フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その７

1 ：2012/04/28 〜 最終レス ：2013/10/25

フライトシムで使用可能な、HMDやヘッド・トラッカーに関して
話し合うスレです。
>>2以降にまとめ情報有り。
前スレ
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1277553600/l50
過去スレ
フライトシムで実用的に使えるHMD
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1031657850/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1102683960/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その３
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1132143575/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1241334953/

2 ：

●HMD(Head Mounted Display:ヘッド・マウント・ディスプレイ)
頭部に装着するディスプレイ装置。
頭部の動きを検出する装置＝ヘッド・トラッカーと組み合わせて
使用することで、頭部の方向や位置と表示される景色をシンクロ
させることができる。
フライトシムで使用するには解像度が高いものが良いが、家電店などで
販売されているものはVGA（640x480）前後のものが多いので注意。
解像度が高くなると価格が加速度的に上昇する。
●ヘッド・トラッカー Head Tracker（ヘッド・トラッキング・デバイス）
頭部に装着し動きを検出する。角度だけを検出するものと、位置の移動も
検出できるものがある。

3 ：

●TrackIR
ヘッド・トラッカーの一種で、頭部に付けた反射材をカメラで
検出するもの。普通のモニターと組み合わせて使用する。
モニターは固定されているので、頭を動かした分視線を逆に動かす
ことになる。違和感があるように思われるが、すぐに慣れる。
価格は2万円台とリーズナブル。対応するソフトもレースやFPSも含めて
増加中。フライトシムでは準標準デバイスの地位を確立しつつある。
角度と位置を合わせた6軸の動き（6DOF）、またはピッチとヨーの2軸の
出力が可能。モデルのラインナップは以下の通り。
・TrackIR5：現行モデル。検出範囲や解像度が向上した。
・TrackIR4Pro：6軸出力が標準になり検出範囲も広い。生産終了。
・TrackIR3,3Pro：単体では2軸出力。VectorPRO（旧Vector Expansion）
　　というアドオンを加えれば6軸出力が可能。生産終了。
・元祖TrackIR,TrackIR2：2軸出力のみ。生産終了。
・TrackClipPro：LEDをヘッドホンに付けて頭部の反射材の代わりにする。
ただしピッチとヨーの角度は±45度程度までしか検出できないので
HMDとの併用には基本的に向かない。
2軸の動きをマウスの動きとして出力することも可能。

日本語の紹介記事（TrackIR4）
http://www.onlineplayer.jp/modules/content/index.php?page=149
メーカー（オンラインショップ有）
http://www.naturalpoint.com/trackir/index.html
日本正規輸入代理店 MSY
http://www.msyshopping.com/

4 ：

●無料ヘッド・トラッカーソフト
FreeTrack
WebカメラとLEDを使うTrackIR互換ソフト。6軸出力対応。
http://www.free-track.net/
画像処理をソフトウェアで行なうのでマルチコアが望ましい。

●HMD製品の例
eMagin Z800 3DVisor
ヘッド・トラッカー付きのHMD。800x600、対角40度、$1499。
ロールを含む3軸の角度を検出可能で、マウス出力も可能。
http://www.emagin.com/
Visette45 SXGA
ヘッド・トラッカー無しの高性能HMD。1280x1024、対角45度、$11,120〜。
http://www.inition.co.uk/inition/product.php?URL_=product_hmd_cybermind_visette45sxga

5 ：

●関連リンク
HMD関連の輸入代理店 MIKIMOTO Beans
http://www.mikimoto-japan.com/beans/index.htm
HUQ's VR !
http://huq.hp.infoseek.co.jp/
日本語ページ。TrackIRやInterTrax2のレビュー、サンプル動画など。
stereo3d.com
http://www.stereo3d.com/3dhome.htm
HMDや3D表示デバイスの紹介など。
Resolution analysis for HMD helmets
http://vresources.org/articles/vre_articles/analyhmd/analysis.htm
HMDの解像度や分解能、コストパフォーマンスなどの比較。

●関連スレ
【AV機器】ヘッドマウントディスプレイ　Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208937827/

6 ：

●TrackIRと合わせて使える外部フリーツール
PPJoy
仮想ジョイスティックを作成する。
http://www.geocities.com/deonvdw/Docs/PPJoyMain.htm
TIR2Joy
TrackIRの出力をPPJoy用の軸データに変換する。6DOF対応。
http://www.dikant.de./index.php?option=content&task=view&id=29&Itemid=24
JoyToKey
ジョイスティックの入力をキーボードの入力に変換する。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
TrackMapper
TrackIRの入力をキーボードの入力に変換する。
http://kaf.tri6.net/trackmapper/

7 ：

暇だから立ててやったが、テンプレ永杉だろ。
【有機EL720P】SONY HMZ-T1 49インチ目【3DHMD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335416885/l50
HMZ-T1、TrackIr、ペダル&操縦桿スティック
http://www.youtube.com/watch?v=loRqx92CGdQ&feature=related

8 ：

FacetrackNoIRも忘れないでやってくれ
http://facetracknoir.sourceforge.net/

9 ：

>>1乙
既にTrackIRが完全にスタンダード化してるしHMD製品情報も古いし
テンプレ整理して俺が立てようかと思ってた

10 ：

Freetrackって3DCGのソフトなんかで活用法ないのかな
6DOFで

11 ：

3Dマウスの方がスマートなんじゃ？

12 ：

TrackIR5の反射クリップバージョン使ってるのですが、
PCの背面USB端子に接続してて抜き差しできないので差しっぱなしにして
TrackIRのキャプチャアプリはフラシムやるときだけ起動って使い方してる
のです。
さっき気づいたら、そのキャプチャアプリが起動してない状態（緑LEDが左右とも
消灯状態）でも、中央の4つの発光LEDはついたままになるものなんですか？
赤い光が見えるし、背面触るとほのかに暖かいのですが。
寿命を考えると使わないときはUSB抜かなきゃいけないのかしら。

13 ：

ソフトウェア 5.1.3は、環境によってはソフト終了時にTrackIRをオフにできなかったりプロセスが残ったりする

14 ：

>>12
多分プロセスが残ってるだろうから、タスクマネージャーから終了させてみ。

15 ：

プロセスを強制終了させるとTrackIRがオフにならない

16 ：

は？ｗ

17 ：

>>16
持ってないんだね……

18 ：

は？
ボロにボロを重ねてボロボロになるタイプ？ｗ

19 ：

TrackIRが空から降ってくるのを口あけて待ってるといいよ
大好きなYSFSでもやりながらね

20 ：

そんな知恵が回らないからつまらないトラブルも解決できねーんだよ
解決能力も無いのに人の言うことより自分を信じてまた学ぶ機会を逃す。
お前はそういうタイプ。

21 ：

そんなに怖がらなくて……

22 ：

そうです。
TrackIRのアプリバージョンは5.1.3です。
タスクマネージャ見たらたしかにプロセスがゾンビ化してました。
んでプロセス殺してもTrackIR5の赤LEDはついたままなのもご指摘のとおりでした。
PCの電源一回切らないといけないみたいですね。
めんどくちゃいなぁ。
もうNatural Pointにバグ報告された方居ますか？
まだなら報告しておきますが。

23 ：

だからさ・・・
プロセス殺したら、再度TrackIRのプロファイラ起動してから終了してみろよ。

24 ：

おお
本体のLED消えましたし、今度はプロセスが残らないですね

25 ：

PPJOY関係もここでいいのかな？
Win7　６４ｂｉｔに導入しようとしてもうまくいかない。
ここの過去ログを調べてやってみたんだけど・・・・・。
もし成功している人がいたら導入方法伝授していただけないですか
よろしくお願いします

26 ：

６DOFのロール軸だけは強烈に酔った、

27 ：

ここは質問投げっぱで、アドバイス貰っても逆ギレ、痺れ切らして答え与えてもお礼すら言えないアホが多いから、答えてくれる人が居なくなった。

28 ：

別にそんなことないと思うけど

29 ：

いろいろあるんですね
PPJOYの件気は向いたらで結構ですよ
でも人少ないですね。寂しい限りです。

30 ：

ここはPPJOYあんま関係ないんじゃね

31 ：

そうなんですかグーグルでここの
過去スレで成功した人がいたように
見たんですが勘違いかな。

32 ：

dseoでドライバーに強制署名してテストモードで運用すれば
良いはずだけど、インストーラの中味をいじるには、リソース
ハッカーか何か使うんだろうか。
俺は諦めた。

33 ：

一応貼っておきますね。
自分は成功しませんでした
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
OS起動時F8で選んで起動後
http://ppjoy.bossstation.dnsalias.org/
の一番上のDownload PPJOYからダウンロード
解凍後Setup.exeを右クリック管理者として実行。インストール
http://ppjoy.blogspot.com/2009/11/finally-new-version.html
にリンクが張ってある
http://rapidshare.com/files/303690305/PPJoySetup-0.8.4.5-early-release.exe
をダウンロード。（ウイルス警告が出ますが誤検出です。ウイルス対策ソフトを黙らせた後ダウンロード）
Universal Extractorをググってダウンロード、インストールして
これでPPJoySetup-0.8.4.5-early-release.exeを解凍
デバイスマネージャー→操作→レガシハードウェアの追加→
一覧から選択したハードウェアをインストールする→
共通ハードウェアの種類からサウンドﾞ、ビデオ、およびゲームコントローラーを選択→
ディスク使用をクリック→参照→PPJoySetup-0.8.4.5-early-release.exeを解凍してできたフォルダの$INSTDIRから
PPJoyBus.INFを開く→OK→次へ→次へ
PPortJoy.INF　W98Ports.INFも同様にやって終わり
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

34 ：

なるほど、
>デバイスマネージャー→操作→レガシハードウェアの追加→
>一覧から選択したハードウェアをインストールする→
PPJoySetupを普通に入れて、ppjoysetup-0-8-4-6の
PPJoyBus.INFを指定したら、コンパネから設定が起動するように
なったわ。

35 ：

PPじょｙでTrackIR、普通に動いた。
>>30
>>6

36 ：

>>34
コンパネから設定が起動してからドライバのインストールでこけてしまう。
そちらは成功した？

37 ：

http://tbdjp.wordpress.com/2010/04/22/ppjoy-on-windows-7/
これの3のデバイスマネージャからのドライバーインストールが
分からなかっただけだな。「操作」項目まで見なかった。
一応、テストモードにはしてあるけど。

38 ：

>>35
テンプレにあったのかすまんそ
ちなみにTrackIRの信号をどう変換して何に使うの？

39 ：

ＰＰＪＯＹ６４ｂｉｔ動きました。
ほんとありがとね。

40 ：

>>37
ありがとうございます。
何とかなりました。

41 ：

>>38
良いことに使う。

42 ：

kinectの新しいSDKにFace Tracking APIとやらが加わったみたいだけど
これをうまく使って新しいトラッキングデバイスを作れないのかな？
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kaorun55/20120522/20120522002824.png

43 ：

CPU負荷高そうなのが欠点か。

44 ：

30fpsだよ？

45 ：

すいません。質問なのですが、
free trackでps3eye使おうとして、パッチをダウンロードして上書きしようとしたのですが...
上書きってどうすればいいのでしょう？ｗ
ホント初歩的なことなのですが、手順を教えていただける方いらっしゃいませんか？

46 ：

まず服を脱ぎます

47 ：

ヘッドフォンにクリッププロ付けてて思ったんだけど
TrackIR用のLED一体型のヘッドフォンて無いんだろうか
クリッププロの作りがちゃちぃからもげそうで不安なんだ

48 ：

実際あちこち壊れやすいから扱いは丁寧にｗ＞クリッププロ

49 ：

>>45
まずは辞書で上書きの意味を調べる。

50 ：

ｔ

51 ：

http://www.gizmodo.jp/2012/06/steelbattalionha_hmd.html
ここまできたのか。差がついた感じ

52 ：

>>51
方向性が違い過ぎるだろ
そんな操作環境でマジメにプレイなんて出来ねーｗ
コクピットのスイッチ類完全再現したシマー環境の方がよっぽど羨ましいわ

53 ：

あ、でももしハンドシグナルでグランドクルーや僚機と意思疎通出来たりしたらフライトシム的にも楽しいだろうね

54 ：

Kinect SDKで作られたベイルアウトシミュレーター。
フライトシムのリプレイ的なもの(コックピット視点固定)が流れて、
ランダムなタイミングで起こるトラブルに対し、ベイルアウトを行うゲーム。
どれだけ安全な状況での脱出か、どれだけ早く正確な姿勢を取れているかなどがスコア算出される

55 ：

意外とおもしろそうじゃないかそれ。ちょっとやってみたい

56 ：

>>51
＞戦場の兵士を操作するゲームや巨大なロボットを操作するゲームはよくあるけど、
＞「メカのコクピットに座っているパイロット」を操作するゲームは珍しいですよね。
フラシムの歴史が無かった事にされてる・・・
いや、「フラシムは遊びじゃないんだよ！」って事なのかもしれないけどｗ

57 ：

>>54
ただし、自衛隊機で市街地上空の場合は空き地等にできる限り垂直落下、ベイルアウトはもちろん禁止な
なお河川敷等ある程度広い場所に落ちられる場合なら整備員の心情を慮って射出座席に不具合が無かったことを証明するために接地直前で作動させておくこと

58 ：

電線切ったら減点か

59 ：

Kickstarterに新たなゲームデバイス登場。
バーチャルリアリティデバイス「Oculus Rift」が掲載初日に目標額超えを達成
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120802051/

60 ：

個人でHMD開発してるわけ？

61 ：

ttp://ggsoku.com/2012/08/hmz-t2-sony/
ソニー、ヘッドマウントディスプレイ新機種「HMZ-T2」発表
主な変更点は、イヤホンを自由に付け替えることができるようになった点。そして、前機種よりも20%軽量化されたことです（450g→330g）。

62 ：

悩むな〜
T1が売れたから開発が進んだんだろうけど、フルHDでT3とか出ないだろうか。
そしたらすぐに買うのに。

63 ：

三万円代までだなあ。4万超えると、手がでにくい。

64 ：

そもそもHMDをPCモニタとして使う時、マウスクリックとかって普通に出来るもん？
解像度低いし、いくら目に近いとはいえモニタのサイズとしてもそんな大きくないよね

65 ：

>>59
殺戮ゲーや立体エロには良いかも知れないが、
シムだとキーボード見えないかも。

66 ：

>>65
HOTASにすること必須だな。
Oculus、三万円ちょっとの投資で開発キットの実機が貰えるみたいなので
参加してみた。
当初はDOOM3だけなのかな。
フライトシム関連はTrackIRの対応をちょっといじるだけで出来ないかな。
それなら、各タイトル対応して来るような気もするけど。

67 ：

>>66 感想頼む

68 ：

>>67
届いたらね。

69 ：

ギリギリまで迷って、結局日和ってしまった・・>Oculus
横640って初代DOOMの解像度だもんな。
それが超広角になったら完全にモザイクになりそう。
でも気になる。レポ期待。

70 ：

>>69
初代DOOMは、VGA時代の256色だから、横320だよ。
640は、SVGA時代。

71 ：

そうだったっけ。
SVGAって聞くとなんかハイエンドなイメージが
未だにあるけど、高々640だったんだな・・
しかしゲーム開発者が絶賛してるらしいけど、
彼らは実際どんな映像を見たんだろう。
個人的にはHMZの新型がもう少し広角なら・・

72 ：

>>71
SVGAのゲームが出た当時、640×480の256色の画面は、
それは高精細に見えたものだがw
フライトシムでは、まだテクスチャも貼れないような時代で、
素ポリゴンのSVGAハリアーの画面なんかにもため息をついてたw
地形テクスチャが加えられたMSFS5が出た時は、本当に衝撃的だったよ。
HMZ-T1は持ってるけど、やっぱり映画見るのがメインだね。
TrackIRと組み合わせて試そうかとも思ったけど、意外に重いのと
セッティングが面倒そうなので、まだやってない。
ゲームのVR要素の方向としては、ジャイロなどのセンサー対応は
やっぱり必須だと思うので、Oculusには期待している。

73 ：

http://japanese.engadget.com/2012/09/12/hmz-t2-tgs-2012/
＞先日発表されたばかりの HMZ-T2をベースに、一人称カメラやヘッドトラッキングセンサなどを追加した
＞TGS限定仕様ヘッドマウントディスプレイ PROTOTYPE-SR

74 ：

いまさらのFreeTrackですがちょっとまとめましたのでご参考になさってください
http://www48.atwiki.jp/pseyeir/

75 ：

2chだから何処とはいわないけど、FreeTrack+HMZをやってる
フライトシマーはいるんだよね。
ぜひ体験してみたいけど、きっと常用はムリだろうと
思うと費用対効果で悩むわ。
>>74
なんかすごいな。
自分のTrackIRは3だし、試してみようかな。

76 ：

しかしFaceTrackingに移行て・・HMZで使えないやん。
HMZに顔描けばいいのか。

77 ：

>>74
＞CL-Eye Testを起動して洋服がスケスケになっている自分の姿を鑑賞後
なにこれこわい
今の薄着の季節柄盗撮とかにも使えるの？ｗ

78 ：

ご覧いただきありがとうございます
>>75
TrackIRの実力がわからないので何とも言えませんが試してみるのも楽しいかと
>>76
記事ちょっと書き直しました。LEDを使うので大丈夫みたいですよ
>>77
Tシャツ一枚ぐらいだと乳首が見えますｗ

79 ：

>>66
ノストロモとサイボーグコマンドも使ってる。
飛行中は右手はスティックで左手マウスは駄目なんでコクピット
クリックは駐機中しか使わないことにしてる。

80 ：

>>78
ほほう、FreeTrackの機能もサポート続けるっぽいですね。
記事thxです。

81 ：

>>74 6dofでsmoothing10以下とかでもふらつかないですか？

82 ：

>>81
私の場合ですが…
さすがに10以下だと敏感すぎて無理でした
50ぐらいで安定しました
なので今は50で使ってます

83 ：

そうですかwiiと変わらない感じですかね
smoothing入れると遅延するのでpseye買ってみようかと思ってたんですけど
　赤外線カットレンズって赤外線カット加工をダイヤモンドパッドで
うまく削れないですかね、うまくすればレンズ取り外しさえしなくていいかな
と思ったんですけど、やはりレンズになってるなら付けておいた方が性能いい
ですよね
　

84 ：

ダイヤモンドパッドはどうでしょうか…レンズが樹脂っぽい気がします
私も最初はピントが合ってる方がいいだろうと思ってました
実はサイトに書いてあることは除光液でコーティングが取れないかと試した結果なんです（汗）
こすってるうちにどんどんプラスチックが溶けて（当然）
結局コーティングは剥がれずにレンズが取れちゃったという…まぁいいやとそこで諦めました
でも実際動かしてみると光点を捉えるのに多少ボケてもそれほど差はない気がします
wiiリモコンとの比較には興味がありますね…良ければ乗り換えますので
お金を捨てるつもりでPSEYEをご購入ください

85 ：

投稿して気づきましたがレンズの素材について矛盾が…

86 ：

ペットボトルに油性ペンで字を書いてダイヤモンドパッドで
擦ってみましたが全く消えませんな、だから無理でしょう
フィルターがレンズを兼用してたとは予想外でした
とりあえず自分もFaceTrackように買ってみようと思います

87 ：

dvdの研磨と同じで歯磨き粉で研磨すればいけるかも

88 ：

ネットで見てみるとレンズのコーティング剥がしはレンズをお湯で温めた後キイロビンなんかで磨いてるようですね
自分も少し試してみましたが綿棒でごにょごにょやる程度ではなかなか落ちませんでした
（リモコンとケータイのカメラでLEDの透過具合を見ました）
でも本当に有っても無くても差はないと思います…

89 ：

うちはスムージングはローテーションが７、トランスレーションが１５で
問題ないけど、過去ログでも出てるように型番でCEJH-15001以外は
フィルター一体型だからね。少なくとも可視光側のフィルターは必ず
被せないとノイズ光入ってビットレート負荷が上がるからラグは高まるよ。

90 ：

>>89
凄いですね自分のだとその数値では酔いそうで無理です…何が違うんでしょうか
過去ログが見れなかったので知らなかったのですが
グーグル先生によれば2008年に発売されたのがCEJH-15001で
現在流通しているのは2010年発売のCEJH-15007らしいですね…
昔のモデルはフィルターがレンズを兼ねていなかったということでしょうか

91 ：

>>88 それはガラスレンズ用のやり方じゃないですか？
本当に差がないか確かめたいしFaceTrackにも使いたいんだ

92 ：

そうですね…確かにガラス用のやり方でした（汗
フォーラムにこんなスレがありました
http://forum.free-track.net/index.php?showtopic=3025
車用の小傷消し？かなんかを使ったようですが
気になるレスもありました。なんでもレンズが2種類あるような…

93 ：

上のスレを参考にCDとコンパウンドで無事コーティングを除去できました。
コーティングは片面にされているので取り外す事無く出来るかどうかは
今となってはわかりません。
リューターがあれば苦労しなかったと思います。
ご参考まで。

94 ：

pseye買いました、
ダイヤモンドパッドでレンズ取り外す事無く簡単にコーティング除去できました
74さんのサイト助かりました

95 ：

お役に立てて何よりです
ダイヤモンドパッド恐るべし…

96 ：

pseyeは安定感がありsmoothingは10ぐらいで十分でした
wiiは30ぐらい必要なので遅延的にpseyeの方がいいと思います
wiiのメリットとしてはセンター位置がまったくずれない
pc負荷がほとんどないというとこでしょうか

97 ：

ちゃんとフィルター処理やればWebカメラでもそのくらいは普通です
pseyeの良さはあくまで75fps出るってとこですね
Wiiがもてはやされたのはシングルコア時代なんでさすがに古いです
解像度も低いしBluetoothの遅延もあるため価値は無いでしょう

98 ：

http://sourceforge.net/projects/facetracknoir/forums/forum/1150910/topic/5869855/index/page/1
ポイントトラッカープラグインのテストが始まったね

99 ：

フェイストラッキングは期待してる。
十分安いTrackIRと同じものを作っても仕方がない

100 ：

pseyeって64bitのwindows7でちゃんと認識して使える？
今使ってるマクセルPM9が認識しないからwebカム買い換えないと・・・
改造前提だと高いのは買えないよねぇ

101 ：

使えんかったら売ろうか

102 ：

Win7 64bitでPSEyeとfacetracknoirを使った事あるけど
問題なく動作したよ。
ただうちはTrackIR5持ってるからテストだけして
PSEyeはPS3専用になったけど。

103 ：

２時間くらい使ってるとセンサー動かしてないのに変なところに視点がとんだりがくがくする。
ソフト終了して少しおいてから使うと通常通り・・・
発熱でこんなことになるのかな？
あとlight filter thresholdが明るさの感度調節だよね？
これ設定したあとに、視点をデフォルトの位置に戻す（basic settingのとこ)と数値まで戻ってしまうんだけど
数値を保存するにはどうしたらいいか教えてください。

104 ：

LEDが一個だけつかなくなるor暗くなるとか？

105 ：

>>104 そうそう　右側が点滅状態になる。

106 ：

向かって左側だった。

107 ：

右から左（逆も）に視点移動したときに正面で一度ひっかっかるんだけど
設定で変えられる？
試したがそれらしきものがみつからない。

108 ：

TrackIR5ってこんなに安くていいの！？
送料込みで10,525円だよ！
最近フラシム（IL2）始めたんだけど、こんなに安けりゃ買わなきゃ孫だよね？？？

ちなみにアマゾンだと24,500円！たけぇよ！（日本語版らしいけど）
http://www.amazon.co.jp/gp/search?field-keywords=trackir&index=blended&tag=mozillajapan-fx-22&sourceid=Mozilla-search&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&linkCode=qs

109 ：

今まで日本で売ってたのが悪質なぼったくり価格だっただけかと。
オクじゃ前から1万円台で新品売ってたがな。
だがまあ、本家だと$149.95=11800円なので日本で11980円は確かに安い。
日本語版もクソもないから欲しけりゃ買っとけ。
だけど最近おれもClipProが欲しくなってきたんだよな。
棒切れにLED3個付けただけのもんに4500円も払いたくないし自作しようかな

110 ：

>>109
サンクス、そうだったんですねー。

111 ：

Clip無しだと案外安く買えるんだよな…

112 ：

Clipはかなり華奢な作りで物理的に壊れやすいから要注意な
うっかり踏んづけて中の配線が切れてしまったことがあったよ。
（半田付けなおして修理は出来た）

113 ：

>>108
mozilla japanのアフィ貼るなよ

114 ：

たけぇよ！つって貼ったリンクでアフィ踏ませようって意図は無いだろ

115 ：

Firefoxユーザーは情弱ばかりの典型例

116 ：

全然関係ないところでFirefox叩きとか馬鹿？ｗ

117 ：

>>114
とは言いっても、踏む人は踏む

118 ：

別にお前が損するわけでもなしｗ

119 ：

検索バーすらデフォで使ってる層がいるんだよねえ……
無理にシェアを拡大させた分、ユーザーの質が低いのは仕方がないんだけど

120 ：

で、FirefoxでもHMDとか使えんの？

121 ：

>>113-119
すごい勉強になります！（ﾁｯ　ｳｻﾞｯﾃｰﾅ
ところでMSYというところで、IR5を安く買うことができました！
http://www.msyshopping.com/?mode=cate&cbid=78306&csid=0
このサイトは貼っても大丈夫ですよね？（笑）
円高を考慮してもかなり安いんじゃないかと思います。
Track Clip Proをつけるかどうかは悩みましたが、壊れた報告が良く目に付いたので。
Track Clip Proの改良版が出たら単品で購入しようかと思います。

122 ：

MSYこそボッタクリ価格でSaitek製品を売っていた代理店

123 ：

Clipはマジでヤワくて壊れ易い
でも構造は単純なので修理も容易
まぁ自作できる人は自作した方がいいんだろうけど

124 ：

1万なら買っとけよ。
ラダーペダルより優先度高いデバイスだぞ

125 ：

>>124
今日届きました。
帽子を用意するのを忘れてたので工事用？のヘルメットで代用してます。
IL2ですがけっこういい感じですね。
ラリーシム（RBR）でも使いました。
いままで前方しか見たことが無かったので、周りを見渡せること自体が驚きでした。

126 ：

使ってるけど見た目がキモいからできることなら早くフェイストラッキングに移行して欲しい

127 ：

まぁ程度の差はあれど、ゲームに没頭してる人間なんてハタからみればキモいことこの上ないんだし、気にするな

128 ：

今は一般の大人もゲームする時代ではあるんだが、そういうゲームは俺らにとってはクソゴミみたいなソーシャルゲームとかだ。
逆にソーシアルゲームから遥か数光年離れた位置にある俺らは、一般の大人からすると相当キモイはずだ

129 ：

確かにそう考えれば納得できるな

130 ：

キネクトでフェイストラッキング出来てるっぽいけどなあ・・・
フラシムとかで使える遅延や精度なのかは判らんけど

131 ：

あれ6DOFで使えてるの？
GT5のは2DOFですげーレスポンス悪そうだった

132 ：

Forza4でKinect使ってるけど、フェイストラッキングではなくて上半身トラッキングという感じで、あってもなくてもそう変わらない。
Kinectの性能的にはフェイストラッキングも6DOFも出来そうだけど、大画面テレビでゲームするにはあんまり意味かなさそうな気がする。

133 ：

MSYで1万円のTrackIR5買ったよ。
IL2やDCSで飛んでみたけど、想像してた以上に精度が良くて驚いた。今までPS Eye+FaceTrackNoIRで試行錯誤してきたけど、やっぱりまだ本家にはかなわないな。
まあFaceTrackNoIRにはFaceTrackNoIRでがんばって欲しいけどね。

134 ：

俺はTrackIR3Pro(+Vector Expansion)からTrackIR5への乗り換え。
解像度が増えて、頭のピッチ、ヨーが滑らかに、より細かい角度制御できるようになった。
視野角が増えて、頭位置、椅子のセッティングが楽になった(TrackIR3はややシビア)
一番大きいのは、顔を前後のズームイン。
TrackIR3Proだとカメラから外れないよう慎重にしないといけなかったのが、
広視野角のおかげで何も考えなくていい。
解像度が増えたおかげか、ズームイン軸が圧倒的にスムーズになってる。
2万5千円でこのパワーアップだと後悔してただろうけど、
1万円でこのパワーアップなら、まあ満足。

135 ：

3DエロゲでTrackIR使いたいよ！

136 ：

TEATIMEってとこで似たようなのがあってだな・・
てか、要望だせば対応してくれそうな気もする。

137 ：

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/05/l_taro_121105kinect01.jpg
kinectって解像度この程度なんだな
顔を思いっきりセンサーの前に持っていけばフェイストラッキングも出来そうだけどこれじゃフラシム用途は無理そうだな

138 ：

http://www.itmedia.co.jp/messages/referer_error.html

139 ：

Kinectはちゃんとフェイストラッキング出来るよ。
http://www.youtube.com/watch?v=JU937RcMB8M&sns=em
まだKinectを使ったFaceTrackNoIRみたいなアプリはないからフライトシミュレータでは使えないけどね。
Kinectをフライトシミュレータに使うとしたらフェイストラックだけじゃなくて、全身使って操縦するような形になるんじゃないかな。ここの人たちには決して受け入れられないだろうけど。

140 ：

そりゃタッチパネルですらクリック感が無くてイマイチなのに。
YSFSに群れる下層だってkinectには夢見てないだろうし。

141 ：

>>139
おお、表情変化まで検知してるとは…
> 全身使って操縦するような形
なんでだよｗ

142 ：

表情使えば顔だけで操縦できるかもね。
眉毛の位置でエルロン操作、眼球を左右に動かしてラダー、口を開けたときの大きさでスロットル、歯をむきだしにすればブレーキとか。
なんか楽しくなってきたな(笑)

143 ：

その姿、TrackIR以上に家族や知人に見られたくないかも？ｗ

144 ：

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

145 ：

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　 ／⊃
　　　　　　　　　　＼＼ ／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　スロットル全開お！！
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡

146 ：

ちんちんスティック…いけるっ

147 ：

MSYのTrackIR5が異常に安いけど
これって間違え？
それとも中古なの？

148 ：

TrackIR5本体のみ1万円のやつだったらこのあいだ買ったけど普通に新品だったよ。
パッケージ見るとClipなんちゃらPro同梱版からClip何ちゃらProを取り除いたのかなって感があるけど、本体はまったく問題なく使えてるよ。
もしかしたらClip何ちゃらProの故障対応で同梱版から抜き取って対応したやつの片割れかもしれないね。
どちらにしろお買い得だと思う。

149 ：

amazon.co.jpで輸入業者が売ってたのも1万だった(今は12500円)から安くなってるんだろう。
msyだと日本語マニュアル(ペラ紙)を入れるため？に開封した跡があるくらい。

150 ：

ご回答ありがとうございます。
購入してみます。

151 ：

つーかちょっと過去ログ読めばわかることだろ
MSYのステマか？

152 ：

まあ確かにステマっぽといえばステマっぽく見えなくもないけど、そんなにガタガタ言うほどのものでもないよね。

153 ：

TrackIRとかジョイの売り上げが伸びることが、僕たちのフラシムコミュニティの活性化につながると思います。
ステマでも何でもいいんで、どんどん布教していきましょう！

154 ：

ステマ連呼厨は一言ステマというたびに自分の頭の悪さをふりまいてることに
気が付かないからしゃーない

155 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1250962675/

156 ：

これまでもフライトシミュレータが流行ったことはないし、これからも流行ることはないだろうね。
みんなも流行りだからやってる訳じゃないだろ？(笑)

157 ：

Msyは「購入数」から在庫が推測できるけど、そんなに売れてないっぽいよ

158 ：

あまりにも売れないから流石に超絶ボッタクリ止めたんだな
それでも売れなかったら4亀にでも提灯記事書いて貰えばｗ

159 ：

Saitekの販売がMSYからMad Catzに移行してから普通の価格になった気がする。
その「ジョイとかの売上」を情弱用ぼった価格で阻害してたのはSaitekの国内代理店にほかならないわけで。
そういうわけでTrack IRはSaitekとは直接関係ないが、
これからも何かをMSYで買おうとは思わないね。

160 ：

俺もMSYにはいい印象ないけど、今回のTrackIR5みたいに、相場よりも明らかに安い商品だったら躊躇しないで買うよ。

161 ：

>>158
同じコーナーにあるTrackIR4売れ残りの値段ｗｗｗ

162 ：

今度、MSYはWarthogを売るらしい。
￥５万越え

163 ：

>>162
らしいな。5,9,8だとよ。誰が買うのだろ？！

164 ：

HMZ-T2 + TrackIR5 + G940 + SR-6 でプレイするRoFが至高

165 ：

IL2がGOGで4ドル！
http://www.gog.com/en/gamecard/il_2_sturmovik_1946
DCS:BSがスティームで5ドル！
http://steamcommunity.com/app/61000/discussions/0/882966056295998541/

急げ！！！

166 ：

>>162,163
安くはないが、実際触ってみればその値段で買ったとしても後悔はしないレベルの素晴らしい出来だけどね

167 ：

arkで59,980だから国内保証ありでその値段ならお値ごろちゃう？
尼jpで並行輸入45,000にくらべると高いが

168 ：

Warthogおいらは尼で
ついこの間、4マソ以下で買えたよ。

169 ：

>>147
Clip付きでも13000円かよ
俺が買った時の半額くらいじゃねーか

170 ：

その時から今まで13000円分は楽しんだだろ

171 ：

制作費二千円でFreetrackで遊んでる俺の6倍とはまだまだだ

172 ：

そいやfrretrackってカメラ二台とか
三台に増やして広い範囲をカバーとか
って機能ないのかな。
trackirの5ですら、体動かしすぎない
よう気をつけるのは疲れるわ。

173 ：

単純に受信機と送信機の距離離せばよくね？
解像度低いから離し過ぎるとだめだろうけど
というかそんなに体動かすか？

174 ：

タッチパネル使ってるけどTrackIR5の範囲から外れないよ

175 ：

>>173
そか、デコシールならいざしらず、
TrackClipPROなら離しても精度保てるよね。
3点だしLEDだし。
液晶画面のさらに40cmほど後ろにある壁に
受信機くっつけてみよう。

176 ：

デコシールって・・・TrackIR2?

177 ：

ネパール人の作るインドカレーをデコシールを貼った日本人が食べる

178 ：

そろそろ物足りなくなったのでこれ導入しようと思うんだけど
どれくらいもちますか？
ジョイスティックとか安物だと結構頻繁にいかれるから
気になってしまいました

179 ：

これってどれよ…
TrackIRのことなら普通に使ってる限りまず壊れない、
んだがClipPro買った場合のクリップは結構注意して扱わないと脆弱なプラ部分が速攻で折れる
まぁ構造的には単純だから適当に接着剤とかで固定すれば簡単に修理も出来るけど

180 ：

自分は2を2年ほど3+VEを5年ほど5を2年ぐらい使ってるけど
ノートラブルだな。
ただ3→4になったときに処理能力向上で発熱が増えた上に
小型化で熱がこもり易くなって、動作不良や故障の報告が
ちょこちょこあったはず。
背面にチップ剥き出しなんで、ヒートシンクを取り付けたら
改善したって言ってた人もいたはず。
5では発熱が減ったのか放熱しやすい構造に変更したのか
壊れたって話は聞かなくなった。
投げ売りされてる4を購入する場合は注意しといた
方がいいかもね。

181 ：

TrackIR4（3〜4年？使用）
1)本体脚部がプラの劣化でバラバラ
2)本体正面のスモーク部分が真ん中で割れて真っ二つ
1)は、本体の支柱部分がわずかに残ってたので、アルミ板とチューブで基部を自作
2)は、そのまま使ってるが、特に問題は無いよう

182 ：

>>181
なんかひどいけど、それは単に紫外線（直射日光とか）に晒した状態で設置してたとかじゃ？ 高温多湿とか。
だとすればプラだから当然の劣化のような。

183 ：

使わないときは買った時に入ってた箱？ケース？に入れてる

184 ：

（183に追加）
部屋は遮光カーテン付けてるし、めったに開けないから、直射日光に当たることはまずない

185 ：

お、おう

186 ：

昔4の裏にヒートシンク貼り付けた画像上げた者ですけど
その後5に買い換えるまでトラブル無しでした
指でさわっても大丈夫なくらいに冷えてた
ヒートシンクはビデオカードのメモリ用の正方形のやつがサイズぴったりなので
中古とかで4手に入れたらやってみるのもいいと思います

187 ：

Natural PointがTrackIRのオプションで反射板付き
ジャイロセンサーとか出さないかなぁ。

188 ：

すぐドリフト出そうだね

189 ：

ソニーはワイヤレスヘッドホンにジャイロセンサー入れて
頭の向きに応じて音源位置が変化するヤツを出してたなあ。
使ったことないけど。
HMD-T2で「「任意のヘッドホンを使えるように〜」って言うのを見て真っ先にソレを思い出した。

190 ：

すみません。お聞きしたのですが
先日TRACKIR5を購入して、公式のDownload Softwareから5.2.1をダウンロード
インストールしたのですが、本体をUSBに接続してもドライバーが見つからない
と警告が出て認識しません。ドライバーはどこかまた別のところにあるのでしょうか？
もし、そうだとしたらドライバーの場所を教えていただけるとありがたいです

191 ：

USBの指し口を何ヵ所か変えてみるのと、前のバージョンのドライバを入れてみてください。

192 ：

すみません自己解決しました。　ありがとうございました

193 ：

どうしたらなおったの？

194 ：

>>193
インストールされたフォルダを漁って、ドライバーらしきファイルを直接ドライバーに指定したら使えるようになりました。

195 ：

すいません。教えてください。
TrackIR5に付いている、TIRMouseを使ってマウスカーソルを動かしたいのですが、
TIRMouse以外のアプリをアクティブにすると、マウスカーソルが動かなくなってしまいます。
TIRMouseのウィンドウを見るとちゃんと反応しているのですが、カーソルは動きません。
アクティブに戻すと、ちゃんとカーソルが動きます。
ゲームなど、別のアプリをTIRMouseでカ−ソル操作したい場合、どうすればよいでしょうか？

196 ：

書き忘れていました。
OSはWindows7proの64bitで、TrackIRとTIRMouseは、PC起動後すぐに管理者権限で起動させています。
わかる方おりましたら教えて下さい。

197 ：

「おります」は謙譲語だからそんな使い方は間違いだ
「いらっしゃいましたら」だろ

198 ：

資格受験中だったのでtrack ir5が一万円で買える時喉から手が出るほど欲しかったが控えといて
昨日やっと全部が終わったからさあMSYで買おうと思ったら
値段2.5倍以上になってて泣いた

199 ：

msyの1万円って20個限定ぐらいだったでしょ
価格が上がったのはかなり後だったけど、商品自体は1ヶ月しないうちに
品切れして補充されないまま安い値段だけが残ってた

200 ：

facetrackを使うためには、通常の30fpsのwebカメラよりも60fpsのpseyeのの方がいいでしょうか？
スレチでしたら申し訳ありません

201 ：

FaceTrackNoIR v1.7
http://facetracknoir.sourceforge.net/

202 ：

カメラ二つで立体視?のPlayStation 4 Eyeはどんなモノなんだろうな

203 ：

実際FaceTrackって使い物にならんよな
PS４EYE専用で開発したらなんとかなるかもね

204 ：

一時期 TrackIR なんてもう古い、これからは FaceTrack 使え
TrackIR使ってるのなんて老害だからさっさときえろ、みたいに暴れてるアホが一人いたな

205 ：

>>203
使い物にならんというか、自分の環境にあわせた調整を
細かくやらないとまともに使えない。
ただその調整はある程度今まで動作角を増幅させる
タイプのヘッドトラッキングを使ってた経験がないと、
どうすればいいのかわからないと思う。
TrackIRとかをまだ持ってない人向けのシステムなのに、
ヘッドトラッキング初心者には非常にとっつきにくい。
買ってきてデフォルトの設定のまま動かしても
そこそこ使えるTrackIRの方が初心者には優しかったり。
もちろん調整すれば更に使いやすくなるけど。

206 ：

>>203そういうことにしといたげよ

207 ：

TrackIRは反射板にしろLEDにしろ3点の位置関係は決め打ちされてて
変化しないので、向きの変化を正確に算出しやすい。
あと反射板やLEDが顔の前や上に浮くように配置されてるので、
横や上を向いても陰に隠れにくくて検出範囲が広い。
フェイストラックだと基準点の位置関係が個人個人で違うのと、
顔認識の状態でも変化するので、基準点の移動が向きの変化か
状態の変化かの識別が難しい。
あと基準点が顔の表面の為横や上を向いたときに陰に隠れ
易いため検出範囲が狭くなりがち。
これにカメラの解像度やFPSの違いによる精度の違いもあるので、
現状は頭に何もつけなくても使えるぐらいしかメリットがないな。
今後は複数のカメラ使って検出範囲を拡大したり検出の補正を
するようにすれば使い勝手が良くなるかも知れんが。

208 ：

部屋の照明の強さと
時間による窓から差し込む光の感じで認識おかしくなりがち

209 ：

キネクトに取り付けるアイトラッカー
50ドルからだそうで
http://www.kickstarter.com/projects/4tiitoo/nuia-eyecharm-kinect-to-eye-tracking
フェイストラックは残念な出来だったけどこれは期待できるかも

210 ：

アイトラッカーってポインティング用途じゃないの？

211 ：

いやこれマジでいいんじゃね？！

212 ：

いや、だから2軸でしょ……

213 ：

別にフェイストラックは残念な出来じゃない
正直TrackIR(5)がそんなにいいとは思わない
頭に棒つけて振り回してるほうが残念

214 ：

TrackIR5持ってる人は高FPS/ハイレゾのwebカメラ買ってまでFaceTrackNoIRを試さないだろうし、
FaceTrackNoIR使ってる人は1万円出してまでTrackIR5を買わない。
それでいいじゃない。

215 ：

んだね。少なくともNoIRがTrackIR5の精度並になったと評判になるまでは試そうとは思わないなぁ

216 ：

Win7pro64bitだがTrackIR5のアプリが立ち上がらなくなった…
公式のトラブルシューティングどおりにUSBデバイス全部取り外して再インストール試しても駄目でｵﾜﾀ…
同じWin7の別の起動環境だと動いてるんでハードウェア故障じゃないはずだがもう意味わからん…

217 ：

>>214
TrackIR5もっててPS3用にPSEyeも買ったからFaceTrackNoIRも
試した事があるけど、デフォルトだと認識や反応カーブが駄目駄目で
時間かけていじってどうにかテスト画面での動作が実用レベルに
なったけど、いざRise of Flightで使ってみたら頭の動きにかなり
遅れて画面が動く上に激しく動かした際にトラッキングが切れ易くて
使い物にならなかった。
今はHMZ-T2を使うようになったのでもうフェイストラックを
使う事はないかな。
HMD+TrackIRだと画面が視界に収まる範囲でしか使えない
液晶モニタ+TrackIRや画面が視界に収まる範囲でもトラッキングが
切れる事のある液晶モニタ+FaceTrackNoIRよりも操作範囲を
格段に広くとれるから。
>>216
アイコン右クリックから管理者として実行は試してみた？
最近のバージョンは標準で管理者として実行する設定になってるけど、
以前のバージョンはインストール後の初回に管理者権限で
起動しないと設定ファイルとかが巧く作成されなくて動作が
おかしくなる事があったような記憶がある。
あと自分の環境だとPC起動時にUSBハブの認識に失敗して
TrackIRが巧く動作しなくなった時は、ドライバ・アプリの再インストール
だけでなくてTrackIR自体を今までさした事がないUSBポートに
接続して完全に新規にデバイスの認識とドライバのインストール
させないと駄目だった事がある。
一度そうやって認識させたら元のUSBポートに戻しても正常に
動作するようになった。
あとはレジストリをTrackIRで検索して該当しそうな物を削除してみるとか。

218 ：

>>217
�d
その辺色々試しても同様だったんだが、結果としてはどうもLCD-8000UっていうUSB接続小型ディスプレイのドライバと干渉してるみたいだ
そっちアンインストールすれば普通にTIR動くけど、LCD-8000UのDisplayLinkっていうドライバソフトが動き出すともう駄目っぽい
DCSとFaloconのMFD用にかなり探し回って3つも買ったんだけど、こんな相性問題があるとは…
でも「同じWin7の別の起動環境」だとそれでも動いてるし
ttp://www32.atwiki.jp/bigbird/pages/85.html
ここの人なんかも普通にTIRとLCD-8000U併用してるっぽいし
うちの環境のRadeonとかEyefinityとかCFXとかさらに複合的なコンフリクト発動条件があるのかも知れない、うーむ…

219 ：

あーーやっぱCFX有効状態でTIRとLCD-8000Uを併用しようとするとTIRのアプリが立ち上がらなくなる…という条件くさい
どういう理屈で起きるコンフリクトなんだかさっぱりわからんけどおかげでめっちゃ時間浪費したわ
ちょうどDCSでCFXが効かなくてヘコんでたところだしこれで迷わずGeforceに移行するいい機会だけどさ…はー疲れた…

220 ：

んで結局のところ、
PSEYEでfps125でFREETRACK使うのと、TrackIR5使うのと、
使用感の違いってどうなのよ〜？

221 ：

はい

222 ：

FaceTrackNoIRが使い物になると主張してるやつはTIR5持ってない奴なんだよな
そりゃ、出来ないから出来るに変われば本人的には使える道具なのは間違い無いんだけどね
もっとちゃんと出来る物から見ると、やはり使い物にならない道具なんだよね

223 ：

FaceTrackNoIRは確かに実用的とは言えないレベルだと思う。
海外の映像でちゃんと使えてる様なのもあるけど、
スムージングがっつりかけて、って感じだったし。
それに比べればFREETRACKはしっかり使えるし、
設定を詰めてだいぶ自分好みになってきた感じなんだけど、
それでもやっぱり本家は違うのかな〜と思って。

224 ：

FREETRACK試した事ないけど、IR4→5へと使ってきた経験での印象を
4ではスムージング使ってもゆらゆらしていた事があったが5では思い通りの角度でピタピタ止る
ハードスペックだけで判断してもPSEYEの125FPSだと解像度が4以下なので不満だと思う
専用品故の使い勝手の良さ等は言うまでもなく上なので、
正直自作目的以外にFREETRACKの利点は無いと思ってる

225 ：

ぜんぶ試してるHeadTrackingマニアな人はいないのか

226 ：

いないとは言い切れんが、普通に考えりゃ時間の無駄でしかもんな

227 ：

TrackIR5＞＞＞FreeTrack＞＞＞＞TrackIR4＞＞＞＞FaceTrackNoIR
なのは事実、640*480の解像度は最低限必要
フィルター越しのIRの点だけの物と可視光カラー画像とでは
データ処理の重さと顔の方向認識の制度が桁違いに違う。
ちなみにFreeTrackでFSXで遅延を感じる症状が出る人は
タスクマネージャーでfreetrack.exeの優先度を高にすればおｋ
あと個人的にLEDはサイドより頭上に置く三角型の方がいいと思う。

228 ：

TrackIR5＞＞TrackIR4＞FreeTrack＞＞＞FaceTrackNoIR

229 ：

TrackIR5＞TrackIR4＞＞FreeTrack＞＞＞FaceTrackNoIR
>>228はミスった

230 ：

まあ今んとことにかくTIR5さえ買っとけばそれでFAだからな
フェイストラッキングがすごい進歩したらいずれ置き換わるだろうけど

231 ：

その前にRiftがあるぜ
TrackIR5より高性能なトラッキング性能を持ってるようだから
まあ、現時点ではスペックだけの話なんで、ソフトウェアの技術次第でどうなるかわからんけど

232 ：

FreeTrackもちゃんと赤外線でするようにすればいいよ
したらコスパは一番だと思う

233 ：

>>228-229
TIR4はFreeTrackで使える640×480より
解像度の低い355×288だから計器クリックする
実用には耐えられないよ
適当なこと書くな

234 ：

TIR5しか使ったことないけど4ってそうだったの？
>>231
> その前にRiftがあるぜ
なにそれくわしく！

235 ：

>>234
http://www.oculusvr.com/
これのことだろう
これに搭載されてるトラッキング用のチップの性能がTIR5より良いらしい

236 ：

補足記事
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20121129057/
もっとちゃんとしたスペック載ってるサイトあるはず

237 ：

>>235-236
なるほど、HMDか…
うちはせっかく大画面設置して物理ボタンやらスイッチやらも使ってるんで、
性能いいならディスプレイはいらないからヘッドトラッキングだけ欲しいな

238 ：

Oculusって、解像度低くて見送ったな〜。
3月発送ってなってるけど、その後どうなったんだろ。

239 ：

Oculusのデモ映像はどう見ても横1280以上の解像度なんだけど、
製品スペック見ると全然そんな映像になるわけない。
DUKE NUKEMレベルの解像度になるはずなんだが・・

240 ：

>>238
解像度て・・
この手のHMDでフルHD以上となると、5年後でも出てるかどうかわからんレベルだぞ。
業務用の数百万のHMDですら1280x720とかなのに。

241 ：

Freetrackを3Dエロゲで使わせろ
あっちの業界で流行らせろ

242 ：

一人称視点のゲームでTrackIR非対応なのは欠陥品と言っていい

243 ：

> 業務用の数百万のHMDですら1280x720とかなのに。
だけど6〜7万のHMZ-T2で1280x720は実現できてるよね
HMDの場合は頭に装着して大丈夫な重さにおさえられるかが解像度の
制限になってると思うんだけど

244 ：

いまどき携帯でもフルHDくらい珍しくないというのに。

245 ：

いやいや携帯でフルHDはまだ珍しいだろ。ていうかあったか？
タブレットならともかく

246 ：

>>245
お好きなのをお選び下さい
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1303/26/news054.html

247 ：

TIRだけでも十分恥ずかしいのに目隠しときたら
なんつーか、一言。lame。
やはりフェイストラッキングの精度が向上するのを待つしか無いな。

248 ：

>>243
解ってないな
だから、その解像度でもすごいことなんだって話だろ
それ以上の物は現状では無いだろ？
数百万の業務用でも無いんだよ
riftの場合は少し方式が違うけど、一般のHMDは小型の液晶を片目づつの2枚使うからな
5インチクラスの携帯の液晶と直接比較しても意味無い

249 ：

>>247
らめぇえええ？

250 ：

>>238
Kicksterter投資したんで、メールで報告が連日来るよ。
デベロッパーキットの配送の準備をしてるらしい。
日本では3月中のプレイは無理だね。付属のDOOM3も無しになったｗ
できればフライトシムで旋回しながら地上を眺め渡したかったんだけど
まだ正規対応ソフトは無さそうだね。
GDCでは、ロボ物でデモンストレーションしてるようだ。
https://www.youtube.com/watch?v=STUIuKPa5Wo&feature=youtube_gdata_player

251 ：

Twitterで外人さんが使用感つぶやき始めたよね。
あれは会場で使った人のかな。楽しみ。

252 ：

>>250
FPSであれば、TF2は既に対応してるだろ？

253 ：

>>252
うん、対応してるね。
とは言え、物が来なけりゃプレイのしようもないけどw
到着と同時に遊べるのは、TF2とHawkenくらいかな。
後は、各3Dエンジンのデモンストレーションくらい？
フライトシムの六軸対応のタイトルが早くサポートして欲しいな。

254 ：

Oculus Rift、発送開始の報告来た。
早い所ではもう手に入れてる人もいるだろうって書いてあるね。
日本にはどの位で届くのだろう。

255 ：

http://www.theverge.com/2013/3/26/4147702/hawken-oculus-rift
GDCでのOculus Riftの試用レポート。
開発中のレースゲームとHawkenというメック物のゲームをやってみた
けど、チューニングが甘いとまだとても遊べるものではない、と。
また、デベロッパーキットの解像度では、視点が近い分、画面が粗くて
細部に焦点が合わせられないのでイライラする、と。
その一方で、Hawkenのゴッドモードで空を飛び回ったら、
もう何時間でも飛び続けていたいほど楽しかったとのこと。
総合的に、まだすぐにゲームで活用できるほど熟してはいないけど、
将来の可能性は確信できるとまとめているね。
てか、これ読むと、観光目的で飛ぶフライトシムだったら、今でも
充分使えるんじゃないかという気もする。
ちなみに現在流通してるのは開発者用のデベロッパーキットであって、
一般向けの製品は2014年のホリデーシーズン発売を目標にしているとの事。
コンシューマ版では解像度が上がるという噂もある。

256 ：

>>255
楽しみっすなあ。
チューニング関係は、Valveがかなり積極的にサポートしてるようなので、心配は無いかと個人的にはみてる。
俺の場合は、レースゲーとフラシム用途だけど、フラシムの場合は手元が見えなくなることがどの程度問題になるかがまだよくわからん。
レースゲーは問題なく楽しめそうだが。

257 ：

>>256
TDUでオープンカーをオマハビーチ沿いに走らせながら椰子の木越しに
上空を飛んで行く旅客機を見上げたり、護衛ミッションを終えて無事に
眼下の滑走路へ着陸していくエアフォースワンを上空旋回しながら
満足げに眺め下ろしたりしたいねえ。

258 ：

Oculus Rift、4Gamersで日本語の体験レビュー。
http://www.4gamer.net/games/195/G019528/20130330009/

259 ：

>>258
><業務用のHMDよりも広い視野角こそが，ゲームにおける没入感を高めるには何より重要なのだと再認識させられた。
ってことは結構視界いっぱいに画面で埋め尽くしてくれる感じなのかな？
ソニーのHMDとか思ったより画面が小さくて遠いからがっかっりしたけど

260 ：

ガチなアイテムとして考えると勝敗に直結するのは
解像度とレイテンシーがネックかな
肉眼だと青梅・奥多摩から東京湾の船や羽田からの飛行機が見えるし
空中戦ってそういう勝負なんだと思うし
より素早く、より遠くから敵だかシャギーとかのゴミなんだかを峻別できるかどうか
が生存性に大きく関わるよ。
フラシムキチにとって４Ｋって凄くありがたいと思う。
逆にFullHD未満に解像度が下がってしまうのってかなり厳しいね
あと軍用のヘルメットのカウンターウエイトみたいなものをつけないと首が死ぬ
前と同じ重さを後ろにも点けてバランスさせないと長時間は無理
商品としての追い込みの甘さみたいなものは見て取れるが成熟すれば面白いアイテムなのかも

261 ：

>>259
いや、その辺が未だになかなか伝わってないけど、ソニーのやつとか従来のAV用とは全く異なるベクトルの製品だよ。
従来のHMDは、あくまで目の前に大きなスクリーンが浮かび上がってるような状態。
いうなれば、小さな映画館で映画を観るような感覚。
Riftの場合は、ゲームやVR用に特化した製品で、映像で視野を囲むようにして映像の中に入り込むような感覚になるんだよ。
だから、初出のイベントの時にゲーム開発者達が口々に画期的だと賛同してたわけ。
だから、従来のHMDと比べるような製品じゃなく、現時点では市販品としては他に比べる製品の無いものなんだよ。

262 ：

Game Watchにも記事来た。
こちらはより詳細な内容で、べた褒めに近い。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130329_593796.html
>>259
ソニーのHMZ-T1持ってるけど、これが左右視野角45度で、Oculus Riftが90度。
HMZ-T1でも、一応映画館的な広がりは感じられるけど、これの倍となると
やはり別次元と言っていいね。
映画鑑賞用とかだと前画面が視野に収まるのが前提だから、そもそも目的が違う。
その分、解像度の低さは目立つことになるけど。

263 ：

>>261
Valveは大乗気だし、UnityやUnrealエンジン、idなど、めぼしい３Dエンジンが
軒並み興味津々なので、長期的に見ると対応ソフトは多そうだよな。
フライトシム系としては、DCSとか対応して欲しいな。
FSXはもうアップデート期待できないだろうか。

264 ：

>>262
この記事の最後の方が正に俺の言いたいことだわ。
まずは、本物のVR用HMDを市販レベルの製品化にこぎ着けた事が大きい。
この段階で解像度がどうとかって話は無意味。
当然そんなのは今後の発展形として視野に入ってるだろうしな。
まずは、VRというものを世間に認知させることが重要。
そしてそこに市場が生まれたら、自然に発展していくわけだからな。

265 ：

ソニーのHMZは劇場スクリーンを間近で見る感じだったけど
こっちは没入用途だから視野を覆う感じなのか

266 ：

最小限の首振りで下とか横のスイッチが見えるのと３Ｄになるのは良いと思う
３ＤだとＨＵＤと外の景色がちゃんとセパレーションされるし
送電線とか細かいけど割とヤバいモノの距離感を掴み易い
あと夜なんかの低照度状況での空間認識力を補完できる点も○

267 ：

> 送電線とか細かいけど割とヤバいモノの距離感を掴み易い
BrackShark乗りか

268 ：

>>262
> フレームレート1,000fps〜3,000fpsは欲しいと真顔で語る。
すっげええ世界だな・・
しかし完全に遅延を感じさせない世界をつくるには確かにそれくらいは必要かもしれない

269 ：

ちなみにRiftのヘッドトラッキングはどんな技術使ってやってるの？

270 ：

>>269
磁気+加速度+ジャイロで9DOFだったはず
最終仕様ではまた変更になるかも

271 ：

>>270
9DOF？
よくわからんが凄そう！

272 ：

各センサー毎に3DOFのようだけど、
それらを組み合わせた動作は6DOFなんじゃないかな？

273 ：

いや、違うか。
9DOFは9DOFだけど、最終的にどれをどう使うかは、ドライバーやアプリによるって感じかも。

274 ：

そもそもこの世界に6DOF以上存在するのか

275 ：

3軸回転+3軸平行移動に3軸回転の加速度とかかな。
TrackIRなんかが使ってる6軸座標検出だと
速度や加速度を拾いたい場合は座標の変化から
算出になるけど、それ自体をセンサーから出力できれば、
ゲーム側から頭をどれだけ素早く動かしてるかを
リアルタイムで拾って画面に反映させられる。

276 ：

http://www.roadtovr.com/2013/03/30/gdc-2013-oculus-rift-razer-hydra-tuscany-unity-demo-4401
Oculus RiftとRazor hydraというWiiやPlaystation Moveみたいな
モーションデバイス（光学的な認識ではなく電磁的なセンサーらしい）
とを組み合わせたデモンストレーション。
ムービー見ると、ボールをついたり投げたり、物へのインタラクションが凄いな。
このインターフェイスで飛行機を飛ばせるかどうかはともかくｗ、これを使って
バーチャルコクピットを自由に見回しながらスイッチをパチパチやってみたい。

277 ：

全然チンプンカンプンなんだけど、
iPadアプリなんかでも良くみるけど、
「傾き」と「加速度」センサーってどう違うの？
素人質問ですんません。

278 ：

ソードアートオンライン来るね。
見送ったけど、出資しとけば良かったかなー。

279 ：

>>278
Kicksterterの方は間に合わないけど、デベロッパーキットなら、5月発送で
予約を募ってるみたいだよ。
しかしまあ、この機能で3万くらいって、正規コンシューマ版も同価格帯になるのかね。
普通に周辺機器として買えてしまう値段なんだが。

280 ：

>>277 傾きは「今」の本体の傾き(恐らく３次元)
加速度は今その３次元方向にどれぐらいの速度で加速(または減速)しつつあるか
一瞬前との移動速度が変われば(動き始めれば、または減速すれば)
それが加速度
確かに自動車でも速度計はあるが加速度計ってないですから
あまり見ることは無いのかも

281 ：

今日予約したらorder番号48000台だったけど5月にくるのだろうか

282 ：

ちなみにそれ買ったとしてフラシムで使用可能なのか？

283 ：

>>282
まだフライトシムで対応タイトルの名前は聞かないね。
夢は膨らむが、実用的に使えるようになるのは、まだ先だろうと思う。
でも、新しいデバイスをいじって色々試すPC本来のワクワク感は感じる。
3Dアクセラレータが出始めた頃、GL Quakeをやりながらフライトシムの
対応タイトルを待っていた頃のような。
EF2000を初めてVoodooで初めて動かした時のような感動よ再び。

284 ：

trackirもマルチモニタも３Dもやりつくしたから投資したよ。

285 ：

先行投資ってわけかー

286 ：

>>279
個人的には、更なるスペックアップが実現できるのであれば、あと100〜200�j程度は上がっても良いかなと思ってる。
ただ、最初に一気に普及させて認知させたいって狙いがあるだろうから、多分製品版も300�j前後になるんだろうね。

287 ：

Oculus Riftのフォーラム覗いてたら、Minecraftの作者Notchが
Riftのデべロッパーズキットを手に入れたってスレッドが立ってた。
ゲームによっては、案外早く対応してくるかも。

288 ：

mineは元々解像度関係ないからピッタリかもねー

289 ：

皆がRiftの話題で盛り上がってる中、注文してたTrackIRの
ClipProが昨日届いたのでHMZ-T2に取り付けて試してみた。
大きく動かした時にLEDがHMDの陰に入りにくくかつ左右同じ
ぐらいの範囲まで認識可能な取り付け位置を探り当てるのに
ちょっと時間がかかった。
今までのTrack Clipに比べると認識範囲(特に上下方向)が
広がって、LEDの位置が前後方向にずらして配置されてるので
回転と平行移動の識別の精度が上がって、操作感が
ぐっと良くなった。
あと関係ない物の反射を拾っての誤検出がほぼなくなったのも
大きいな。

290 ：

ClipProは精度が上がるのがメリットなんだけど、あまりにも壊れやすすぎるのがネックｗ
今使ってるので3個めだぜ・・・
MSYで買える間は良かったけど、今は殆ど在庫無しの日が多いから、今度壊れたら面倒だから、テープとボンド補修だｗ

291 ：

歪みの無いレンズを使うのじゃなくて、歪みを考慮した
映像をレンダリングするという手法は賢いな。
これならコストを下げつつ軽量小型なレンズで広い
視野角を実現できる。
問題があるとすると解像度が低いと文字とかの表示が
悲惨な事になりそうな事か。
RoFの開発者がGDCでの体験をフォーラムに投稿してるな。
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=49&t=36461
後ろや上を見るのが大変なのでコンパットフライトシムだと
不利になるかもって言ってる。
あと頭を動かした時に映像にブラーがかかってるように見えたから
ゲーム側の演出かと思ったら、動かしたときにHMDがぶれてそんな
感じに見えてたんだったって書いてるな。
まあこれはOculus Rift固有の問題じゃなくて、HMZ-T2なんかでも
装着の状態が悪いと起きるのでHMD全般について回る話だけど。
それと3Dで処理してる部分はレンダリング時に歪ませる処理を
かませばいいけど、2Dで処理してるUIなんかはそれようの素材を
巧く作らないといけないって点も指摘してるね。

292 ：

んん〜やっぱ色々と難しそうだね、この板的には

293 ：

>>277
傾きセンサも結局は重力加速度を検出してるのだろうから加速度センサの一種だよね。
出力が角度に比例してるとか、周波数応答が違うとかあると思うけど。
俺もこの２つのセンサの明確な定義の違いはよくわからない。

294 ：

>>293
傾きセンサはジャイロセンサーだと思う
ひねりを検出できる

295 ：

HMDの電源入れてからジャイロが安定するまで数分待ったりするのかな
アビオニクスの起動手順みたいで燃える

296 ：

燃え盛っているところ申し訳無いけど、iPhoneとかにも入ってるくらい
使うのが簡単なデバイスを採用してるだろうから、待ったりしないと思う。

297 ：

ジャイロといっても半導体だろうがな。
ちなみに回路図は惚れ惚れする出来。
ttp://www.geek.com/apple/more-evidence-of-gyroscope-sensor-in-a-future-ipad-1276692/

298 ：

おお、今時のジャイロってそーゆー回路で出来ちゃうもんなのか

299 ：

０．５ミリ？　すげ

300 ：

もっと詳細な写真はこちら。
半導体技術を用いて作られた超精密機械と電子回路の融合だから脳汁が出まくる程すごいですよ。
ttp://www.ifixit.com/Teardown/iPhone-4-Gyroscope-Teardown/3156/1

301 ：

44分に及ぶOculus RiftでのTeam Fortress 2のプレイ動画。
最初の方で接眼レンズの交換実演のために取り外して見せてるけど、その向こうには
いきなり液晶がバーンとあって、かなりシンプルな作りだというのが判るね。
http://www.tested.com/tech/gaming/454560-testing-oculus-rift-development-kit-team-fortress-2/

302 ：

>>301
低価格で作れた最大要因がそれだからな。

303 ：

https://www.youtube.com/watch?v=hj6ERrbovBw&feature=youtube_gdata_player
磁気モーションコントローラーのRazor hydraを頭に乗せて
Z軸を計測できるように改造したらしい。
現時点ではOculus Rift単体では方向しか取れないんだな。
TrackIRの六軸より多い九軸のはずでなのに、なぜ？
幾つか子供に使わせた動画も見かけたけど、楽しいだろうな。
Twitterだかで「甥っ子にRiftを使わせてやったら、この週末は世界で
一番クールなおじさんになれたぜ」みたいな書き込みがあって
ほっこりした。

304 ：

>>303
＞　TrackIRの六軸より多い九軸のはずでなのに、なぜ？
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　TrackIRみたいにカメラ使って絶対位置を
　|⊂/　　 　把握できないから方向以外は少しずつ
　|-Ｊ　　　　ズレていくからじゃないの？
　　　　　　　でもゲームじゃ方向以外は重要じゃないから
　　　　　　　問題ないと思うな。

305 ：

>>304
　|　　　　　
　|)　○　　
　|(ｪ)･；)　 よく考えたら使うつもりがないなら
　|⊂/　　　その9軸とやらを導入するわけないな。
　|-Ｊ　　　 やっぱ分かんないや。

306 ：

TrackIRはすごく楽しいんだが
俺は3D酔いする体質で長時間楽しめないのが悲しいですわ

307 ：

スポーツ系FPSだとムチャクチャ視線を動かすからTrackIR使うと酔いそう

308 ：

飛行機のゲームでは本当に面白いけど、クルマのゲームだと正確な進行方向が
わからなくなるから、結果必死に首を動かさないようにして運転することになって
無駄に疲れるし肩は凝るし、良いことない(´･ω･`)

309 ：

>>307
> スポーツ系FPS
今はそんなゲームもあるのか

310 ：

>>306
3D酔いはし易いタイプとし難いタイプが居るけど、し易い人でも体が慣れる
コツは酔わないように体を慣らしていくこと
全然平気な時間内のみで遊べってことね
けしてギリギリまで遊んだりしないこと、酔いを経験し続けると、慣れよりも酔いに対するトラウマ反応が強くなっちゃうから

311 ：

スポーツ系と言うのは、TeamFortress2とかUnrealTornamentみたいな高速で
走り回るタイプのゲームだね。
TF2は既にRift対応版が出ていて、プレイした人間から「すげー酔う」という
コメントが頻出している。
移動操作の方で視界が激しく振り回されるから、視界も広い分
三半規管が付いていけないんじゃないかね。
やっぱり、ゲームの設計次第で合う合わないはありそう。

312 ：

>>308
TrackIRだと、画面の視界と車の進行方向が一致しないから混乱するよね。
HMDだと体の向きは進行方向と一致してるわけだが、どうなのだろう？
まあ、いずれにせよ運転しながらよそ見してるわけだから事故の元だけど。

313 ：

飛行機だって正確な進行方向の把握は重要だし、車でもそんな違わない気がするんだけど？
車だと上下ほとんど関係なく、左右さえ向ければいい訳だし

314 ：

>>313
自動車の場合、コースが狭いし、相対的に軌道操作をしなくてはならない頻度が
航空機より高いのは間違いない。
自動車でも高速を走ってる時なら、多少は景色を眺める余裕もあるけど、
テクニカルコースで周りに気を取られてたら絶対事故るよね。
航空機の場合、超低空飛行とかトレンチランみたいな狭い空間を抜ける時
なんかには視界注意する必要があるけど、基本的に高速で直進し続ける挙動を
どう制御して、大回りな軌道を如何にコントロールするかの世界だから。
激突してクラッシュするような障害物も、基本的には地面しかないわけだし。

315 ：

>>314
フライトシムでも普通に建造物の谷間飛んだりとか橋くぐりして遊ぶよ？
DCS:BSだと遊びじゃなくてマジに遮蔽物重要だし
>>308みたいなケースはTIRのセンター付近を感度低めに調整したりすれば別に何も問題ない気がする

316 ：

クルマは狭い道の中を走らなきゃいけないから、飛行機より正確に進行方向がわかって
ないと、かなりつらいよ
飛行機で一番正確さが要求される時って着陸/着艦とか射撃なんかだろうけど、それでも
クルマみたいな瞬時に正確な操作ってのは要求されないから

317 ：

そもそも航空機で機首方位と進行方向が一致するなんて事自体が殆ど無いだろ
それでも有視界飛行では制御することに慣れなければならない、
でなければクロスウィンドランディングやヘリのホバリングなんかできないだろう
推測航法や計器飛行なら自分で予測するか計算するだけだし
最初のうちはともかくわざわざ無風に設定して飛んでる奴なんかいないだろう
だいたい画面の視界と車の進行方向が一致しないから混乱するってのが語弊があるな
自動車運転してる時にサイドミラー見たら方向感覚を失うのか？そんなことはない
多分言いたかったのはTrackIRだと首は左右に振るのに画面は前のままだから
目は首と別の方向を向いてなきゃいけませんってことだろう
それは確かに不自然だと感じるが慣れかな

318 ：

とりあえず車ゲーでTIR試してみたいな
無料で遊べるの何かない？

319 ：

Live For Speedとかどう？　デモ版なら無料で遊べる

320 ：

>>319
ｻﾝｺｽ！試してみるよ
ハンドル無いけどスティックとペダルでｗ

321 ：

古いけどこれ無料で遊べるよ
http://www.bmw.com/com/en/newvehicles/mseries/m3coupe/2007/experience/game/content.html

322 ：

Live For Speed入れてみたけど起動しないで即落ちちゃう、何でかな
モニタ縦だと駄目とか何かあるのかね
BMWは一応起動して遊べたけど、TIRはどこで設定すればいいの？
（ちなみにG940スティックのFFBがちゃんと反応してきもi…いや面白かったｗ）

323 ：

ごめんなさいBMWは標準で対応してないね
BMWの設定で視点をマウスで動かすキーを設定して
TIRのマウスエミュレーションを起動するといけるけどこれ微調整どうするんだろ

324 ：

http://www.roadtovr.com/oculus-rift-games-list
フラシム無いのがなあ。outterraあたりで我慢か

325 ：

>>324
Outerraって知らなかったけど、何この３Dエンジン。凄い…
http://www.youtube.com/watch?v=pA7s6oyl3vo

326 ：

よし、こいつで俺がフラシムを作ってやるっ

327 ：

帽子にTrackClip付けて使う方がずっと実用的な印象なんだがClipProの利点って何…？
両方使った上でClipProｲﾗﾈって感じるんだが…

328 ：

帽子で蒸れてハゲる心配のある人用・・・？
ClipProってすぐに壊れそうで、使うのを躊躇してしまう
帽子に反射板の方が気楽

329 ：

>>327
TrackClipだとTrackIRから照射された赤外線の反射を捉える
方式なんで関係ないものの反射(ファスナーとか)を
拾っちゃって誤認識する事があるけど、ClipProだと
ClipProから照射される赤外線を捉える方式だから
関係ないものを認識しちゃう可能性がほとんどなくなる。
あとは3点の前後の位置が離れてるので、平行移動だと
3点の移動量がほぼ同じだけど、回転だと移動量が大きく
違ってくるので、平行移動と回転の識別がしやすくなる。

330 ：

Oculus Rift、分解動画。
新デバイスとしては通過儀礼のようなものだけど、あちらではそれだけ
注目されてるってことですかね。
構造としては、本当にシンプル。
機能の要はむしろ、ドライバとかのソフトウェア側にあるのかも。
http://www.youtube.com/watch?v=oJ9w2ihEHxQ

331 ：

>>327
ああそれと液晶モニタと組み合わせて使ってる場合は
あまり意味が無いけど、ClipProの方が認識される
範囲が格段に広くて、頭を大きく動かしても
トラッキングが切れない。
3点の配置や大きさの関係で重なりにくくなってるのと、
真横近くでも赤外線の照射が見えるようになってる
のがきいてるのかな。
HMD+ClipProだと椅子のヘッドレストにClipProが
ぶつかるぐらい横を向いても大丈夫だったりする。

332 ：

TR5の受信機どのくらい離して設置してる？
液晶モニタの上じゃ近すぎてどうもダメみたい。

333 ：

俺液晶モニタの上で、頭までの距離50cm〜90cm（遊ぶゲームによる）ってところだな
これで全然問題無いが

334 ：

Kinect方式に取って代わられるかと思ったがそんなことは全然無かった

335 ：

明確なマーカーを使わないとやっぱ精度が良くないよ

336 ：

>>334
ヘッドトラッキングに絞って開発すれば、あの方式でも行けそうではあるけどな。
現状では、処理速度や解像度等が足りなすぎ。
簡易的には使えるだろうけど、TIR5ですら使ってると物足りなさ感じるくらいだからな。
それこそ、上のほうにあった記事じゃないけど、違和感なくなるにはまだまだスペックが足りてないんだよな。

337 ：

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　Oculusのヘッドトラッキングの
　|⊂/　　 　システムだけ売って欲しいな
　|-Ｊ　　　　きっと安いはず

338 ：

あれ遅延が殆どないらしいのがちょっと羨ましいね
TrackIRは2〜3フレームくらい遅れてる感じだし
TrackIRと互換性の無くてサポートタイトルも皆無のものには手が出せん…

339 ：

>>315
ジャイロ系のセンサーは大分小型化されてきてるからRiftの中枢部については
デバイスそのものは小さく出来そうだな。
けど、有線でつながなくちゃならないだろうから、その辺は厄介そうだ。
モーションキャプチャーの技術で磁気式と光学式があったけど、
磁気式がRift、光学式がTrackIRって感じかな。

340 ：

あれ、なんで315にレスしてるんだ？
入れたつもりないのに…
失礼、直前のRiftのセンサー部の話題についてのレスです。

341 ：

TrackIRのオプションで加速度もしくはジャイロセンサー付きの
ClipProが追加されるのが一番ありがたいかなぁ。

342 ：

>>337
あれでも安いと思うけど

343 ：

>>342
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　Oculusは解像度しょぼすぎるから
　|⊂/　　 　ｐｃモニター用の安価なヘッドトラッキング
　|-Ｊ　　　　システムが欲しいのよ。
　　　　　　　

344 ：

>>343
御存命でしたか・・・、お元気そうでなにより。

345 ：

>>344
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|(ｪ)´#)　老い先短いジジィみたいにゆーな！
　|⊂/　　
　|-Ｊ　　　

346 ：

>>345
だから・・・
どこでもそうやって馴れ合おうとするからお前はウザがられんだろ

347 ：

>>346
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　そのくらいで怒らなくていいのに
　|⊂/　　 　ちっちゃいねー
　|-Ｊ　　　　

348 ：

赤外線反射式で安価なワイヤレス型にしたTrackIRのアイデアは大したものだよなあ

349 ：

でもそろそろ次のモデル欲しい
clipproはもう要らないからジャイロを…

350 ：

TrackIRのような光学系の利点は磁気センサーが狂うような環境（周囲に金属が多い）でも使用できる点だからな。

351 ：

Oculus Rift、なかなか発送されないなあ。
Kicksterter開始後すぐに目標額を達成したというニュースを見た後に登録したから
そんなに先の方じゃないのはわかってたけど、待ち遠しいぜ。

352 ：

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnqCTeq44YeYdHRoZDNCMnVuNm1qdTRudjlWYkRoTlE#gid=0
で推測できないかな

353 ：

>>276のUnityエンジンでRiftとRazer hydraを使って操作できるデモ、
リリースされたね。
http://sixense.com/sixensetuscanydemo
Youtubeなんかでも色々といじってる動画がアップされ始めたようだけど、
http://www.youtube.com/watch?v=gHs5Un8deKg
この動画で出てくるメニューの感じが、まんまソードアートオンラインで笑った。
あと、この面白黒人が盛んにRiftのレポートしてくれてるんだけど、この動画では
Vireioという既存ゲームをRift対応させる汎用ドライバをかましてMirrors Edgeを
プレイしている。
このドライバ使えば、フライトシム系も遊べるようになるのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=Ap_Cjfkgnz0

354 ：

リフトでミラーズエッジなんかプレイしたら吐きそう

355 ：

黒人の壁紙がタカヤノリコで笑った

356 ：

オモシロ黒人Bruceの、Oculus Rift日記、VireioでSkyrim編。
http://www.youtube.com/watch?v=VFTW6CpWBVI
左右の目で影がおかしくなってしまうようだけど、影をオフにすれば
普通に遊べてるっぽいね。
それにしても、さうがSkyrimと言うべきか、アップから4時間足らずで
コメントが50とか行ってるし。

357 ：

頼もしいユーザーが多くて楽しみだわ

358 ：

>>355
最初にアップした２，３本の動画では確かに壁紙がタカヤノリコだなｗ
本当に、洋画に出てくるナードな黒人プログラマーみたいな役割まんまで、
妙に親しみを感じてしまう。

359 ：

みればみるほど、キーボードの入力が問題になりそうだ。

360 ：

>>359
それは現行のHMDの課題やね
Googleの開発してるようなタイプならやれそうだけど、あれはRiftの様なVR目的には向かないだろうしな

361 ：

FMD-700持ってたけどPC使用時等でもキーボード打つ手元は見えるように作られてたな

362 ：

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　riftは視野角90度もあるくせに解像度は
　|⊂/　　 　640x800しかないやん。
　|-Ｊ　　　　物凄いボケボケのはずなのに、実際にやった人は
　　　　　　　褒めてる人ばかりってのが分からん。

363 ：

>>362
まあやってもないのにケチつけるのもどうかと思うよ。まだこれからなんだからさ。

364 ：

riftの解像度じゃDCSとかは無理だろうなー
FPSだとARMA以外は不要なもんだよね

365 ：

>>362
日本語のレビューも含めて、皆解像度の低さには言及してるぞ。
それにも増して広い視野を自由に見回せる体験の新鮮さが素晴らしいので
結果として絶賛の嵐になってるわけで。
視野が広い分、解像度が荒くなってしまうのもその通りで、Oculusもその辺は
分かっていて、一般向けに販売するバージョンは解像度を上げたいとは言っている。
ただしデバイスの性格上、多少上げた所で、そんなに精緻な感じにはならんだろうね。
まあ、その辺はパネルの進化を待つしかあるまい。
OculusのデベロッパーフォーラムではMSFSをやりたいみたいなトピックも立っていて
「でも計器は見えないんじゃないかなあ」みたいな会話もなされている。
解像度の高い視界を確保するのは、次バージョン以降の課題だろうね。

366 ：

riftってパネルの物理サイズどれくらい…？
スマフォ用の3.5インチくらい？

367 ：

>>359
フライトシムならHOTASで何とかなるまいか。
他のゲームでも入力デバイスの改革は必須なのは間違いなくて、
だからこそ、Razer hydraみたいな次世代の入力機器が取り沙汰されている。
Rift & Razer hydraのデモをやりたくてRazer hydraも半額キャンペーンで
注文したんだけど、そっちだけ届いて肝心のRiftはまだ発送すらされていない…

368 ：

>>366
http://www.ifixit.com/Teardown/Oculus+Rift+Teardown/13682/1
既に分解されてる。
7インチのようだね。

369 ：

>>367
HOTASはもともと見ないで操作出来る
MFDとかいろんなスイッチ類を物理的に設置してる場合に困る

370 ：

>>362
開発用はそうだけど商用版はもう少し解像度が上がる。
レンズ次第でピクセル密度を中央部で密にしたりできることと、
動きへの追従速度が良いので必要な解像度は確保できる見込み。

371 ：

>>370
なるほど。
確かに情報としての重要度は視界の中心に固まってるわけだから、そこだけ
解像度が上げられれば、
それがベストなわけだな。
逆に視界の隅っこに解像度をもってかれちゃったら無駄なわけで。
特注のレンズになるだろうけど、量産できれば、コストも大丈夫なのかな。

372 ：

プログラム側でピクセルのマッピングを自由に操作できるというのは
かなり柔軟な対応ができるんだな。
隈なく綺麗にというAV機器的な発想とは根本的に違うのが面白い。

373 ：

　|　　　　　>>363 >>365　まぁとにかく一度やってみたいね
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　>>370ほぉーじゃあそんなに悪くなさそーだね
　|⊂/　　 　　　　　なんか楽しみになってきた
　|-Ｊ　　　　

374 ：

ゲーム側でピクセル密度を動的にヘッドトラッキングに合わせて変える、
そんなレンズ的な挙動ができるのか

375 ：

>>374
動的というより、レンズが決まればそれに合わせて固定で良いんじゃない？

376 ：

レンズは固定形状で、ピクセル密度の分布も固定ですよ。
Oculus Riftのコンセプトは
1. 安い液晶と安いレンズを組み合わせて価格を抑えよう。
2. 発生する光学的な歪みについてはグラボ側の有り余っている処理能力で補正しよう。
3. 左目右目用に別々に画像を用意するのは手間だから一画面に両方とも出力してRift側の間仕切りで分離しよう。
で、Unity3DとUnreal Engineといったエンジン側でのサポート発表されたので
各ゲーム会社に個別に売り込まなくても 対応ゲームではプラグイン一個追加するだけでRift対応ができるので
開発初期から対応ゲームが多くてポシャる危険性が低いので安心して投資できるよね！ってのが現状。

377 ：

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　対応ソフトじゃないとできないの？
　|⊂/　　 　でもミラーズエッジやってたよねぇ・・・
　|-Ｊ　　　　

378 ：

頭でエイムは難しい
かといってARMAみたいに視線と銃の方向が独立してると遊びにくい
普通に遊ぶにはただのHMDとして使うしかないという…

379 ：

>>378
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　Oculus Rift発売を機にFPSのバーチャルな操作方法を
　|⊂/　　 　開発すればいいんだよ。
　|-Ｊ　　　　銃操作はマウスでやって、視点が移動しないで照準だけが移動する。
　　　　　　　移動はフライトスティックでやって、スティックの倒す方向に
　　　　　　　移動、向きの変更はスティックを左右にねじる操作、またはラダーペダル
　　　　　　　によって変更。
　　　　　　　これでガンダム操作したい。

380 ：

>>377
Tridefとか3D VisionのようにDirect3Dの描画処理を
フックしてOculus Rift用の画像を出力させる
事はできると思うよ。
ただその場合の解像度が特殊だからゲームによっては
起動できなかったり、3Dに切り替わったところで
落ちたりとかはあるかもしれない。
あとFPSとかRPGだと画面の隅にステータスとかの
情報表示をするようにデザインされてる事が多いので、
Oculus Riftの視野角の広さと周辺部の解像度の低さの
影響で、その辺の表示が見難くなる問題があるな。

381 ：

>>380
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　なるほどー
　|⊂/　　 　ありがと
　|-Ｊ　　　　

382 ：

案の定居付きやがったか・・・

383 ：

本日のSNS系のOculus Rift関連タイムラインは、Riftに驚く90歳のお婆ちゃん動画一色。
そんな中、Bruceは、Half-Life2やPoptal2などのソースエンジン系を試した動画を一気に
四本上げてマイペース。
コメント読んでると、Vireioのドライバが対応してないと何でも動かせるというわけでは
ないらしく、フライトシム系はまだ対応したタイトルがないとのこと。
残念。

384 ：

フライトシムじゃHMDは実用的じゃないし、
移動やらに合わせて視点が揺れるFPSもどうなんだろう……

385 ：

そうかなあ。
臨場感という意味では、コクピットがあって全周視界を楽しめる
フライトシムが一番効果的だと思うけどなあ。
細々とした操作で計器飛行を楽しもうとすると操作性の問題も
あるだろうけど、そればかりがフライトシムの全てではないし。

386 ：

「計器飛行」の使い方間違ってますよ
全周視界が欲しいのは皆同じだけど、キーボード操作や計器操作が必要なフラシムで手元が見えないのは困る…っていう相性の話でしょ
視点の安定性が十分で、HOTAS操作＋フルクリッカブルコクピットで遊ぶ分にはいいかもね
でも実物のスイッチ類をポチポチ操作する楽しみは無くなってしまうね

387 ：

DCS:A-10Cとかあんまりキーボードが必要ないタイトルではやってみたいね
キーボードも無線ぐらいでしか使ってないからこれはマウスでクリックして出来る
modがあるようだしなんとかなるはず
マウスがどこにおいてあるのかは手探りになるがｗ

388 ：

視点でカーソルを動かしてコクピットパネルの上をポインティングして
HOTASのボタンでクリック…というのは、ダメかなｗ

389 ：

>>388
> 視点でカーソルを動かして
流石にそこまでの精度は無いと思うけどなー
TIRでも超無理ゲー

390 ：

フライトシムは操作の複雑性を楽しむような所もあるからねえ。
その辺は、バランスの問題ではあるね。

391 ：

あとはデータグローブかねぇ。

392 ：

Riftの動画を漁っている内に、苦手だった裸眼での交差法立体視が
できるようになってしまったｗ
お馴染みBruceの動画も一段落のようだけど、このDear Astherみたいな
環境ソフトがRiftには向いてるのかも知れないね。
フライトシムでも空戦とかアビオニクスで云々するより、景色を楽しむ
遊覧飛行的なソフトにならピッタリだと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=gAfsejvCDrY&feature=youtube_gdata_player

393 ：

>>384
それは、根本的な考え方が違ってるかと。
実用的だとか、たとえばよりスコアが上がるとか、そういうのは重要じゃない層が買うものなんだよ。
そんなことより、より没入感や臨場感を体験したい人が買うものなの。
まあ、HMDが普及してゲームのシステムがそれに合わせて発達すれば、実用性という面も出てくるだろうけど。

394 ：

ｷﾘｯ！！！！！

395 ：

初めてHMDで遊んだゲームはQuake2だったけど3D酔いは克服してたつもりなのに酔いまくった
ヘッドトラッキングも無しもただのHMDでそれなんだから頭の動きが加わったら死にそう

396 ：

フライトシムなんて、煎じ詰めればスロットル付きのジョイスティック一本で
出来るんだから、ある意味一番HMD向きとも言える。

397 ：

Oculus Rift、ほしいと思うけど、常時眼鏡な俺でも大丈夫なのかな？

398 ：

フライトシムだと計器への接近や覗き込みが多くなって首が疲れそうだ

399 ：

>>396
> スロットル付きのジョイスティック一本で出来るんだから
出来る出来ないの話じゃなくて、そんな入力環境で遊んで楽しいのかと

400 ：

楽しいよ。
昔はHATも付いてないチャンネルプロダクツのジョイスティックで
あらゆるフライトシムからスペースコンバット物まで遊び倒したもんだ。
スラストマスターでHATが出て来た時はすげー発明だと思ったもんだけど、
モーションセンサーHMDなら、そもそもHATの必要すらないな。

401 ：

>>397
CESとかGDCでのレポート動画を見てると、眼鏡かけたまま使ってる人も見受けられるね。
デベロッパーズキットには、度の違うレンズキャップが３個入ってて、付け替え可能に
なっているようだ。
あと、サイドのねじ回して距離調節できるので、焦点の微調整はできそう。
Kicksterterのメルマガ（？）で視力対策は検討するって書いてあったと思うから、
コンシューマ市場向けは更に何か考えてくるかも。

402 ：

Oculus Rift楽しみだ
発音はオクルスリフトでいいのかな

403 ：

おきゅらすじゃね？

404 ：

ttp://www.inside-games.jp/article/2013/04/15/65607.html
>240万円という高額の資金調達に成功したことでも
240万円？

405 ：

$の間違いやな

406 ：

Oculus Rift、唯一気になるのは、目への負担だな。
数時間とかかけて長距離飛行を楽しむのに付けっ放し は厳しいと思う。
普段は普通のモニターでプレイして、要所でRift出力に切り替えられると
いうようなソフト側の作りの対応も必要になるかも。

407 ：

>>403
発音記号では「おくるす」が近いみたい
>>406
目の疲れはありそうだよね
昔、ヴァーチャルボーイで30分遊んだら目が疲れきった思い出が

408 ：

http://youtu.be/Ms_LH33Aqpk
うほっ、いいOculus Rift。

409 ：

こんなすごいデバイスでめくるめく体験をできるなら目のひとつやふたつくれてやってもいい！
なあおまいらもそうだろ？！

410 ：

正直言うと、プロジェクタ環境の方が欲しい。
ヘッドホンとスピーカーの違いみたいなもん

411 ：

>>408
ゲームボーイ初代ｗ

412 ：

>>410
10年以上前にプロジェクター環境持ってて、PS2つないでGTやったりしたけど
まあ、大き過ぎる画面というのも案外やりにくいものだった。
元々画面がそんなに大きなものを想定して設計されてないからね。
ソニーが出してるような映画鑑賞用の固定画面のHMDだったら、ヘッドホンと
スピーカーの対比もわかるけど、Riftの場合はヘッドトラッキングで視界が動く
という決定的な違いがあるんだよね。
デモやデベロッパーキットを体験した人の多くが、
「全くの異空間に完全に入り込める体験はゲームを根底から変える」
とことごとく語ってるのを見ると、期待せざるを得ないんだよなあ。
結構前になるけどHUQ氏のページでLOMACやIL2を当時15万くらいするHMDで
プレイした動画を見ては憧れていたことを思い出す。

413 ：

俺の昔使ってたFMD-700も15万くらいしたっけなぁ…
riftは別にヘッドトラッキング使わないただのHMDとしても使えるよね
アプリが対応さえすれば

414 ：

>>413
液晶一杯に表示しちゃうと左右分割される上に、視野の隅っこまで画像を広げ
られちゃうから、固定画像として映せる有効画素数は限定されちゃうだろうけど
まあ、アプリが対応すれば可能だろうね。
Youtubeで見た動画で、仮想の映画館空間を作って、そのスクリーン部分に映像を
映して、自由に見回せるようにするっていうプロジェクトがあった気がする。

415 ：

＞仮想の映画館空間を作って
これだこれだ。
解像度は期待できないし、バカバカしいと言えばバカバカしいけど、
面白い試みではあるね。
HMZ-T1のあの覗き込んだ空間の中に客席が並んでれば気分出るかなと
思ったこともあるけど、まあ真っ当なAV環境とは言いがたいかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QaCYqMUHjiQ

416 ：

周りの席付きなのかよｗｗ
その発想はなかった…

417 ：

Garry's modでそういう映画館鯖があったなｗ
対戦するわけでもなくNPCが襲ってくるわけでもなく
みんなで好きな部屋に入って中でyoutubeなんかの動画が見られるだけの鯖

418 ：

動画SNSかよ

419 ：

デカイやつが前の席に座って、左右をバカップルに挟まれるんだな
そして後ろのやつが30秒おきに椅子を蹴ってくればインペリアルクロスの完成

420 ：

RiftってなんとかTrackIRと併用できなくはないよな
TrackIR互換モードがあればいいのに...
ケチなnaturalpoint社がそれは許さないんだろうな

421 ：

なんで叩きモードなわけ？

422 ：

http://www.garagegames.com/community/blogs/view/22255
Riftに対応したToruque3Dエンジンで組んだソフトらしい。
全天でオーロラを見渡せるソフト。
考えてみれば今現在実機が出回ってるのは開発者中心なわけだし、
Unity、Unreal、Source、Torque3D等など、軒並みの３Dエンジンが
対応してるわけだから、細かなソフトが結構出てきているね。
誰か…早く、フライトシムを…そしいぇ、俺のRift、早く発送してくれ…

423 ：

ビル＝ゲイツはん、ここは1つ頼みますわ

424 ：

ゲイツ「オーケー！最高のコンドームを用意するよ！」

425 ：

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　Riftならマイクロソフトのクリムゾンスカイ
　|⊂/　　 　みたいな大味なソフトが向いてると思う。
　|-Ｊ　　　　

426 ：

>>425
クリムゾンスカイ、懐かしいな。好きだったよ。
リフトでやるなら、飛行船へのドッキングも、自分で距離確認しながら接近とかしたいな。
目を上げると接舷アームが近付いて来るのが見えたりとか…燃える。

427 ：

http://www.youtube.com/watch?v=HNWkxObNK1E
とりあえず、フライトシムっぽいの来た・

428 ：

Track IR 5 + Clippro セット 日本語版 NA - IR5E
アマゾンで去年7月に19800円で買ったけど、今日見たら
31302円になってた。
今度はヘシ折れやすい&有線のClipproじゃないKinect方式がいいな。
あ〜あ色々ゲーム対応してくんないかな・・・

429 ：

Kinect方式は精度ががが

430 ：

Riftって焦点距離近すぎないか
目悪くなりそう

431 ：

>>430
近くに投影された画像を、レンズで焦点距離を補正して見るのがRiftに限らずHMDと
いうものなので、特にこれに限って焦点距離の問題があるというわけではなかろう。
まあ、７インチのサイズの液晶を目の直前で表示してるわけだから、焦点距離云々に
関わらず、目への負担はそれなりに大きそうな気はするな。
昨今話題のブルーライトとかが気になる人は、Riftに限らずHMDというデバイスは
避けた方が良いかもね。

432 ：

>>415
これがあればマルチ仲間と飲み会が出来るではないか

433 ：

http://www.youtube.com/watch?v=A9UrdHNuZ2g
MMO「EVE Online」のスピンオフ物になるのかな？
Riftをターゲットとした宇宙ものだけどコンバットシム「EVR」。
体験会で数人の人間が巨大なアイマスクを付けてキョロキョロしてるのが
なかなかシュールな光景ｗ
しかし、OculusのFAQには、
「今回のリリースはデベロッパー向けであって対応ゲームもまだ揃ってないから
一般のゲーマーはコンシューマ向けリリースを待った方が良いよ」
と書かれていたのに、結構遊べる環境が整いつつあるな。

434 ：

DCSみたいな6軸ヘッドトラッキングとちゃうんやね
勿体ない

435 ：

>>434
ジャイロで方向は取れても、相対的な位置の移動をセンサーするには、
外部カメラやなんかの基準位置が必要になるからね。
http://www.youtube.com/watch?v=-vY1wLfuqWM
Razer hydraっていう磁気センサーで位置を取れるゲームデバイスと組み合わせて
前後左右上下の頭の移動を取り込んでる動画。
コントローラを頭に乗っけてるのはあれがだｗ

436 ：

動画みてて思ったけど、開発者のマウスや入力デバイスってだいたい同じだな。

437 ：

VRヘッドセットOculus Riftを対応させた任天堂バーチャルボーイの
エミュレーターVBjin-OVRが登場
http://gs.inside-games.jp/news/404/40452.html
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　すごいって思ったけど
　|⊂/　　 　バーチャルボーいってク○ゲーばっかり
　|-Ｊ　　　　だよね

438 ：

>>437
6軸どころか、１軸もヘッドトラッキングの恩恵を蒙らないｗ

439 ：

エミュレータなんて出ねえだろと思って
8000円も出して買ったバーチャルボーイ

440 ：

ワロタｗ

441 ：

>>438
どうみてもHMD成分のエミュレート
VBにヘッドトラッキングはそもそもジャマ

442 ：

ゲームじゃないけど、googleストリートビューをriftでみてみたいな

443 ：

>>442
http://www.youtube.com/watch?v=xY1C7aRgNhs
動かしてる人はいるみたいだね。
Giigle EarthをLeap motionに対応させてたくらいだから、これもGoogle側で
公式対応してくれないかな。

444 ：

Oculus Rift、届いた。
セッティングやら調整やら済んで、とりあえず90歳のおばあちゃんが絶叫していた
Tascuny Demoだけ試してみた段階でご報告。
解像度に関しては、正直期待しない方が良い。
1280×800のパネルを左右二分割、片目につき640×800を視界いっぱい位まで
拡大しているのだから、ドットはかなり目立つ。風景全体に格子がかぶって見える
ので、何というか網戸越しに見てるような気分にはなる。
ネットで出回ってる二分割画面の動画は、PC画面の側にレンダリングして出力される
画像を撮っているので、実際に本体側に映される映像の解像度はあれよりも大分
低いように感じられる。
DCSみたいな細かな計器をチェックするようなタイトルには現状向かないのは確か。
コンシューマ向け発売時にはもっと解像度の高いパネルにすると言ってるし、
Retinaディスプレイみたいに解像度は日進月歩だし、より高解像度で高価なモデル
とかを出していく道などもあるとは思うので、この辺は今後に期待ということで。

445 ：

視野はかなり広いと言って良いと思う。フレームの小さいメガネをかけてる時の視界
くらいはサポートしてるんじゃないかな。
SONYのHMZ−T1とかも持ってるのだけど、コンセプトも見え方も全くの別物。
スクリーンを見るためのデバイスではなくて視界そのものをジャックするデバイスと
考えた方が良いと思う。
ヘッドトラッキングに関しては、申し分なし。レイテンシーは一切感じない。
ドットのサイズと描画の方の更新の問題で、素早く視界を動かした時にブラーっぽく
見える瞬間はあるけど、それはまたトラッキングとは別の問題だろう。
TrackIRとの違いについてだけど、これもまた全く別物と言った方が良いと思う。
目指すところも実現している所も全然違う。
TrackIRの方は「ゲームのコントロールに頭の動きを援用する」というものであって
実際の画面は常に一方向。良くも悪くもユーザーは「操作する」という意識を間に
ワンクッション挟んで「視界」を概念化して捉えていた。
それに対してOculus Riftは「頭を動かした方に、しかるべき風景が見える」という
デバイスであって、完全にユーザーをその世界の中に包み込む。
色んなレビューで「視野の広さとヘッドトラッキングで没入感が凄い」と書かれて
いた通り、本当にバーチャルリアリティを指向したデバイスだと言える。

446 ：

乙　早くても6月だわ

447 ：

Motion Sick、いわゆる３D酔いだけど、まだ動きの激しめなゲームをプレイしてない
ので、現状では何とも言えない。
ただ、Youtubeの動画とかで画面がやたらとフワフワしてて「酔いそうだなあ」と
思ってたのは、実は頭の動きに追随して補正していたものであって、実際にかぶってる
人間としてはほとんど揺れを感じなかった。
逆に頭の動きじゃなくて、キーボードでの移動やマウスでの方向転換などの動きは
こちらの身体運動による視界移動ではないので違和感を覚えるのは確か。
スポーツ系のFPSなど、入力デバイスによる激しい動きに視界を振り回されたら
視野が広い分、酔いやすいかもしれない。
目の疲れも、まだつけたり外したりしながら2〜30分試しただけなのでよく
わからないが、思ったよりまぶしさや辛さは感じなかったな。
コントロールボックス側に明るさやコントラストを調整するボタンも付いてるので
ある程度は緩和できるように思う。
色々と今後の課題も多いデバイスなのは確かだけど、かぶった瞬間に自分自身の
周りの空間が一変してしまうというこの体験は、ちょっと何物にも代えがたい。
これまでの「モニターを通じてあっちの世界を覗く」というゲーム体験とは一線を
画するものなのは確かで、今後を非常に期待したい分野ではある。
個人的には「空を飛ぶ気持ち良さ」を求めてフライトシムをプレイする人間なので、
疑似体験としての質が向上するこの手のデバイスには、是非積極的に対応して欲しい。

448 ：

>>446
ここ一ヶ月、一日千秋の思いで待ち続けていたので、気持ちはよくわかるｗ
デベロッパーキットと言いつつも、色々なデモやら何やらが現状でも結構出回って
いるようなので、6月ならかなり遊べるソフトが出揃っているんじゃないかと思うよ。

449 ：

>>448
待ってる時が一番楽しいもんだからｗ
確かにこの開発ペースなら6月頃いろいろ楽しめそう。

450 ：

乙
対応ソフトは…？

451 ：

oculus rift届いた人っていつごろ注文したの？
９月頃？kickstarterで予約してた頃か
それともその後のoculusのHPで予約してた頃か
２月頃注文したから届くのいつになることやら、、、
ちなみにoculusのメールのオーダーナンバーは４万台だった

452 ：

>>451
>>352 で目安つかない？

453 ：

>>450
Rift対応を謳って正規リリースされてるのはTeamFortress2だけだね。
ダウンロードはしてあるんだけど、休み中も仕事があるので試せない…
>>451
ステータス確認したら、自分は8月６日に登録してた。
８月の頭からの受付だから結構早い方だと思ってたんだけど、なにしろ一日で
目的額を達成したって話だから、人数は半端無かったんだろうなあ。

454 ：

おおっこんなリストがあったとは、すいません
まだまだ先か
コンシューマ版の発表の前までにくるのかな
HMZは何かふーんって感じだったんだけど
oculusはあの動画のおばあちゃんのように「聖なるサバ！」ってなるの？

455 ：

とりあえず、メガネの上からでも付けられる
ただ、締め付けられるんでテンプルと鼻あてに割と強い負荷がかかる
あと、メガネを掛けてる人間には分かると思うけど、メガネのスイートスポットからずれてしまったりする
一番強い度付きレンズに換装してみたら、クッキリとまではいかないまでも、そこそこ見えた
俺は右目と左目の視力に割と差があるんで左目だけちょっとぼやけたんだけど、
それでも裸眼よりは全然見えるからちょっと不思議な感覚がしたわ
First Lawっていう宇宙モノのデモをやってみたんだけど、FPSよりこっちのが向いていると感じた
ほぼ全天型のコクピットから、飛び回る敵機を目視で追うのは相当プレイしやすい
ミレニアムファルコンの銃座のシーンみたいなんは十分再現できそうだな
あと、いちいちコード引っこ抜いてケースにしまうとか面倒なんで、
置きっ放しにするとしたら机の上で割と邪魔になるね
製品化するときにはその辺に工夫が要りそう

456 ：

プレイ中の姿を見た家族の反応は？

457 ：

自分勝手な事を言わせてもらうと、HMDはメガネ掛けてても
大丈夫なようなゴーグル型がいいな。
熱いかな？蒸れるかな？曇るかな？
昔のオリンパスのなんちゃらで、メガネしてHMDすると
メガネの鼻当てが痛くてしょうがなかった。

458 ：

>>455
キャップ差し替えはなかなか良いアイデアだよね。
現時点ではドットが粗いので、そこまでクッキリ見えなくても差し支えないし。
大々的に市場に出す段階になったら、オプションでより細かく度を選んで買える
ようにしてけれるかな。
>あと、いちいちコード引っこ抜いてケースにしまうとか面倒なんで、
>置きっ放しにするとしたら机の上で割と邪魔になるね
YoutubeのBruceは、セサミストリートか何かの人形の頭にかぶせてて
笑ったけど、意外に実用的かもと思った。

459 ：

>>458
なるほどw
帽子やウィッグをディスプレイする頭だけのやつとかあると便利かもw

460 ：

>>455
First Lawって知らなかったので検索かけたけど、ずっとYoutubeで制作経過を
報告してたスペースコンバット物か。リリースされたんだな。
宇宙ものなので挙動の問題とかはあるけど、コクピット視点で飛行するという
意味では、一番フライトシムに近い感覚のデモかも知れない。
戦闘せずにアステロイドの小惑星ギリギリにかすめながら飛び回ってるのが
かなり楽しい。
視界いっぱいの大きさに近づいてきて通り過ぎていくのを目で追ったりするのは、
かなり求めていた感覚に近い。
横を向くと自分の機体のドデカいレーザーの砲身があったりとか、この感覚は
Youtubeの二分割画面とかではなかなかわからないね。
実際にかぶってみないとわからないってのは、この手のデバイスを宣伝するのに
ジレンマだろうなあ。

461 ：

>>460
スレスレ飛ぶの楽しいよな
まああのアステロイド当たり判定ないけどね
死角を見る機能がないから、当たり判定あっても困るけども
椅子がデカすぎて後ろが見えないのが残念だ

462 ：

>>461
当たり判定なのいのか。
当たるか当たらないかスレスレのスリルを楽しんでたけど、腕が良いわけじゃ
なかったんだｗ
やっぱり、コクピット物はRiftと相性良いね。
FPS物だと、コントローラでの移動がリニア過ぎて自分の身体感覚との乖離が
激しめだけど、乗り物に乗ってると思えばその辺、大分緩和される気がする。

463 ：

宇宙ものだとEvochron Mercenaryのコクピットがよくできてる。
初期の頃は3D VisionとかTridefでの3D化が出来なかったけど、
最近の大幅アップデートで3D化できるようになった。
HUDの各項目に奥行きが設定してあって立体的に表示される。
あと3次元レーダーも奥行きが設定されてるのでちゃんと
立体映像として投影されてるように表示される。
2D表示の時はいまいち情報を読み取りにくくて使いにくいレーダー
だったけど3D化したらものすごくわかりやすくなった。

464 ：

oculus riftもうヤフオクに2つも出てるね。

465 ：

明らかに開封してんのに新品とか書いててﾜﾛｽ
てか330ドルで買ってんのに強気の値付けしてんなあ、これ入札ないだろな

466 ：

およそフライトシムとは関係なくて恐縮だが、やはり日本人が新しいデバイスを
手に入れたら、こういう事をやらなければならないなｗ
コメント欄の外人の「oh Japan」という嘆息が実感こもってる。
MikuMikuDance + Oculus Rift
http://www.youtube.com/watch?v=Dj-PJJ1FxhY

467 ：

>>465
eBayで900ドルで売ってたみたいな記述も見たな。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130501_598021.html
こんな記事も出てるけど、ここ正規代理店になるんかね？

468 ：

昨夜話題になってたFirst Lawはこちら。
一ヶ月前のはテクスチャーもないシンプルなコクピットだったのだが
短期間で結構進化したなあ。
First Law: First Public Test Build!
http://www.youtube.com/watch?v=hX1QvGQ_iwU

これはあれだな、ムササビみたいなスーツを着てスカイダイビングする
エアスポーツのシミュレーション。
一応、フライトシムになるのかなｗ
Volo Airsport - Oculus Rift Sneak Peak
http://www.youtube.com/watch?v=bxKQdckCigQ

469 ：

>>466
So, it begins...? って「始まったなｗ」かなｗ

470 ：

ttp://oculusriftreview.com/wp-content/uploads/2013/04/oculus-virtual-reality-headset.png
製品版は白くなるのか？

471 ：

>>470
カメラ付きは単純に便利そう、外さなくても外見られるし
んでもってオンラインでストリーミング出来れば…とか考えてるんだろうなあ
てか、電源とPC用意して、これ付けて外歩く変態が確実に出て来そうw
スマホかタブレットに対応したらややこしいことになるな

472 ：

そか、カメラって、第六感デバイスみたいに指にカラーのリングつけて、UIの補助にもできるのかな
カメラの視野の中しか操作できないけども、ないより確実にマシだよな
でも目の位置にカメラ付いてるのはなんともマヌケだなあｗ
モノアイならもうちょっとマシだった気がするが両目付いてるともはやギャグだわ
トレックのバイザーの人がなんで赤いラインだけなのかよく分かったよ
これ絶対変なスキンシール貼るやつ出てくるんじゃないの、それとももうすでに居るのかな

473 ：

もうちょっと薄いの想像してたけどやっぱ顔の前にそこそこ厚みのあるもんをブラ下げることになるんだな
ゲームとか操縦の姿勢でズリ落ちてこないもんなの？

474 ：

製品版はさらに値段が高くなるって事か…
手元が見えるように改善もしてくれないのはちょっと困るなー

475 ：

６、７万ってとこだろうか
これまでTrack IRを買おうか迷い続けた末
ようやく買う決心をしたところで
こんな面白そうなものが
TrackIR5を買うべきか、ORの市販版を待つべきか、
いますぐヤフオクで買うべきか、激しく悩む

476 ：

現時点で実用したいならTIR買うしかないだろうjk

477 ：

自分は今から開発版手に入れるくらいなら
製品版を待つかなー。
東京住まいだから、そのうちどこかで
デモ機触れるんじゃないかって
思惑もあるけど。

478 ：

開発版買ってると製品版の優待価格とか何かサービス付く？

479 ：

>>475
TrackIRは持っておいて損はないデバイスだよ。
既存の液晶モニタとの組み合わせで手軽に使える
というのは大きいよ。
HMDはなんのかんのいっても人を選ぶデバイスだから。
合わない人はとことん合わないし、大丈夫な人でも長時間の
使用だと圧迫感で頭が痛くなったり、体調がいい時でないと
3D酔いしたりとかあったりするしね。
手元が見えないのもフライトシム用途だとなにかと
不便だと思う。
あとOculus Riftは対応ソフトが出揃うのにいくらか時間も
必要だろうし、パネルの解像度が低いうちはHUDとか
計器が読みづらいんじゃないかって懸念もあったりする。

480 ：

現状でフラシム用にRift買う意味無いというのはとっくに答え出てるじゃん

481 ：

ネットでこまめに情報チェックして最新のデモや対応MOD入れて試すなら
ガジェット好きには充分楽しめるおもちゃだと思うけど、当のOculusも
普通にゲーム楽しみたいだけなら今の時点ではオススメしないとFAQで言ってるw
一般市場向けも二万三万台を目指すというようなこと言ってるみたいだし、
一年ちょっと待てるなら待った方がいいかもね。
視界コントローラとしてのTrackIRはあると便利だし、当面はそちらを買って
楽しんでおくのも吉かと。

482 ：

>>470
製品版の露骨に未来っぽいデザインかっこいいけど
カメラ埋まってる分やっぱ若干重そうなのはどうかな、これからブラッシュアップされてくんだろうか
ところでOculus単独のスレってないのかな？

483 ：

>>467だけど、有名な詐欺師らしい
webサイトの胡散臭さでお察しだが
普通に公式から発送してもらえばいいんじゃないかな

484 ：

ありがとうみなさん
スペコン系好きなので、First Lawには猛烈に惹かれる・・
ただメガネ着用だから、メガネ対応をさらにしっかりするらしい製品版
待った方がよさそうですね
>>467を片目でにらみつつ、TrackIRを買ってみます

485 ：

>>484
First Lawは、まだ全然ゲームになってないよ。
本当にコクピット気分を味わって、漫然と敵と撃ち合うだけのデモレベル。
スペースコンバットものなら、EVEオンラインのスピンアウト物「EVR」の方が
形になってそうだね。イベント参加者しか遊べてないみたいだけど。
一般市場向け製品が出る頃には、対応ソフトのラインナップも強固なものに
なってるだろうし、好事家以外は待つのが良いような気はする。

486 ：

http://www.youtube.com/watch?v=HngrXgDS5Ws
Cymatic BruceのOculus Riftインディーズデモ紹介動画。
ヘリシミュレータHeli Hell 2と、上でも出てたスペースシムのFirst Law、
それに惑星状を探査艇で飛び回るPlanet 1をレビュー。
Heli Hell 2では、Razer hydraというモーショントラッキングデバイスを
援用して、TrackIRの六軸に近い動きも実現してる。動画の5分あたりの
プラットフォームを見下ろしながらの着陸シーンは、ヘリシミュレータ乗り
にとっては夢見たアングル。
あと、Planet 1も、険しい起伏の中を飛び回るのがフライトシムっぽい。
Bruce自身、「フライトシムがOculus Riftの最初のキラーアプリになっても
驚かない」とコメントしてるね。

487 ：

素晴らしい・・・・・・・・・・・・のひとこと
そして欲しい・・・・・・・ふたこと
もうフライトシムの計器が見えないとか言ってないで、
これにあわせてゲームをつくるべきじゃないか

488 ：

ニッチすぎてなぁ…

489 ：

>>488
ニッチなんじゃなくて、まだ開発者向けにしか出回ってないだけでしょ。
日本ではほとんど話題にならないけど、海外の反応を見てると、正規版が出る頃には
ほとんどの３Dゲームがこれに対応してるんじゃないかという気がしてくるよ。

490 ：

昨今のFPSはとてつもない規模で商売してるからなあ
HMDみたいな小規模マーケットを相手にする価値ってほとんどなさそう
逆にフライトシムは規模的にはちょうど良さそうだけど、
いかんせんゲーム自体が絶えたも同然だからなー

491 ：

むしろFPSに革命を起こす可能性がありそうな

492 ：

１２５０/wペースだからまだまだだなあ　

493 ：

Spacewalk。
ISS周辺を飛び回る宇宙遊泳シミュレーション。
これ、マジで良いよ。
無重力状態を楽しむだけなら、通常のモニターで遊ぶバージョンもあるけど、
Oculus Riftでやると、物凄い臨場感。
色味と解像度の点ではちょっと弱いけど、視界全てが宇宙とステーションのみ
って言うのは圧倒的。
Riftでの巨大感の体感というのは、モニターでプレイするのとは別次元。
http://www.youtube.com/watch?v=bg7Sm6fF8vg

494 ：

>>491
まあ付加価値としては大きいのは確か
犠牲になるもの次第かな
スレチだけど、製品版にカメラつくのがマジなら、ラブプラスとかでやると
旅館にDS持ち込んじゃうような連中がハードごと買ってくれるかもね
いかがわしさが半端ないけど、って今も十分いかがわしいか

495 ：

>>494
ARな彼女と一緒に写真撮る時、自動的に目隠し線代わりになって丁度いいなw

496 ：

>>493
これいいわー地球が思ってたより全然デケエ
宇宙服もやたらデカイ…日本人の飛行士が苦労するらしいだけのことはあるわ
バイザーの内側から覗いてる設定的に、頭動かしても横が見えたりはしないけど
よく言えば斬新かな
First Lawでも岩の近くスレスレを低速で飛びながら眺めるのが好きなんだけど、
Riftは大きいものを見上げたりするのに適してるんだな
FPSだったら、普通の対人モノよりも、地球防衛軍みたいな巨大な敵と戦うやつがいいかも
てか俺はFPSたぶん酔っちゃうからまったりしたフライトしか無理かな…

497 ：

Oculus Riftでギロチンシミュレーターとな。
ttp://vimeo.com/65510054
頭が飛ぶ寸前に首筋を叩いてもらうと臨場感がすばらしいらしい。

498 ：

こえーよｗ

499 ：

skyrimの冒頭でも結構怖いのにw

500 ：

ネタとして面白いのはわかるんだけど、情報収集のためにTwitterとかで
Oculus Riftで検索かけた時にGuillotine一色になっちゃうんだよなあw
90歳のお婆ちゃんの時もそうだったけど、まあ旬の話題じゃ仕方ないか。

501 ：

Freetrackで顔を早く動かした時に画面が若干乱れるのは何が原因でしょ？

502 ：

実際FPSとかよりフラシムのほうがキラーアプリになる可能性が高いかもしれないな
なんでかっていうと、FPSのプレイヤーって敢えて1万円以上するような追加のディバイスを購入してまで
プレイ環境を揃えようってプレイヤーは非常に稀だが、フラシムプレイヤーはむしろそういったディバイス
を購入して揃える事自体が儀式化してそこに喜びを見いだしてる風なとこあるからな。
そういう俺だって、もしそういうものが出てきたら嫁を質にいれてでも買いたいと思うわけだが。

503 ：

今世界的に売れに売れてるって言われてるＦＰＳってどれもマルチ主体じゃん？
マルチＦＰＳで強くなるにはオモシロデバイスって邪魔でしかないんだよね、razer hydraやらhmz-t1やら先達挙げるまでも無く
まぁ、oculus強制だったら話変わってくるだろうけど　っていうかそれすげー面白そうｗ

504 ：

解像度が高くなってどのゲームでも使えるようになれば買うんだが…

505 ：

今マルチFPSが売れまくってるのは確かでも
VRにあこがれるのはFPSプレイヤーにも
相当いると思うよ
雰囲気重視でシングルしか遊ばない層も
実はまだまだものすごく多いし
問題は値段だわな
市販版が３，４万では会社つぶれるだろうから
最低でも5、6万はするだろうし、
そうなると・・・やっぱりフラシムマニアしか買わなそう

506 ：

>>505
コストかからない構造になってるし、創設者自身「安く供給すること」を目標として
掲げてるし、五六万はあり得ないだろう。
少なくともデベロッパーキットと同価格帯か、量産効果で200ドル台にしたいと
言ってるみたいだし、日本国内の価格差を含めても三万円台を大きく出ることは
ないんじゃないかな。

507 ：

>>506
PCでゲームやってる奴の大多数は数千円のゲームパッドや
ジョイスティックすら購入せず、PCに付属してたマウス・キーボードで
やってるわけだからなぁ。
今後ほとんどのFPSが正式対応したとしても購入する奴は
極々少数に限られるだろ。
3D表示に対応となるとGPUの強化が必要になる人もいるだろうし。

508 ：

FPSで勝ち負けに拘れば、HMDなしの方が圧倒的に強いよな。
レギュレーションでHMD必須とか出てくるのかも。

509 ：

ジャイロ使わずただのHMDとしてなら普通のFPSでも良さげだけど
FPSでヘッドトラッキングはARMA以外は全く要らんな

510 ：

照準がヘッド追随なのがダメだ
照準はあくまでマウスで操作し、
首の動きによる視界変化と別にするべきと思う
後ろを振り向きながら前の敵を攻撃できるとか・・・
臨場感は倍加するはず

511 ：

>>506
>少なくともデベロッパーキットと同価格帯か、量産効果で200ドル台にしたいと
マジで？それは素晴らしい
公式フォーラムで、devkitは異常なほど安い、市販版は確実に高くなるって
レスを結構見たんだが、デマだったのか
疑ってるとかじゃなく感動をさらに高めるために、
もしリンクなどあれば教えてください
本当に200ドル台なら、個室立体映画館として
映画ファンにも売れるんじゃないか？
そしてエロい人らにも
>>507
それは単に、ジョイスティックや高級マウスなどを買うことによるメリットが
現状あまりに些末だからじゃないの？　
ORは単に操作が快適になるだけじゃないから、
少なくとも200ドルレベルなら確実に売れると思うなあ

512 ：

HMDとkinectとwiiリモコンでFPSやる動画とかあったけどあんな感じがいいな
オンラインで対戦だと足引っ張るだけだしバイオショックとかみたいなオフライン系で

513 ：

>>511
製品版のが安くなる予定ってのは、もう随分前の話だけどね
いまでも同じ方向性なのかは分からんのじゃないかな
あと、パネルが1080pといえども横の1920は半分になっちゃうから
果たしてどのくらい綺麗なのかはちょっと未知数な部分あるよね
超拡大してることも差し引きすると、映画を見るのにはどうなんだろう
正直、実物を見てみないと分からないと思う

514 ：

>>511
どこかのページで日本語の記事でも見た気がするんだが、とりあえず
Oculus Rift $200で検索かけたら、こんな記事があった。
http://m.technobuffalo.com/2013/04/09/team-fortress-2-oculus-rift-gameplay/
末尾の方に「時期や価格は明らかになってないが200から300ドルと予想されている」
と書かれているね。
Parmer LuckeyはKicksterterのビデオでも「これまでのHMDは価格が高かった」と
言ってるし、公式HPのFAQの価格についての回答でも「なるべく多くの人に
お求め易い値段で」みたいな回答があることを考えると、そうそう高い値は
つけて来ないだろうという気はするね。
600ドルとかになるとSONYのHMZの価格帯に近くなって来るし、
これだけ「安く！」を強調するのだから、それなりに頑張って値付けしてくる
んじゃないかな。
中華PADとかの値段を考えると、パネルとセンサーと入出力、それに廉価なレンズ
だけと考えれば、あながち無茶な値段だとも思えない。
カメラを付けるとか解像度の高いパネルを使うとかいう話も出てきてるので
価格とスペックの兼ね合いは調整中って感じだとは思うけど。
まあ、ハイエンドなユーザー向けに、ひたすら高スペックを追求した上位モデル
とかも出されたら買ってしまいそうな気もするけどw

515 ：

Riftは、競技性の高いスポーツ系FPSには向かないね。絶対に酔う。
移動速度がリアルなARMAみたいなミリタリーシム位じゃないかな、せいぜい。
そもそも首振りの速度や角度の限界もあるから、マウスに比べても不利だし、
そういう意味では(これまでの)FPS向きではない。
むしろ、仮想空間の風景や構造と一体化して楽しむようなVRエンタテインメント
としての新しい流れを作り出す可能性に期待する。
フライトシムなら細かな計器をチェックするようなアビオニクス特化の物じゃなくて
景観や空間の広がりを楽しむ遊覧飛行にシフトした物が楽しいと思う。

516 ：

>>509
insurgencyも結構よかった

517 ：

ソースエンジンで珍しくTrackIR対応してたしInsurgency面白かったけど人がいないんじゃなぁ…
なんか今Steamで$14.99版が早期アクセスでの資金集めしてるけどこれは開発者同じなんだろか

518 ：

てすと

519 ：

>>444
>>445
>>447
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　表現が上手い
　|⊂/　　 　参考になったサンキュ
　|-Ｊ　　　　

520 ：

Oculus Rift買えないし悔しかったからダイソーでルーペ買ってきて目の前にセットしてyoutubeのデモ見てみた
視角対角110度水平90度とかそういうの考えないで取りあえず目の前いっぱいに映像が移るようにして視聴
パネェよあれ・・・マジパねえ。家とか歩き回るデモ見たけど普通の液晶の画素の大きさとか
画面に顔近づける不自然な姿勢や目の疲れとかあるけど目の前に広がる世界すげぇ・・・
テキトーにやったのでそんなのなら製品版だとどんだけになるんだよ早く使って飛びたい

521 ：

>>517
今のあれはtrackir使えなかった。

522 ：

中高生でもニートでもHMDが買えるなんてすごい時代になったもんだ。
HMDなんて典型的な「マニアのオモチャ」ジャンルだったのに

523 ：

http://www.roadtovr.com/oculus-rift-games-list
サードパーティードライバーでなんか増えてる。これだけあれば楽しめそう

524 ：

「ICO」や「ワンダと巨像」のデザイナー上田文人が
「Oculus Rift、思ったより凄かった」とツイートしたので、
TwitterでのOculus Riftに関する日本語ツイートが急上昇しとるｗ

525 ：

Oculus Riftの次の出荷予定が8月になっとる('A`)

526 ：

キックスターターがずいぶん待ったのに比べ、今から予約する人はたった3ヶ月じゃん　って感じ

527 ：

Half-Life2が、公式にRift対応をアナウンス。
βだけど、もう動いてるようだね。

528 ：

ルーペなどメガネ式拡大鏡など使って普通のHMDをOculus Rift化することはどこまで可能だろうか？
ダイノバイザー＆ルーペで試してみたが像がぼやけてあかんかった
だが試行錯誤してみるつもり
何か知恵があったら貸してほしい

529 ：

なんでHMDのクソちっさい液晶にルーペなんだよ
oculus riftがタブレット用液晶にルーペなんだから
タブレットにルーペで試すべきだろ普通

530 ：

メガネ式のルーペかけてHMD見たら
視野が広がって見えるのかな？

531 ：

なわけないだろ！？とは思うが、まぁ、試してみてくれ
しかし日増しにOculusがほしくなるこのごろ。一般販売は１年以上待たなきゃならんなんて信じられない
最近新しいニュースはないのかな？

532 ：

4亀でriftの紹介来てたぞ
ttp://www.4gamer.net/games/195/G019528/20130517052/

533 ：

Oculus Riftの話題は、どちらかと言うとTwitterで追いかけている日々。
フライトシムの話題で言うとRise of Flightが対応をアナウンスしたくらいで、
この板で報告するようなニュースはそんなにないし。
２ちゃんの他のゲーム関連板でもOculus Riftの専用スレとかないし、立てるにも
どこに立てて良いか微妙な話題だし…
（正直、PS4とXBOX Infinityの処理能力について罵り合うよりも余程「ハード・業界」
の将来に関わる「次世代」な話題だとは思うんだけどねー）
実際、今日本でRift所有してるのって20人そこそこじゃないかな。
皆さん、周囲の啓蒙に熱心なんで、業界内ではそれなりに見せてもらったという人も
いるのではないかと思うのだけど、一般だとなかなか実機を触る機会もないよね。
実際に触ってみないとその凄さも広まらないので、ますます注目されないという
ジレンマは、Oculus押しの人間としてもなかなか辛い所がある。
Twitterとかで見るユーザー間では、とりあえずMMD for Unityで表示されたミクの
実在感に驚いたり、ジェットコースターデモでまっすぐ立っていられずにクラクラしたり、
ISS国際宇宙ステーションの周りの無重力空間を飛び回り宇宙の深淵に慄いたり、
進撃の巨人の立体機動ごっこでヒャッホーしたりと、なかなか充実した日々を
送っているような感じではありますよ。

534 ：

畜生俺も円高のときにバックしときゃよかった・・・
よかったんだよ・・

535 ：

>>533
> Rise of Flightが対応をアナウンス
おおマジか
あれは元々の飛行機も再現もシンプルだからちょうどいいかも

536 ：

Rise of Flightまだあったんかｗ
フラシム畑の人は、興味こそあれ解像度がネックで
手を出さなかった人が多いんじゃないかな。
解像度低いと結局常用できないからさ。

537 ：

でも、周りの反応をみると常用とかどうでもいいから
金突っ込めばよかったとorz

538 ：

ネトゲとかがβが一番楽しいように
riftも今が一番楽しい時期なのかもね

539 ：

やめろよ！Riftはまだまだこれからだよ！
製品版はもっと素晴らしいデバイスになるはずだから！

540 ：

ルーペで覗いてもダメそうだ。
焦点距離の問題で？ぼやけるだけ。
ただ遠距離用の拡大鏡メガネを発見してこれを使えばいけるかと思ったが予算的に難しい。
あるいはデジタル式の拡大鏡とかないものか。
リフトの内部機構はどうなっているのだろう？

541 ：

日本人で分解中の人いるヨー。
たぶん数日中にレポまとまるんじゃないかな。

542 ：

ダイソーのミニルーペ+iPhone5で広画角のHMDっぽく見えたよ。
http://www.beeboo.co.jp/db_img/item/00006/67516/ropa32l9mcKqAlZB3W5UG2p2xYGwBkTSFGlAwp8AIDPMsJZKuBSRV4I9nJzvg7EI.jpg

543 ：

R

544 ：

情報感謝。
試してみる。

545 ：

2ヶ月で6000出荷か。週750ペースだと、8月までお預けか

546 ：

フライトシムもいいけどスペースコンバットシムでも世界が広がりそうだな
早く製品版出てくれー

547 ：

OuteraのMig29の飛行をOculus rgftで。 http://m.youtube.com/#/watch?feature=youtu.be&v=2LPPdV2Md1c&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D2LPPdV2Md1c%26feature%3Dyoutu.be

548 ：

outterraはtrackir使えなかったけど、riftはいい感じだね。

549 ：

ダイソーのミニルーペが見つからない

550 ：

しばらくぶりにRiftをかぶってみてわかったことがある
ホラーは、あかん！

ゾンビを虐Rるゲームならいいけど雰囲気系のホラーはよくないお…
放課後電磁波倶楽部に頼んで禁止してもらうんだお…

551 ：

それはつまりホラーはめっちゃいいと

552 ：

OculusのCEOって元Gaikaiチーフオフィサーなんだな。
PS4はOculus Riftサポートするのかなぁ？

553 ：

一人称視点の雰囲気ホラーならslenderとか相性良さそうだな

554 ：

War Thunderって知らないけど、Oculus Riftで動かした動画。
やっぱりフライトシムだと良さそうだな。
http://www.youtube.com/watch?v=mImcRHsdAvk

555 ：

>>554
war thunderはmmoシューティングゲームなのが残念。
シムだと計器類がなあ。

556 ：

War Thunder Oculus、第二弾。
http://www.youtube.com/watch?v=hqS7LXlz9GU
こういうPC側の画面をキャプチャーした動画は全画面にして再生すると、
Oculusでそのままステレオ画面で見られるんだよね。
立体感とか空間の広がりとか、かなり良い感じ。
計器類は、一番ズームした時にはなんとか判読できるね。
あまり読む必要無さそうなゲームだけどｗ

557 ：

>>556
いいなあ。早く届けえ

558 ：

youtubeでF1 2012のriftでてたね。開発の勢いすごいね

559 ：

フライトシムじゃないけど
riftでジャンピングフラッシュやってみたいわ〜

560 ：

やらしいやつやりたいって正直に言おうや

561 ：

でもやらしいやつ用途では触覚や嗅覚がまだまだ課題よね

562 ：

エロゲーよりAVは正直見てみたい
特にPOV系のやつ

563 ：

やらしいやつやりたい

564 ：

Oculusの共同設立者でコンピュータグラフィックスの専門家が自動車事故で亡くなったそうだ
開発に遅延が出るかもな
RIP

565 ：

なんと…
RIP…

566 ：

21才のバカがデカいダッジで信号無視繰り返しながら警察から逃げた挙句の事故だそうな
亡くなったアンドリューさんはちゃんと横断歩道を渡ってた。まだ33才だった
まったくやりきれないよ、なんでこんなことになるのか…
http://www.ign.com/blogs/splitmindeddude/2013/06/01/oculus-rift-engineer-dies-at-33

567 ：

http://ouka.s108.coreserver.jp/oculusheli.html
ヘリのデモつくってる人いた。Oculus Riftでやってみたいなぁ。

568 ：

バーチャルリアリティで現実を完全再現できる未来がいつか来るんだろうなー

569 ：

はやく電脳化したい
フライトシムでちゃんとGも感じたい

570 ：

電脳化出来たら本物の飛行機に乗る必要は無くなりそう
社会が変わってしまいそうだ

571 ：

そしたらもう戦争するのもやめて全部電脳世界で決着つけようず

572 ：

ナルトでやろうとしているツキヨミって、電脳化のことだったのか。
攻殻機動隊や犬HKでやっていたメガネはめて電脳世界に入るアニメみたいな世界になるのだろうか？

573 ：

月読(つくよみ)なら幻術だろ
それとも俺がジャンプ買うのやめてから、そんな展開になってんだろか

574 ：

犠牲の犠牲となったのだ…RIP

575 ：

なんという事を

576 ：

riftようやくprocesingに変わった。時期発送はアジア向けなのかな。

577 ：

ttp://www.engadget.com/2013/06/11/oculus-rift-hd-prototype-vr-headset-hands/
E3で1080x1920液晶使ったOculus Riftが公開されたとの事

578 ：

しておいくら万円で？

579 ：

まさかの縦長…っ！？＞1080x1920

580 ：

本専用じゃね？

581 ：

>571
新谷かおるのソニック・デザーターって漫画に入ってた
ファイター2119ってお話しであった。
70年間戦争してて死者0人ってやつ

582 ：

4/30注文のOculus Rift、PROCESSING状態になったな。

583 ：

［E3 2013］仮想現実HMD「Oculus Rift」の1080p版を体験してきた。
Unreal Engine 4のデモ世界が目の前に広がるのは，もはや感動だ
http://www.4gamer.net/games/195/G019528/20130615005/

584 ：

tes

585 ：

Oculus Rift買ってみたいけど、どこかで
体験とかできないのかな〜

586 ：

何が困るって、ゴーグルだからコントローラのハードウエアスイッチの
位置が目視出来なくて困る。

587 ：

一般的なHMDだとあえて手元が見えるようになってるものは珍しくないんだがriftはうんこやな

588 ：

特殊な手袋付けたら画面内に表示出来るとかならないかな。

589 ：

手だけ表示されてもスイッチ見えなきゃ同じじゃん？

590 ：

カメラを付ける案もあったようだが、E3に展示されたHD試作機には無かった
製品版にカメラ付いてたら神なんだけど

591 ：

これはやべぇな、久しぶりに物欲魂に火が付きそう

592 ：

Rift向けのエロゲーが来てる(´・ω・｀)

593 ：

>>592
これだな
ttp://gs.inside-games.jp/news/415/41536.html

あとゲームじゃないけどバイク用のHMDとか…未来ｷﾃﾙｰ
ARナビゲーションつきバイク用ヘルメットが来年発売
ttp://ggsoku.com/2013/06/ar-navi-bike-helmet/

594 ：

amazon.comのTrackIRは海外発送してくれないのね・・・

595 ：

>ARナビゲーションつきバイク用ヘルメット
>すぐに停止できる速度の場合のみ地図を表示することができます。
うーんひでぇ

596 ：

3Dカスタム少女と連動させよう！

597 ：

スレチだけどTrack IR5のClipproのLEDの付いてる稼働部分っつか
「led内蔵部分のくの字パーツ」って接着剤？
付け根が折れたので接着したいんだけど、中のケーブルが
キチキチでうまく接着出来ないので分解したいんだけど
どう外せばいいのか判らないです。

598 ：

スレチじゃないよ
むしろ本来はOculusがスレチだよ

599 ：

OculusもTrackIRも、どちらもスレチじゃないと思うが。

600 ：

あ、そうかそうだったわ

601 ：

結局Clipproヘッドフォンクリップ部のスポンジはがして
ケーブルのハンダ外してムリムリ引っ張って余裕持たせた。
いま折れてた爪を接着中
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1252722.jpg
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1252723.jpg
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1252724.jpg

602 ：

Clipproってほんと赤外線光らせるだけの単なる三連LEDライトなのに超ボッタ価格だよな
せめて壊れない材質で作ってくれてたら良かったのに
俺のも関節2つとも折れたからギプスはめたり樹脂で固めたりでほぼ固定しちゃってるわ
つか折れた爪の接着って強度足りる？

603 ：

瞬間接着剤で固定した後にエポキシ接着剤で
ケーブルが通ってる側を添え木ふうに補強しようとしたんだけど、
手持ちのエポキシ接着剤がプラ非対応だったのでまだ放置・・・

604 ：

TrackIRが普及してたら100円ショップに売ってるレベル

605 ：

crip proなら100均で売れる原価で作れそうだが本体の方はどうだろう

606 ：

webカメラ流用できれば安くあがるかな
kinect2ではtrackIRみたいな使い方できればいいのにな

607 ：

どうせ壊れて修理するなら最初からFreetrackで良かったかもね

608 ：

>>602
写真の2枚目に写ってる根元部分なら爪が無くても
なんとかできるよ。
爪の付け根のところに配線通すための穴があるけど
そこに適当な大きさに切ったゴムを差し込んで軸
がわりにして、アームを取り付けた後ろ側にできる
スペースにもゴムを差し込んでおけばわりかししっかり
支えられるし角度の調整もできる。
後ろ側のスペースへのゴム追加は購入時にやっておけば
そこの爪が折れるのを防ぐ事ができる。
2本の爪の間に詰め物をしておくのも効果的だったり。

609 ：

精度・フレームレート共にTrackIRのが上。超えられない壁がある。

610 ：

>>609
だよなぁ…

611 ：

TrackIRは遅延がどうにかならんのかな…
3フレームくらいは遅く感じるぜ

612 ：

超えなくても平気な壁

613 ：

>608
それだっ
添え木方よりずっといいですね。
マネさせてもらいます

614 ：

ps3eyeの精度って3色で3倍ではないのか
ていうか1色でいいからfps3倍にできないのだろうか

615 ：

>>611
smoothing下げても？

616 ：

何らかの入力が画面に反映されるまで最低2フレーム
そこからスムージングのために+1フレームで3フレームが限界なんじゃないの

617 ：

rift届いた。trackirも3画面も3Dも長くやってるけど、すごいね。ドットやぼやけるのは、今後解消されるだろうから楽しみだ。付属のUSBケーブルが不良で焦った。

618 ：

こちらも今日配達予定。 riftって配達先地域別に纏めて生産しているらしいな。

619 ：

>>616
公証で応答時間9msとあるがあれはなんの数値なんだろう
Tridef3D + Oculus Overlay で大抵のレースシムをRiftで３D表示できる。
３軸でいいならOpentrackでヘッドトラッキングも。６軸欲しかったらTrackIRかHydra。

620 ：

>>618
そのせいでフォーラム荒れてるよね。

621 ：

あーもうこの世界にはうんざりだ、別世界に行きたくてしょうがない
なあコンシューマ向けOculus早く発売してくれよー

622 ：

到着した。ヘッドトラッキング無しだと格子模様が気になるが、
ヘッドトラッキング有りだと別世界だなこりゃ。
液晶のドット抜けが酷いのがちょっと残念。

623 ：

outerraでmig試してみたけど、後ろ振り向いたりいろいろ首回してその方向が見えるのがtrackirと違っていいね。
しかしこのドットの荒さは、想像してたよりも荒い。　没入感でカバーはできるけど、ゲームとしてメインで使用するには無理。

624 ：

ドットの粗さだけはねー
背景が暗い方がいいよな
HD版も根本的には解決しないと思う

625 ：

開発用キットで判断してもねー。
正規版はもっと高解像度になるって話だし。

626 ：

製品になったらフルHDになるの？
あるいはフルHDを半分にして右目左目に配分？

627 ：

E3で1080pのパネルを使った試作品を展示してたけど、まだどうなるか未定
HiDPI液晶が今より安くなれば、フルHD以上もあるし現時点ではなんとも言えない

628 ：

その辺はまだ未知数なのね
まあプロジェクトが続くならおいおい高解像度化していくのは間違いないか

629 ：

Riftはパネルを真ん中で仕切って使うから片目あたりの解像度は半分になる

630 ：

視界を覆えてかつ粗さを感じないレベルだとどのくらいの解像度が必要になるんだろう

631 ：

片目あたり2kくらい？
４ｋの６インチLCDが要るな

632 ：

やっぱ既存部品の組み合わせだけだといろいろネックあるね
とはいえ液晶パネルから開発出来るメーカーに期待も出来ないし

633 ：

もうすぐ出そうなipad mini2あたりでもいいのでは

634 ：

タブレット系の端末の解像度はどんどん上がってるからね。
Riftは、その恩恵をそのまま受ける位置にいるわけで。

635 ：

Oculus rift昨日届いた、やっほい
ちなみに、6/4 購入　
TranID は、5万台の056***
3ヶ月〜6ヶ月待ちは覚悟してたから、予想外に早かった。　

636 ：

で、どうよどうよ

637 ：

ミクさんと戯れてるんだろそっとしといてやれ

638 ：

ミクさんマジ天使ですよね！！
僕もボカロP目指して日々頑張ってます！！

639 ：

おととい届いたんだけど、HDMIケーブルが１本、
DVIケーブルも入ってなかったよ

640 ：

>>639
おれもDVIはなかったよ。

641 ：

>>640
HDMIは2本入ってた？

642 ：

>>635
地域ごとだからアジア方面はあまり予約なかったんだね。地域によってはキックスターターにまだ届いてないし。

643 ：

>>641
不良のUSBとHDMI変換コネクタ、HDMI1本

644 ：

Riftって、ゲーム以外に何か有用な使い道あるかな？

645 ：

ひとりポルノ映画館

646 ：

>>643
不良品は困るな
他の不足分とかもあわせてメールすれば送ってくれるかな？
文面考えるの面倒だが

647 ：

いろいろ試してみたけど思った以上に酔うな
Rift coasterは途中で断念した

648 ：

FPSで走るとすぐに酔うわ
自分で操作する乗り物系は酔いにくいぞ

649 ：

>>644
不眠症の人の睡眠用アイマスクにどうかな？

650 ：

やっぱＦＰＳとか移動の自由度高いものは酔うかー
訓練次第でなんとかならんかね
絵空事と笑われるだろうけど、寝たきりの老人に擬似旅行を楽しませてあげる、
とかそんなステキな用途にも使えたらなー

651 ：

俺もすげえ酔うけど、瞳孔間距離を適性に設定したら若干マシになった
でも酔うけど

652 ：

適性ちゃう適正
>>650
内容によっては吐いちゃうかも
移動なしで見回すだけなら大丈夫かな

653 ：

>>641 こちらもHDMI １本、USB １本、HDMI⇔DVI変換だけだった。
本体側にHDMIとDVIがあるからHDMIケーブルとDVI変換だけで
全パターン対応可能なので冗長なケーブルを省いたのかと思う。
USBケーブルは不良かと思ったが差すポートを変えたら動作した。

654 ：

>>644
プラネタリウム代わりに使えると思う

655 ：

それは果たして有用なのだろうか
まーそんなこと言ったらこのスレの趣旨にそってないけどｗ

656 ：

実用としてのHMDの実例は、遠隔操作とか建築関係ぐらいしか知らんなあ
ほとんどの場合、普通のモニタで足りるもんね

657 ：

最近TrackIR5が下記エラーで落ちまくるんですがどなたか原因わかる人いますか？
障害が発生しているモジュール名: TIRViews.dll、バージョン: 3.3.39.0、タイム スタンプ: 0x5110865c
例外コード: 0xc0000005
障害オフセット: 0x00005bd2
障害が発生しているプロセス ID: 0x1530
障害が発生しているアプリケーションの開始時刻: 0x01ce71b6e7f8e223
障害が発生しているアプリケーション パス: C:\Program Files (x86)\NaturalPoint\TrackIR5\TrackIR5.exe
障害が発生しているモジュール パス: C:\Program Files (x86)\NaturalPoint\TrackIR5\TIRViews.dll
レポート ID: 26c48570-ddaa-11e2-9e8e-0008caf2ed58

658 ：

>>657
バージョン変えてみるとか

659 ：

>>650
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　擬似旅行と聞いて思いついた。
　|⊂/　　 　エアロバイクやルームランナーと連動して綺麗な
　|-Ｊ　　　　景色の中運動するゲームなんかおもしろそうだ。

660 ：

>>659　もう間近だからなあ
http://www.kickstarter.com/projects/1944625487/omni-move-naturally-in-your-favorite-game

661 ：

>>660
あれ、もう売り切れなのか

662 ：

>>658
ドライバは5.2.1、5.2、5.1.3と落としてみたが全てダメ
起動時に動作が停止しましたとなって落ちてしまいます
（たまに起動することがある）
最近グラボをASUSのGTX680-DC2T-2GD5にしてから
頻繁に発生しているから相性の問題なのかなー

663 ：

>>662
ビデオカードのドライバをnvidiaからダウンロードして入れ直すとか、
ASUSの付属ツールも入れてるならそっちはアンインストールしてみるとか。
>障害が発生しているモジュール パス: C:\Program Files (x86)\NaturalPoint\TrackIR5\TIRViews.dll
ファイル名からするとTrackIRのアプリの画面表示に関連したdllっぽく思える。
あの画面表示はOpenGL使ってるからそのあたりでトラブルが起こってるのかも。
あと思い付くとしたらTrackIRを接続するUSBポートを今まで
一度も刺した事の無い場所に変えて、ドライバ自体を完全に
新規に適用させるとかかな。

664 ：

もう一台PCあるなら試してもいいかも。

665 ：

>>660
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　そっかルームランナーみたいなのは
　|⊂/　　 　既にあるんだね。
　|-Ｊ　　　　特殊な靴はいて滑って歩く仕組みか。
　　　　　　　ダイエットツールとしてヒットしたらいいな。

666 ：

TrackIRソフト Ver.4でも機能的には大差ないからそっちも試してみたら？

667 ：

Windows7 64bitでTrackIRを起動するとUACのダイアログが表示されるんだけど、UACを無効にする以外の回避方法ってないのかな？

668 ：

>>663
ASUS付属ツールのアンインストール
navidia最新Verドライバの再インストール
TrackIR最新Verソフトの再インストール
TrackIRのUSBボート付け替えによるUSBドライバ新規適用
上記をやってみましたがやはり駄目でした
>>664
一台しかPCがないので難しいですね
エラーの例外コードからメモリアクセス違反によるものとはわかるのですが
ご意見有難う御座いました
もうすこしいろいろやってみてます

669 ：

>>666
Ver4でもダメでした。最悪ディスクごとクリーンインストールしてみます
ありがとうございました

670 ：

Riftが手元にある人に以下をお聞きしたいです。
�@FPSの場合、前進している最中に横を向いても、進んでる方向は変わらない、
　というのが理想なんですが、設定次第で可能なんでしょうか？
　Oculus関係の動画を見てると、どうもOculusの向いてる方向が、
　移動する方向になっているようで・・・
�A近視用のレンズって、どれぐらいの視力までカバー出来そうでしょうか？
　Oculusの側面にあるツマミで更に調整が可能だそうですが、
　視力0.1以下でも対応出来そうな仕様でしょうか？
すみません、よろしくお願いします

671 ：

どっか都内でriftの体験展示やってくれないかな

672 ：

rift持ってないけどARMAみたいに頭の向きと移動方向が各々独立してるゲームも普通にあるじゃん

673 ：

neculus7を自作するんだ
>>670
強近視ならコンタクト使うとか

674 ：

>>670
いまのところ向いた方向にすすむゲームにしかない。tf2 skyrim、l4d2 とか
でもFPSで顔の向きと方向独立しているのって今までARMAとinsurgency(昔）くらいしかないような。
質問２は視力1.5なので分からないけど、ダイヤルで調整できる距離は1cmくらいしか動かない。付属のレンズ交換が主かな。
最初についてたレンズでちょうどだったので交換してないです。

675 ：

>>670
既存のゲームは分からないけど、
現在Rift用に作られているアプリは顔の向きに関係なく進むね

676 ：

>>674
tf2とskyrimはあちこちで出てるデモ映像で独立した視線移動してたけど・・・

677 ：

>>676
視点変えてる時に進むとその方向にいくよ。armaとは違う

678 ：

>>672
ARMAプレイしたことないけど、顔の向きと移動が
独立してるんですね！知らなかった・・・
有り難うございます！
>>673
やはり、この視力じゃコンタクト使うしかないかぁ・・・orz
でも、仮想体験が出来るなら、それぐらいどうって事ないです！
上からRift装着しても、こめかみが痛くならない程度の小さめの
眼鏡を用意するのも良いですね
有り難うございます！
>>674
やはり、元から顔の向きと移動が独立してるようなゲームじゃないと無理なんですね
1cmぐらいしか調節出来ないとなると、近視用のレンズ使用しても、
私の視力じゃ厳しいかもですね・・・視力良いの羨ましい
有り難うございます！
>>675
Rift用に作られてるアプリは独立してるんですね！Unityとかかな？
Riftに対応したSourceEngineやUnrealEngineでも
同じように独立してくれれば有難いのだけど・・・
早くRiftとOmni組み合わせてFPSをプレイしたみたい！
FPSでは首の向きで移動する方向を決めることになるから、
不自然になるかも知れないけど、フライトシミュやドライブシミュだと
かなりの臨場感を味わえそうですね！1080p版の販売が待ち遠しい・・・
みなさん、レス有り難うございます！

679 ：

>>678
ゴメン、いい加減なこと言ってた。
視点を変えたら進む方向もその方向に変わってるわ。
half-life2のデモもやってみたんだけど、同じ挙動
それよりも、3D空間をキーで移動するとどうしても酔うね。
omniみたいに自分の身体と動きが同期すれば酔わないのかな・・・

680 ：

>>679
逆に首だけ後ろをや横を向いたまま、前に直進できるゲームってあります？
照準も前にあって、横を見ながらチラ見して撃ったり。
（照準の操作や身体の向きはマウスのみに反応）
自分的にはそれが理想。

681 ：

しつこいようだけどOFP/ArmAはそうだけど、
Rift対応ゲームでということ？

682 ：

Riftで既存のゲームを楽しくプレイしようってのは色々問題があるわ

683 ：

Rift専用タイトルしかまともに遊べないってんじゃ有り難み薄いじゃん

684 ：

まだ製品版でもないのに。なんだかな

685 ：

stereoscopic playerで動画鑑賞も何とか堪えられるな。

686 ：

oculas overlay使ってF1 2012のやり方の応用でFSXもriftでできたけど、やっぱり解像度低くて感動はなかった。

687 ：

>>680
手持ちのゲームがあまりないので検証できないけど、
どれもマウスで視点が変わってしまうね。
この仕様でマウスをぐりぐり動かすと確実に吐くと思う。
理想としては
マウス→照準、腕の動き？
wasd→進行方向、足の動き
Rift→視界、首の動き
になってくれるのが良い気がする。
OFP/ArmAはどうなんだろう・・・
乗り物、例えば
oculusdemo-hydraってヘリのデモなら、
進行方向を変えずにぐるぐる見渡せる。
現状、スレに沿ったフライトシム特化のHMDなのかな。

688 ：

レースシム用途なら快適に使えてるけどね。
ただし画面の四隅に配置された情報は殆ど見えないが。

689 ：

OFPってヘッドトラッカー使えたっけ？対応はARMA以降だった気が

690 ：

今年のE3のベストハードウェアを、Oculus RiftがPS3とXBOX ONEを抑えて受賞。

691 ：

>>687
RiftじゃなくTrackIR(6DOF)+キーボードマウス環境で申し訳ないが、
マウス=照準&移動方向操作(腕上下+身体旋回)
wasd=前後左右移動
TracIR=視線(頭)操作+左右リーン(アナログ)+ズームインアウト(アナログ)
こんな感じの操作ができる

692 ：

>>689
OFPはトラックIRへの対応はしてなかったかもしれないけど、
移動方向や照準とは独立して首を動かせる機能は
すでにあったと思う

693 ：

すみません。
Trackir5は、X軸とY軸にデフォルトで吸い付く設定になっていると、どこかで読んだのですが、どこにその設定があるのでしょうか？
うまくいかない人は、その設定がおかしいとあったので、設定変更出来るのだと思うのですが、それらしきものが見あたらないもので。

694 ：

TIR4しかもってないけど、Ver5のソフトをDLして試してみた
>>693
＞X軸とY軸にデフォルトで吸い付く設定
中心付近で遅くなること？　ならAdvanced Setting のProfile ,Motion Adjustmentかな
＞うまくいかない
ゲーム中で反応しない、とかならソフト名と症状を詳しく

695 ：

>>694
ご回答有り難う御座います。
うまくいかないと言うのは私の話ではないので、詳しくは分からないのですが、どうも左右に首を振る際、上下にぶれて計器が見づらいらしいのです。
それで、左右に振った場合、X軸0℃ラインを外れることなく綺麗に吸い付きトレースすると理解しているのですが。
そう言う吸い付き度合いを設定できる項目があるのだと思い質問したました。

696 ：

>>695
左右の軸だけ感知するようにしたいなら
Yaw以外のチェックを外す

697 ：

八月に有志によるOculus Rift体験イベントが秋葉原であるようだ。
http://www.famitsu.com/news/201307/22036982.html

698 ：

こんなとこで晒したら、フラシム板にむかしから常駐してるキチガイに写真とられてねちねち粘着されるやん

699 ：

TrackIR5の最安値って幾ら位ですか？
米Amazonで購入を考えてるんですけど他に安いところがあれば教えて下さい

700 ：

>>６９９
日本に発送してくれなかったような

701 ：

>>700
あれ、そうなんですか残念
他の海外通販も発送してくれなかったりしますか？

702 ：

確かに以前はTrackIR5は日本へは発送できないという表示があったんだけど
日本の住所を登録したアカウントでログインして確認してみたらその表示は消えてたよ
X52Proには発送不可という表示が出てるからTrackIR5は送ってくれるんじゃないかな

703 ：

いやーつい先日買おうとしたら 「発送できません」 でガッカリしたもんだから

704 ：

アキバでRift体験してきた、面白かったけどやっぱまだまだ発展途上かな
解像度はやがて向上するとして、顔の向きだけでなく移動も検知出来るようになるといいね

705 ：

>>704
どこら辺が発展途上だと思った？

706 ：

>>705
書いたことそのまんまだけど、解像度が低いことと移動を検知出来ない所ｗ
製品版で液晶パネルがフルHDになったとしても、実際見える解像度はその半分でしかないし
フライトシムやるならTIRの方がまだまだ断然いいと思ったよ
現状は、Rift使ってゲームで遊びたい人というよりは、このデバイス使ってなにか開発したい人が楽しいっていう感じかな
ちなみに体験イベントは8/10にもやるそうなのでお近くの人は行ってみるといいかも
ttp://www.famitsu.com/news/201307/22036982.html
あとHMD関係ないけどその近くでメーヴェ的な飛行機の展示もあるのでついでに見てきたらいいかも
ttp://hachiya.3331.jp/

707 ：

>>706
おまえは俺か。両方いってきた。多分ニアミスしてるｗ

708 ：

>>707
Riftの待ち時間が思ったより長くて俺は結局メーヴェの方行けなかったけどね
あと今日は一番のお目当てだったOCULUS HELIの展示がなくて残念だったなー
頭の動きでドラゴン操作して飛ぶやつもそれなりには楽しかったけど

709 ：

もしかしてマクロスやってたとこで
「そろそろ行った方がいいですよ」
って言われてた人かな。そんときマクロスやってた。
じぶんもヘリ目的だったしドラゴンが一番ハマったしもう何なんだ。

710 ：

混雑具合どおだった？
つまり早く行った方がいいの？
あと何時間待ちで何分体験できたの？

711 ：

>>709
ほんとニアミスだｗｗ
>>710
そんな広い会場じゃないから（喫茶店のスペースを間借り）、人口密度は意外と高かった
8/4は6種類くらい出展してたけど、だいたい1つ5分程度で、例えば先客が4人いれば20分待ちだったり
複数個所で整理券もらっといて上手いことタイミングが繋がれば、それほど待たずに連続でいくつも試せるけど
その辺りはまー運次第
イベント自体は基本無料だし（一応、間借りのお礼で一品くらい注文してねって言われるけど）
同じのに何度並んでも大丈夫なんで、とりあえず早く行けば行くだけたくさん体験出来るよ
ただしあくまでRiftそのものの紹介がメインなんで、
ガチのフライトシムとかプロレベルのクオリティのゲームが遊べるみたいな期待はしない方がいいね

712 ：

一番人気のは序盤20人待ちくらいになってたけど、
2時間くらいすると沈静化して7人待ちくらいになってたな。
でも、第一回目で広まったから今度はどうか分からない。
時間帯も違うし。
ガチの空戦SIMをやるには現状だと解像度ツライけど、
少なくともMSFSみたいな飛ぶこと自体を楽しむ系では
今後マストアイテムになるんじゃないかな〜。

713 ：

もっと良いものをSonyが作ってくれるはず
俺はそれまで待つぜ

714 ：

WarThunderでフルリアルバトルをやりたいんですが、TrackIR5って今買うなら公式のほうがいいんですか？
あとジョイスティックはコスパ的にHotas Xが良いらしいのですが、他におすすめはありますか？

715 ：

>>714
ジョイは、低価格帯で選ぶならHotas X以上はないと思うよ

716 ：

>>715
ありがとうございます。購入をけんとうします。

717 ：

>>714
WTのFRBなら、そろえるべきはTIRとHOTAS、さらにラダーも欲しい。シーソーラダーは使ったことないから分からないが、トゥブレーキがあったほうが何かと操縦しやすい。
スティックは結局後から良い物が欲しくなるから、それなりの値段のものを買っておくべきかと。
スレ違いだから、後は
war thunder part.1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1355967914/
ででも。

718 ：

Oculus Shareっていう販売サイトみたいなポータルみたいなんのベータが始まってたけど、
早速サーバ落ちてた
http://share.oculusvr.com/
いまさらだけど、ジョン・カーマックがCTO就任って聞いたときはさすがに驚いたよね

719 ：

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　いつになったら発売すんだよ
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　

720 ：

量産品販売は来年度じゃなかったっけ？
まだ解像度とか上げるらしいから、すぐでないと思うけど

721 ：

TrackIRも買えないのにｗ

722 ：

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　来年かぁ
　|⊂/　　 　ブームになるといいな
　|-Ｊ　　　　

723 ：

>>721
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|(ｪ)´#)　買えないんじゃなくて
　|⊂/　　 ボッタクリ商品は買わないの
　|-Ｊ　　　

724 ：

>>723
他に代わりになるものがないのにボッタクリも糞もねーよ

725 ：

>>724
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　代わりがないから
　|⊂/　　 　足元見てぼったくるんじゃん
　|-Ｊ　　　　

726 ：

>>725
お前は本当にアホだな
話にならないってのはこういうのを言うんだろうが、
そんなんだからお前は行く先々のスレで嫌がられてんだよ

727 ：

　|　　　　　
　|)　○　　
　|(ｪ)･；)　 えっうそ嫌がられてたの？
　|⊂/　　　
　|-Ｊ　　　

728 ：

>>725
AVでもマニア向けは高くなる
需要が少ないから高くしないとペイできないからなぁ

729 ：

しかしRiftの発端って安価なHMDを目指したんだろ。
HMDは安くても5〜6万はする代物の時代に2〜3万なら
買いやすいじゃないか。
どうせゲーマの買うグラボと同じくらいだし

730 ：

いいグラボはもっと高いし値段比べる意味が分からん
そもそもriftは解像度が低いしなー

731 ：

今のRiftは開発者向けのキット
広い視野角とヘッドトラッキングで何ができるかを体験するための道具だ
AV向けとは完全に別用途なのに、値段を比べるのはどうなんだ

732 ：

フライトシマーからすると、
AV向けHMDと開発者向けRiftは、
どちらもフライトシムで今すぐ（物理的には）利用できる可能性があるという点において
同じ土俵にあるデバイス
（実際にプレイで使い物になるかどうかはさておき）
だから値段を比較したくなる、ってだけの話じゃん

733 ：

Rift買ったんだよ
で思ったわけ、あーこりゃ別モンだわって

734 ：

>>733
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　ブーム来ると思う？
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　

735 ：

２回ほど試したけどSONYのとは別モンだよね。
そして、少なくともフライトシムというジャンルに
おいては、TrackIRと同じかそれ以上に普及すると思う。

736 ：

いやそれはないでしょ…
最低限、両目それぞれにフルHDの解像度と、TIRと同等のヘッドトラッキングがつかないと代替にはならないよ
（現状のヘッドトラッキングは頭の回転のみ対応で、移動は検知出来ない）

737 ：

敵のドット探して索敵するようなil2のリアルモード的なのは
不利だろうけど、それ以外の飛ぶことが主体のものは
Oculus製品版に流れると思うよ。「飛んでる感」が別次元だもの。
ほかのメーカーも後追いして、さらなる高解像度版がでたら
コアな対戦モノでも使うと思うなー。

738 ：

>>734
俺の中では発表と同時に
解像度は製品版に期待だ。現状粗すぎるのは作ってる方も承知だし
フライトシムじゃ敵機見えんだろうねｗ
レースシムやってるんだが、遠景やメーターが見辛い
トラッキングはhydraやTrackIRと組み合わせて解決だ

739 ：

>>738
>俺の中では発表と同時に
ﾜﾛﾀｗｗ
まぁ解像度の問題さえクリアできれば主流になりそうだわな
レースシムに使っているってことだけど
某ACスレにいた人だったりしてｗ
LFSでは日本人がRiftのプラグインを発表してくれているし
まずは敷居の低そうなレースシムから普及ってところかね
フライトシムのガチ勢が使っている環境を
今すぐRiftで代替するってわけにはいかなさそうだし

740 ：

ACｽﾚにRift買ったと書いてVireioをLFS対応にしてフォーラムに貼ったのは私です

741 ：

>>740
うはｗｗ
点と点が線でつながったｗｗ
Riftはフライトシムにはまだ早いかなと思ってスルーしていたんだけど
ACスレでLFSに対応しているのを知って
開発版Riftをポチろうかと悩んでいるところ
プレイ専でも今の開発版に300ドル（+送料）出す価値あると思う？

742 ：

>>739
「ハードルが高い・低い」のような意味で「敷居」を使うのは本来、誤用なんだぜ
敷居が高い（しきいがたかい）… 相手に不義理をしたり、また、面目がない
ことがあったりして、その人の家に行き難くなる。また、その人に会い難い状態。

743 ：

>>741
山のように出回ってるデモをひと通り試し、対応ゲームを遊ぶだけでも十分満足できると思うよ
俺は開封 → Rift coaster試す → なんだこれスゲー！買ってよかった！　もう一瞬で虜だ
自分が満足したら次は友人知人に試させよう。「ﾅﾝﾀﾞｺﾚ周りが見える！」てなってる姿を見ながらﾆﾔﾆﾔできるよ

744 ：

開発向けHD版がてるんじゃ？と気になって注文できねー！
ヘリコのデモやりたいよね。

745 ：

>>743
うむ、決心がついた、ポチるわｗ

746 ：

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　やっぱOculus体験した人は
　|⊂/　　 　一様に評価高いねー
　|-Ｊ　　　　こりゃ期待できるわ

747 ：

>>745
仲間が増えたよ！最近は一ヶ月くらいで届くみたいね
フライトシムぜんぜんやってないんだけど、初心者にもｵｽｽﾒできるタイトルは何かな
あとできればRift対応がいいですｗ

748 ：

Rift対応してても、視差分入れて1280x720の解像度だから、実質700x720くらい?
ドット相手の索敵が必要なガチ系はまともにプレイできない悪寒

749 ：

開発用HD版は製品版の後らしい。大人しく現行のをポチるか。
http://www.roadtovr.com/2013/08/21/gamescom-2013-day-one-roundup-oculus-eve-valkyrie-and-cyberith-7584
>ドット相手の索敵が必要なガチ系はまともにプレイできない悪寒
じぶんも「自分がやるのってガチ系だから、こんな低解像度の常用できんわ」
って思ったけどね。そうじゃなかったんだ。逆逆。
「今もってるゲームのためにOculus Rift使う」
ではなくて、
「Oculus Riftを体験するためにゲームする」
という逆転が起こる。
それぐらい、擬似全周視界ってインパクトがあるんだわ。
特に飛行モノはマジでやばい。高所恐怖症の人はたぶん足元見れない。
体験会で口々に「やばいタマヒュンしたｗｗ」って言うぐらい。
新しい体験とかどうでもいいわ、今のゲームで十分ってなら、
Oculusが高解像度化するまでは良い液晶買うのが吉。

750 ：

>>748 は、去年OculusがKickstarterで出資募ってる時
じぶんが考えてたことと同じだ。
>>748 にレスすることで自分の中で整理がついたので
ポチってきます。<(｀・ω・´)

751 ：

>>746
逆に体験してみて限界を感じた俺もいる

752 ：

そういえば、現状のRiftでヘッドトラッキングだけTrackIRを使うみたいな、併用は可能になってるの？

753 ：

OpenTrackでいろいろできる
pythonでスクリプト書けるならfreePIEでもっといろいろできる
TrackIRよりRazerHydraを使うことが多い。磁気だから遮蔽されてても使える

754 ：

そっか、具体的なことは俺にはわからんけど、開発者用キットだけにその辺はいろいろいじれる訳か

755 ：

>>751
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　なるほどー
　|⊂/　　 　でも製品版は解像度上がるらしいじゃないか
　|-Ｊ　　　　

756 ：

1280x720　の液晶パネルだと、片目が最大　640x720　460,800pix
1920x1080　の液晶パネルだと、片目が最大　960x1080　1,036,800pix
なおかつレンズの歪みにあわせて変形レンダリングすることも考えると実質解像度はもうちょい下がることになるのかな？
製品版でフルHDパネルになればピクセル数としては倍以上になるんだけど、普通のモニタと比べた画面の精細度で考えるとまだまだのような気も

757 ：

DK1の解像度は１２８０ｘ８００ね
今売ってるDK1だと液晶パネルが大きすぎて、パネルの上下左右端の画素は全然見えてない状態
これはパネルの入手性や価格からしかたなく選んだもの
HD化されたプロトタイプの液晶パネルのサイズが小さくなっているのと同じように
製品版のパネルもそうなるとしたら、パネル解像度の変更以上の効果がある
だから製品版には期待してる。それでも画素見えるだろうけどね

758 ：

あ、今のパネルって縦800あるんだ？それは失敬
1280x800　の液晶パネルだと、片目が最大　640x800　512,000pix　か
しかし「パネルの上下左右端の画素は全然見えてない状態」ってのが解消されるなら
製品版ではかなり解像度アップするのかも知れないねえ

759 ：

現行のドット策敵するようなフライトシムには画素数足りないよね。
IL-2やその他ガチタイトルの方が、Oculus Riftの
低解像度に合わせてた「VR MODE」みたいのを用意して、
遠くの敵影の出し方を変えてくるんじゃないかって気がするな。
アリーナごとに「VRあり/なし」設定があるとか。
どっちが主流になるかは微妙だけど・・

760 ：

しかしまぁ、水平視野角９０度だからね。Retinaでも足りんよ・・・

761 ：

フライトシムでRiftを使ったプレイ動画ないかなーと検索していたはずが
こんな動画にたどり着いてしまった
-Mogu-Mogu Yuna-chan for Oculus-
http://www.youtube.com/watch?v=WsMMNCouB6w
・・・・エロゲーはじまったなｗ

762 ：

エロゲー用途だとフラシム以上に「位置」のトラッキングが重要だとおもうんです！

763 ：

そのエロゲ体験会でやったｗｗ
もともとUnityで作られたエロゲだから簡単に対応できるそうな。
しかし、IL-2で撃墜されてスピンしながら墜落とか、
Oculus Riftでやるの想像するとけっこうキツイかも。
なんせジェットコースターのDEMOで、レールから
トロッコが飛んだ瞬間 「ﾌｯ！」って声でたり、
足がビクン！ってなる人結構いるぐらいだらなぁ（汗

764 ：

位置トラッキングいいな
ttp://www.youtube.com/watch?v=hqS7LXlz9GU&hd=1
レスポンスがTrackIRより良さそうだ

765 ：

それ位置トラッキングしてる？してなくね？

766 ：

razer hydra 併用だね。

767 ：

setupガイドページは何故か消えてるけどこのスレッドか
ttps://developer.oculusvr.com/forums/viewtopic.php?f=42&t=1226
そういえばアキバの体験会でもこのrazer hydra使ってるのあった気がする（サイリューム振ってミク応援するやつだったか）
ttp://www.razerzone.com/jp-jp/gaming-controllers/razer-hydra

768 ：

war thunderはゲーム側でチェック入れれば対応してくれるから楽。
チュートリアルをriftでやると画面に指示が映らないからクリアできない罠がある。
riftのyoutube動画の画面はきれいに写ってるけど、いざやってみるとドットが大きくきれいじゃないんだよね。

769 ：

ttp://www.gamespark.jp/article/2013/08/26/43021.html
シムじゃないけどこーゆーのもRift対応してたら楽しそう

770 ：

ネイティブ対応はいいなぁ
War Thunderか、やってみたい

771 ：

フライトシムじゃないけど、EVEが完全対応するらしいわ。

772 ：

IL2 1946に対応したら買うから、お願いします

773 ：

opentrack
ttps://github.com/opentrack/opentrack‎
Riftの角度トラッキングとRazerHydraの位置トラッキングを組み合わせてTrackIRプロトコルで出力、なんてことができる

774 ：

>>773
Oculus非対応ゲームでも、TrackIR対応なら使えるようになるのかな。
しかしOculus向けの左右分割出力はどうするんだろ。

775 ：

>>７７４
Vireio Perceotionがある。シェアウェアだがTridefでもいけるぞ

776 ：

War thunderでfreetrackを使うとバトルで明後日の方向を向いてしまう・・・orz

777 ：

Freetrack苦手だったけどRiftのトラッキングには何の違和感もなかった

778 ：

>>775
入力・出力ともに万全かよ。
注文して良かったわ。

779 ：

既存ソフトの対応は、一応動いてもUIなどの点で最適化されてない問題が
ある場合は多いよ。
初めからVR向けに設計されたソフトが当たり前になるには、もう少し時間がかかる。
そのためのデベロッパーキットのリリースなわけだし。
まあ、本格的に遊ぼうと考えるよりも、最先端のゲーム体験がどんな物か覗くのを
楽しむ位のつもりで臨むが吉。

780 ：

>>777
フィルター除去してないアホだからだろ

781 ：

Rift市販品がHDサイズで3万円台なら買いたいね
それ以下だとちょっと･･･

782 ：

いま開発キット買っておくと製品版も安く買えるんだよね？

783 ：

へ？そんな話は聞いたことがないですねえ

784 ：

そーなんだ、特に優待されるわけじゃないのか

785 ：

全部買やぁいいんだよ、全部。

786 ：

じゃぁ　全部入りで

787 ：

>>786
全部入りならバーチャルボーイは外せないな。

788 ：

ttp://www.4gamer.net/games/195/G019528/20130517052/
あれ？いまさらだけどここの記事によると、Rift本体に入ってる地磁気センサーとやらで「移動」も検知可能なんだね
現状は機能発揮するソフトが無いもしくは機能制限されてるだけって感じなの？

789 ：

地磁気センサーじゃ位置の検出はできないよ
角速度センサーの補正に使ってるだけ

790 ：

　|　　　　　
　|)　 ○　　一応６軸対応してるけど加速度センサー
　|･(ｪ)･ ) 　によるもんだから、少しづつズレが出て
　|⊂/　　 　ゲームじゃまともに使えないんじゃない？
　|-Ｊ　　　　てか移動って必要？

791 ：

ゼロ戦みたいな枠だらけなコクピットなら欲しいかもｗ

792 ：

俺はフラシムやるんだけど、たまに計器やスイッチが操縦桿やスロットルに隠れちゃうから
移動はある方がありがたいなー。

793 ：

＞原理的には前後左右の移動も検出できるとしたが，実のところ，SDKのドキュメントを読む限り，
＞現時点でセンサーから拾えるのは頭のX，Y，Z軸回転，航空用語でいうヨー，ピッチ，ロールのみ。
＞前後左右の動き（＝X軸やZ軸の移動量）は取れないのだ。
　|　　　　　
　|)　○　　
　|(ｪ)･；)　 おっと移動は検知できないように
　|⊂/　　　してるっぽいね
　|-Ｊ　　　

794 ：

>>791
>>792
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　なるほどね
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　

795 ：

あと単純に移動あった方がバーチャルリアリティ感増すよ
TIRでもすっげー感動したし

796 ：

>>７９０
加速度センサーで位置を検出、原理的にはOKでも実際は少しずつどころか、数秒でどっか行っちゃうくらいズレる
ジャイロで角度を拾うものズレてくんだけど、Riftはピッチとロールを加速度センサー、ヨーを地磁気センサーで補正してる
だから「付いてるけど使ってないセンサー」は無い
RiftとHydraを組み合わせると、シートを避けつつ後ろを見れたりしておもしろい

797 ：

没入感（笑）

798 ：

>>796
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　HydraってRazer Hydraだろ？
　|⊂/　　 　あれ頭に乗せるの？
　|-Ｊ　　　　かっこよすぎるわー

799 ：

>>798
これがVR時代のプレイスタイルだ
http://www.youtube.com/watch?v=NwdssKgtMXY

800 ：

もうフルフェイス被ってゲームしてる感じだな
コンタクトレンズがディスプレイになる時代まで待つわ

801 ：

>>796
なるほどなー
あとやっぱコンバットフラシムは索敵・警戒に視点移動必須だよね

>>799
とって付けたHydraｶｺﾜﾙｲｗｗ
オプション価格でもいいからこれはぜひとも内蔵式に装備して欲しいなあ

802 ：

下層はYSFSスレに帰ってほしい……

803 ：

Riftの中の人 「位置トラッキングやってる。付けるよ。」

804 ：

Razer hydraの開発元が次世代の無線コントローラを発表してて
それは両手のコントローラに加えて頭部位置トラッキング用の小型マーカーも
付属してて、恐らくOculus Riftのベルト部分に挟んで使うようになってるぽい。
現状ではRazer hydraのコントローラをそのまま使って座標を取ってるけど、
近い将来には手のコントローラと頭部位置トラッキングを両方サポートする
ことも可能になると思われる。

805 ：

マジで？朗報！

806 ：

STEM System、これだこれ。
http://sixense.com/wireless

807 ：

腕に付ければバーチャルなスイッチを操作できるな

808 ：

STEM のステマ

809 ：

腕に付ける必要ないだろ手にはHydra持ってるんだし
てか、トラッキング部分だけあってもトリガーがないから意味ない
スイッチを操作するだけならカメラのがいい気もするし
http://youtube.com/watch?v=_vvYyLHc0fY
Hydraは既存のコントローラ機能も含んだ上でのVRインターフェイスってのがアドバンテージだと思う

810 ：

スティックは既存のを使いたい。空中でHydra握りっぱなしは疲れるよ

811 ：

Oculus Riftってカスタム解像度とかで
どれぐらいまでリフレッシュレート上げれるの？

812 ：

え、ただでさえ粗いのにさらに解像度下げて使いたいの？

813 ：

DK1は最大60Hzですわ
パネル解像度以外を入力すると遅延するよ

814 ：

ＨＭＺ-Ｔ3きたぞ
有線、無線ともにバッテリーってなんだよ
使いにくそう

815 ：

>>813 812
液晶ディスプレイは解像度そのままである程度リフレッシュレートoverclockできるんだよ
よければ 1920x1080 75hz とかでググってみてくれ

816 ：

そもそもそんなリフレッシュレート気にするようなジャンルには向かないと思うけどね

817 ：

>>814
値段もひどいよね

818 ：

ttp://ps3dominater.com/blog-entry-3132.html
>ソニーは9月19日より開催される東京ゲームショー（以下TGS2013）にてPS4向けの
>バーチャルリアリティに対応したヘッドマウントディスプレイを披露することが明らかになった。
>
>もともとgamescomで披露する予定だったそうだが、土壇場でその計画はスルー。
>このVRヘッドセットをPS4のみに対応したPS4専用のものにするか現在ソニー内で
>協議中なのだとか。似たようなものでOculus Riftがあるが、ソニーのデバイスは事実上
>カテゴリライバルになる。しかしOculusはソニーとパートナーシップを組んだという噂がある。
HMZ-T3は動画観賞・モバイル機器向けで、それとは別に
ゲーム向けのを出すみたいだな。

819 ：

大企業絡むなら、両目それぞれフルHDみたいの出てきたらいいけどな
もちろん回転と移動の6DOFトラッキング標準装備で

820 ：

ま、大企業と言ってもソニーの場合、
独自仕様でガチガチ、
スペック詐欺、
ソニータイマー等、
色々懸念事項が軒を連ねるけどな。

821 ：

ソニー製じゃ間違ってもSDK配布とかしないだろうなｗ

822 ：

フライトシムをはじめとしたPCゲー的には
Oculus Riftの方がずっと希望が持てそうだわｗ

823 ：

ソニー関連だとすぐ変なのが湧くのな
ともあれ、HMZが高級路線に舵切ったのと一応辻褄は合う
もっとも、AV部門とゲーム部門が連携してるとは思えないから偶然かね

824 ：

Iｔ’ｓ　a　糞ニー

825 ：

>>818
＞Oculusはソニーとパートナーシップを組んだという噂がある
　|　　　　　
　|)　 ○　　ソニー独自でHMDを出すんじゃなくて
　|･(ｪ)･ ) 　単にｐｓ４をOculus対応させるだけだったりして。
　|⊂/　　 　でもPSMOVEの技術で正確なヘッドトラッキング
　|-Ｊ　　　　ができそうだな。

826 ：

クソニーとかクソアポーは消耗品を工賃ボッタ食って
工場交換させようとするから始末に負えない

827 ：

1年しか持たない製品にいくら出せるかだな
3万円ぐらいならギリでＯＫ

828 ：

家庭用ゲーム機の周辺機器になれば、中古が安く手に入るかもしれないね・・・？ｗ

829 ：

ソニーからもOculus的なVRHMD出すってそれ本当だったら凄く胸躍るニュースだけどね！
パネルとかレンズの調達に自由が利くから、Oculusよりは品質高い製品に仕上げてくるだろうし、
流通の強さが段違いだし
もしかしたらHMDでVR映画を見たりVRゲームをするのが当たり前の時代になるかも
しかし本当にTGSでお披露目やるとしたらこの時期にうんともすんとも実体が見えないのはさすがに胡散臭くはないかね

830 ：

映画とゲームは両立しないでしょ
HMZ-T3とRiftのハイブリッドみたいなのはとてもじゃないが作れそうもない

831 ：

うん、現状のOculus Riftで映画鑑賞は確かにちょっと厳しいと思う
でも、IMAXシアターで見たパシフィックリムの感動をパーソナルに何度も何度も味わうためにはもうOculus的なヘッドトラッキング＋大視野角しかないと思うんだ・・・
多少の画質には目をつぶるから、家でも大迫力の映画体験させてくれー
そういう意味ではゲームと映画のVR体験って両立すると思うけど
ソニーだったらRift的コンセプトで光学系をスマートにまとめてそこそこ見れる画質にまとめてくれないかな、ってのも期待してる

832 ：

stereoscopic playerで見る分にはriftでも映画ぜんぜんOkだけどな。

833 ：

riftで映画観たけど、最初は解像度がと思ったけど熱中していたのか終わった時にはすげー満足してた

834 ：

>>829
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　VR映画ってなに？
　|⊂/　　 　ｐｃやゲーム機でリアルタイムで3DCG
　|-Ｊ　　　　作って自由な視点で見れるの？
　　　　　　　映画の中に入れるみたいのならぜひ見たい。
　　　　　　　

835 ：

低解像度＝捨ててる情報があるの満足はない
作品に対する冒涜だわ

836 ：

にほんごで

837 ：

www.uxground.com
「え、それ意味あんの？」 と思うかもしれんが、やると一瞬で納得しちゃうソフト
最前列で鑑賞すれば自宅に居ながらにして「首痛え」を体験できる

838 ：

>>818
追記北
>TGSでの一般披露はなくなったとのこと
>デベロッパーにはクローズドミーティングが行われる

839 ：

>>838
本当かよ……ともあれ、これでTGSいく目的が無くなったな
ま、本当にSony版Rift作ってるとして、この時期に試遊させるだけの台数製造できてるとは思えないから、当然だな

840 ：

vrAse: The Smartphone Virtual Reality Case
ttp://www.kickstarter.com/projects/2041280918/vrase-the-smartphone-virtual-reality-case
Riftのパチもん（失礼）キター！

841 ：

PS4用のHMDがもしOculus Riftみたいな視野角90度？やヘッドトラッキング対応なら最高だね。
もうレースゲームやフライトシム、ガンダムのコクピット系はコレがないとつまらない時代が早く来てほしいｗ

842 ：

>>840
トラッキングは自前なのかスマホ側に依存してるのか気になる
カメラはスマホのを使うんだろうけど、遅延でRるんじゃなかろか

843 ：

ジャイロはズレるから使えないしやっぱ
外部センサーいるだろね
でも凄いいいアイディア

844 ：

FaceTrackNoIR＋PlayStation Eye
でIL2やってみたけど意外とありだな
調整むずいけど
Riftは重さと描画速度がどこまで改善されるかだなあ

845 ：

なーんか最近相次いでRift風のデバイス発表されてるね
ハードが乱立して黎明期の家庭用ゲーム機を思わせる（その当時は知らないけど）
面白くなってきたな

846 ：

これはひどいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Ng9vvxk_p2Q

847 ：

地味によくできてるのがワラエルwwwwwwww

848 ：

消させれますが？

849 ：

諸兄のために
http://vimeo.com/74025061

850 ：

ほんとYoutubeってクソだな
これで「イノベーションガー」とか得意気に語ってんだろうなバカが
イノベーションはマスターベーションから生れるってのがわかってねぇんだよクソツベが

851 ：

完璧なVR実現のためには8Kディスプレイでも物足りない理由とさらなる課題点
http://gigazine.net/news/20130913-what-perfect-vr-needs/

852 ：

http://1topi.jp/curator/azulblue/1309/14/318060
Oculus Riftってフライトシムが一番効果を発揮するよな。
いまフライトシム氷河期だけど、2000年頃の活気がまた戻るかもしれない。

853 ：

TrackIRの代わりになりそうな新型のKinect for windowsまだ？
ヘッドセットにすぐヘシ折れる余計なもん付けたくないし､帽子かぶるのも
嫌なのでKinectみたいので頭の動き認識欲しい｡

854 ：

Riftでフライトシムやるつもりな奴はきちんとSTEM Systemにも投資しとけよ。
ttp://www.kickstarter.com/projects/89577853/stem-system-the-best-way-to-interact-with-virtual/

855 ：

精度が悪いもんは要らん

856 ：

Kinectよりは精度が良いがな。

857 ：

TrackIR SDKのダウンロード方法が判らないや
フォームに色々入力してみたんだが、英語がわからーーん
てか、SDKてゲーム開発者自身が扱わないと意味ないのかな？
TrackIR未対応のゲームをユーザが対応させるとかできるのかな
PPJoyを使わずにTrackIRを使ってみたい…

858 ：

>>857
>>TrackIR未対応のゲームをユーザが対応
それは難しくね？
DirectXをフックすればいけるだろうけど、そっちの知識も必要だよ

859 ：

>>858
あーやっぱりDirectInputとかそれ系のフックが必要なのか、俺の知識じゃ無理ぽいな
返答有難うございました。

860 ：

TrackIR未対応のゲーム って具体的にはどんなの？
今時のフライトシムならまず未対応ってことはないよな

861 ：

>>859
Inputじゃなくて、描画のビュートランスフォームをフックして位置・方向をオフセットする方法。
ゲーム側にジョイスティック入力以外に視界を動かす方法がないなら、自分で作るしか無いよ。
TrackIRからDirectInputにデータを渡すんじゃ、PPJoyを再生産してるのと変わらんぞ

862 ：

>>860
フライトシムではないのですがRaidersSphereシリーズというフライトシューティングゲームです。
フライトシムではなくて申し訳ないです。
>>861
根本的に私の知識、技術不足なようです。
見当違いな発言をしてしまい申し訳ないです。

863 ：

>>862
> RaidersSphereシリーズ
ググッてみたら日本の同人ゲーム？
なら直接開発者に言ってみるのが早いんでないの
TIRにせよRiftにせよきっと興味はもつんじゃないかな

864 ：

ビッグサイト上空で空戦するやつねw あのシリーズも長いよなー。

865 ：

Rift対応っての期待してWarThunderをいじってみたが経験値稼ぎとか面倒過ぎるなー
内容もシムといえるレベルじゃないし、他にもっといい対応フライトモノはないもんか

866 ：

>>865
outerraでmigは？

867 ：

>>866
�d、初耳のタイトルだったけど本来は地球そのもののシミュレータなのか
シーナリーがいい感じで飛行は楽しそう、あとMig29の再現度としてはどの程度？

868 ：

>>867
機体のシム要素ないですよ
環境楽しむだけ。でもoculasで楽しめる要素はある

869 ：

>>868
あ、それはやっぱそーか
まぁOculus用の映像ソースとしてはかなりクオリティ高い部類なのかな

870 ：

VorpXのβ買ったんだけど、フライトシム系がほしいとこ。Bf3は快適に動いたな。

871 ：

TrackIR欲しいよぉ・・・
2万円以下で買いたいんだけどどこが安いかな？

872 ：

12年の7月では19800円だったのにね｡
22000円で買えば？
今年の製造は知らんけど､自分が買ったのは折れやすいと聞いていたので
絶対手荒に使ったりコード引っかけたり､物を上に落としたりしていなかったのに､
ある日突然使おうと手に取ったらLEDの｢くの字パーツ｣の付け根がヘシ折れてる
糞プラスチックのモデルだった｡
プラスチックに問題があるのか､組み立て工程で｢くの字パーツ｣をはめ込む段階で
ヒビでも入れてるのかは知らない｡

873 ：

うちのTrackIR4は足がバラバラに砕けて、本体正面のスモーク部分にひびが入った
荒く扱ったことは無いんだけど・・・ある日、箱を開けたら砕けてた
プラの材質は、あまり良くないみたい
足はアルミ板とパイプで自作、ひびはとりあえず作動には問題ないみたいだ
・・・予備も一個買ってあるけど

874 ：

>>871
去年アマゾン出品の輸入代理店で買ったよ
19800円でIR5でクリップPRO付きのやつ
送料と代引き手数料で2万円超えたけど、悩まずに買えよ
ぜんぜん違うから、ゲームがむちゃくちゃ楽しくなるぞ

875 ：

本家から買えばいいじゃない
ttps://www.naturalpoint.com/trackir/01-store/store-catalog.html

876 ：

freetrackとどんだけ違う？
facetrackがクソすぎてfreetrackにして満足してんだけど

877 ：

>>876
満足しているならそのままでいいんじゃないの
知ってしまうと投げ捨てたくなるよ

878 ：

マジで？
trackIR2なら持ってたんだけど
もうどんな感じか忘れちゃったよ

879 ：

>>877
両方使ったことあるの？
比較たのむ

880 ：

Virtual Retinal Display
ttp://www.kotaku.jp/2013/10/oculus_riftvirtual_retinal_display.html
網膜投影方式のHMDだって

881 ：

網膜投影型で無いHMDなんて存在しないからな。

882 ：

つまり普通のPCモニタやテレビも全て網膜投影型ってこと？

883 ：

網膜に投影しないと目で見えない。
光源側で直接像を結ばずに、一点からレーザーを網膜に直接投影して、網膜側に残像処理させれば
「網膜投影型」の意味も変わってくるんだろうが。

884 ：

全然違うんじゃないの？
普通のHMDってのはLCDに表示された画像を(レンズを通す細工はしてるけど)人の力で見るものだろ
この場合映像を見るためのピント合わせはおおむね被験者の視力に依存するわけだろ
VRDってのがわざわざ｢投影｣と言い張るからにはプロジェクターみたいな仕組みで
網膜にピントを合わせて照射するわけだろ、どうやってピント合わせるのかは知らんけど
機械の側が強制的にピントを合わせて、被験者に｢見せる｣わけだろ
てことは、目さえ見えれば、解像度の問題はともかくとして、誰にでも鮮明に見えるはずなんじゃないのか？
これがものすごく高性能になれば、普通の人でも視力8.0とかの世界が見られるんじゃないの？
ただ記事のやつは英語なのでなに言ってるのかなんもワカラン

885 ：

ただ、機械の側でピント合わせてくれるようなものを長時間見たりしたら、
それこそ視力弱まったりしないのかね
自分でピント合わせをするってことをまるっきり放棄するわけじゃん
どう考えても不自然だ…

886 ：

網膜走査ディスプレイ？

887 ：2013/10/25

＞網膜にピントを合わせて照射するわけだろ
それってメガネ屋で視力図る機械とか？
そういう原理なら視力関係なく直接網膜に映せるんだろうね。
解像度とかどうなんだろ