている知り合いは
配置担当のお気に入りなんだろうなあ

203 ：

ここの新刊楽しみだから、ってんなら
是非はともかく理由としては理解できるが
新刊出さないところをお気に入りにするというのがよく解らん。

204 ：

新刊どころか
毎回欠席するのに毎回受かってたサークルが
自ジャンルにいたな
いつのまにか消えたけど

205 ：

スタッフ関係者じゃね？
悪質なのはアンケートに書いてやれ
目安箱でもいいぞ

206 ：

目安箱に入れても入れても反映されない複数鳥が
もはや羨ましい

207 ：

同一人物や匿名とかだとただの粘着と思われるだけかもな
相手が配置担当のお気に入りだと却って自分に火の粉が降りかかる可能性も・・・

208 ：

アンケートは身バレするから目安箱かな。
でも目安箱は反映されにくいか？

209 ：

コミケのアンケにバカ正直に真面目に書くのは危険なんだな
知らなかったよ
確かにそんなんで逆恨みされて粘着されて嫌がらせされちゃたまらん
誰が読むかわからないものにバカ正直に書いちゃう方が
自衛が足りない温い頭のバカですよって言われたらそれまでだし
次からは部数もデタラメにしてアンケも当たり障りのない事だけ描くよ

210 ：

部数デタラメはやめとけ
そのジャンルのこと知ってる配置担当なら
どこが売れていてどこが売れてないとか把握してるから
他サークルとの比較でぶっちゃけ簡単にバレる。
誤差程度の水増しぐらいならバレないだろうが

211 ：

水増しじゃなく減らすってつもりで書いた
下手に売れてると思われると擦り寄られるか妬まれるかの二択
もしくはここがこんなに売れてるわけねーじゃんwウソ申請乙
でペナくらっても嫌だし

212 ：

＞下手に売れてると思われると擦り寄られるか妬まれるかの
「お前が思うほど他人はお前を気にしちゃいない」

213 ：

書面上の数を減らせば当然それが配置上の参考情報になるわけで
実情との食い違いが理由で周りに迷惑かけたら結局ペナだぞ、と。

214 ：

多く書こうと少なく書こうと大幅な数の違いがあれば目をつけられるってこった
まあちょっと多めに書くならともかくわざわざ少なくしても何の意味もないよ

215 ：

あそこはあれだけ刷っててあの価格ってことは相当ボッてる
頭来るからペナww
こいつあたしより絵が下手なのにこんだけ売れてるとか見栄はるんじゃねーよ
ムカつくから偽壁とばしたろww
とかなんでもできるね

216 ：

「カニは自分の甲羅に合わせて穴を掘る」というね。
逆に言えば、掘った「穴」でそいつの程度が分かるというものだ。

217 ：

>>215
しかもやった方は
法的に刑事罰が架せられるわけでも
何でもないんだよね
まさにやったもん勝ち

218 ：

火消しが大変だな準備会

219 ：

>>216
専スレ立てられる程大きな墓穴掘った
向坂サンの器量の大きさはたいしたもんですね
それにひきかえ一件を知って用心して自衛手段を
とるサークルは器量ちっちぇえpgr
ということですね

220 ：

大きさの話ではなくて「形」のことだよ。
それともハッキリと「ゲスはゲスな話しかできないよな」とでも言うべきだった？

まあサイズの方も相応に小さいようだけどｗ

221 ：

下衆な行為をやらかした奴が下衆なんであって
不安に思ったり文句いったりする方を下衆扱いは
どうかと思うがね
サンクリの情報漏洩についてと同じ様に
参加者の不安を解く様な何かを
準備会はしたのかい？このまま隠蔽で通すのかいw

222 ：

妄想で勝手に不安になったり文句をいう奴は下衆だろｗ

223 ：

加害者の理屈だね

224 ：

こわいよこわいよ
852 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：10/09/05 05:17 ID:???
それ方法間違えてる。むしろ相手を有利にしてしまってる。
考えてみなよ、そんな相手に伝わる方法で対処したら
悪いことをしたという実績を作っただけだよ
相手に怒りを伝えたいんだろうけどその方法は馬鹿だわ
相手のほうがツール持ってるっていうのにな
先を読めない馬鹿なんだな
すぐに根回しされると思うよ馬鹿だなぁー

225 ：

よねやんいなくなった辺りからよく落ちるようになったから
今年はもう面倒になって申し込みしなくなった
ＹOUが年2回ビッグサイトでオンリーやってくれてるからなんとかなってるけど
スパコミもHARUコミも高いなあ

226 ：

よねやんいなくなった辺りからよく落ちるようになったサークルは
実力もないのに今まで優遇枠で胡坐かいていた老害

227 ：

おう気をつけろよ老害予備軍

228 ：

老害は老害でも老女の害悪か
加齢臭がキツイな

229 ：

おう気をつけろよ加齢臭予備軍

230 ：

あまりにマイナーすぎてこりゃいくらなんでも難しいなと考えながらも
落選覚悟で夏に申し込んだら受かったんだけど
同じ作家のシリーズでまた申し込んだ冬はさすがに落ちると思っている
おそらく自分しか申し込んでいないと思う作家なんだけど
1ジャンル1サークルってまだ生きてるのかな

231 ：

その優遇？枠は崩壊してる
・・・と夏に落ちた自分が言ってみる

232 ：

えーそうなの！？
MY友はジャンルのオンリーワンサークルになって以来
ずっとﾐｹに受かってるよ
ジャンルはアニメ

233 ：

同じ考えの人がそこそこいるなら落ちても不思議じゃないだろ。実績ある所は切られないだけ

234 ：

1ジャンルで6〜7サークルぐらいがかなり厳しい結果になるというのは聞いたことがある
もう5年以上前の話だけど

235 ：

女は馬鹿だから１人で複数取り平気でしようとするからな

236 ：

あさましく醜い人たち、、、、。

237 ：

オンリーワンは優遇ってよりジャンルごとに受かるサークルの割合が決まってるから
落ちるサークルがいないってだけ。

238 ：

>234
当選率が公称6割だとすると
1 オンリーワンで有利
2 交互に当選で 50%
3 当選率にあわせて 33.3% or 66.7% 平均すると 50%
4 当選率にあわせて 50% or 75% 平均すると 62.5%
5 当選率60%
6 当選率にあわせて 50.0% or 66.7% 平均すると 58.4%
7 当選率にあわせて 57.1% or 71.4% 平均すると 64.3%
8 当選率にあわせて 50% or 62.5% 平均すると 56.3%
9 当選率にあわせて 55.6% or 66.7% 平均すると 61.2%
10 当選率60%
11 当選率にあわせて 54.5% or 63.6% 平均すると 59.1%
12以降は60%に収束していく
3,6,8spだと60%割り込みやすいね

239 ：

なるほど。照らし合わせてみたら
自ジャンルは６サークル前後なんだが
やっぱりというか当然新刊を多く出すサークルの勝率が高いようだ。
地道に新刊出すしかないかね。

240 ：

仮に1ジャンル5サークルの申し込みの内
青封筒申し込みが4あったら
普通申し込みの1サークルは
永遠に受からないってことなのか

241 ：

理屈の上ではそうなるね。
ただ青がそこまで少数ジャンルに集中するのも考えにくいが。

242 ：

>>226
今は１川が主導権を握ってるから
米やん派閥から１川派閥に
優遇先が変わっただけかもな

243 ：

1川さんに擦り寄ればいいのか
だがどうやって・・

244 ：

擦り寄りって発想が凄くキモすぎる
良い作品作ってスタッフに感謝しながら地道に頑張っていればそれでいいわ

245 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

246 ：

コネにすがろうという発想が卑しいな

247 ：

クズって居るもんだねぇ

248 ：

>>243
とりあえず肛門を良く洗ってアナルバイブ使ってアナル拡張して全裸で待機しておけ。

249 ：

マイナー系にとってはコミケに受かるか落ちるかで１年の活動が決まるも同然だからな
オンリーとかあるジャンルとはわけが違う

250 ：

>>243
＞だがどうやって・・
枕営業

251 ：

そうはいってもコミケに出たいなら日頃からイベント参加しまくるに限る。
日頃から中規模オールジャンルやオンリーに出てるサークルの方が当選しやすい印象がある。
別にマイナー系はマイナー系の本しか作ってはいけないルールなんてないんだしな。

252 ：

興味ないジャンルの本作るとか苦行にもほどがあるだろｗ

253 ：

マイナー系以外まったく興味ない人なんて想像付かんが

254 ：

興味はあるが、本を作るほどか？
といわれたら微妙って人は多いだろうな
俺は少なくともひとつのジャンルにハマッたら
それ以外のジャンルの本は作る気にはなれないな
他のジャンルに手を出してる時間があるなら、本命の本のクオリティをあげるわ

255 ：

>>248,>>250
尻穴チン○ポしごき、がんばります！

256 ：

むしろオンリーにもオールジャンルにも出ない
コミケ応募のみのサークルが当選している
買う立場だとその方がいい
バリエーションが出るからな
日頃から色んなイベントに出ているサークルが当選しやすいのは
本を作っていてある程度売れる規模のサークルだからか

257 ：

コミケ新刊は他のイベやオンリーで出した
本の再録+数ページの追加書き下ろしのみ
というサークルはグッズ抱き合わせ販売並みに
上手い手を考えたなあと思う

258 ：

本を作れば発行実績が作れるからな
コミケで初売なら新刊扱いっていうルールは大きいよ

259 ：

・・・っと、258は>>256へのレスです

260 ：

たとえ他のイベントで出したものがやっつけコピーやペラペラの折り本でも
夏はペン入れ仕上げもすんだ完成品ですと言えばまた買い手がつくし
4pだの8pだのも数がまとまりゃそれなりの厚さになるから体裁もいいしなw

261 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

262 ：

来年の夏は申し込んでみようかな
けいおんで

263 ：

じゃあ俺はストパンで

264 ：

ひとまず書類不備になってなくてよかった
オンラインじゃないからこの時期は毎回緊張する
あとは抽選がどうなるか

265 ：

もう抽選作業は始まってるだろうな

266 ：

埋め立て乞食荒らし敗北記念！
↓生活保護でコミケ行く奴　６　香月佐山（佐藤匠）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1286721699/
38 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：10/09/20 18:59 ID:QlXKgt0M
【生活保護を受給しよう!】香月佐山（佐藤匠）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280632378/
働くことって馬鹿馬鹿しい
労働など所詮他人の奴隷になることである!
生活保護のおかげで毎日が自由時間
しかしどんなに知恵を絞り、工夫しても(家賃込み)11万円では足りない。
切り詰めても切り詰めてももう限界…
私のもうひとつの夢
若くして生活保護を受給している人たち、 そして受給したい人たちのために
社会活動をすること
私と同じ労働で苦い経験をした人たちを助けるべく…
偏見を打ち砕き、苦い経験をしてきた人たちに光を!
社会の底辺にいる者たちよ、団結せよ!!
http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007190000/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7350986
詐病を告白
http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007200000/
「生保をとるためには、鬱の診断書が必要だ。しかしここで意地を張って
抗議したら、生保どころではない騒ぎになってしまう。
生活の基盤を安定させ、精神を安定させるためにも、生保をとるために…
恥は一時、志は一生、ここは我慢だ」と冷静に判断し、
お情けと知っていながらも医師に鬱の診断書を作ってもらうことを頼んだ。

267 ：

>>266
荒らすなダニ

268 ：

それ無差別爆撃コピペ嵐だから言っても無駄
スルー汁

269 ：

>>1
行われているわけが無い

270 ：

>>269
スレ終了だなｗ

271 ：

公平な抽選なんぞ運営上無理だし、やる必要もないからな

272 ：

アダルトグッズあるぜ
http://407824.realcoms.co.jp/
http://adultgoods.yakiin.net
very good
アダルトグッズあるぜ
http://407824.realcoms.co.jp/
http://adultgoods.yakiin.net
very good

273 ：

早よRクズ

274 ：

>>239
内容：
>>347
そりゃ千葉埼玉には地下鉄ないしなｗｗｗｗｗｗ
あｗｗ千葉には浦安と船橋には通っていたか・・・
地下鉄☆

275 ：

もう何年も新刊出してないのにコミケ当選し続けてる
元大手でもない島中サークルって何なんだろうな・・・

276 ：

青封筒
スタッフの知り合い
スタッフのお気に入り

277 ：

いつも混対貰ってるサークルが突然落とされるってことある？
一応、不備以外の理由で

278 ：

>>277
トラブル起こしたペナルティで一回休みってのならある。
確か希有○屋とかぺた○ただんとか。

279 ：

何やらかしたんだよ、こえぇなｗ

280 ：

>>279
前者は、同人「誌」じゃなく「フィギュア」（結構でかいヤツ）やってる時に、
2tトラックまでの規定のとこをうっかり3tトラックで搬入。
後者は、「自分の出してる本のジャンルはこっちが正しいんじゃね？」って、
ジャンル変えたらそっちの担当が知らなくて超島中に配置しちまって、
とても安全が確保できないと、ホムペ等で告知した上で自主欠席。

281 ：

＞安全が確保できない
そういう理由でサークルチケ返しての自主欠席も
「恥かかせやがって」とか配置坦の逆恨みで次落選なのか
こええ

282 ：

前者は仕方ないな、自分が悪いんだし・・・
後者は本当に自主欠席なのかという疑問も残るけど、
正直配置した方が悪いんだしやりすぎな気はする。
安全が確保できないと判断するのは運営側だし、
そんな時のための当日スペース移動もやってるわけで・・・

283 ：

後者は「落とされたんじゃなくて自分から休んだ」ってことだよね。

284 ：

「落とされたんじゃなくて自分から休んだ」コミケの
その次のコミケがペナで落とされたって話だよ
ペナ落選の話なんだから

285 ：

>>278-280の流れではそうは読めないけど？

286 ：

280以外には真相は判らない

287 ：

それこそ単に抽選漏れなんじゃないの？

288 ：

>>284で正解。
自主欠席のペナで次で落とされた。
だから実質丸一年、
三日目壁常連がコミケに出なかった。
ご当人が本の中だかホムペだかで説明してたから、
おそらく間違いじゃない筈。

289 ：

>>285文盲乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：

自主欠席ってペナなのか・・・
あれはチケットを郵送で返せばペナにならないって聞いたことがあるけど
もしかして返さなくてダミー扱いされたとかだろうか？
壁落ちした位でボイコットとかｗｗｗ
って配置担当に思われたのかもしれないがｗ

291 ：

前回頒布実績とかって申込書に書くとこ無いのかね？
あと、壁って、
日記・評論系（件のｻｰｸﾙの移ろうとしたｼﾞｬﾝﾙ）で前例ある？
自主欠席そのものと言うより、
その過程でトラブったって扱いかと。

292 ：

前回販売数を書く欄はあるよ。

293 ：

> ご当人が本の中だかホムペだかで説明してたから、
> おそらく間違いじゃない筈。
それは単に「ペナルティで落とされた」と思い込んでるだけなんじゃあ…

294 ：

準備会に気に入られてない壁大手は落選あるよね。稀な話ではあるけど
逆に気に入られてると赤豚ではとっくに集客力無しとみなされ島落ちなのに
コミケでは未だに壁の人とかあるし

295 ：

同人音楽（デジタル）の当落事情ってどうよ

296 ：

ジャンルごとの当落状況に固有の事情なんてあんのか？
・・・あ、学漫があるか。
余程のマイナージャンルならジャンル保護で当選率高かろう。
オリジナル一次創作系もジャンルの性質上当選率は高め。
超古参がいたり中堅以上に愛されたジャンルは実質、枠が食われる。
（微妙に数枠あるジャンルだと確かに痛い）
あとはコネの有無を除けば、結果的に、
どのジャンルだから当落事情がどうって事は無いと思う。

297 ：

すみません、詳しい方にお聞きしたいのですが、
長年、地方でグッズメインの同人活動をしてきたのですが、
今度思い切ってコミケに参加してみる気になりました。
それで申し込みするにあたって、色々な人に聞いてみたのですが、
あるコミケに長年出ている人が言うには、
�@同じ作品でも、同人誌とグッズでは同人誌メインのサークルの方が当選率が高い。
�Aかといって、同人誌で申し込んで当日グッズしかないと、
　スタッフに目をつけられて次の申し込みの時に落とされやすくなる。
との事なのですが、これは本当なのでしょうか？
受かる受からないの前に、申し込みすら初めてなので困惑しております。
詳しい方、ぜひご回答の方よろしくお願い致します。

298 ：

>>297
�Aは、明らかにグッズしか出す気の見えないサークルなら、
そりゃ無理も無いと思わない？騙してるようなわけだし。
�@は、同人誌対グッズの単純な問題じゃねぇな。
以下、長文勘弁。
一応、グッズだから単純に当選率下げられるって事は無い。
完全創作のオリジナルグッズ屋なら堂々と申し込むと良い。
ただ、二次創作のグッズ屋の場合、大問題を抱えてはいる。
同人誌の場合、著作権的な問題を抱えてるとは言え、一応著作物。
でも、二次創作グッズって、売ると基本、海賊商品扱いなんだぜ。
意匠（キャラとかのデザイン）をまんま利用しているだけだから。
WF等の立体系が当日「版権」制度を用いているのもこの為。
ましてや元ネタが同じようなグッズ出したら？と思えばいい。
例えば公式も同人も同じキャラの缶バッジ出してたら、
同人缶バッジは不法な競合商品以外の何ものでもない。
以上の理由で、二次グッズメインだと抽選に進めない可能性はある。
あと、二次創作してる地方サークル全般について言えるんだけど、
首都圏や聖地開催のオンリーとかは出れれば出た方が良い。
コミケの事務処理でどんな人がジャンル担当になるかを考えよう。
・・・とら等々が飛び付くぐらいの新刊出してるならともかくね。
以上、長文失礼。

299 ：

追記：
終盤のオンリー云々については、
コネ作って贔屓してもらえって意味じゃないよ。
逆に、ダミーの疑いを予め晴らしておけって意味。
少なくとも、同ジャンル都心住まい完全新参よりは有利。

300 ：

>２９８・２９９
東方とかはコミケでグッズサークルすごく多いけど、どうなってんのあれは？
東方は、元々同人からスタートだから版権もなにも関係無いって事なの？

301 ：

>>300
上海アリスが出してるガイドラインで明示的に許可が出ている。
・・・この程度は本家行けばすぐわかる事じゃねぇか・・・

302 ：

大手はまず分けといて、
中小は段ボールとかに適当に入れて床を滑らせて遠くまで行った箱のを当選させてるらしいよ

303 ：

短冊を壁に向かって滑らせて跳ね返ってきた短冊で自分に近いやつから当選させる
てのはプレスに載ってた

304 ：

紙飛行機の要領で短冊を飛ばして、その飛距離で合否判定
だと思ってた。

305 ：

それよりまず自分の気に入りサークルを取り分けとくだろｊｋ

306 ：

自分の気に入りサークルを取り分けたあとの抽選の話に決まってんだろｊｋ

307 ：

完全な平等なんて存在しないしな

308 ：

そだね。俺落ちたことないしな。

309 ：

俺も落ちたことないよ
まぁ、うかったこともないけどな

310 ：

拙者なんてコミケに行ったことすらないでござる！

311 ：

カッティングとか木の板売ってのはマジ要らない
中の奴どう見てもカタギじゃないし

312 ：

>>311
日本語でおk(ry

313 ：

カッティングはカッティングシートだとしても
木の板って何　絵馬の事？
何にせよ男性向けだな
東方嫌われててワロタ
同じホールにいたくないからって避けられてたw

314 ：

東方サークル全部落選させれば
他ジャンルの当選率が上がるんだしいいこと尽くめだろ、是非そうしろ

315 ：

同じ男性向けジャンル内でも扱う作品によって抽選率とか変わるのかな？

316 ：

>>314
ZUNのサークルを落とせばイナフ。
あそこは既に企業とかわらん。
参加したけりゃ企業ブースに行ってもらいたい。
>>313
東方の買い手って東方しか目に入らないもん。
「買えりゃいい、後は知ったことじゃない」を地で行くからな。

317 ：

東方でなくても
2日目に男性向けジャンルが来れば自然とそうなりますわな

318 ：

男性向けを二日目にってのは、
二日間開催にでもならない限り考えられない。
何で、三日目だけサークル数減らしてるのに、
三日目の参加者が最も多いか考えてみれば良い。
可能性としては逆の方がまだある。東方三日目。
コミケに終わりを告げる血の雨降りそうだけどな。

319 ：

負荷分散を考えたら、現状では東方3日目はありえない
3日目はただでさえ館内スタッフの登録者が減るというのに…
（東方が下火になってきたら、あるかも？）

320 ：

東方が島の片隅の数サークルがひっそり本を売るような時代がいつか来るんだよなあ。
あと5年くらいしたらそうなるといいな。

321 ：

5年前はまさにそんな感じだったな

322 ：

その頃にはきっと東方を凌ぐ厨ジャンルが現れてるんだよ…
時代は繰り返す

323 ：

うぐぅちゃんなど数々の伝説を作ったあの鍵だって
5年経ったらだいぶ落ち着いてたし今じゃ平和そのもの

324 ：

コミケ中止にならないかな
なったらすっげー面白いのに

325 ：

俺、浜茶屋手伝うのが嫌で上京して同人に出会ってっから、
中止とかなったら四半世紀ぶりに帰省しそうだ。

326 ：

>>325
藤波竜之介乙！

327 ：

まだ「俺」とか言ってるところを見ると25年たっても男のままなんだな

328 ：

貴様の申込んだコミケが抽選なんてしてるはずがない

329 ：

もしコミケ参加者全員がドラッカーのマネジメントを読んでいたら
コミケ参加者全員が、我を取り戻したら
いずれも有り得ない。

330 ：

企業ブースは見せしめ的に落とされることがある。
今年大手が落ちてるね。

331 ：

例の都条例に反対しなかった企業がか？
やるな、準備会

332 ：

>>330
かつて西4Fに10t車を入れてペナ食らったところもあったね（某葉っぱ）

333 ：

そういや、西又葵の企業がペナルティくらった理由ってなんだろね？

334 ：

過去のあの企業みてりゃ明白にもほどがあるだろ。。。

335 ：

西又は屑だからな

336 ：

429 名前：名無しさん＠ピンキー：2011/08/28(日) 02:50:31.50 ID:GTBPggaa
ぢたま某さんがその筋の家の若旦那で、荷物の搬入や設営を
組の若い衆がやってた昔話は聞いたな
絶対サークル落選もしないって

準備会も893には弱かったwww

337 ：

大手は落ちない

338 ：

ってか大手落ちてカスが当選されたら困るわ

339 ：

壁（大手）に配置されるようなサークルが増えて壁の競争率が上がれば
大手が安泰って訳でもないだろ
問題なのは大手が常に当選している事ではなく
大手に相応しいサークルが育ってない事
そしてそんなサークルを育てるのが即売会であることを忘れてないか？
客感覚の参加者が増えてサークルと買い専の間に溝が生じている事をもっと問題視すべきだと俺は思う

340 ：

買い専なんて歩く財布なんだから余計な事考えなくていいの
列に並んで金出してりゃいいんだよ。ﾜｶﾘﾙ？

341 ：

>>340
厨ニっぽく強がっちゃって・・・
かぁいいヤツだなおまいは・・・
Ｃ１の時、俺がおまいを会場で見掛けてた時から
おまいがどれだけ弱小サークルを大切にしているか
俺は知ってるんだぜ
今年の夏、島中を駆け抜けるおまいの姿を見て俺は惚れ直したぜ・・・ウホッ!!

342 ：

>>337
今年の夏、島本和彦のサークルが落ちたのを見たから抽選は公平だと思う

343 ：

さすがにこのクラスのサークルは落ちないみたいだね。
9 ：カタログ片手に名無しさん：2011/08/27(土) 10:30:27.20 ID:???
●常連シャッターサークルの定義
ttp://d.hatena.ne.jp/ardarim/20110222/1298394098
7年（14回）以上連続でシャッター前のサークルは以下のとおり。
07th Expansion
bolze.
CUT A DASH!!
CHRONOLOG
Digital Lover
HEART-WORK
LOVEPOTION NO.9
Rengaworks/東亜魂
T2 ART WORKS/Butter Rice
UROBOROS/MunchenGraph
あいすとちょこ/ぽてねこ
あとりえ雅
和
モロモロ/モロモロモー
ロケット野郎
甲胄娘
中堅大手クラスだとたまに落ちてるのを見かけるけど

344 ：

>>342
島本和彦は書類不備。抽選で落とされたわけじゃないんだよ

345 ：

モロモロが落ちたらそれはもう事件だな

346 ：

クリムゾンは？

347 ：

アンケー卜に
両隣殆ど買い物行っててスペースいないので
次回落とせって書いたら両方とも次のコミケ落ちてたな。
勿論両方とも新刊無しだから見本誌も出してないから
配置担当もわかってくれたみたい

348 ：

島本はスイートプリキュア本を出したくないからわざと書類不備にした。

349 ：

クリムゾンは？

350 ：

本当の大手だと、多少の書類不備なら黙認、最悪でも
修正のお伺いが来る。

351 ：

はたらくおぢさんの人は？

352 ：

島本は本当の大手じゃないってことか？

353 ：

作家が大御所かどうかじゃなく、
落として他所に委託された場合にどれだけ危険かと考えれば、
島本は>>343にあるようなサークル程に危険ではない。
ポジティブとネガティブは表裏一体。
本当の大手ってのは、
喧嘩したら厨レベルの支持者巻き込んでイベントの危機になる相手って事だ。

354 ：

某STG本家は申し込み手続不備か何かで一度落ちたことあるみたいだが

355 ：

永遠に落ち続ければいいのに

356 ：

米沢さんが生きてた頃の話だけど米沢さんと長い付き合いの人が
スペースは米沢さんに言えば優遇してくれるってのは聞いた

357 ：

そりゃ当然だと思うけど…。

358 ：

コミケ受付ハガキ到着age
そういえば学漫は無抽選じゃなかったっけ？
コミケ黎明期に学漫サークルにお世話になったからだと聞いているけど。
そういうのってアリだと思う？ やっぱり不公平だと思う？

359 ：

学漫を優先してるのは漫画文化の発展に寄与してますよという建前
まあ現実には買出し部隊のベースキャンプ化しとるわけだがw

360 ：

学漫も一応抽選してるみたい
抽選もれの1/3が書類不備って一言に書いてあったよ

361 ：

>339
同人モンスターペアレント

362 ：

学漫ｲﾗﾈ
あの糞虫どもが居なくなればその分落選サークルが救済されるのに

363 ：

だな、学園祭でやってろって言いたい

364 ：

新刊出さない学漫サークルは遠慮なく落としていいよ
買い専のベースキャンプになってるようなとことかさ

365 ：

東方とボカロを初日にしろと思うのは漏れだけか？

366 ：

>>365
1日目がただでさえ女子多い状態だから動かすの厳しいんじゃないかな
学漫時代に同人のイベントや発行の仕方を学んだからある程度学漫残して欲しいかな。
新刊や会報定期的に出さない所はダミー化してるから落とすべきだけど

367 ：

やつら新刊は出すんだよ。言い訳代わりに適当に作ったのを
勿論最初から売る気はない。サークルチケットで大手に並ぶのが目的だからな

368 ：

コミケ初申し込み時は落ちたけどサンクリ、Ｃレヴォと参加してからは、落ちなくなったよ
やっぱ新刊出せそうなとこかどうか、スタッフは良く見てくれているなって思う
完全に抽選であって欲しい人からすれば迷惑な話なんだろうけど

369 ：

完全な抽選を行なう必要なんか無いだろ

370 ：

>>365
初日は企業にウェイトがあるからな
もし東方やボカロを初日の西1Fに配置して西4Fと同時多発血栓とかなったら、西地区全体がえらいことになりそう
かといって初日の東に東方やボカロを配置したら、ホイホイで死人が出るかもしれない

371 ：

夏コミは他ジャンルや申込みCP以外にハマってた奴らがほぼ落選してて爽快だったな
配置担当ナイスと思ったわ

372 ：

不備無い限り基本的に学漫が落ちないのは、
多くの大学等で認可サークルの条件に一定の対外活動があるから。
（知る限り、新歓や学祭等学内を除き年二回以上ってのが多い。）
万全を尽くしながらも抽選で参加（体外頒布活動）不可ってなると、
非が無い状態でサークルそのものの消滅・降格する恐れがある。
経緯的に関係が深かったり功績の大きい他イベントやコミケ黎明期で
学漫の功績が（現在進行形で）大ってのも勿論ある。
ただ主点としては、一般のサークルと違って、
当落が存続の危機と切り離せない学漫はその辺を考慮されている。

373 ：

んなもの、全部サークル側の都合で、ロクな本出さない学漫を掬い上げる理由にならんな
それじゃ当落が死活問題になるゴロサークルを全部当選させるのかよ

374 ：

そもそも学漫ってジャンルじゃねえだろ
ただの寄生虫じゃん・・・

375 ：

文芸・創作として学漫は一定の需要があるからなくすことはないでしょ
まあ実際、半分は2次創作だけど
どっかに統合するにしても現状が上のとおり、文芸・創作・2次創作ごっちゃまぜだから
統合先がみつからん・・・

376 ：

>>373
下のレベルで話してどうするよ
実績も事情もあるジャンルを会場や主催の都合で落としはしないってコト
怠慢な学漫にしてもゴロにしてもクズはどこにでもいる
クズを叩くなら個別に叩きな
それが事実上の優遇あるのを良いコトに無法やってる
特定の大学の漫研なら尚更

377 ：

俺たちは保護されて当然！
だけど実績や事情があっても一般サークルは厳正に抽選されるべき！
という、如何にも学漫関係者らしい公平な意見だなｗ

378 ：

学漫を特別扱いはコミケ創設以来の措置だし、現・共同代表たちもそれを踏襲してるからしかたないね
それをおかしいと思うなら、三拡なり反省会なりに出席して意見してみれば？

379 ：

学漫じゃない一般サークルにどんな大層な共通事情が存在するってんだ

380 ：

学漫特権はティアで定期的に本出している所のみとか
なんらかの条件を付けるべき

381 ：

そんなに気にくわないなら次の申し込みの時にでもアンケートでスタッフに意見すればいいじゃん

382 ：

>>380
条件付けは賛成しなくもないがティア限だと地方の大学つらいなw

383 ：

学漫サークルの数からして学漫を全て落としたとしても全体的な当選確率は変わらんだろ。

384 ：

当選率を上げるように努力してますというポーズを見せるだけでも違う

385 ：

>>384
ポーズだけで身がなかったら意味ないし、結局、自分が受からなかったら公平でない
と言うんだろ。

386 ：

まぁあれだ
意見があるならアンケートに書くべきってのに同意

387 ：

自分で抽選出来るシステムがあったらいいのに・・・

388 ：

sage

389 ：

自ジャンルでは壁、胆石の顔ぶれがほぼ固定
加えて、この人いつも島角だなーと思うサークルもいくつかある
こういうサークルってある程度優遇された上で胆石にするまでもないっていう扱いなのかな
その他島中はかなり入れ替わり多数な感じ

390 ：

大手サークルが毎回当選するのは身内がスタッフやってるから
準備会スタッフやると最終日にスタッフＩＤ返却するのと引き換えに
通称『幸せの青い封筒』ってのを貰える
次回コミケにサークル参加するときにその封筒に応募書類を入れて送ると
優先的に当選させてもらえるって制度がある
良い制度だと思うよ、この制度の導入によって準備会幹部が
人気サークルに圧力掛けて大量取り置き&転売することが出来なくなったし
受かりたかったら身内をスタッフとして送り込んで封筒貰えば良いだけの話

391 ：

>幸せの青い封筒
それでも書類不備は落とされるのかな。
優先的であって絶対的じゃないということなら。

392 ：

>391
書類不備なら落ちるよ、俺の身内みたいに

393 ：

青封筒で申し込んで当日に新刊がないと、準備会側の心象も悪くなるよ

394 ：

>>392
だがそうとも言えないんだなｗ
青封筒かは分からないが、記入漏れあっても当選するサークルもいる
しかも同じ住所から別の名前で申し込んで毎回当選している様子
ttp://m-pe.tv/u/page.php?uid=mykonos47&id=1
６月４日の日記を見てみろ
二年ぐらい前にこのスレで晒されてから俺も様子を見てきたが
このサークルはやり方が悪質すぎる

395 ：

これって人にチェックして貰って
記入漏れが見つかった→記入漏れ部分をちゃんと書いて投函した…って日記じゃないの？

396 ：

詠んでみたけど、俺にも　>>395こういうふうに見えるなぁ。
本人が、記入してた時点で覚悟〜〜って書いてるんだから
投函前にチェックしてもらって、
それで記入漏れの指摘が3つあったんだろ、と。

397 ：

>>396
同じく。
394はただの私怨か、本人が本当にそう読んでいる残念な頭の子なら抽選に通らない
のではなく書類不備とか参加費振り込んでないとかで通らないんだろうなぁ。

398 ：

過去のカタログ見てみたら確かにこのサークルは島中サークルでも当選率が高いように思える
このサークルだけに限った事ではないのでこのサークルの当選率を例えにあげるのは>>394の私怨が大きいのかもしれないが
もしこのサークルが準備会の言う優遇当選の条件に当て嵌まっていないのに高確率で当選しているとするならば準備会の言う公平性に疑問を感じる


…なんでこのサークルはこんなに当選率が高いんだ？

399 ：

一般的な優遇枠のほかに、準備会の有力スタッフとつながりがあるサークルとかの、特殊な優遇枠もあるんだよ
学園祭の模擬店だって、実行委員会とコネがあればいい場所に出店できるだろ？

400 ：

一定のレベルの新刊を欠かさない準古参以上は落ちにくいな。
オンリーや中堅オールジャンル参加も活発だと尚更。
ダミーの確率や新刊の確率が桁違いに好条件なんだから、
そういうサークルが自然と通っちゃうのはしょうがないと思うけどね。
※いつの間にかスタッフの知るサークルになってる可能性も高い。

401 ：

>>400
売れるのはコミケだから他のイベントに参加しない
なんて言い出すピコサークルだらけになっても困るからな

402 ：

ジャンルの品揃えというのもあるしね。
カップリング等的に他と違うサークルはジャンルの多様性を維持するため、準備会に
好まれる可能性が高い。

403 ：

抽選で一番落としたいと思うサークルは何か？と考えれば
どうすれば落ちなくなるかは自明
普段からコミケ以外のオンリーなどでちゃんと活動して本を欠かさない。
出来れば人気もそこそこあった方がいい
というかんじだな
それをクリアしてると一気に落選しなくなる

404 ：

準備会の幹部や配置担当スタッフたちが「ここの新刊が欲しい！」と思うサークルなら、
よほどのことがない限りスペースがもらえるよ

405 ：

ほう、ようやくこういうスレが立ったか
というか今までそう思わなかったのかよ

406 ：

大手から取り置きと名の上納が横行して腐敗が進んでるのに抽選な訳無いだろ

407 ：

大きめの会議室借りて公開抽選会やればいいのにな
ネットでも生中継する

408 ：

そもそも完全に抽選で当落を決めてるわけじゃないと公式に言ってるし
それとだいぶ前のデータだけど落選サークルって普通に落選してるのより
不備で蹴られてるサークルの方が多いんだぜ
今はオンライン申込があるので変わってるかもしれないが、オンラインは
オンラインでカット不備とかすごい多いそうだしなあ…

409 ：

オンライン申込で不備なんかあるわけないよ
って本気で思ってる奴かなり多いみたいだしなあ
実際はジャンルミスやデータ破損等によるカット不備はとても多い様子

410 ：

確実に当選したいならスタッフに人身御供差し出しゃいいじゃん。

411 ：

今回のプレス読んで益々アンケに隣近所の迷惑サークル書き辛くなった
迷惑かけられたらアンケに書いてたけど、書いた時に申し込んだコミケは
今まで100％落選してるんだ
配置担当がジャンルミスじゃないのをジャンルミスとして間違えて落選させたとか
ひでえよこええよ
ジャンル詳しいやつを配置担当にするって、ジャンルべったりでお気に入りいたら
そのサークル優遇したり、そのサークルを嫌う（迷惑行為報告含めて９サークル
落とすくらい平気でするだろ

412 ：

>>411
逆に自分が周りに迷惑かけてないっていう保証は？
あと具体的にどういう迷惑かけられたの？
あまりにも些細なことで毎度グダグダ言ってるのが印象悪くなってるのかもよ
あと今回のパンフのコメントにもかかれてたけど、抽選といっても
ようするに企業の採用試験みたいなもので
くじ引きみたいなランダム的な公平さなんてものはないよ

413 ：

とりあえずアンケに他サークルのdis入れるのは危険だということが分かったな
そういう類は目安箱に入れて、アンケは無難に書いた方が良さそうだ

414 ：

ジャンル変えずに新刊出し続けてるサークルは、大手じゃなくても落ちないよ。
逆にそういう老舗サークルが多いジャンルは、それだけ初参加サークルの
落選率が上がるってわけだ。

415 ：

女性向けですら過去にこういう配置担当がいた
【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ=ﾀﾞｲﾀﾞｲ@4【恫喝金銭ﾄﾗﾌﾞﾙ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122
金額が桁違いの男性向けならなおさらあるだろうね

416 ：

大手は特別な封筒があるんだよｗ

417 ：

当落判定するのは各ジャンルのエキスパートが担当するんだぞ
だから活動履歴がないやつはすぐ分かる

418 ：

>>416
青封筒ってやつ？

419 ：

>>418
青封筒は大手限定というわけではない

420 ：

壁用の赤だか白があったんじゃね？

421 ：

今回の夏コミでは両隣のサークルに前と下とはみ出されてまいったｗ
片方は常にスペ前にお友達いっぱいで売る気あんのか状態
そのお友達がこっちのスペにはみ出してうちのスペ前半分近く塞がれる
何度も注意してその都度退いてくれるが話が盛り上がるとまたはみ出す
もう片方は前ははみ出さないが過搬入なのか机の下の段箱が常に箱１つ分
こっちにはみ出してた
あまり売れなかったのか、最後まで箱１つ分はみ出しっぱなし、お詫びの言葉
どころか朝から挨拶一つ無かった（こっちはおはようございます言った）
でももしこのサークルたちが配置担当のお気に入りなら、アンケ書いたら
うちが落とされるかもしれないと思うと書けないわ
ちなみに女性向けジャンル

422 ：

これって些細なことなのかな
同じ参加費払って大損した気分なんだけど

423 ：

サトミの知り合いじゃないといいねｗ

424 ：

Ｃ８２のカタロムがなかったのでＣ81で証拠撮りました
月の小屋、翡翠館のサークルカットの物が翠屋本舗で頒布されてるもので
繋がりがすぐわかると思います
この頒布物の裏に三日オレンジと書いてありますが
通販での製作元は翠屋本舗となってます
魚拓
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy18592.jpg
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/d-stage/2900005003878.html
こんなのがはびこってるんだからまともに抽選されてるのかわからない
複数取でほかの落選サークルのことを一切考えてない輩がいるから落選するサークルが増えてしまう

425 ：

8月10日(金)　アイアート＆アーキテクト
　　　　　　　西２ホール【と−０７ａｂ】
8月11日(土) 月の小屋&翡翠館
　　　　　　　東２ホール【Ｗ−３０ａｂ】
8月12日(日)　翠屋本舗＆ふぇれっと：
　　　　　　　東４ホール【ヨ−４５ａｂ】
8月12日(日)【委託】ＢＡＤＭＯＯＮ＆クロスハート
　　　　　　　東５ホール【ホ−５６ａｂ】
魚拓
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy18596.jpg
ttp://www.tinami.com/comike/search?word=&mode=&day=&hall=&order=reg&offset=2043
計８スぺの複数取をする翠屋本舗
申込み書と年末のコミケで目安箱に投函しようかとおもいます

426 ：

ほう。友人が多いんだな、このサークル。

427 ：

>>425
サークル主はサトミちゃんか？ｗ

428 ：

男性向け全般メインっぽいしいっちゃん関係じゃね？

429 ：

ざっと通販見て翠屋本舗の商品は
とある魔術の禁書目録
Ｆａｔｅ
リリカルなのは
まどかマギカ
らき☆すた
初音ミク
狼と香辛料
僕は友達が少ない
けいおん
ヘタリア
FORTUNE ARTERIAL
東方プロジェクト
翠屋本舗はもうジャンルなんて
儲かればなんでもアリだね
なぜヘタリアに手だしかたわからん

430 ：

たしかに、その中でヘタリアだけが浮いてる感じがするね

431 ：

>>428
いっちゃんだとｳﾎｯ系でね？

432 ：

サークルの抽選もさることながら
駐車券の抽選はどうなってるんだろう

433 ：

駐車券の抽選に今回はじめて落ちたな
しかも通知届くの遅いし・・・
今まで落ちたことなかったから、すごい困った
仕方ないので搬入するときに近場で横付けだけして、荷物と売り子は下車
運転手は会場から遠い一般の駐車場に駐車してそこからゆりかもめって感じで凌いだ

434 ：

そもそも準備会は公共の団体でも何でもないわけで。公平に抽選をする義務はない。425みたいにお客様気分のやつとコミケを手伝って、いるかどうかは知らないが、
くれる身内とどっちを優先させるかなんて自明だな。
設営の手伝いをしてくれた人に抽選で青封筒を配ってなかったっけ？
それもコミケに協力して人の優遇だよね。
それが許せないのならコミケに参加しないで公正な抽選をする即売会を自分でやればよい。
同じ考えを持つ人が多ければコミケは衰退するだろう。
大半のサークル参加者は許容範囲なんだと思うけど。

435 ：

>>433
うちも落ちた、こわれものを持っていくため宅配は使えないので持ち込む物を最小限にして参加した。
それにしてもビックサイト、駐車場減らしすぎじゃね。
まぁ車がないとアフターの時に駐車場のことを考えなくてすむのは良かった、のか?

436 ：

>>434
赤豚やサンクリにだけ出とけって感じだわな

437 ：

お漏らし後にジリ貧から脱却できないサンクリはもうだめぽ

438 ：

コミケの抽選が嫌なら贅沢を言うなや

439 ：

しょぼいサンクリに出たくないならコミケの抽選結果に逆らうなってな

440 ：

青封筒はスタッフのＩＤが入るから
渡す方もそのサークルが新作がちゃんと出ないと嫌がられるはず
＞425が青封筒なんてことはないと思う

441 ：

>>434
とはいえあまりおおっぴらにルール違反を横行させるのはよろしくない
今は同人・オタクブーム全盛だから無茶しても数の暴力でまかり通るけど
風が逆向きになったときに存在を担保してくれるのは公共性とか、公明性だから

442 ：

【特報】
コミケスタッフ@gtk氏が
うしじまいい肉氏にFBアカウントと本名と勤務先晒されて
さらにコミケ退職
https://twitter.com/gtk

443 ：

＞風が逆向きになったときに存在を担保してくれるのは公共性とか、公明性
言ってる意味が分からん。

444 ：

>>442
DQNすぎるなうしじま

445 ：

コミケ退職じゃなくて勤務先退職じゃないの？

446 ：

シャッターの開く順番を知ってるような上位のスタッフなら口出す裁量持ってるよ
そうやって各自の好きなサークルや恒例の大手を抽出して4割強　青封筒と一般で4割弱
青：一般が2：2弱　残り1割を弱小ジャンル(医療、天体他全体で10サークルないようなとこ)で埋める
サークルカットとジャンルだけで無名のサークルを全数チェックするのが面倒だからスタッフの進言で決まるサークル多め
ここは2chだからね？それをよく覚えておいてね？

447 ：

>>425
こうゆう情報はどんどん出していくといいと思うの
過去の事例を見てみると、そこそこ信ぴょう性があって、
出てくる数が多ければ動きがあったりなかったり
当然匿名じゃないとより効果大ですよな
>>434
お客様気分のよりもタチが悪いのが身内の敵だったりする
そういうのに限ってルールぎりぎりを攻めてきたりでなおさらタチが悪かったりとか

あとなにげにみんな気にしてなさそうなのが
アンケートとかに書いてある内容が本当に事実なのか
スタッフからは完全にはわからないんじゃ？という点
ぼちぼちそれなりにコミケは回っているのでなんかの判断基準でやってるんだと
思いますが、自分のサークルが隣の人から知らないうちに恨みをかっていて
ウソのタレコミをされていてそれを配置担当が鵜呑みにしたら？とか考えると怖い

448 ：

>>447
ﾀﾞﾐｽﾍﾟならﾀﾞﾐｽﾍﾟｽﾚとか見ると分かるけど
目安箱に証拠添えて通報とかしている

449 ：

age

450 ：

age

451 ：

age

452 ：

81までの前ジャンルだと同カプ中手に阻まれて全然当選しなかったのに、
82からの現ジャンルはオンリーワンカプなんで2連続当選。
当方ドピコです

453 ：

ドピコですじゃねえよ
ドピコだと自覚してるなら申し込みすんな
コミケ準備会としても価値のある中堅大手をなるべく多く当選させたいんだからよ
ピクシブ（）でもやってろ

454 ：

禿同
オンリーワンならお前が申し込まなければそのジャンル0なんだし申し込むなよ
もっと価値のあるジャンルに譲れや

455 ：

下手絵でも連続当選すると、イラついてくるｗ

456 ：

中途半端にうまいだけのよりは、絵はうまくなくても話が面白いとこの方がいいからなぁ

457 ：

いまだにコミケが厳正公正に抽選しているなんて思ってるピュアな奴がいるのかよ
ガキは毎年どんどん新規参加してくるから準備会は騙し放題だな

458 ：

って言うけど、毎回のようにペーパーでコネも実績も無い自分がほとんど落ちないんだよな
公正でないというのは同意だけど、特別な事をしなければ受からないという訳でも無い気がする

459 ：

>>458
リアルで面と向かってそういうことやる気ないのに受かっちゃってるーみたいなこと言われたら
多分お前をぶん殴ってる
その後返り討ちにあってフルボッコされたとしてもとりあえず一発ぶん殴る

460 ：

同人くらいにそんなアツくならなくても…
参加費払ってるし、事実だからしょうがないじゃん

461 ：

コミケ以外の参加実績も気になるところ。
俺の周りだとサンクリやオンリーにまめに出てる奴は当選率高い。

462 ：

コミケ以外にも申し込んでるけど、やっぱりペーパーだけだなぁ

463 ：

ジャンル知らないけど、配置担当にそのペーパーがよっぽど気にいられたんだろうな
大抵はそんな調子でペーパーしか出さないなんてのはダミー認定くらう

464 ：

ジャンルによっちゃ同人誌終了宣言してるサークルが受かってたりする。
以降既刊は売り切れれば終了でペーパーのみ。
オンリーワンかと思いきや同ジャンルでもう一サークル受かる事も多い。
俺のお気に入りジャンルの一つでもあるのでどことは言わんが。w

465 ：

この冬なんか曜日的に四日開催できたんじゃね？って思う時がある。
わざわざ年末にあわせるために土日月開催するならさ

466 ：

コミケ始まったときから抽選なんてしてるわけないだろ
何行ってるんだ？
サークルを抽出して選んでる抽選であって
ランダムに選ぶ抽選じゃない

467 ：

まぁ迷宮は無条件当選だしな。

468 ：

ペーパーだけのサークルも登録本がないサークルも
当日の配置担当の記憶にマイナスイメージで残らなければ問題はない
実は本の提出のないサークルは多いしアクセサリーサークルなどは元々登録本は一切ない
当落の基準はそこではなく
とりあえず落とし辛い中堅や堅実なところを抜き
その後はなんとなくという配置担当の感覚で決める
配置担当をやっている人はコミケでもかなり上層部で年齢もそこそこ
ピコの情報は殆ど気にしていない
壁にいくようなサークルに張り付いて御執心なのはそこ
ピコやその程度のサークルは申込書を良くするたけで受かりやすくなるよ

469 ：

配置担当がクズだとどーしょもないってことだな

470 ：

>>465
簡単に四日間開催とか言い出す人って、たいがい設営日のことが念頭にないよね
年末に設営日を含めて五日間スタッフを確保するのって、大変だと思わないかい？

471 ：

準備会やスタッフも人手不足らしいから
人材の質も下がってきてるのかな

472 ：

ボランティアスタッフに頼らずに赤豚のようにバイトを金で雇えばよい
金の余力は充分にある
足りないのはスタッフを上手く使う頭だけ
無駄に人を配置して無駄に疲れさせている
エレベーター前にエレベーターを歩かせないためだけに何で一カ所に4人も配置してんの？
駅からの列の流れや誘導なんかそれこそ赤豚の看板を見習うべき
スタッフが声をあげずとも、頭上高いところにある巨大看板を見て
勝手に人が分別され並んでいく
そういう部分のイベント運営のテクニックが足りてない
コミケ独自のやり方も悪くはないが基本的な事の整理が出来ていないため
無駄にスタッフの数が必要になっている部分も多い

473 ：

うん
バイトを雇った瞬間にボランティアが離反するよね

474 ：

でも設営は場所によっては人大杉だからなぁ>コミケ

475 ：

そういやコミケのスタッフって無報酬なんだよなあ
あれだけ大変なのにタダでコキ使おうなんて虫がよすぎる

476 ：

無報酬(笑)

477 ：

もうコミケ4日目を「残念コミケ」とかいって開放して
YOU辺りに投げつければあいつら喜んでしそうな気がするけどｗ

478 ：

そこはリベンジコミケだろ

479 ：

電車男で、イベント落ちたオタが会場の外で
同人誌を露天販売し始めるエピソードを思い出した

480 ：

>>472
細かいことだが、エレベーターじゃなくてエスカレーターだろ
あと、カネで雇ったバイトだと明らかに労働基準法違反になる可能性も…
たとえば前回C82のゆうパック事件への対処とか

481 ：

交通整理や会場警備なんかには警備会社を使っているはず

482 ：

>>477
ラジオNIKKEI賞かよ

483 ：

C82のゆうパック事件のような場合は赤豚は社員で対応してんな
コミケなら幹部がワシントンホテルに帰り宴会せずに現地対応すればいいｗ
実は赤豚の春や秋は一日で西4までスペースを詰め込み1万8千スペースを取り扱っているため
そういうサークル搬入トラブルはコミケより多いが上がそれなりなら対応可能なんだよ

484 ：

>>483
赤豚の対応に関してsourceある？

485 ：

コミケもあの時は幹部も出て対応してたじゃん

486 ：

sage

487 ：

トラブルとか以前に会場の安全確認して完全撤収まで
幹部は居残りじゃないの？

488 ：

age

489 ：2013/10/25

ネズミーが企業スペに出てくるってことでお察し
企業も不公平抽選なのかなw