SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part91

1 ：2013/09/02 〜 最終レス ：2013/10/22

FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2xについて語り合うスレッドです。
◆前スレ
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352856191/

2 ：

モモクロ専用機
ｷﾘｯ

3 ：

乙>>1

4 ：

DP1乙

5 ：

１は神

6 ：

このスレまだ続いていたのか。
初代DP1持ちだが、鏡筒が壊れてレンズが動かなくなって以来、修理するでもなくそのまんまだ…

7 ：

直してまたバンバン凄い写真撮ろうぜ！

8 ：

>>1
乙

9 ：

>>1
ポニーテールなんたらかんたら

10 ：

DP2でアートアクアリウムの金魚撮って来ました
http://uproda.2ch-library.com/700905LPA/lib700905.jpg
久しぶりにDP使ったんだけど、ソニーのNEX5あたりと比べて、まだまだ互角以上に使えますよね？

11 ：

DP2の後継としてDPミレル買うか、NEX買うか、それともまだまだDP2でゆくか
迷ってます

12 ：

メリルやで

13 ：

>ソニーのNEX5あたりと比べて
メリルかでは？

14 ：

まだまだDPで行くプランもあるのら、まだまだ行けばいい
その内メリル3以降の話も出てくるかも知らん

15 ：

画質的にはDP2(無印)でも、まだまだ並のミラーレスには負けてないと思います
ピタリとハマればミドルクラスの一眼レフと肩を並べる勢いもある
しかし、操作性と暗所での撮影はあまりに辛い
この辺がメリルになってどの程度パワーアップしたのか、またNEXなどのコンパクトなミラーレス機を含めて客観的に順位を付けて教えて下さい

16 ：

画質を抜いた場合に「すべて」の面がミラーレス＞＞＞＞＞＞＞
になってしまうぞｗ
無印とメリルでの差はMFが激的に使いやすい（暗所でのAFは論外のまま）
全体のもっさり処理は遥かに良くなってても、他のメーカーのカメラと比べたらもっさりもっさり
電池は本当に98枚持ちません

17 ：

画角的にDP2の代替にはならないけど、新しいGRいいね

18 ：

処理速度とバッテリーの保ちは、画像エンジン次第で改善するのだろうか？
この辺がネックになって、メリルに移行できない。

19 ：

>>10
久々にDPならではの画を見た気がする、GJ
>>11
2は次機待ちの様子見をお勧めしたい。(こちら1,2xに3Mを買い増し)
Mは旧より上だけれど全面的に上というほどではないし、
>>10 が撮れるほど使えているのなら尚更

20 ：

俺もDP餅だが、次はNEX-7の24MPにシグマDN30mmF2.8の予定だな
メリルは解像度は増えたけど画質も悪化し、電池も無くなるし、現像も重いし、
本体も大きくなって、完全に選択肢から外れてる。
元々が「高画質コンパクト」を求めてて、その時代はDPしか無かったけど
今は他にもあるからね。
あと、メリルにはEVFも無い。
DPの液晶では晴天だと全然見えなくてフレーミングが適当になったりと
苦い経験もある。
要求画質的には１インチやフォーサーズは本当にギリギリのライン、
等倍解像でまともになるのはやっぱりAPSサイズに近いセンサーじゃないと
自分の基準には到達しない感じ。

21 ：

みなさんありがとう
画質最優先に考えると、まだまだDP2で頑張る事にします
リメルが改良されたりファームアップで機能高上したら、その時にまた考えてみます
値段もこなれてくる事を期待して

22 ：

ルメリ

23 ：

今年は無理としても来年にはDP並みの大きさのミラーレスが出るかな？
そうすればメリル3台持ちをしなくて済むのに

24 ：

DP3xと大口径DP4xはよ

25 ：

>>24
旧センサーのチップは、既に製造を止めているのでは？

26 ：

解像度だけが命ならメリルへすぐに行けばいいけどね
ざらざらな絵を必死で弄くってる内に、写真を撮るのが楽しいのか、写真を弄るのが楽しいのか何がなんだか分からなくなってくる
無印の価値はまだまだ高い

27 ：

>>25
やだやだ！

28 ：

メリルチップはそのままでも、画像エンジンやアナログ信号周りで画質改善はできそうな気がする。

29 ：

>>20
NEX-7 のようなゴミ画質が許容出来るのは幸せだ

30 ：

メリルスレ、荒れてるな。

31 ：

>>28
そこは望みあるけどメリルは個体差でノイズ乗りやすいとかいう話もあるしなぁ。

32 ：

それはないと思う
ノイズ除去をどこまで掛けていくか人によって悩みどころだ

33 ：

>>29
NEX7ってだめなん？
ネットでのサンプルしか見てないんだけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120207_509993.html
他に30mm F2.8 DNにふさわしいボディがあったらぜひ知りたいのだが

34 ：

>>33
スレ違い

35 ：

今更Foveon機を買おうとしたけど画像ぐぐってるうちに見飽きてきたｗ
どぎついＨＤＲに近いというか高級なトイカメ画質みたいなイメージだな
シグマのカメラって無駄に高い

36 ：

さすがお目が高い。その通り。
買わない方が良いですよ。きっと後悔しますから。
わざわざ報告ありがとうございます。さようなら。

37 ：

触らんでも

38 ：

>>34
>>29
特にそうは思わない。
知ってるのなら教えてくれ
知らないなら黙っていてほしい。
DPの設計思想で作ったレンズなのだし、それに合うボディというのは
スレ違いの話題にはならない。

39 ：

>>38
随分と強引な論理展開だな

40 ：

APS-Cでもなぁ、2400万画素もいらんよ。
よっぽど高性能なレンズを使うのならまだしも、これでもセンサーサイズに対して画素数が多すぎる。
件のレンズがいくらDPと同じ設計思想でできてるとはいえ、やっぱり値段なりの限界はある。
等倍解像を求めるのならなおさらその選択の意味がわからん。
7ならまだNEX-5のほうがマシだわ。
内蔵EVFとか、多少画質の良さを失っても得たいものがあるのなら話は別だが。
でもやっぱりスレ違いの話題だよなぁ。
あなたがスレ違いじゃないとひとりで喚いても、スレ違いという意見が複数出ている以上、やっぱりスレ違いだし、
そんなところでまともな回答はしてもらえないぞ。
不本意だろうが、NEXスレに行ったら優しく教えてもらえるんじゃない？
なんでわざわざ癖のあるカメラスレの癖のある人たちに答えを求めるのかわからん。
DPのレンズに合うボディはDPだからこの話題はおしまいと。

41 ：

NEX買っても
ミラーレスのあまりのかさばり具合に根を上げて
DPの世界に帰ってくるよ、多分。
このコンパクトさがあんまり評価されてないような気がすんだよな。

42 ：

>>38
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/509/993/html/071.jpg.html

43 ：

NEX5でも7でもその30mm F2.8 DNを付けて、DPと比べたレポートをしてくれるなら
とても興味があるんだけどなぁ。

44 ：

SIGMA 30mm F2.8 EX DN 試写レポート
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=13518
確かにDPっぽい写りだけど、、、やっぱりセンサの差かなぁ。
路地の写真なんかは(下手くそな)俺が撮ってもDPならもうちょっと
いい感じに写るはず。と思ってしまう。
花と木は断然DPの勝ちでしょうね。
ただ、ファインダーが良いからフレーミングはしやすいだろうし、
白黒だとそんなに差は出ないかもしれないですね。

45 ：

失礼しました。>>44はPENでした。

46 ：

>>31
ベイヤーでも普通に有り得るしな。
液晶で微妙に色味が違うドットが有ったりするようなもので。

47 ：

くだらねぇ

48 ：

今DP3とDP2xで悩んでいるんだが、今買うならどっちがいいんだろうか
予算は大丈夫なので両機使ったことのある人居たら教えてくれ
あと数字だけのどアルファベット付きの機種の違いがわからん…
初心者でｽﾏｿ

49 ：

1400万画素機
換算28mm DP1(初代)→DP1s(2代目)→DP1x(最終モデル)
換算41mm DP2(初代)→DP2s(2代目)→DP2x(最終モデル)
4600万画素機
換算28mm DP1M(現行モデル)
換算45mm DP2M(現行モデル)
換算75mm DP3M(現行モデル)

50 ：

おーなるほど性能とナンバリングはそうなってたのかありがとう

51 ：

画角や性格が全然違うんで、よく考えて選ぶんぞ〜

52 ：

無印DPくらいのサイズで高画質のコンパクトカメラって無いから
本当に代替が無いのが困るんだよな
どのカメラもなんか違う感じ

53 ：

大きさが一回り違うからね
先代持ってる人は違和感を感じるかも

54 ：

つコンタックスT2

55 ：

フジのX-M1とかサイズ近いかな。

56 ：

>>48
DP1、DP2、DP1M、DP3M持ちだけどどれを選ぶかは難しいね
画角的に楽なのは概算40mm前後でDP2系、解像イヤッホーで有ればＭ系に成っちゃうけど
他にＳＬＲ持ってるんだと、遊びでＤＰ３Ｍと言う選択肢あるかも

57 ：

サイズ我慢して中判

58 ：

DPについては、将来的にもカメラ内でのJPEG処理は期待できそうにもないんでしょうか。
RAWで撮るのが未経験の初心者です。

59 ：

ゆっこひでえ

60 ：

>>58
無理でしょ。SIGMAの技術力では。

61 ：

俺も初心者だけどRAWで撮ってるよ。すぐ慣れる。
撮ってすぐコンビニとかでプリントしたければ、
JPG+RAWで撮れば良いよ。

62 ：

>>61
現像のソフトの操作は素人でもできるのですか。
　とても無理という印象があったのだけど。

63 ：

>>62
ソフトは使い方簡単ですよ。わからなければオートで勝手に調整してくれます。
難しく考える事はないです。
微調整したければ画像見ながらいじってれば覚えられます。

64 ：

あ、ソフトよりも自分は撮影自体に慣れるまで苦労しましたｗ
カメラ初心者なんで。

65 ：

RAW現像は分からなければ設定いじらず、そのまま現像するだけでもJPGで撮影するよりはキレイだしボタンひとつ押すだけ。

66 ：

RAW現像するより、コンビニですぐプリントする方がハードル高いw

67 ：

>>66
ですよね。自分もやったことないですからｗ

68 ：

KarisumaDX Noma
略してkdxnちゅうわけや。

69 ：

すみません誤爆しました(恥

70 ：

DP3とDP2xで迷っていた者だが、軽さもあって２xを買ってきた
早速写してみたが色合いが綺麗だなー
今はPCのスペック的にもSPPが入れられなそうなのでjpeg撮って出しのﾌｫﾄｼｮいじりだけど
スペックいいPC買ったらRAW現像やってみたいんだぜ

71 ：

SPPの方がフォトショより軽いんじゃないのか

72 ：

DP2xなら、フォトショップでもRAW現像できるじゃん。

73 ：

DP2xは対応してないはず
現像はできるが色がおかしく場合があるとか

74 ：

>>70
えー、どんだけ前のPC使ってるの？
俺のノート、ペンMの1.5だったかな。そんなもんだけどSPP使えてるよ。
流石にこのスペックだとちょっと重いけど＾＾；

75 ：

言われたので挑戦してみたよSPP
うちのXPちゃん１Gこあ２でも動いた.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
色味が細かく動かせるのでこれはいいな
サイズ変更ができないのでjpeg変換してからフォトショでリサイズしてるけど
質感がやっぱり他のカメラとは別もんだ

76 ：

Photoshop Lightroom5になってから、
DPシリーズも正しく現像できるようになってるよ。
LR3使ってたときは変だった色も、5では問題なしですね。

77 ：

LRだとレンズプロファイルで周辺減光や樽型歪み補正も一発だよ。
けど、俺は周辺減光あった方が奥行きがあって好きだからあんまり補正かけないけど。

78 ：

DPも価格がだいぶ安くなってきてるな。新型がでるのかな。

79 ：

SIGMA Photo Proは、使いにくいとの声もありますが、初心者向けの現像ソフトが
あったら教えて下さい。

80 ：

>>79
DP1s以降は無い

81 ：

>>79
別に使いにくくない
誰でも直感的に操作できる

82 ：

>79
お前は止めとけ

83 ：

>>79
逆だよ
他メーカー(大手含む)の付属現像ソフトより断然使いやすい
直感的な操作で扱い易いよ
ただし、読み込みが遅いのだけは残念

84 ：

SPPもファームもアップしないかな。

85 ：

>>79
パパッと現像するならSPPが手っ取り早いよ。
オートだと良い感じに軽くHDR処理されてるし。
ただ、もう少し細かく調整したいなら、adobe LightRoom使った方が捗る。プリセットも大量にネットにあるから遊べるし。

86 ：

台風一過で夕焼け綺麗だったから写しに行ったんだけど。
何時も人があまりいない場所なのにワンサカ人が居てちょっとびっくり。
慌ててしまって、JPG出しにしたまま写してしまった・・・orz
前の晩、部屋でFINEで部屋の中写して練習してそのままだった。

87 ：

夕焼けとか後で見直すことないよな

88 ：

その場所によく夕焼け撮りに行くぐらいで、自分は見直すよ。

89 ：

今更欲しい

90 ：

ageですし、中古屋のステマは、この時刻に意外と多いので投下します。
http://megalodon.jp/2013-0929-2211-48/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363465818/753-769

91 ：

俺、今年の夏に写真始めて、DP2ｘとDP1ｘ買ったよ
見て感銘を受けた作例がDP2ｘだったのと
Merrill買うほどにはお金がなかったからなんだけどさ

92 ：

おめ。
俺と同じだ。春だったけど。

93 ：

俺も夏に２ｘとM3買った
持ち歩きには２ｘで、じっくり作品撮りたい時はM3
２ｘとM3はかなり違うけど、１ｘと２ｘもそうなんかなあ
だとしたら・・・どっかカメラ屋行って中古触らしてもらうか

94 ：

僕はDP1sちゃんとDP2ちゃん！

95 ：

「ちゃん」付けはキモイよ
せめて「さん」にしてくれ

96 ：

たん

97 ：

いいではないか…独身のキモヲタはそうしてモノを愛しているのだからｗ

98 ：

おいのDP2Xどん

99 ：

DP2X様

100 ：

そうよ。はぁー、、
「様」に決まってるじゃないの。
あんたたちやる気あるの？
本当に写真写して貰う気はあるの？ってきいてるのよ。
もー。
高感度が駄目とか液晶使いづらいとかなんとかかんとか
言ったあげくに「たん」？
はぁー、、、
「使わせていただいてる」という気持ちが足りないんじゃないの？
だからピンボケや手ブレするのよ。そうよ。
DP「様」なのよ。
そこから間違えたらダメなのよ。

101 ：

DPたんおこなの？

102 ：

>>94
大丈夫だ、俺には通じたから安心しろｗ
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、DP1xちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

103 ：

ピョーン！

104 ：

F値変えても、絞り羽根動いてないように見えるんだけど。
シャッター5秒ぐらいにしてレンズ側から覗いて、
・開放F2.8でも羽根が閉じてみえる。
・シャッター時、F2.8とF14と羽根は同じに見える。
・F値上げていくと、シャッター時にガシャって音がする。
これでいいのかな？故障してるのかな。

105 ：

>>104
俺のもおんなじ、問題ない

106 ：

>>105
即答トン
同じで問題ないなら、大丈夫なのかな。
どこで絞り調整してるんだろ？？

107 ：

撮る時だろ

108 ：

レンズ側から見て「シャッター時」に2.8と14と同じってどういう事なんだぜ？
俺もわからん。教えてください。

109 ：

実絞りじゃなく自動絞りなんでしょ？

110 ：

一眼でも、絞っただけでは普通絞り羽根は動かないです。
「絞り込みボタン」ってのがあって、それを押すと、写す時じゃなくても羽が動いて絞られる。
当然、絞った分暗くなる。これでボケ具合とかをチェックするんだけど、ファインダーではちょっとボケ具合が解らない。
まあ話は少し脱線したけど、絞り優先で絞りを変えても、写す時まで羽は絞られないのは普通です。DPに限った事では無いです。
半押し→合焦
シャッターを押し込む 開放じゃない場合ここで「シュッ」と音がするこの音は羽が絞られた音。シュッの終わった瞬間から撮影が開始される。
撮影が終わると、羽が閉じ「チャッ」と音がする。
ノイズ除去の為、シャッタースピードと同じだけ羽が閉じた後、また開く。開く時は2割方絞った形から開放になる感じで「チャチャッ」と音がする。
だから、ジーーーコ・・・・ピピッ　シュッ チャッ　チャチャッ！という一連の動きになります。
開放で撮る時は羽根は絞られないので、「シュッ」の音が無く、ジーーーコ・・・・ピピッ　チャッ　チャチャッ！という感じになります。

111 ：

一眼(ミラー有り)の場合・・・ちょっと今やってみました。
開放じゃなくて、絞った場合。
シャッター半押し→合焦 「ピピッ」
シャッター押し込み 「シュカッ！」 っと同時に絞り羽根が絞られ、ミラーが上がり、シャッター幕(先幕)が走る。
「シャッ！」 っと同時に、一瞬で羽根が開放になり、ミラーが下がり、後幕が走る。
ノイズ除去中でも、羽根は開いたままなのが、コンデジと違うとこですね。
ここら辺の動作の小気味良さが一眼の魅力でしょうか。

112 ：

お騒がせしてすみません。質問者です。
じゃあやっぱり自分の壊れてるのかも知れません。
ダイヤルMモード、MFで、シャッター時間5秒でシャッターを推します、
カメラを自分に向けて、レンズの中を覗きこんでいます。
上記条件でF値F2.8と、F14とで絞り羽根の開き具合が同じなのです。

113 ：

>>112
SS同じで絞りを変えて撮った写真に明るさの違いがなけりゃ壊れてる

114 ：

>>113
F2.8とF14で画像の明るさが同じですｗ　おかしいと思っていたのですがｗ
修理に出します。ありがとうございました。

115 ：

ちなみに、修理代ってどのくらいかかるものですか？

116 ：

自己解決しました。
http://www.sigma-photo.co.jp/support/repair/list.html
すみません。取り乱しております。

117 ：

今更中古で買ったの？

118 ：

春買った。未使用品。

119 ：

何でも未使用品が一番いい…特に女の子がｗ

120 ：

きも

121 ：

未使用品を買春とはけしからん

122 ：

で、いくらで買ったの？

123 ：

今日も外はいい天気で暖かな絶好の行楽日和
でも…先週にぎっくり腰になり外出したくても出来ないのが残念！
やはり金も大事だが健康が一番だなと思って

124 ：

それは大変だな。
わたしもなったのだけどね、ぎっくり腰。
幸い、体質でもなく、老化でもなく、単にあまりに重い物を持ち上げようとしたせいだった。
それでも1ヶ月くらいは直るのだろうか、このまま一生痛みが続くのかってな状態。
回復の兆しが全く感じられないので、不安だった。それを過ぎると少しづつ痛みが弱くなり、
1年でほぼ回復、今はもう忘れていた。あせらないでね。お大事に。

125 ：

先月にDP２Sを入手して楽しんでますが、
なかなか難しいカメラですね〜。
どちらかと言うと今までオールドレンズをデジイチで使ってて
結構コントラストの低い淡い色が好みだったけど、
まるっきり方向性が違うというか、光で陰影が出てるほうが
DP2Sはいい感じに写るのかなと試行錯誤してます。

126 ：

>>124
ありがとう！
ぎっくり腰になってから朝夕に足湯とその後に突起がある健康マットを踏み
それで腰痛が回復傾向で短い時間ならDP1x&2を持って出かけられそう
でも整形外科のDrが言うには腹筋と背筋が弱っているので
腰痛体操をして筋肉を付けないとまた再発するとの事…それも頑張ろうと

127 ：

>>126
自衛隊式エクササイズ 胴回し

128 ：

フォビオンの秋
http://sokuup.net/img/soku_28996.jpg
http://sokuup.net/img/soku_28995.jpg

129 ：

http://www.rupan.net/uploader/download/1382354061.jpg
おれもおれも

130 ：

二人ともいい色合い出してるなあ
もっと貼ってくれ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

131 ：

お前も貼れよｗ

132 ：

http://www.rupan.net/uploader/download/1382401638.jpg
DPはお散歩カメラだよね〜

133 ：

>>132
これはすごくいい！！
構図とかピントの合い方とか色合いとか完璧すぎる

134 ：

勢いでこれはとか書いちゃったけど他のが駄目ってことじゃないからね

135 ：

秋って感じでいいよな〜
ススキから漁港ー奥の煙突まで奥行きがあった上で空の色が綺麗に纏めている
おまえらいいな…こんな写真撮れて（´・ω:;.:...
俺は被写体が・・・

136 ：

http://sokuup.net/img/soku_29020.jpg
めっさ寒かった秋花火

137 ：

��(ﾟДﾟ)に、にちゃんねるで褒められるなんて！

138 ：

俺漏れも
先週のだけど
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382450696596.jpg
空気が澄んでるとビルがはっきりくっきりと見えて、DPで撮りたくなる。
手段が目的になってるのは自覚してるが、それがどうしたｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382450754199.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382451045040.jpg
富士山もみえた

139 ：

先日、中古でDP2xが安かったので買ってみた。
今まで気にはなっていたんだが、
フォベオン機は発色のへんちくりんな使いづらいカメラ、
というイメージで敬遠してたんだが、実際使ってみたら結構まともだったｗ
ISO400でも結構見られるし。現像アルゴリズムの改良を頑張ったのかなｗ
解像は期待通りだったが、いかんせん画像サイズとしては小さい。
ここはひとつメリルたんに逝っとこうかｗ
夜景
DP2x ISO50 F5.6 10sec SPP5現像
http://tapo.xii.jp/big/src/1382451242755.jpg

140 ：

>>138
３枚目いいね。
色調と造形が、なんか未来的なイラストみたい。
印象的だな。

141 ：

>>139
ISO50は特別な事情がない限り使わない方がいいよ

142 ：

>>141
どうして？
ベイヤー機みたいにラチチュードが狭くなるとか？

143 ：

自己解決しました。
ISO50は白飛びしやすくなるようですね。

144 ：

俺は仕事で忙しくて、先週の空気が澄んだ日々の撮影機会を逃してしまったぜ。
まあ、今来てる台風が抜けたらまた澄んだ空気に包まれるだろう。
そしたら撮りにでかけよう。
紅葉シーズンも、もそこまでやって来てるし。

145 ：

>>143
特に赤っぽいものが苦手
夜景だと暗所ノイズが減るってのはあるけどね

146 ：2013/10/22

夜景とかを長時間露出するときは50のがきれいにとれない？