娘にはあまり出世したり幸せになって欲しくないよね

1 ：2006/02/21 〜 最終レス ：2013/10/10

自分から離れすぎるのは怖いですよね。
つかず離れずの関係ぐらいがいいよね。
仕事や結婚で成功しても自分から離れてしまうと何の便益もないからね。

2 ：

娘の幸せを妬む親がいるのはよくわかる

3 ：

娘は道具じゃないよ。
私は幸せになって欲しいな。

4 ：

息子には大学に行かせるけど、娘にはいかせても地元の大学というのは
多いな。
男女同等にはいかない。

5 ：

玉の輿とかキャリアウーマンとかは嫌だな。
普通に結婚して幸せになって欲しい。

6 ：

玉の輿にぜひ乗ってもらいたい！
幸せはお金で買えるのだ。

7 ：

>>1>>2
そういう本が既に出ている
バカな母を持つと娘さんも気の毒だ

8 ：

だよね。
子供の幸せを妬む親って、いるんだ。
信じられないよ。

9 ：

できれば９８さいくらいの億万長者と結婚してほしいのだ。

10 ：

うちの母のスレだな。ここは

11 ：

>>1
マジで言ってんの?おばさんwwwwww

12 ：

ネタかどうか知らないけどこういう親は結構いそうだよな
どっちかというと息子に抜かされていくのをよく思わない
男の方が多そうだけ
子どもが自分よりも出世して立派に一人立ちしたらうれ
しいと思う人の方が多いと信じてるけどさ
自分の頑張った結果でもあるわけだから誇らしいよね
老人はひっそりと置いていかれるもの
それでいいんだよ

13 ：

>>12
いや、女のほうが多いね。
女はドロドロしてるもの・・・
ちなみにうちの母親も1みたいな人間です

14 ：

女が出世して男の部下がついたりすると
どうしても性格がきつくなったりするし、
結婚も仕事一筋になるから出世は程々で
いいな。
でも自分の決めた道なら、それでいい。
とにかく幸せになって欲しいよ。

15 ：

まさに毒になる親。
いつか娘に見捨てられるか心底憎まれる罠。
あ、それが本望かw

16 ：

>>14
幸せの形は自分自身で決めるもの。
親の規定する幸せって（ﾌﾟｹﾞﾗ
子供は親の影法師でもなけりゃ自己満足の道具でもないんだ。

17 ：

>>15
？言ってることがよくわからんね。

18 ：

>>16
だから、いってんじゃん。自分の決めた
道ならそれでいいって。

19 ：

というか>>1は育児板だけじゃ物足りなかったのかい？

20 ：

娘の結婚相手が遠方だと反対する母親ってけっこういるよな
関西の金持ち家庭の令嬢の結婚相手の条件は
学歴、年収より近場に住んでくれる男性だとかいうのを雑誌で読んだが本当かね？
収入は妻実家援助前提だから無問題なんだろうけどな

21 ：

いくら可愛くても、子供は巣立って行くもの。
仕方ないよ。

22 ：

可愛いと執着や支配欲を混同されるのは、さぞ迷惑だろうな。

23 ：

＞仕事や結婚で成功しても自分から離れてしまうと何の便益もないからね。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
やっぱり一緒に旅行とか買い物とかいろいろしたいから
娘には専業主婦になって欲しいです。
とかくと叩かれるだろうけど
これが本音なんだな〜。
最近の女児人気で分かると思うけど、みんなこれがしたいんだよ。

24 ：

一緒に旅行･･･
それはさすがにうざいんでは
娘には娘の家庭もあるわけだしな

25 ：

勝手に同類にするな。

26 ：

旦那様には旅行費用を頑張って稼いでもらって
娘と二人で温泉にでも行っておいしいもの食べたいな

27 ：

>>25
じゃあ、あなたは将来娘になにを望んでるの？

28 ：

娘が自分のせいで旦那に離婚されてもいいんだろうな、こういうバカ親は。
娘が出戻ってきたら嬉々として迎えてそうだ。

29 ：

このｽﾚ読んでみそ
結構いるから、馬鹿親とその娘
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1136855745/

30 ：

孫さえ授かったら、孫と一緒に出戻ってきて欲しい！

31 ：

普通に考えたら親の方が先に死ぬでしょ
娘が離婚して誰も頼る人もない中で1人で生きていくこと
を考えない？
自分はいいけど親がいないくなった後も娘は生きていかな
いといけないんだよ

32 ：

それだけのお金は残しておくから無問題

33 ：

>>27
一人前の大人として親から巣立つ事

34 ：

>>32がネタで独身であることを願うわ･･･

35 ：

>>30
若年結婚で、ジジババが若くてお金持ちだったらいいけど。
普通は思春期〜の子どもの一番難しい時期と、
ジジババが衰えて医療費増加時期と重なってくるからね。
女の子はまだマシけど、今の時代、男の子を孫に甘いジジババと
仕事に忙殺される母だけで育てるのは大変だよ。
ばばあっ子の三文安に育つ可能性大。
DV父、アル中父ならいない方がましだけど。

36 ：

>>35
いまいち何を言いたいのか分からないんだけど？

37 ：

うちの母もこのタイプだな。「人より出来る自慢出来る子」に
なって欲しいのに、「自分より何かが出来たり、幸せになるのは嫌」
みたい。ひどい矛盾。大人になってから気付いたよ。無意識にやってるから質が悪い。
小さい頃から何か賞を取っても、嬉しく無さそうだったり、
「あんたには無理、出来ない」と、言われ続けてた。
おかげで見事に自分に自信が持てない子になったよ。
妹は家族と口を聞かなくなり家を出た。それでも周りが悪くて、
自分は悪くないそうだ。男で、出来る子な弟は溺愛して、色々口出してるみたい。
今でも遊びに行ったりして会うと、無神経な事を言われて嫌な思いをする。
２人目出産時見舞いに来てくれたけど、母が抱っこしてたら泣いて、
私が代わって泣き止んだら、「ま〜、憎らしい」と言われたり。
それでも親は親。何とか割り切って付き合えるように努力中です。

38 ：

>>28
じっさいに多いよ。そういう親
それで生保受給者がいぱーい
親と同居だともらえないから一応別居の形態
でも一日中実家に入り浸り

39 ：

人間だから嫉妬は誰にでもあるのでは？
身の回りの人が宝くじ当たったり、高級車をもらったりして急に幸せ
そうになると嫉妬はしてまうのは人間なら仕方ない。

40 ：

仕方ないから、それが当然だからで嫌がさせしたり
人の足をひっぱったりしてもいいってことにはならない
理性で押さえろよ

41 ：

娘が小さいときはともかく、この手のような気持ちを持つのは成人を
迎えた娘を持つ親なら普通だと思いますよ。
もし自分の娘が海外や遠くに住んだらどうします？
実際遠くに住んでしまって身寄りがないお年寄りになる人も最近は多い。

42 ：

しょじょでとついでほしいぎゃ

43 ：

いつまでも自分の支配下におきたいのは程度の差はあれあるかもね。

44 ：

娘には私よりも旦那よりも幸せになってほしい。
自分の決めた道を、幸せに歩んでいってほしい。
娘は私達とは別の人格なのだから、自分の思うとおりにしようと思うのは間違ってるよ〜。
自分が幸せなら(仕事なり旦那との仲なり)、そんな事考えないと思うけどね。

45 ：

>>41
大丈夫だよ
あなたの娘さんならそんな海外勤務のある
エリートと結婚しないだろうから

46 ：

っていうかあんたらも娘なんじゃ・・・？
もう忘れたんか

47 ：

>>4
東大なんかチャリ通圏内なので、もろ地元なのですが・・・

48 ：

仕事に生きて３５で独身とか、そういうのは勘弁。

49 ：

>>48
大学出して資格も取らせて、すぐに結婚されるのとどっちがいい？？？

50 ：

>>41
ウチが､まさにソレ！
経済的な心配は、
しなくて済むので助かっていますよ。
そりゃーね､近くに住んで貰ってて娘と温泉に行ったり､
毎日茶飲みが出来る母娘が羨ましいですよ。
でもね、ウチの近所じゃ、何故か何人もの
娘さんが出戻ってるんですよ。
で、祖父母が孫の面倒を見てあげて
娘さんが、安い時給でパートや水商売に
出てるってパターンです。
親は、先に死にますからね。
我慢､我慢･･･

51 ：

>>49
もちろん結婚。
結婚して子供産んでからでも仕事はできますよ。

52 ：

うちの親も同じパターンだ こんな親の子として産まれたくなかった

53 ：

うちもそうだよ
そういう母の気持ちに最近、気が付いたよ
そうなって判ったことだけど・・・
祖父母の遺産が手に入って
キャピキャピしている母にイライラする

54 ：

このスレ見て良かったかも知れない
長年疑問だったもやもやが少し晴れた気分だ
幸せになって欲しくなかったんだろうな
世間には婿である夫を自慢する
だけど私と2人の時には、離婚したくなったら
してもいいだの、本当は苦労してるんじゃないの
だの、今はいいけどああいう人は駄目になるだの
いう
何度、問題ないから幸せにやってるからといっても、
本当の気持ちはお母さんには分かっているから、
あなたは無理して嘘をついているという
上手く行っていないと母が思いたかったんだろうと思う

55 ：

>>53 私の母も守銭奴です
>>54 私の母も外ｽﾞﾗは良く内ﾂﾞﾗ最悪です
私は あの母親の遺伝子を残すのが怖くて 結婚を躊躇しております

56 ：

>>55
結婚しないで不幸な人生？それこそ毒親の思惑通りじゃん。
あなたは母親の自己満足ｱｲﾃﾑじゃないし、
あなたもあなたの子供も別個の人間なんだし
母親のエゴを踏襲する遺伝子などこの世のどこにも存在しない。
幸せになって高笑いして見返してやんな。

57 ：

思うに子供の足を引っ張る親って、自分に自身がないんｼﾞｬﾏｲｶ。
そんな取るに足りない自分が子供を産む。
赤ちゃんは母親が絶対者だよね。笑うのも泣くのも自分次第。強い全能感に浸れる。
子供の不幸を願う親って、そんな「絶対者たる自分の時代」が忘れられないのだと思う。
だから子供は自分の支配下にある場合においてのみ幸せである事を許す。
それ以外は自分が支配者になり得ないから許さない。
そんな心理にあるような希ガス。
今赤ちゃんがいるんでね、自戒も込めて。

58 ：

師匠でも弟子が自分を超えようとすると嫉妬したり、邪魔したりすることが
あると聞くけどこれと同じじゃないかな。

59 ：

最近の娘は子供の面倒見てもらったり、お金もらってももらいぱなし
だからいけないのよ。
都合のいい時だけ、自立という言葉を使う。

60 ：

>>59
子どもが自立しなければ、自立させようとすればいいのでは？
いつまでも自立出来ない子ね〜。と言いつつ、
内心嬉しい親もいると思う。そういう場合、
親が、自立出来ないように育ててしまっているのだと思う。
ちなみに、私は親にプレゼントもあげるし、
子どもの面倒も必要時以外は見てもらった事ないです。

61 ：

＞１
ま　さ　に　毒　親　そ　の　も　の

62 ：

まぁ子どもは親をRのが増えてるけど子どもの気持ちも理解できるね

63 ：

ここのｽﾚﾀｲみたいな考えの人って、脳化膿なんだね。
頭の中が膿んでるの。

64 ：

こういう考えの人って確かにいるね。
病んでるよ

65 ：

こんな幼稚な人間が子供産んじゃいけねーよ

66 ：

手前勝手な単独スレ立てる奴って、立て逃げも多いよな。

67 ：

自分ばっかりブランド物買ったり、海外旅行行っていると親でも頭に
くることもあるのでは？
親も連れて行ったり、お金の十分家に入れているのならわかるけど。

68 ：

産まれて来る時は人並みにと思い、中・高あたりまでは人以上を望む。
そして成人するとまた人並みでいいに戻る。
これでいいのじゃないの。
あまり自分とかけ離れるのは同じ境遇で育った人間としてはよくは思わないでしょう。

69 ：

やはり嫉妬満々ですな。

70 ：

どこの親でも男女の子供がいれば男を優先させるのは当然じゃないかな。

71 ：

>>70
ええ〜〜〜〜？
なんで？理由がわからない

72 ：

>>71
男ので跡継ぎだから。
別に古臭いとかそういうのじゃなくて、親が責任もって大学に送り出したり
留学させたりさせないといけない。
女は嫁に行くのだから幸せは婿方次第。

73 ：

.......十分古臭い考え。何故女は一段下なのか。
＞女は嫁に行くのだから幸せは婿方次第。万が一
一生嫁にいけない場合はどうすんだ。人生何があるか最後まで分からない。

74 ：

>>70
どこの親でも当然じゃないと思うけど
それはあなたの常識。
私は差別しないよ

75 ：

跡継ぎだと何故大学に逝ったり留学したりしなけりゃならないのか素でﾜｶﾗﾝ。
勉強したい者が大学に逝く。親はそれをﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟする。無理なら奨学金制度なり利用する。
それだけの事だろう？

76 ：

>>58
小学校からお世話になってた家庭教師の先生が
そうだった。ずっと長い間お世話になって、こっちは
信頼してた。大人になって結婚が決まった時に、親
に紹介する足でその先生にも報告に行った。
夫と私を前において、お母さん、まだ水商売やってる
の？あ、ごめん。○○さん（夫）は知らないことだった
のかな。と言われた。
一時家業の経営が悪く、母が働いて家計を支えてた
時期があった。父も過労で亡くなり、教育だけはという
ことで無理して大学に行かせてもらってた。貧乏母子
家庭の典型のような内情だった。
だけどそんな中、結婚が決まった相手は普通の家の
きちんとした職業の人だった。その先生からすると
なんで私がそんな相手と思ったんだと今は分かる。
でも当時はその意味が分からなかった。それから
今も誰も信用してない。尊敬していた人に裏切られた
ことが忘れられない。
破談にはならなかったし、今もそこそこ幸せに暮らし
てるけど、あの時の冷たい空気は忘れられない。
夫の驚いた顔も忘れられない。隠してしたつもりもな
かったけど、母が当時数年間水商売をしていたという
ことを私に対して汚点を作ったと気にしていたので、
母の気持ちと自分の気持ちとがごっちゃになって出切
れば忘れたいと思ってたことだった。
人間って分からない。怖い。

77 ：

１さん。
その本音を自覚できてるのはある意味立派だと思うよ〜
「娘には幸せになってほしい」と思っていると思い込んでいながら
嫉妬、やっかみで足引っ張りまくってる親なんか山ほどいるからね。
でも、そこまで冷静に見てるなら、実行に移すのは利口じゃないよ。
悪くすると新聞沙汰警察沙汰の子供になるからね。

78 ：

76 人に何を教えているのだか・・・常識のない先生ですね。
家庭教師とはそんなものか・・・でも家庭教師を付けられて（小学校からでしょ？）
大学まで進学させてもらって＞貧乏母子 家庭の典型のような内情だった。
はちょっと・・・想像できないのですが？
また結婚式にお世話になった人も招待。
その環境造りも非常に人並。
お母様の努力が偲ばれますね。すごいと思います。
嫌な記憶は払拭して下さい。

79 ：

出世や幸せの定義によるな。
体を壊すほど働くことがよいとも思えないし、玉の輿に乗って育ちの違いで
苦労するのも、止めといたほうが良いんじゃないかと思う。
ほどほどが良いのよ、と母としては思う。
子供が自分で選ぶ人生だけど、若者というのはしばしば極端に走りがちだから
まああんまり思いつめなさんな、てところですな。

80 ：

ウン、それならそれでいいんだけど、何しろ1は
＞仕事や結婚で成功しても自分から離れてしまうと何の便益もないからね。
とのたまう御仁だから。
便益だよ、便益。

81 ：

愛情からなら良いけど、妬み、僻みからくる束縛は娘にとっては辛いよ

82 ：

>>78
小学校の頃、身体が弱く学校にまともに通えない時期
があったので家庭教師をつけてもらってたんです
それからも高校に入学するまでの期間、勉強を見て
貰ったり、色々な相談に乗ってもらったりしてました
私が高校生の時に家業が倒産は免れたものの危ない
所までいって、母が水商売で家計を助けるという状態に
なりました
その後、父も亡くなり、家業を閉めるかどうかとなり、
母が家業を続けていくことになり、水商売はそれっきり
になったのですが、家計はかなり苦しかったです
大学は母子家庭だったので国からお金を借りる事が
できたのでそれでいきました。
外から見たら普通の家庭に見えたかも知れませんが、
お金は本当になかったです。
そんな状態だったのでその先生の存在が私には大きか
ったんです。辛いことがあった時にいつでも相談できる
大人がいるってことが。今はもう会ってませんが、時々
思い出して何でこんなことになったのかなと思う時がある。

83 ：

親はいつも子供のことを思っている。
親を悪くいったり、親を超えようとするのじゃないよ。
親は絶対的なもので絶対超えられないもの。

84 ：

子どもは親を超えるものだよ
今まさに現役バリバリという年齢になって、
もう後は劣化していくだけという親よりも
能力や精神力が低かったらヤバイって

85 ：

親を超えようとしない子なんて嫌だわあ。
そういう子がパラニートとかになるのね。
親を超えようとがんばる。あるときは超えたと思う。
そしてふと振り返って親が応援してくれていたありがたさを知る。
つーのがあるべき姿でしょ。

86 ：

親を超えて初めて親を労わりたいという
気持ちが湧いてくるともいえる

87 ：

自分が大人になって、親があまり良い親でなかったのが分かった。
超えるとか言う前に、同じようにならないように、気を付けようと思う。
　最も、小学生高学年の頃には、親は既に絶対的な存在じゃなかったけどね。
大人になっても絶対的な存在と思う方が不自然。
その前に、自立して行くのが、自然じゃないのかな？

88 ：

精神的な意味で「親殺し」をしない子供は本当の意味で自立したとは言えない。
あ、「親殺し」とは庇護されるべき子供の自分を捨て、新たに大人対大人の関係を構築するという意味だからね。
そこだけに反応してﾌｧﾋﾞｮるなよw

89 ：

>>84
いくら総理大臣や社長になっても親は超えれられないもの。
それがわからないうちは子供。

90 ：

親からしたら親を超えるほど立派？になっていても
子どもには一生超えられないと思う親。
そんな親子って理想だな。

91 ：

うむ　たとえるなら
きたじまさぶろう

92 ：

親がいなければ子は存在しないのだから親が絶対的なのは常識じゃない？

93 ：

でも
いたい親をもつこどももいるのも事実・・・

94 ：

母親だけは絶対でしょ。
どんな子にも無償の愛情を与えてくれる。

95 ：

わがこをころす
ははおやもいるぎゃ

96 ：

子供を産んだってだけでネ申気取りの親厨ﾃﾗｲﾀｽww

97 ：

成人して結婚して子どもを産めば親よりも子どもになるって。
生き物ってそういうものだよ。後から産まれて生きていく個体
を優先するようにできてる。

98 ：

母親がどんな子にも無償の愛情を注いでくれるなら、
人生変わった人は多いと思うよ。
身近に大人になっても苦しんでいる人がいるから
本当にそう思う。

99 ：

産んだから子供に絶対的に君臨できるなんて考える母親は最低。
私のところに生まれてきてくれてありがとう。
て感謝するもんだと思ってたよ。

100 ：

イジメられてて、ストレスのせいなのか、おもらしするようになった時期があった。
虐められるのは私が悪い、とアホ担任が言ったのを鵜呑みにする母親。
母親は、夜私の部屋に来て、寝ている私の顔にパンツを落としていくのが習慣だった。
私が自己嫌悪してないとでも？
一番情けなくてしょうがなかったのは、私なのに。
そういうことも考えられない母親には、私に子供が出来ても頼れないだろうな。
父だけに新居に来てもらって、面倒見てもらおうと思ってる。
介護も父しかしたくない。
虐待したくはないが、無神経発言＆行動連発されたらやってしまいそうで…。
弟は溺愛されてるのでなおさらモヤモヤする。

101 ：

>>82
まあお金がないと言うのはウソでもないと思いますが
貧乏とは人の心も荒むことが多く、そのお金ほしさに教養より
勤労を選ぶ家庭は多いですよ。国から奨学金を受けていけることは
わかってますがあえて教養の方に協力された親の気持ちにもなってください。
働いてもよかったのですよ。あなたちゃんとした所に出ているのですから
無駄にせず、くよくよせず強くなってください！
許せないなら逆にとことん付き合って大人の目で見る方法もあります。
ひょっとしたはずみも出てしまうのも人間ですから。

102 ：

出世して欲しくない　というのは、近くにいて欲しいとかそういう思いがあると捉えることができるけど
幸せになってほしくない　っていうのは単なるひどい母親だと思う

103 ：

＞出世して欲しくない　というのは、近くにいて欲しいとかそういう思いがあると…
もし子どもが出世を望んでいたらそれは子どもの幸せを望んでいない、
自分の欲望を優先させている、つまり単なるひどい母親じゃないのか？

104 ：

>>102
どっちも同じだよ

105 ：

>>97
それは違うぜ！
動物の親は、強い子供を優先的に世話をする
弱いと淘汰されちまうからだ

106 ：

そうだね、野性は厳しい。
私は娘達を分け隔てなく愛し、
独立すれば夫と二人で暮らしたい。
独立できなかったら育児は失敗だったと嘆くだろうなー

107 ：

私は出世してほしい。ダメ人間になって苦しむ姿は見たくない。
そんで出世したらついでにあたしも助けてね。
まあゴクミぐらいになってくれたらいいわ。
アレぢゴクミの実家にも少しはお金をだしてくれる婿さんなんだろうか？

108 ：

>>105
何が違うんだよ
後から生まれた固体=これから生き抜いていく個体が優先されて、
年を取った固体、弱った個体から落ちていくってことでそ

109 ：

子供は子供で別人格なのに同性だからなのか
まるで娘を自分の一部みたいに思いこむんだろうな。
だから娘が他人から褒められたら必要以上に母親が謙遜したり
逆に何かが他人より劣っていたら「出来ない！出来ない！」って
責められるんだろう。
それじゃ自分に自信どころか、子供にとっての「自分」が無くなるわけだ。
私も大学進学を反対されたし、40になった今でも70の母に
「もっと太ももを細くするように痩せろ」とか、余計なことを言われる。
まったく余計なお世話なんだよｗｗｗ
勝手に老後の世話とか、期待してるようだけど
私は大事な子供の世話で手一杯だから。
それをはっきり口に出した時には
「それはお前が遅くに子供を産むのが悪い」と言われたが
オレはお前の世話のためにいるわけではない。
勝手な母はどこまでも勝手にできている。

110 ：

子供を「自分が」幸せになるためのアイテムとして捉える親は、
自分の親にそのような態度を取られているのだろうか。
そうされて、あるいはそうされたら一体どう感じるのだろうか。

111 ：

>>108
同時に産まれた兄弟でも、弟、妹にあたるものが弱く、
親にそっちを養うだけの余裕がなければ
そっちは見捨てられるじゃん、野性では

112 ：

>>110
私の母は末っ子で甘やかされ放題。
両親は長姉が看取った＞文句言いまくり
進学も結婚もその他あれこれ全て兄姉達に頼って決めてもらい
＞結果が思うようにならないのは全て兄姉のせい
この保護者の役を次に子供に期待しています。
先日得意げに「親の介護は子供の義務。昔からそれが当然」と。
「お母さんは自分で両親を看取ってないのに何言ってるの。」
と言ってみたところ、心から吃驚していました。
全ての人は自分に奉仕するべきで、お互い様やギブアンドテイク
という発想すら彼女にはありません。
まして自分を犠牲に次代を育てるなんて、自分ではない誰かが
やって当然のことらしいです。

113 ：

>>112　まるっきり妹と同じだ。でも、使用人扱いなのは肉親だけ。他人には気配り
ばっちりで、思いやりがあり、リーダー格で多くのファンが居る。外面はいいんだよな〜。

114 ：

>>112
>心から吃驚していました
アッパレです！子供はよく親の姿見てる
でも、倍返しは待ってるかもよ〜
ご注意を！！

115 ：

若い子なんかでも老後が心配だから女児を好むと言うことも聞きますが
みなさんもそうじゃないの？
なんでも理想通りにいかないし、近くに住んでいないと年を取ると不自由する
ことはたくさんあると思いますよ。
特別いい家柄や頭のいい子ならともかく、普通の家庭に生まれたなら男女問わず
普通に結婚して近くに住んで欲しいというのは普通じゃないでしょうか？

116 ：

いや、全然。
子供の人生は子供のもの。親が足枷になるって笑止千万。

117 ：

>>115
そうじゃない人がいるから反論があるわけなんだけど･･･

118 ：

最近は一人子が多いから兄弟の差別なんかないのだろうけど
兄弟特に姉弟や兄妹なら同じようにはできないと思う。

119 ：

どう区別するの？男を優遇するって事？

120 ：

>>118も女なんだが。
女だから差別するなら、自分自身も差別しなきゃならないね。

121 ：

>>112さんに御願い。
此処よりもあなたのご意見が多くの人に読まれる可能性の高い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1136274610/l50に、
ぜひコピペさせて頂きたいのですが、よろしいでしょうか？

122 ：

>>112の
お母さんは、普段どんな態度で接してますか？
お母さんの兄弟は、不満を持たれ、娘に陰口を言われていることを知っているのですか？
お母さんに対しては相変わらず、親切で面倒見の良いご兄弟ですか？

123 ：

>121=122さんでしょうか。
コピペはかまいませんが別に面白い話はないですよ。
母は典型的末っ子キャラで、自分で責任を取ることから徹底的に逃げる
大人になりきれない甘えたです。
些細なことまで兄姉や娘に電話を掛けまくってアドバイスを求めます。
当然ながらアドバイスの気に入った部分のみ採用され、残りは無視されます。
私から見れば、かなり計画的で知能犯ですが（誘導尋問に近い）
伯父伯母は母を衝動的で感情的な甘えんぼだと思っており、母のわがままを
「しょうがないなあ」と許している感じです。（このあたりが保護者的）
伯母が祖父母を看取った様子に関しての文句は、伯母以外の伯父や私に
垂れ流しでした。伯母自身に直接言うことはありません。
伯母は知っていたと思いますが、直接話す時は常に母が伯母をたて、
伯母に甘え、意見を伺うという姿勢なので直接ぶつかってはいないと思います。
なんというか、話をするときに常に
半人前で誰かに助けてもらわないとダメな私（母）を見捨てるなんて
人間じゃないわよね。私を助けて当然よね。
という前提があるんです。
長々と失礼しました。

124 ：

訂正します。
×母は典型的末っ子キャラで、自分で責任を取ることから徹底的に逃げる
　大人になりきれない甘えたです。
　
○母は典型的末っ子キャラで、甘えんぼのちゃっかりを表に出せるタイプ。
　責任を負うことからは逃げたい、大人になりきれない人です。
１段目と２段目は分けて読んで下さい。末っ子の皆さんごめんなさい。

125 ：

物凄く参考になりました。コピペ、させて頂きます。
>>112さんがとても公正に常識的にお母さんを見ておられるのを知り、分かる人は
やはりちゃんと考えられているのだと、ほっとしている第一長女です。

126 ：

>>121のスレ、恐ぇぇぇ

127 ：

>>112
ぅはwwうちの母そっくり
保険の外交員なんだけど、なんだかんだと契約されてて月の保険料が10万超えたよ
解約頼んだけどしてくれないから、本社に電話して保険の担当変えて貰って、いらないのは解約した。他にも私の名義を勝手に使ってローン組んだりされてて警察沙汰もあった
この勢いで絶縁します
チラ裏スマソ

128 ：

>>112
お母さんのご兄弟って、辛い時、全然協力を求めてこなかったんですか？
お母さんは甘えるだけでも許される存在？だとしたら非常に裏山。
畑田国男の本に載っていた典型的なアイドル型妹なんですね。

129 ：

どんな母親でも悪口を言うのじゃないよ。
母があって自分が存在しているのが理解しないとダメ。
いつも感謝の気持ちを持たないと。
母からもらった愛情を代々伝えて行くのが女の役目。

130 ：

めろんぱん

131 ：

お手つき

132 ：

>>129
母の子育てで、一生が変わってしまったとしても？
母の愛情を否定する気はないけれど、放置気味の割に、変な所で過干渉で、
歪んでいたと思う。けれど、自分に都合が悪い事は、
全て子供自身と、周りの責任だそう。自分で言ってたよ。
子供３人とも、小さい時から家に居場所がなく、早く家を出たいと、
思っていたし、色々精神的、身体的にもサイン出していたのにね。
結局は子供よりも、自分が可愛いんだろう。
もちろん、私は子供に愛情を注ぐつもり。
それが女だけでなく、親の役目だと思ってる。

133 ：

大丈夫。役目だからでなく、ちゃんと愛せるよ。

134 ：

>>129
その親を無条件に崇めろって世の中の価値観が子どもの
逃げ道を断ち、自分の中に閉じ込め自滅させる方向に向か
わせるんだろうな。嫌なことは嫌、辛いことは辛いと言葉に
出してみることも無駄じゃないと思う。自分の気持ちを向き合
うことによって、すっきりして親のいい面が見えてきたりも
するし。変な罪悪感をもって大人になってしまう方が怖いよ。
心が歪む前に膿は出し切るべきだ。といっても、子どもって
親の悪口をいえないんだよな。遠慮したり自分を責めること
の方が多い気がする。

135 ：

モラルハラスメント、DVの構造と一緒だと思う。親が奴隷監督、子供は奴隷。
親が絶対に偉い、逆らってはならないと、子供に劣等感を植え付けるやり方で洗脳する方法がね。
支配・被支配の関係、共依存であって、信頼関係じゃないのが歪んでいる。
親は元々自分が劣等感を持っているものだから、もっと下の階級を設定し、支配する事で自分の劣等感を埋めようとする。
子供は人との関係のあり方がどんなものか知らないから、それが普通の状態として学習してしまう。
本来そうした理不尽を悪とし、毅然として立ち向かえと教えるのが親の役目だろうに、
「その方が自分が心地よいから」子供をやられキャラとして育てるんだから始末が悪いよ。

136 ：

娘でも親は子供の幸せを願う。
どんな親でも悪く言うものじゃない。
特に母親はそう。

137 ：

>>136
そんなあなたにお勧めのスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134030081/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141510577/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1140564909/

138 ：

父親と差別するの？母親より格下と見なすわけだね？
主張がそこでもう矛盾してるんだけど？

139 ：

「ｱﾃｸｼを誰よりも敬いなさい！」て、浅ましいね。

140 ：

子供から見て、本当に尊敬に値して愛情を感じられる親だったら、「悪く言うものじゃない。」
なんて言われなくても悪く言わないだろうね…。

141 ：

まして他人が言うならまだしも（利いた風に言うならそれもｳｻﾞｲがw、
親本人がそれを言うんだからお笑い。

142 ：

1は実親に無条件の愛を注いでもらえなかったんでしょ。
だから、自分と同じ性を持つ娘が幸せになることに嫉妬する。
一度実親との関係、また実親とそのまた親（1にとっては祖父、祖母）の関係を
見つめ直して出直して来い、と言ってやりたい。
でないと娘がかわいそうだ…

143 ：

娘だけの場合と息子と娘の家庭を同列には考えることできないよね。
兄弟でも平等にしようと思っても無理な場合はある。

144 ：

それを育児の言い訳に使うのならその通りなんでしょう。

145 ：

娘だけの場合でも息子と娘の両方がいても、それぞれの家庭を
同列に見るのなんて当たり前だよね。男女どっちでも自分の子
なんだし。ただ、男と女では体の構造が違うから、そういった点で
気にすることが違うってのはあるけど。

146 ：

うちの母は娘と息子を同列に考えることは出来ない人だった。
結果、娘は『実親嫌い・苦手系』スレの住人に。

147 ：

ここの1や親絶対主義を子供に求める人たちは、
自分の母親のためにならないから自分が幸せになるべきではないよね。

148 ：

最近は男女平等でいいのじゃないか。
インドなんかでは男女の産み分けが問題になっているみたいだけど。

149 ：

家の為になるのは男だから産みワケとか、一子だけになると男児が多い。
女は結局ぐーるぐる

150 ：

親の世代はその時代の価値観でいきてるんだよ。
今みたいな親と子は別人格、子の人生は子のもの、なんて
考え方はなかったんだと思う。それで何世代もやってきた。
個人主義時代と親子の繋がりがメインという時代の最後の摩擦
ではないか。
それまで当たり前だったことが当たり前でなくなったんだと思う。
昔の子供は親の言うとおり、親のために生きてたような。
それで自分の子にもそうする。が、今の子供は通用しない。
世代間ギャップの苦しみだと思う。

151 ：

150さんわかってらっしゃる。
わたしも違う意味で娘といるのがつらい。
いつの日か親はスーパーマンでないと、ろくでもないように言われはじめ
とてもきつい。
本人はとても自分に甘く何しても許されるみたいで容赦がない。
自分のことを考えたら子供は女の子がいいと思っていたけど
やりなおせるものならもうどっちもほしくない。
本音を言えば責任取れとか逃げ場もない。
かなり鬱になり物事が進まなくなったことがあった・・・

152 ：

私の勝手かも知れないが旦那とは離婚
娘とは仲良く楽しかったのに、娘に彼氏が出来て以来、無性に気に食わない 娘には幸せになって欲しくない！別れて欲しい…
だから彼氏には娘の過去悪い事を話したり、なんか頭の中では彼氏が死んでくれないかなって思ったりもする

153 ：

>>152
こじれる前にリアルでカウンセリングを受ける事をお勧めする。
自分がうまくいかなかった異性関係のしこりを娘への嫉妬にすり替え、
あまつさえ攻撃するという方法で発散してるワケで。
自分の歪みは自分で解決しな。このままいって刃傷沙汰や絶縁沙汰になる前に。

154 ：

母は私と出掛けて周りから、お母様若いですねー友達みたいな親子ですねー
と言われるのが自慢の様子
服も貸し借りしてるし二人で出掛けるし家族旅行も行く
こんな母でも私をマイナスに思ったりしているのだろうか(T_T)
ちなみに一個下に19歳の弟がいますが、結構もてるしかっこいいので
彼女に嫉妬したりするのかな
そうじゃないと信じたい

155 ：

>>154
基本的に夫婦仲のいい人はあまり他人にも身内にも
嫉妬しないと思う。

156 ：

>>153
その程度でカウンセルが受けれるのかな？この日本。
そして治るものか？
女の飽くなき嫉妬はこわいね。
誰にむかっても出てくるというのが怖い。
私は身体が弱いがしあわせなことに家庭的な旦那に恵まれた・・・
お花畑は流行のガーデニングで決め家も結構大きい 。
実母はものすごく元気な人だが旦那にめぐまれなかった・・・（夫婦けんかで
言葉の虐待にいつもあわされていた。別れたくても経済的なもので別れられなかった）
私の家に招待したら花が好きなはずなのにどこか不機嫌、2度と来ない・・・
このスレタイ見てなるほどなって思った。普通に話しをしてもなんかツン。
親なら身体弱くてもしあわせなのだから喜んでくれると思ったけど違うんだなー
これじゃ他人と一緒だよ。その僻みっぷり。家を持たない友人と同じ目に逢わされたからね。

157 ：

お花畑は×
お花畑の庭は○

158 ：

>>156
幸せそうでいいな
うちの体の弱い娘もそうなってほしいわ。

159 ：

もうひとつある。
母は私の旦那の安否？元気でやってる？だとか一度も聞いたことがない。
もうあれから４年も立つのに逢いたくないらしい。
私のしあわせぶりは車を見てもムカつくようだ・・・

160 ：

自分の出番がない、とでも思ってるのかも

161 ：

>>158
ありがとうございます。一言でも母にそう言ってもらいたいのに
この願いは無理かな・・・
娘さんも病気に関してのサークルだとか人付き合いを積極的にされたらいいですよ。
私は幸運だったかもしれませんが学生の頃は家庭もさんざんで学校もしかと
されてるようでこれもあれも病気のせいだと思い込んでいましたが
そうしたサークルで良い人にめぐり合い運気がガラっと変わったのです。
長い目で見守ってあげてくださいね。
>>160
そうですね。あれでも苦労症というのでしょうか？
苦労して『私がいないとアンタダメなんだから』とかいうのが好きみたいな
人でしたからそれはあるかもしれませんね。
私から見ると思ったより楽になってよかったじゃないかと思うけど・・・
嫉妬だけではないかもしれませんね。そう思いたい。
が、
>>155さんの発言は納得します。

162 ：

>>161
励ましてくれてありがとう。サークルね！思い付かなかった。
探してみるよ。何かあるかも知れないものね。ｻﾝｸｽ

163 ：

>155
その通りだね。夫婦仲って色々な面で影響力を及ぼす。

164 ：

>>152です >>153カウセリングに行って治るんかな？私は娘に自分が嫉妬してる事は見せてないけどたまに、
娘から彼氏と出かける話しとかされると無性に気に食わないで写真に画鋲とか プリクラを捨ててしまいましたあ〜 私おかしい？
こんな私だって自分がおぞましいよ！でも素直な気持ちだし

165 ：

>>153カウセリングに行って治るんかな（笑
診断する時にどうされましたか？って窓口で聞かれるじゃない？
それで
＞娘から彼氏と出かける話しとかされると無性に気に食わないで写真に画鋲とか プリクラを捨ててしまいましたあ〜 私おかしい？
なんの疑問も持たずに言えたら病気？ヽ(.:≧ω≦:.)ノﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
でも受け付けてくれるの〜？知りたい。

166 ：

カウンセリングは病気を治す、てのとは少し違う。
カウンセラー相手に吐き出す事で、自分の中の問題と向き合って、
自分なりに折り合いをつけたり消化したりして、
より過ごしやすく、娘さんとの関係がうまくいくように図りに行くんだ。

167 ：

>>166カウセリングの 意味わかりました
はきだして、気持ちが落ち着けばいいけど…

168 ：

でも相手（カウンセラーの先生）が自分の娘と同じぐらいの年令だったらこれまた穏やかでいられないのよね〜
聞いてやるっていう態度、及びｱﾄﾞﾊﾞｲｽがなんかムカつくっていうか（笑
私21歳頃経験あったのだけどカウンセラー先生がまさに21歳の女の子でね。
経験もなにもないの、私が最初の患者さんだったみたいで一言も話せなかった・・・
まだイケメンの男性先生ならよかったのにね。
１６７の奥様もホストクラブのほうが癒されるかも。
雑談ごめんなさいね。怒んないでね。

169 ：

167です >>168確かに経験もない年齢の低いカウセリングの先生はイヤですね 因みに娘は16歳だから、大丈夫だと思うけど〜
ホスト、イケメンは興味ないですね！

170 ：

>>154
息子の彼女に嫉妬、くらいはよくあるのでは？
彼女は他人なんだし・・・。
行き過ぎると嫁いじめになるけど。
自分が産んだ娘なのに可愛くない、というのが異常なんだと思う。
ただ可愛がっててもよそに行って欲しくなくて
束縛したい、依存したい、というのはよくある。ただ不幸になって欲しい
というのとはちょっと違うかもね。

171 ：

21歳のカウンセラー使うようなところは怪しい。
普通最低でも大卒使うから。
まともなプロ意識のあるところなら心理の院卒使う。
経験なくても経験豊かなカウンセラーがスーパーバイザーとしてついてる。

172 ：

あっ２２かもしれない。とにかく大卒ホヤホヤだった。
誰でも『初めて』はあるだろうが、カウンセラーと弁護士のホヤホヤは
話しにならない・・・

173 ：

ほやほやの医者が1人で手術することなんてありえないよね
それと同じかも
だれか優秀な人が指導につく

174 ：

>>1みたいな考えは、自身があんまり幸せじゃないんだろうね。
ひとり立ちできる経済的技術もなさそう。
ひとりでも稼いで生活できる人や、
すごい好きなことがあって充実してるひとは
1みたいなこと言わなさそう。

175 ：

と言うか、厳密な意味で「自分」と「他人」の区別がついてないんだろうね。
なかんずく子供は自分の延長線上のものであって、それも粗悪なコピーか影法師でもなけりゃ気が済まない。
ひとってのは他人があって自分がいると言う事を理解して始めてひとたり得るんだと思うのだけどね。

176 ：

こういう自己中単独スレは往々にして1が逃亡するの法則。
よって晒しage

177 ：

>>174
夫にとても愛されてる平凡な専業主婦でも言わないと思う

178 ：

母親が娘に嫉妬するって意味がわからない。
娘が勉強出来て、明るくて、美人で金持ちと結婚したら
普通は嬉しいよね？
例えば、イチローと結婚した奥さんの母親が
「あんな男と結婚しやがって。もっと甲斐性の無い奴、、、ｏｒ
普通のサラリーマンと結婚してカネコマになれば良かったのに。」
って思っても不思議じゃないって事？
極端に言えば。

179 ：

>>178
そういうこと。
もっと言えば、その母親自身が満たされてないことが多い。
母親の旦那が優しくない上に冴えない男、とか。

180 ：

>>178
そういうパターンだと、あんな出来た人、あんただけで満足
するとは思えない、浮気されてるんじゃないの？だの、離婚
されるわよだのの方向で攻めてくると思う。

181 ：

ひええーー
とにかく、自分が満たされていないから
何にでも文句つける訳だ
でも、血の繋がった娘なのにね

182 ：

なまじ血が繋がって、おまけに自分が産んだもんだから、
娘＝創造物、自分＝創造者すなわちネ申
の図式があるんだと思う。だから自分の手のひらの範疇でしか活動を認めないと。

183 ：

「神」。
それで全てつじつまが合う。
目から鱗です。

184 ：

子どもを支配しようとする母親って夫も支配したいと思っていただろうし、
実際に自分よりも気が弱かったり社会的地位が低かったりする少し
できの悪い男と結婚してる場合が多い。よって子どもの配偶者がそれを
越えてしまうことも普通に怒りえる。
だけどこういう母はそれが理解できないから、娘がただ運だけがよく、
苦労知らずで美味しいとこどりだけをしているように見える。

185 ：

>>184
全部あてはまる。
私の父親も、まさに
＞実際に自分よりも気が弱かったり社会的地位が低かったりする少し
できの悪い男と結婚してる場合が多い。
このタイプ。ああ、気付きたくはなかった。
自分で選んだ相手のくせに母親は父親の愚痴ばかり。
だけど、あんな支配欲の強い母親と同じ屋根の下で暮らせるのは
気弱で、娘が虐待されてても見て見ぬフリ出来る父位しかいないｗ
母親は『こんな事なら昔付き合っていた東大か早稲田の人と結婚すれば
よかったわ。お父さんがどうしてもって言うから、高卒でも根負けしちゃって』
、、、ってアホですか？
勿論見栄っ張りなので、私には一流の男と結婚しろとうるさかった。
実際、まあまあの相手と結婚したら、今度は私に旦那の悪口ばかり。
でも、旦那と実際に会うとベタベタ。まさに支配しようとする。
私と旦那の仲が良いと顔がひきつる。
私は見に覚えが無いのに、母親に適視されている状態。

186 ：

親子なんだから支配とかいうのはおかしい。

187 ：

娘が結婚もしくは出世して安定するなら手もかからないし親としては嬉しくないですか？自分も好きな事出来るわけだし。それなら出世も結婚もまだまだで母親にベッタリの方がいいって事？

188 ：

まあ人並みぐらいが一番なのかも。
社長とかと結婚はよくない。

189 ：

>>187
だから、あなたが言ってるのは「普通の」親のこと。
ストレートに子どもを愛せない、子どもの幸せが許せない親っているのよ。
で、それに苦しんで成長してきた子は、こんどは無邪気に愛されてきた人に
「子どもの幸せを願わない親はいない」とか
「何があっても親は親」とか言われて苦しむんですよ。
ちなみに私の親は、子ども３人それぞれ結婚し、子どもがいて、そこそこ
幸せなのがイライラするらしい。
ニートに寄生されてる友達のことを「子どもがそばにいてくれて幸せ」って
しつこく、しつこく言ってるよ。
実際にニートしたら罵詈雑言ながらも、自分の支配下で不幸だから満足なの。
別にお金があるわけじゃないのにね。
親自身、アタマの整理がついてないけど、そういうことを時々言うよ。

190 ：

>>188の為に社長になるわけでも結婚するわけでもないだろ。
それとも釣り？

191 ：

女の子は生意気に育てるとダメ。
国によって性器を除去する国があるのも理解できる。

192 ：

>>191
じゃあ、自分で除去してみたら？性犯罪犯せなくなっていいんじゃない？
不潔な状態で、石等を使って性器除去。当然医師がやる訳じゃないから、
縫合もちゃんとした糸を使う訳ではない。
何処かで植物の蔓を使うとか聞いた気がする。
高熱で苦しんだあげく、死んでしまう女の子も多いらしいよ。
まだ幼い女の子。可哀想に。

193 ：

＞ちなみに私の親は、子ども３人それぞれ結婚し、子どもがいて、そこそこ
幸せなのがイライラするらしい。
これこれ！
馬鹿親の代表。
親戚近所に自慢するため、子供は高学歴、高収入の人と結婚して欲しい。
周りからは羨望の眼差しで見られたい。
でも、子供本人は（周りに気付かれないように）不幸になって
どん底に落ちてもらいたい。

194 ：

う

195 ：

>>193
その馬鹿親の代表って「子供に不幸になって貰いたい」と言うよりも、正確に言えば
あの子に知らしめたい！世間に世の中そんなに甘くないと、解らせて貰えばいい！
てな？思いなんだよ・・・それが親心と称して、子供の不幸を願う親
事柄違えど、良くある感じで
自分が思いっきり金銭に苦労した人間は、他人にも同じ苦労をさせないと気が済まない人居るでしょｗ
（苦労して小さな会社経営してる、自営の社長タイプに多い）
その苦労を他人にも味わって貰わないと（味あわせないと）許せないのさ。

196 ：

うちの母もまさにこのタイプだった。
大学時代、整形外科の医者と付き合ってたとき、やたらと邪魔された。
中古だけど、ポルシェに乗ってて送ってくれたときも
『ふん。きざやな。』と言って気に入らんふう。
あくまでも自分のほうが上じゃないと気がすまない。
姉もこのタイプ。
妹が自分より下じゃないと気がすまない。
最近どうみても妹の私のほうが幸せにやってるのがどうも気に食わない。
つきあいないからｶﾝｹｰないけどね。
親戚の葬式、結婚式だけはあわないといけない・・・
こないだも親戚の葬式であってしまったけど、ダンナの近くから絶対離れない。
携帯もダンナのしか教えない。
家の電話番号も教えない。
あ〜ｼｱﾜｾ

197 ：

悲しい連鎖だな・・

198 ：

家を建て庭も英国風ガーデニングにまとめ実母を招待しました。
花が好きなので喜んでくれるかと思いきや
こんな田舎なんて、ここまで来るのに耳が痛くなったとかと捨てセリフ
こちらとしては身分相応にまとめて家もキャッシュで買ったものです。
頑張ったつもりなんですけどね・・・

199 ：

こんなスレあったんだ、恐ーい。
子供をペットのように思ってるんだ。

200 ：

ペットじゃないですよ
奴隷だと思ってたと思う

201 ：

まあ身分不相応はよくない。
ほどほどがいい。

202 ：

ペット様は充分大事にされてるよ。

203 ：

子供なんてただの奴隷よ
私より美しくなるなんて絶対に許さない
私の介護してもらうから結婚はさせない

204 ：

これって団塊の世代特有なのか?
どの世代でも起こりうる事なのか?

205 ：

息子ならいいのか？

206 ：

>>205
娘への女としての嫉妬が今度は嫁にいくだけ

207 ：

>>195
すごい分るよ。結婚すれば「男なんて浮気するのよ」とか、
家が欲しい。と言えば、「家を建てる時は３割頭金で必要なの分かってる？」
「返済は５万以上はみとかないと」とか私が世間知らずと思ってるのか、
色々アドバイスして来る。単なるアドバイスなら良いが、
要は、「あんたにできる訳ない、世間は厳しい」と、言いたいらしい。
小さい頃から何するにも「あんたには無理」と
言われ続け、どれだけ私の生きて行く自信を奪われたか！
母はたぶんコンプレックスが強くて、せめて私を自分より下に
見ないと気がすまないんだと思う。そしてその影響は妹にも。
妹も、私が自分より幸せそうだと許せないらしい。
私はこの連鎖が続かないように、自分が幸せになる事を考えよう。

208 ：

親分肌の人は自分より上になると気に入らないようだね。
こういうのは友達でもある。

209 ：

>>207
うちの妹もそうだ

210 ：

>>207
ほんと、よくわかる。
家を買うと言えば「ローン支払える？金利のしくみわかってる？」
子供を作ると言えば「おもちゃじゃ無いのよ。あんた、育児出来なさそう」
旦那が（母親の前で）私に向かいゴルフを一緒に習おうと言えば
「ダメダメ、この子運動神経無いから。ドンちゃんなの、ドン子。ドン臭い娘だから無理！」
PCの学校へ行こうとすれば「今更、それで稼げんの？絶対稼ぐ自信あるの？
お母さんは無理だと思う。」
義母が優しいと言えば「ほんっと世間知らず。向こうは心では憎くて仕方無いのよ。
あんたみたいに何にも出来ない娘、同居したら大変よ。相手は敵よ。え？実親と
どっちが大切なの？」
全てにおいて「あんたには無理。」（でも、全て1人で決めないで
お母さんに相談しないとR）
って風な恐怖感を植えつけられた。
勿論ペット君、弟も、私が幸せなのが憎くて仕方無い様子。
そして、母親は物凄く親分肌。
細木数子に似ているｗ

211 ：

自分が何をやっても無理だったから、もちろん、あなた(母親に製造された）にもできないはずなのです。
うちの母親もそうだったな〜。

212 ：

>>210
不思議に弟なり妹なりって親につくんだよね
一緒に貶めにかかってくる

213 ：

>>212
そうそう、弟や妹は親に付くよね。
姉と弟、妹が仲良くしてると基地外母がわめくので
下の兄弟は、ぶるぶる震えながら、親につく。
それが何時しか、いっしょに姉を馬鹿にするように変わってくる。
しかし、此処まで酷くなると弟、妹は親の玩具。
一般社会的には全く適応しない、可哀想な人間になっている。
親が死んだらどうするんだろう。

214 ：

父親、退職したら即死んでほしい。
娘の私が葬式を盛大に祝ってあげる。
ギャンブルと鬱で我が家を追いこんだお前は人間のクズ。
娘を手放したくないというエゴとギャンブル代確保のために私のドクターコース進学も反対している。
お前のような偽善アカ教師を徹底的に排除して抹Rべく、
私は教育委員会で戦うために公務員試験を受けることにした。
父よ、仕事と組合のためにぶっ壊れ、家庭を破壊し、
娘をペットかなにかだと勘違いして飼い殺そうとしているお前を許さない。
「良い教師」で外面だけが良いお前を私は許さない。
イデオロギーのために娘の研究を全否定したお前を絶対に許さない。

215 ：

>>214
いくつだか知らないけど、自立しれ
ギャンブルはともかく鬱は病気だよ
鬱になったことを人間のクズなんていうのはやめれ

216 ：

>>214
ついでに日本の教育を変えて下さい！

217 ：

長い髪を下ろすと、「麻原みたい」と言って切らせた。
しかし、当時の彼をはじめとした男性達は「長いほうが良かったなぁ」と言う。

218 ：

ロングヘアを嫌ってショートを進めるのって、女の嫉妬の初歩
な気がする。小学生くらいの頃ってそういう子が結構いたし。

219 ：

女なら大学とかいかせずに、普通に働いて家庭に入って欲しいという
親が多いのも不思議じゃないよ。
バリバリ働いても親にあまりいいことはない。

220 ：

白雪姫を毒リンゴで殺そうとした継母は、
原作では実母だったらしいな。
恐ろしい話だ。

221 ：

母親に気に入られようとして給料の多い、高学歴の旦那と結婚しました。
旦那の給料から5万渡しています。
それでも、母親は私を可愛がってくれません。
もう、ずっと幼少から。
おかしいのはわかってるけど、何とかして気にいって貰おうとする自分が
居ます。
SとMみたいに。親離れ出来ていないのでしょうか。
罵声を飛ばされてもその時はこっちも怒るけど
暫くして「生んでくれた母親だから。私を愛しているに違いない。
母親も私が結婚して寂しいのだろう。死ぬ前にお前を生んでよかったと
言ってもらえる程、親孝行したい」
と思ってしまいます。
母親に「お前が死んでも何とも思わないよ。子供もう1人居るから」
と言われても、可愛がってもらいたい。
どうしたら良いのか、自分でもわかりません。

222 ：

カウンセリング科を探して行く事をおすすめする
1,2度でも随分違うんじゃないかな
解決の糸口を見つけてもらうのだ

223 ：

221です
>>222
カウンセリングと言うか、神経科には５件位通った事があるのですが、
「母親が嫌なら、離れて暮らしたら良いじゃないですか。
結局、就職しても親元を離れなかったり、結婚しても近所に住んだり
するのは依存しすぎで、甘えてるんです。親が何とかしてくれるってね。」
と言われるか、
大量に安定剤を出してくれるか、、、で、どこも「親との関係」について
理解してくれる所はありませんでした。
次第に私も薬ばかり飲むようになり、体に悪いと改心し
今はカウンセリングをストップしています。
でも比較的通いやすい、近所の神経科ばかり行っていたので
もう一度、自分できちんと専門的にカウンセリングしてくれる
病院を探してみますね。

224 ：

>>223
その言われたことは実行したの？

225 ：

>>224
いえ、独身時代は1人暮らしをしていないし
（育ててやったのだから、当然の事だと言われ家に8万入れていた。
掃除、料理の後片付けは私の仕事。年末は貯金の半分も結局親に渡していました。
虐げられても、とにかく私は無力で、自分で外に飛び出すって考えがおきなくて
我慢して頑張って働いて、お金を出せば今を乗り越えられる、と思っていました。
そして、安定剤を飲んで紛らわせていました。）
今は実家近所に家を購入。でもほとんど会いません。
結婚したら、きっと変わってくれる、そして私はもっと親孝行しなければ
と思っていたのです。
何故だかは全くわかりません。本当にわからないのです。
子供を可愛く思わない親は絶対に居ないのだ、と思い込んでいました。
親からもそう言われていて、他人は皆敵なんだから、と。
「親戚中、お前をブサイクで低脳だと言っている」
などど言われたりするのですが、それは娘が嫁いで寂しいからだと。
どうやっても、可愛がってもらえないのは自分が鈍臭いからだと
思っていました。
でも、品物やお金を渡したり、奉仕すると一瞬だけでも喜んで貰えるので
「母親の喜ぶ顔をもっと、もっと見たい、いつか愛を注いで貰いたい」
と思い生きていました。
それに、「R」と言われても暴力は振るわれないし
ご飯も食べさせてくれていたし、塾に通わせてくれ、高校も出してくれたので
これが一般的な家庭なのだと信じていたのです。

226 ：

>>221＝225
兄弟構成は？
>とにかく私は無力で
間違った認識を植えつけられているね。
そこから抜け出せないと、>>221さんは幸せになれないよ、たぶん。
実家に毎月？５万渡してるのだって、家庭不和の原因になりかねない。
>>221さんの言葉からは、旦那さんに対する気持ちが
全く書かれていないね。
今のままだといつか旦那さんに
自分より親が大事なんだねって言われて離婚になりそうな気がする。

227 ：

女親は、なぜか、「娘にはどんなことを言ってもいい。どんなことをしてもかまわない。
娘は絶対に母親を捨てない」と思いこんでいるようだ。
同性の子に対して親がきついのは、男親も同じ。男親は一般的に言えば、
娘より息子に対してきつい。だけど男親の場合、「息子にはどんなに厳しくしても、
息子は父親を捨てない」とは思ってないんじゃないか。
男親はゆくゆくは息子に乗り越えられ、息子に捨てられることを見越した上で、息子を鍛えるためにきつくしている
と思う。
ところが女親は、なぜか娘に乗り越えられることは絶対になく、娘に捨てられることも
絶対にない、というまるきり根拠のない自信をもって、娘につらくあたるね。
こういう女親の心理は、まったくわからない。なぜここまで根拠なき自信がもてるのか。
女同士が甘くないことは、女親とて、女同士のつきあいで知っていると思うんだが、
娘だけはどう扱ってもだいじょうぶ、とでも思っているのか。

228 ：

わかるなぁ
うちの母親も未だに「娘がライバル」な人で、親と子の信頼関係なんか築いた経験がなく、
料理や裁縫も教えてもらったことがない。
私が自分（母）より家事が出来るようになると、母親である自分の存在意義がなくなる、イヤだ
って思うような人。
女子って中学生くらいになると色気づいて料理とかやりたくなるもんなんだけど、
私もそんな感じで味噌汁とか煮物とか作ったことがあるけど、褒められた試しがないです。
褒めないのはまだいいけど、私の作ったものを食べた母が「これじゃもう私なんかいらないわね」
と真顔で言ったのが怖かったです。
この人より料理や家事を上手くやってはイケナイだって肝に銘じた瞬間でした。

229 ：

>>220
白雪姫は父親とできてしまいましたから…
娘に夫とられたのはｶﾜｲｿｽ

230 ：

ここを読んでびっくり。
まさにうちの事!!私は小さい頃、美容師の母にカリアゲにされてました。
女らしく育つには小さい頃のロングヘアーは重要だと思う。
ショートにすると、ボーイッシュに思われるから…。自分で思い込んでしまう。
そういえば貧乏な彼氏の時はニヤニヤしてたけど、仕事できる家もしっかりした彼氏だと
「お母さん、あの人は好きじゃないわ」と言っていたし。
あんた関係ないよwww 哀れな人生 早くRばいいといつも思う自分が恐いです。

231 ：

うちも同じような調子で、あんまりにも嫌すぎで
大学（母の希望した）の時に、中退届出して家出した事があって
甘いかも知れないけど、母の側にいるよりは
お水でもしながら生活基盤を作った方が絶対いいように思った。
当時付き合ってた人の所に転がり込んで2週間ぐらいたった時
探偵ごっこの結果居場所を見つけたみたいで
父が連れ戻しに来た。
どうしても母が嫌いなんだ、放置した父も信用できないと言うと、
「一生懸命愛情を注いだのに私の悪口を友達に言いまわって！
申し訳ありませんでしたぁぁぁふじこーーーーーー」って土下座するの。
「芸能人目指して東京に行ったんだな、骨のある事するな！って
お父さんと成長を喜んだのに男のところへふじこーーー」って。
（うちにはスカウトが来たらしいんだが、母が勝手に断ってて
それを随分後から教えてくれたんだが、勝手に脳内で私が東京で芸能人
目指してるってなってたらしい。ｷﾃｨでしょ？）
それから結婚して家を出るまで貝になりました。
結婚直前に
「あんたら2人でハワイでも行って結婚してきたら？」
自分が体裁が悪いのでｱﾚｺﾚ言ってたから、文句の出ない程度の
挙式披露宴の話が決まったらこれだ。
その計画に自分が噛んでいないのが悔しくて仕方なかったみたい。
性格も出来もいい旦那よりも、すぐに底が知れて別れた前彼の方が
良いって主張してみたり。

232 ：

↑
凄い長文でｽﾏﾝ。
母と私って題名だと上下巻のﾉﾝﾌｨｸ書けそうだｗ

233 ：

いや、それは読み物じゃないだろ…

234 ：

そこまではっきりと思ってなくても、漠然と娘は自分より良い生活を送ってほしくないと
思っている母親っているかも知れない。
娘がきれいにしているのを嫌ったり、地味こそ命とか娘に押しつけて、
そのくせ自分は化粧も洋服もやり放題だったな。うちも。

235 ：

>>231
芸能界入りを邪魔してくれた部分だけはお母さんＧＪだと思うよ。
それが例え嫉妬からだとしてもね。
芸能界なんて枕営業がデフォだから変な病気うつされるのがｵﾁ。
でもお母さんからは離れなさいｗ

236 ：

ふじこーってなに？

237 ：

ジュエリーショップの広告を見てるとすかさず
「あんたは本当に光物が好きだﾈｪ（ねちっとした言い方）。
親戚で宝石好きな人は（延々と母が普段馬鹿にしてる伯母とかの話）。
私なんて心が宝石のようであったら（延々と自慢）。」
青のリップ買って置いてたら（単に友達とｷｬｲｷｬｲ言いながら買っただけ）
毎日家捜ししてるからすぐ見つけて「お前は不良かぁぁぁーーーーー！」って。
あの当時だから、ﾈﾊﾞﾈﾊﾞﾈﾊﾞｴﾊﾞ♪って主題歌のドラマにはまってて
きぃきぃ言ってたわ。
躾けに成功したと思ってるの。
こんなに娘に嫌われて成功してんのか？

238 ：

ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

239 ：

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじおｋｐｌ；＠：「
あ、ふじおがでた

240 ：

実の娘に嫉妬し妨害してくる母親はR。
最初からくれる気がないなら嫁入り道具代のお金をちらつかせるな。
父親の前でこすいポーズとるなクソババア１！！！！！！！！！！！！１

241 ：

全ておまえの望みどおりにしてやったよｸｿﾊﾞﾊﾞｱ！！！！
学生時代はおまえの抑圧のあ影でストレス太りの結果男がよって来ず。
人がバイトや就職後の給料で買ってくつ洋服や靴にはいちいちいちゃもんをつけ
人が携帯購入したのをめざとく見つけ「男ができたんかーーーーー」ｗｗｗ
お前に邪魔されたくないからコソコソ付き合っていた相手と３０過ぎてやっと結婚。
２０代のピチピチした時期だったら絶対に妨害されてたんだろうな。

242 ：

実の娘に嫉妬し妨害してくる母親はR。
最初からくれる気がないなら嫁入り道具代のお金をちらつかせるな。
父親の前でこすいポーズとるなクソババア１！！！！！！！！！！！！
「ワタシがお父さんに頼んで引き出してもらったのよ」だあ？
散々私と旦那をコケにするような事ほざいてよく言うよなクソババアｗｗｗ
あんな事言われたら誰だって素直にお金なんて受け取れねえよな？
テメーはその心理を狙ったんだろ？
これで大好きな化粧品やブランド物買えてよかったな。
娘には地味でやぼい格好を望んで（逆らってやってたけど）
テメーは派手派手クソババア早くRや！！！！！！！！！！！！！！！
ああ、父親は長生きしてね（はあと）

243 ：

>>242
絶対に幸せになりなさい
くやしいじゃないか

244 ：

親のこと…スレへどうぞ。
子供が親の事を愚痴るならそっち

245 ：

なんかこのスレ読んでて思い出したのが、美智子妃殿下とサーヤ・・・。
美智子さんてかなりお洒落に気を使っているのに若い頃なんて、かなりモードの先端）、
なぜサーヤにはダイエットや化粧やファッションを教えなかったんだろう。
自分の美貌のせいで皇室入りし、色々と苦労したから、
娘にはそんな苦労はさせたくなくて、あえて外見に手を掛けないどころか、
むしろわざとじゃないかと思うぐらいダサく育てたのかな？
でも、民間出身の美智子さんと、生まれたときから皇族のサーヤとでは、
スタンスが違うから、最終的に降嫁するサーヤは、それこそ外見にも気を使ったほうが
良かったと思うんだけど。
お年頃になったら華麗に変身するのかと思いきや、ずっとそのまま。
しかも、結婚相手はお世辞にも「申し分ない」方とは思えないし。
なんかあの母娘関係にはちょっとモニョルものがある。

246 ：

天皇の血が入ってるから
娘といえども、おいそれと口出しは出来なかった気がする
それに、健康なのにダイエット勧めるなんてすっぱ抜かれた日にゃ…
声が出ないだけじゃすまないモノがあったのでは。
あの親子とその辺の国民を一緒には出来ないよ
なっにっもっかっもっ、違いすぎる

247 ：

>>245
あれほど仲のいい母娘ってなかなかいないと思うんだけどな
目と目を合わせて微笑みあってる姿をみて思っただけだけど

248 ：

>>245
ﾄﾞﾝﾏｰｲﾝの話を聞いて心ならずも涙ぐんだ自分としては
やんわりと異議を唱えたい所存。

249 ：

しっとされるほど一人前で恵まれた生活をしているのならばそれはそれで
いいこと。
親友でも娘でも幸せすぎると嫉妬してしまうのは人間誰でもあることではないでしょうか。

250 ：

>>249
いや･･･
それだしもそうじゃないから
嫉妬してしまうような相手は親友じゃないですよ
自分のことのように自慢したくなるくらいうれしいことだよ
大切な人が幸運を掴むってことは

251 ：

↑
だしも　ってなんだよ
誰しも　です

252 ：

まあ嫉妬もわからないでもない

253 ：

しかし受け入れる謂われはない

254 ：

老後の面倒はみないんでよろしく。

255 ：

私も老後の面倒はみないよ
散々弟ばかりかわいがってたくせに今さら私に寄ってこられても。
都合良過ぎ　息子ちゃんに面倒見てもらいな
私が家買ったら、家中ケチつけて帰って言ったくせにね

256 ：

ウチも。新婚でらぶらぶの頃、
「いつまでも今のままのつもりでいると、後でしっぺ返しがあるわよ」
と、呪文をかけられたw
残念。12年たったけど、夫とは仲良し夫婦のままですわ

257 ：

母と妹に言われた言葉を思い出した
（私の夫が）いつかリストラされるか過労死するかもしれないので心配だって
今思うとリストラされたり過労死して私が不幸になるところを
見たかったんじゃとかんぐってしまう

258 ：

私の名前は父親の昔の恋人の名前。
父親が譲らず、強引に届けを出してしまったらしい。
母親がそれを知っている以上、うまくいくはずがない。
母娘というよりも女としてライバル視されてきた。
一つ下の妹とは母娘って感じだ。
正直、母親として見ようとも思わない。
可哀相だとも思ってる。
父親の手帳に挟まれた古い写真の女の人・・・たぶん、これが○子さんだな。
母親と違って華奢で色白。
私も父親似で華奢・色白だ・・・。
母親のことは嫌いではない。苦手だけれど。
父親の無神経さの方が腹立つ。
もう亡くなってしまった人だけれど。

259 ：

私の母は自分の結婚が砂上の楼閣みたいなところがあって
失望した分、私でその失望を埋めようとする人だった。
私が年頃になると異性関係に敏感になったのだが、それは私を
心配しての事じゃない。「お金持ちの息子と付き合わせる」事
に必死だったから。
そしてそのまま結婚になったら父と離婚して、私ともども婚家
に入り、相手の財力でセレブになると夢見ていたらしい。その
為には私の同姓の友人を金で買収してまで、私の周囲にいた
同級生から先輩から後輩からの男子を探らせていた。
今の私は結婚しているが、これが偶然先祖に名を残した人の
いる旧家が嫁ぎ先だった。でも結婚の時は両親と絶縁していて
今でもそれは続いているのだが、私の夫の実家を調べて少し
満足しているらしい（経済的に特に恵まれている訳ではない
が、先祖伝来の品が多数合ったり、家と土地が無駄に大きいw）。
それでもって少しずつ猫なで声で擦り寄ってこようとして
いるのが吐き気がするほど嫌だ。気持ちは完全に他人なので、
死のうが生きようが関係ないが、それでも長生きはせんでく
れと思っている。

260 ：

>259
微妙にスレ違いかも。
あなたの母親は、娘によって自分の欲望を満たそうとしてる。
娘で生きなおしを図ろうとするタイプですね。
結果的に娘を尊重してない点は同じですが。

261 ：

>>255
親の面倒みたくない。
と言うか、息子ちゃんがみればＯＫだよね。
だけど、半身不随や痴呆症になったらどうする？
働いてる息子（男だし）が毎日面倒みるのは無理だよね。
親戚や周近所に非難されそうでは？

262 ：

>>261
息子ちゃんって表現がトメ臭い･･･
別に親戚や近所になんと思われてもいいんじゃないの？
同じように嫁の苦労をした人は分かってくれるだろうしさ

263 ：

まあ今は露骨な差別はいかん。

264 ：

私の母親はとても綺麗な人。
いつも自分が一番でないと気がすまない。
思春期に女性として必要な事は教えて貰えず、
お洒落も同性・異性関係も門限もバイトも何もかも制限・禁止されました。

265 ：

>>264
それぐらいは当然だよ。
気にすることはない。

266 ：

スレタイが異常だから極端な人ばかりが登場している。
>>264
も異常な母。
ついでに>>265も。

267 ：

母親が嫌いだって人は精神的に自立している人が多いのかな？
子供や夫がが居ても一緒に住んでいたり、孫の世話をさせてる場合は
お母さん大好きって人が多いような気がするんだけど・・・。

268 ：

>264
ｾｲｺﾀｿちのｻｰﾔﾀｿ？

269 ：

>>267
お母さん大好きな人でも自立してると思うけどな
どっちかというと母親が嫌いといいながらもずっと実家にいる
人の方がヤバイよ
さっさと家をでて自分の人生を頑張ってる人は別だけどね

270 ：

禿同！
美智子妃のサーヤ育てには違和感がありすぎ。
高校生くらいまではそれなりに可愛らしい装いをさせていたが
大学生くらいになるといくらなんでもダサすぎって格好をさせていた
鳥類なんたらにお勤めに出ても変わらずだった。
それはもちろん我々とはケタの違う高価なものをお召しなんだが
なんだかなあ？って思ってた
しかもなにやら窮屈な生活を強いていて
オスで言ったら去勢されているような生活だった。
それで結婚相手まで地味〜〜な人間を与えて
しかもトメ付き！
なんかさ、これじゃ、皇室に生まれた甲斐が全くないじゃんか！！
一般人から見ると美智子妃は娘の自由を奪うことが
生きがいのひとつとしか思えん！
本当に娘を愛していたらあんな可哀想な育て方は出来ない

271 ：

そんなことはないですよ。
お下品な下部のお暮らしの方は発言の自由に任せてとんでもないことを
おっしゃる。
服装はご自分で選んだ好み。貴女に気に入らないだけ。
地味でよろしいじゃないですか・・・
本来ほんとのお嬢様は欲がないのです。
見ていてとても好感は持てました。

272 ：

サーヤはアニオタなんだろ？
大人になって地味になったのは、自分の好みが反映した結果だろう。
結婚式のドレスは美智子さまもがっかりだったと思うが、
本人の希望を尊重されたとおも。
サーヤにはあのコスプレをしたい強い希望があったようだ。

273 ：

娘には大きく羽ばたいてほしい。
地球の裏側まで行っても構わない。
会いに行けばいいわけでしょう。

274 ：

大きく羽ばたくこと＝留学じゃないよ
念のため。

275 ：

兄弟使って　私をいじめていた母親
調子に乗りすぎた報いがついに還ってきたのか、父親が浮気して激ヤセ
弟達には自分がいじめられてる〜　とかいって上手く味方につけてます。
　アフォかと。　子供虐待して父親労わらなかった自分はｽﾙｰなのかよ
自分にこんな遺伝子が入ってると思うと生きる気力無くなりますね。
将来、女の子をもし産んだら小さい頃の自分と重ねて　毎日鬱になりそう・・・
なので子供は諦めよう　

276 ：

自分の娘には自分より幸せになって欲しくないってのは本ね 親を 超えて欲しくない…
自分勝手だけど…

277 ：

誕生日を祝ってもらえる人になってとさっき言われたよ。
毎年祝って貰えてるよ?
祝いメールも来るよ?
と思って泣けた。
母さんは私の何を見てたの?と。
応援してくれてるんだと思ってたのに。
頑張ってるのになんだか…

278 ：

娘が成果を上げると知ると、なぜかけちをつけたくなるらしい私の母。
考えたらこれも十分ｽﾚ的にはどんぴしゃりなんですね。orz
あんまり考えたことなかったけど、何でだか娘のいい話を聞きたがらない、
且つ自分語りしたがる母の素性が見えてきたよ

279 ：

生意気な態度とかも原因じゃないか？
一概に親が悪いとはいえまい。

280 ：

「いじめられる側にも原因がある」とか言っちゃうタイプ？

281 ：

私は手に職もない女なので・・いろいろと我慢しなきゃいけないことも・・
なので娘には手に職をつけてもらいたいです。
どんどん私を越えていって。そして自分の幸せを掴んで・・。

282 ：

選り好みさえしなけりゃ職は何とでもなる

283 ：

母親というか家族と離れたくて海外に移住してしまいました。
先日、両親がうちから3時間ぐらいの観光地にツアー旅行で立ち寄るというので2年半ぶりに会いにいきました。
旅行出発前から連絡を取ってツアーの日程に合わせて仕事を休めるように調整しようとしたのですが、その時なぜか母親の方が不機嫌。
「ツアー旅行は日程が詰まっていて忙しいんだから合わせられるはずがない」だの「3時間も運転してくるなんて危険」だの言ってた。
結局、聞いたホテルの名前だけを頼りに両親を探して会いました。

284 ：

両親滞在中は一緒に食事したり観光したり表面上は普通に接していたのですが、帰国後の母親の電話でキレそうになりました。
「帰国する気はないのか？あなたの将来が心配」→
自分の老後が心配って素直に言えば私も帰国を考える。
だが、永遠に自分が子供に援助できる存在であり続けるつもりで逆はありえないって思ってる間は無理。
娘が他所で自立し世間ではそこそこ認められてるという事実を認めない人のとこへは戻りません。
「近くに住んでいれば困ったことがあっても助けられる」→
大学まで出してもらったことには感謝する。
しかし、駅弁でも喘息、鬱、摂食障害を患いながら勉強して卒業するのはちょっと大変だった。容姿や能力含めてずっと自分に自信が持てなかったんで仕事では頑張った。けどそういう数々の辛い局面のとき「気づかないふり」をしたのはあなたです。
私は5歳の頃から喘息発作で呼吸が苦しくても隠すようにしていました。
「そろそろ結婚を」→
兄弟は結婚して子供もいるので、こう言えば私を半人前だと見下せると思っている。

285 ：

283,284です。これで終わりです。
家族、特に母親が私に求める役割というのはいつまでたっても「ドジッ子」。
家族の他のメンバーが優越感を得られるためだけに存在するのが私。
もっと早く気付くべきでした。

286 ：

>>285
あなたのような能力のある子供をもって
ふつうの親なら大満足なのに。
気付かない人もいるんですね
遠い空の下で幸せになるんだよー

287 ：

細々と経営してた自営の旦那のはぶりが良くなったら
その途端に猫なで声出してきて気持ち悪い。
小学校から中学まで何年も散々父親の見えないところで
顔から頭から腹から殴られてた毎日を忘れるかっての。
夕飯も食べさせてもらえない日もよくあった。
目の前で私のご飯をぶっとばして、その片付けは私にやらせる。
もちろん、食べる分は無い。
ひもじくてちょっとでも床に落ちたご飯を食べようと思ったら
すかさず拳骨パンチが飛んできたしね。

288 ：

>>285
乙でした。
>286
気がつかないって言うか、「何もしなかった自分」を肯定するためには
「なんでもやれる、出来る娘」は邪魔みたいですよ。
ドジっ子ならいつか失敗する、失敗した姿を見て「やっぱりダメじゃないの」
と優越感に浸れる、という欲求があるみたいですね。
ポイントは、母親はやりたい事を「できなかった」のではなく、あれこれと
理由を付けて「やろうとしなかった」ってところかな。
努力しなくちゃいけないから、できなかった。
子供がいるから、出来なかった。
夫がいるから、（以下略
と、「何もしない理由を探すのだけは上手」な人も結構多いですね。
……自分の親もこのパターンを抜かりなく踏んでますので、頭の痛いところです。
適当に放置してますけどね。

289 ：

283から235です。
今、スレ全部読みました。
移民のくせして生意気かもしれんけどこっちで家買おかなと思ってしまいました。
旅行前の電話で不機嫌だったのは、
娘がそこそこやってるのを見たくなかったからなんですよね。
そんならこっちでいけるとこまで行ってやろうと思います。

290 ：

あまりべとべとするよりは、適度の距離があるのは悪いことではないと思う。
最近は女のマザコンが多すぎ。

291 ：

>>289
親への反発心を基本にして物事の判断をしない方がいいかもしれんよ
何処に住んでも何処に行っても自分次第でいつだって親は切れるんだ
から
それよりも、より自分が何をしたいか、何を幸せだと思うか、何を楽しい
と思うかで決断していった方が実りが多い気がするんだ
自分に満足したら親の幽霊は何処かへ消えていくんだよ

292 ：

>>291
＞自分に満足したら親の幽霊は何処かへ消えていくんだよ
幽霊は消えても実物は消えません。
成功した娘の足を引っ張ろうと、ちまちまと同じ行為を繰り返します。
真面目な話をすると、病的な行動をとる（娘の成功を妬むのもその一つ）人に対して
「被害者が、被害者の心の問題だけを片付ける（この場合、「親の幽霊」を消す）」の
はあまり意味が無い。
実物がまとわりついて経済的物質的被害を及ぼすから。
行動の起こせない範囲で足場を築き、ガードを固めるのが実際的ですよ。
>289
仕事があるなら家くらい買っても良いのでは。
要らなくなったら売ったり貸したりすれば良いわけだしね。

293 ：

>>292
そういう意味じゃないんじゃないの？
親に振り回されて人生潰れたとしたらそれこそ腹立たしいじゃん
親を意識しすぎて自滅するパターンもあるしね

294 ：

うちは逆ですな。娘には大いに出世してもらうことを願っていた。別に娘に養ってもらおうという魂胆ではない。
ただ単に我が娘が第一線でばりばり仕事するのを誇らしく思っていたのだ。
そんな娘が結婚するからと仕事を辞めて地元に戻ってくる事に。
結婚と引き換えに仕事を辞める娘に対して親は怒り心頭。はらわた煮えくり返る。

295 ：

>>293
もちろんそのパターンは否定しない。
というか、大いに気をつけるべきだと思う。
でも、「○○のことなんて気にしてはいけません。あなたが満足できれば、
そんな加害者の幻影は消えるのです」と説く人は、実際の持続的反復的な
被害を無視して精神論だけに突っ走るケースが多くてね。
しかも、加害者と同じタイプの人間だったりすることも稀ではなかったりする
（加害者へのシンパシーから、加害者に加担するような発言をする人も珍しくない）

296 ：

>>295
誤解させてしまったみたいだから追加させてもらうね
私自身は親を捨てた
そして親を見返すために必死になっていた時期があって
気がついたら自分が行きたい道から外れてしまった経験
があるんだ
その時に、それを知った時のあの親の勝ち誇った顔が
忘れられない
自分では逃げたつもりが親の思う壺という結果になった
そこから軌道修正して今は幸せだけどね･･･
親を許せとは微塵も思ってない
きっぱり捨てろといいたかったの
親はもういないんだって思って欲しいって

297 ：

>>296
なるほど。たいへんだったね。
うちの親に限らず、突撃してくるタイプのバカの方があしらいやすいのかな。
＞勝ち誇った顔
あれは非常にむかつくね。悲しいとか腹立つとかじゃない、ひたすらムカっとした。
てめえ何様のつもりだよと。
自分の場合、それをさせないために相手をへこます隠し玉を３つ４つ抱えてるよ。
普段はおくびにもださないけど。
うちの場合、最強（凶？）のやりかたは「父の前で母の悪行を暴露する（父の悪口
ばかり言ってるが、一人で生きていく甲斐性は無いから離婚されて困るのは母）」、
かつ父の首根っこも押さえてある。
あと、自分が医療系＆思春期の怪我を放置されたせいでいくつか機能障害があるから、
母が体のことで愚痴り始めたら（同情してもらうため、構ってもらうために母が使う手段）
ネグレクトの後遺症を明るい口調でネタにしてぼやく。
湿っぽくなると同類扱いされるけど、「あの時、病院行けなかったからね〜」「この年で
こんな状態になってやンなっちゃうけど、でも働けるから。肩こり腰痛くらいで働けない
なんて嘘だよ頑張ってね」「母さんの場合お金なくって病院行けないってこと無いんだし、
リハビリ行きながらでも頑張れば？」と、頑張る気の欠片も無い人に『アンタの怪我なんて
鼻くそ以下、というわけで、まあ頑張れ？』と適当かましてます。

298 ：

思い出しついでに追加。
娘に自分を越えて欲しくないお母さん、というのは見てるとすぐ分かる。
「女の子なんて矮小な存在」
⇒息子ちゃん大事、娘は二の次、と態度で表す人も。二人とも貴女の子供でしょうに……
「女の子なんて真面目に働いても無意味」「女は使い走りしてればいい」
⇒女医に向かっては『偉いけど女の幸せもあるのにね』などと嫌味を言いたがる。看護師には言わない。
　……あなたの担当医、３歳の子供いますよ。貴女の言うところの『女の幸せ』にも不足してないですが。
「女の子は私の愚痴を聞いて私を褒めるためにいる存在」
「私の思ったとおりの無力な『女の子』に育たない娘なんて、要らない！」
⇒自分の思ったとおりに行動しない娘に対してあの手この手で嫌がらせ。
と娘の自立を否定するメッセージを発信し続けるから。
しかし一方で、
「でも、私を甘えさせてね」
「でも、私の虚栄心は満足させてね」
⇒進学問題と言う形で噴出してきます。いい高校に行って欲しい（地元では褒められるから）けど、
　娘が東京その他の『いい大学』を目指すことには猛反対。勉強しろいい成績をとれと尻を叩いて
　おきながら、土壇場になって態度を１８０度転換させ『できのいい大学なんておまえには不要、おまえは
　バカでいいんだから目の届くところにいなさい』と言ってるようなもの。
と依存するんだよね。
矛盾しまくってます。子供にそんな矛盾した希望を押し付けて、思い通りに行かないからと
攻撃的になってる人も少なくない。
自分のワガママを自分の中でこらえようとしないで、娘を人形代わりに使って問題解消しようとしてるのかな。
１０代の女の子で精神状態が不安定な理由はお母さんの未熟な人格、ということもあるんだよね。

299 ：

悪い親でも反面教師になっていい部分はあるし、いい親でもニートになる
確率が多いみたいだから親が悪いからいけないとは一概にはいえない。

300 ：

>>229
いい親と悪い親を判断するポイントがずれてるだけで
ニートを作るのは親にも原因あるだろ

301 ：

10年近く父親の悪口を言い続ける母親。ほんと死んでほしい。一番不仲にさせてるのはあんた自身だ

302 ：

子どもに父親の悪口をいうのだけは避けた方がいいと思うわ
もうそれだったら覚悟決めて離婚した方がいい
子どもにとっては最悪の環境だもんな･･･
板ばさみであり愚痴のはけ口のゴミ箱でありで

303 ：

家を買いたい移民です。
「自分が何をしたいか、何を幸せだと思うか、何を楽しいと思うか」
を判断基準にできたらいいと思うのですが、実際自分が何を幸せで楽しいと思うのかがわかりません。
母親対娘の関係に限らず家族との関係に問題のあった人の多くがこうなんじゃないかと思います。
今週は1日12時間の夜勤を6日やりました。
何を基準にしていいのかわからないので働きまくって時給を稼ぐというのがわかりやすいかも？と思ったので。
車のローンと家の頭金に当てます。

304 ：

ニートは１００％親の責任だろ？
だって親が食べさせなきゃ、ニートできないんだもん。
ニートしてみたいよ。
早くに両親死んじまったからニートできねーや。
残念。

305 ：

>>302
同感。
ただ、覚悟を決める気も無い、夫にちやほやしてもらいたいだけの人が
文句たれの毒母になってるんじゃないかとも思う。
いつまでしがみついてんだよと。女ならここは一発腹決めて、「お世話に
なりました出て行きます」って荷物まとめて逃げ出せよと。
家のローンなんて親父に押し付けちゃえばいいじゃん。母さんの名義に
なってる部分なんて、タイル一枚分もないんだからさ。
子供だって、あんた父親の悪口吹き込んで、自分の思い通りにならなければ
キチガイみたいに暴れてみせるから、あんたの前ではトラブル回避するため
に大人しくしてるだけじゃん。あんた、いない方がいいよ。
自分はこう思いながら育ったなあ。
俺は女房に面倒見てもらえばいい、金やってるんだから釣った魚に餌は
やらない、家族？そんなものより俺のゴルフが大切。が通ると思ってる父
にも問題があるけどね、うちの両親の場合。
餌をやらなきゃ愛情は餓死するんだからさ。
>303
体壊さない程度に働いてね。

306 ：

>>303
頑張り過ぎないようにね･･･。
何もしない、何も目的を持たない生き方も
ある意味しあわせな生き方なのかもしれな
いからね。
自分だけのプライベート空間でぐっすり眠れる
だけでも幸せよね。
いい目標見つけたじゃん。

307 ：

家が汚いので掃除するととても迷惑そうに嫌味たっぷりに
「辞めてくれ場所がわからなくなる(何があるかさえ把握してない)」と言ってくる態度にうんざりしていたので
母の行動でこちらに被害が出ることがあった時指摘したらみえすいた嘘で言い訳
あまりに馬鹿らしくて「下らない言い訳するな」と怒鳴って腕を(痛くないようにしたよ糞が)叩いたら
「……どっちが親なのよ」
あっちがおかしいのに口論になった時も「私はねぇ、あんたの親なのよ！」
後は「私は長女だったの！妹や弟の世話やry」その割に何かあったら葬式があったような顔で妹に電話
「デパートで働いていたの」「モデルをやったことがあるのよ(どうせパートアルバイト募集の写真レベル)」
こんな感じで自尊心だけはすごい
父が言うには歳をとって表れてきた要素らしいけど
幼い頃聞いた祖母との口論や目上の親戚に生意気とハブられた理由はこれなんじゃないか…と思うようになってきた
些細なことでは反抗したけど服の価値観を押し付けてきたり
どうやら元の性格に痴呆の症状(被害妄想)も混ざってるぽいから
脳の老化？で…
当たり前だがまるごと悪人という訳ではないし私にも悪い所がたくさんあるので難しい
どう向き合ったらいいかわからん

308 ：

だめだつきあいきれん
スルーの術を会得してないんで修行に励む

309 ：

>>307
年齢が50前後なら、更年期障害の精神症状って事もありうる。
婦人科（大きいところね）にいくといいかも。精神科にまわされることもあるけど。
＞私にも悪いところがたくさんある
それは棚に上げておく。
他人にどれほど悪いことがあったって、母の悪いところの免罪符にはならない。
そうやって人のこと攻撃してれば黙ってくれると思ってるわけ？あんたが悪いことに
変わりないでしょ。ふざけなさんな、あんたおかしいよ。
精神病院いく？いくらも連れてってあげるよ。
と、きっぱり言える様になったのって、30過ぎてからだったなあ。
団塊の人なので、精神病院にものすごく悪いイメージがあるから使えた手なんだけどね。

310 ：

>>307
家を出る。
そこは母親と父親の巣なんだよ。
気にいらないなら出て自分の巣をつくる。
自分の巣をかき回されたくない人はキジョ板でも家庭板でも年齢に関係なくいっぱいいるでしょ。

311 ：

>>310
母親にとっては「私の巣」なんじゃあるまいか。
娘どころか、夫の居場所もおまけって感じかも。
経済的余裕があるなら家を出る、家を出ているならわざわざ構いに行かない、
余裕が無いなら家のために金を使うのやめて貯金する、などをお勧めしたいなあ>307

312 ：

>>311
＞母親にとっては「私の巣」なんじゃあるまいか。
娘どころか、夫の居場所もおまけって感じかも
ハゲド
そういう女性多いよ

313 ：

>>312
うん私もそう思ってるな。まだ守らなければいけないヒナがいればいっしょ。
身体が大きくなったら巣からでていってほしい。
旦那？子育てに忙しいんだからエサは運んできてもらわないと。
ツバメが毎年店にくるんだが、オスはプロポーズのときに巣の建築予定の場所をメスに示すそうです。
場所が気に入ってもらえたら、夫婦で協力して巣を建築する。
卵が産まれたら、交代でエサを運ぶ。
しかしこの建築予定地が気に入らない場合があって、たまたまツバメが建設中のときに
道路工事があって、すごいうるさくて、メスは逃げました。オスごめんよ。
家を作っても逃げられるオスというのは人間にかぶるなあ。

314 ：

うちの母親も「家は私の巣」の人。
掃除とか完璧なのはいいんだけど家族の他の者が自由にできるところがなくてお客さん状態。
子供の頃に母親に家事を教えられたのでそこそこできますが、
できるようになった高校生ぐらいから私は「家事が嫌いでやりたがらない」ということにされてしまっています。
母は専業主婦で退職した父親と２人暮らし。家の中でいつも忙しそうにしています。
母親が生き生きと暮らしてるのはいいことなんだけど、なんかそれが家族の他の者に対して「私はこんなにやってる」と見せびらかしてるかのように思えることがあります。

315 ：

うちの母親がおかしいっていうことに気づいたのは失恋がきっかけでした。
見た目そこそこ男前で仕事もきちんとしててなんでこの歳で独身なのか？という人。
一人暮らしの家に招かれたときに家の中もきちんとしてるんで好印象だったのですが、
なぜかそのとき家の中の雰囲気や彼の言動が母を思い出させた。
回りの人間（特に女）より優越感を持つことで仕事や家事のモチを上げてるってとこが似てると思った。
その後も他に女がいることも承知でしばらく付き合ってたけど、
彼としては「他に女がいるなんて！」と発狂してくれるのを期待してたのに「それでもかまわない」と私が言うもんだから、
だんだんと精神的に追い詰めるようなことをされてだめになりました。

316 ：

それからしばらくカウンセリングに通ったんだけど、
カウンセラーは男との関係よりも母と私の関係に興味を示してきました。
そもそも「２番手の女でかまわない」とか言うのがおかしいと。
初回から「あなたのご両親（特に母親）はあなたを精神的に虐待したのです」とはっきり言われました。
それからはずっと母親にされたこと言われたことつらかったことを延々と話し続けてしまいました。

317 ：

「毒親」というほどではないんだけど、母は「自分のことはあとまわし」
「それが『主婦』というのもの」というスタンスでずっとやってきた人だから、
私が人並みに楽しんだりするのが、時々気に入らなくて、邪魔したがることがあるね。
「自分のことは後まわし」にしてきたけど、実際は不満でいっぱい。愚痴だらけ。
でもそれが間違っていたと自覚すると、「自分の人生はいったい何だったんだ」
ということになってしまうから、「主婦（女）ってそういうもの」「そうしない
あなたは我が儘」と言いたがる。
私は七十になって、不平不満いっぱいで「何にも楽しいことがなかった」なんて
言いたくない。

318 ：

４０代主婦。中学生の娘について相談します。
　会社員時代、上司と不倫をし、娘はその結果生まれた子です。シングルマザーとして育てようと決意しました。
その後、今の夫と結婚しました。夫は、すべてを理解した上で、娘もかわいがってくれました。
やがて男の子が生まれました。ところがそれを機に、夫は娘を邪険にするようになったのです。娘から笑顔が
消えていきました。
ある日娘に「どうしてお父さんは弟だけかわいがり、私を無視するの」と聞かれました。私は意を決して、実の父
ではないのだと真実を告げました。娘は驚いた様子は見せず、ただ落胆したようでした。
以来、娘はすっかり反抗的になり、夫とは口をききません。最近は私とも話しません。母に相談すると、私が欲
張って結婚したからだと言われました。確かに一人で育てていたら今の状況はなかったと思います。
かわいそうに思っていた娘に、憎しみを抱くようになり、「娘がいないほうがまし」とも考えてしまいます。アドバイ
スをお願いします。（大阪・Ｒ子）
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20061210sy11.htm

319 ：

まあ親子なんだからいつかはわかりあえるよ

320 ：

ああ、そうか。
ここ読んで母親の謎の態度にもやもやしていたのがやっと分かった。
少し太ったら「そんなにブクブク太って」と嬉しそう。
仕事を頑張って仕送りを大目にすると「稼ぐだけが女の人生じゃない」
収入が減って仕送りも少な目になると「稼げないろくでなし」
二十代の時は「若いだけで人生経験も浅い半端者」
仕事命で独身のまま四十代突入の今は「嫁き遅れの馬鹿」
そんななのに、こっちの貯金額はやたら気にする。老後は絶対に面倒を
見ろと今から半分脅してきてる。
あと数年したら、遠くにマンションでも買おうと計画中。

321 ：

過疎ってるね

322 ：

>>317
あー私の母親と同じタイプの親持ってますね。
絶縁してせいせいしましたよ。

323 ：

>>1
「賢母」という言葉を聞かなくなって久しいよな。
もちろんアンタは該当しないがなｗ

324 ：

どうでもいいが早く自立してくれと思うこの頃。
なんか完全に負け組みになっちゃったよな。
そう思わないの？わが娘よ・・・

325 ：

>>324
実は無意識に娘の自立を拒んでたんじゃないの？

326 ：

なんでも親のせいかよw

327 ：

なんでも親のせいにするのは流行かな。

328 ：

親のせいにすれば楽だからね。
実際はこの親にしてこの子ありなんだが。

329 ：

ｾｸｼｰ系の女性ﾀﾚﾝﾄ(杉本彩とか)やｱｲﾄﾞﾙ(長澤まさみ)を目のかたきにして
やぼったい感じのﾀﾚﾝﾄ(ﾏﾅｶﾅとか女芸人)をﾁﾔﾎﾔしてるﾊﾞﾊﾞｱはその傾向が強いと思う
いや、私の母なんだけどさ| ･ω･)

330 ：

>>329
それすごくわかる
うちの母親もそうだ

331 ：

329ですが追記。
杉本彩に関しては大昔ﾌﾞｲﾌﾞｲいわせてた頃の話しです。
歳くってﾊﾞﾂｲﾁになった今では格付けとか優しい眼差しで見ていますw
あとこれも大昔ですが松田聖子や牧瀬里穂や千藤あきほなんかも敵意燃やしていました。
山田花子やみつきありさには超好意的ですw
女を感じさせないﾀﾚﾝﾄがいいらしいです。

332 ：

女ってモイキーだね

333 ：

＞なんでも親のせいにするな
いや貴方が全ての根源なんですけど。

334 ：

トメが言ってた
息子は遠くに行ってしまうけど
娘は近くに嫁にやって自分の面倒見させるのよ

335 ：

>>334
そのトメ恐いっす( ﾟДﾟ;)…
そういうのって嫌だな。
そういうのより、子供を大事にしてちゃんと育てて本当に尊敬・感謝されるような人間になって恩返しみたいな形で世話されたほうがお互い良いと思うのだが…
　　　　　　

336 ：

>>334
うちのトメも同じようなこと言ってた。
それと娘には老後初期の買い物や病院の送迎など楽しい部分をお願いし、嫁子には老後後期の
介護などの面倒な部分をお願いしたい･･みたいなことも言ってたな。
まっ私はトメの老後の面倒なんてみないけど。

337 ：

>>324
自分が書き込んだのかと思った。
就職活動をしゃきしゃきしろよ。娘〜

338 ：

流産後実家ならゆっくり静養出来るだろうと思ったら
父方の親と同居で苦労してるからって、安静の必要な私に大変なんだから家事を手伝え！って母に言われた。
手抜きすればいいのに周りの評価を気にして自分から苦労を背負い込んでおいて
娘にも同等以上のことをさせて自分がどんなに大変かアピールしたいみたい。
この人って娘が大変な時でも自分のことだけしか考えられないんだなぁと思った。
二言目には私のお産の方が大変だったって言われて、ウンザリ。

339 ：

>338
そこまで母の気持ちになってやれないなんて勝手すぎる！
もう次は流産だろうがなんだろうが帰ってこないでほしい。
流産ぐらいなら自分の家で静養できるじゃない
へんなの。
出産だったら赤ちゃんの面倒があるから一人じゃないから
たいへんよね。
甘えるぐらいなら子作りするな！

340 ：

どうでもいいけど娘に張り合って、友達親子〜！と言い張る若作りすぎの母親は見てて痛いわな。所詮女同士。いくら親子でも意地とプライドが邪魔するのか。
うちも女産みたいけど男ばっかの今の家族でも幸せ感じてみたり。

341 ：

自分は今、旦那と子供に囲まれてそこそこの生活を送っている。
実母は実家で旦那と引きこもり長男(45歳）の三人暮らし。
実母は、何度言っても長男を独立させようとはせず、結局飼い殺している。
現況は小康状態だが、将来はまず行き詰るだろう。
私が結婚して外へ出てから気づいたが、どうやら実母は相当私に対して(無意識に？）見下そうと
努力をしている。
何かにつけていちいちくだらないアピールをしているけど、こちらはなんともない。感じない。
そこまでアピールをするなら、死ぬまで引きこもりに世話でもしてもらえｗ
と思っている今日この頃。
心の闇まで行かない、私のダークサイト。

342 ：

sage
>>193
すんごい亀だけど、私の事だ。
親戚一同より頭ひとつ出たような家に嫁いだ。
母から見て3人の子供のうち、息子が大学を出て仕事をするも、到底旦那（私の父）や親戚達のレベルのずっと下。
そのせいもあってか、2人いる娘をうっかり叩き過ぎて、息子より更に下の男に嫁いだ。
親戚に自慢しなければ、と娘2人共離婚、良い所へ再婚をもくろみ、
娘の1人はすぐに2人の子供を生み（子供1人なら離婚させる気満々だった）断念、
もう1人（私）の娘は計画通り。
私に子供が生まれるまでは母もまだおとなしかったが（理由はわからない）、
生まれてからは全開炸裂。

343 ：

全部書いてから前半を送りましたが、消してしまい、後半書き直しました。
つづき
母は、親戚や周囲には得意満面。
私と子供（息子なのでまだまし？）へ凄まじい攻撃開始。
子供のため、会う事を止めました。
でも私の親への思慕は止まりません。
たまにですが、子供の寝てる間に電話やメールをします。
母は、私がもがき苦しみながら、親を慕っている事を知っています。
母にとって、周りに自慢出来、周りにわからないところでボロボロの娘は親孝行になってるのかな？
悲しいような、自虐的だけど少し嬉しいような。
この先、私に娘が生まれて母にますます攻撃、または孫差別するようなら、スッパリ切る予定です。

344 ：

毒おやって、とことん根深いな。

345 ：

>>343
逃げろ

346 ：

>298
思っていて口に出せなかったことを言ってくれてありがとう。というか、
このスレ素敵過ぎです(涙)。
・息子ちゃん大事、娘は二の次
　同じ行動に対し、弟に対しては賞賛、私に対しては罵詈雑言。
　仏壇への願い事は、「○○と△△(弟二人)が昇進して日本をしょって立つ
　人になりますように。(ほかいろいろ長々と)」
　に対して、
　「□□(私、既婚者)が幸せになりますように」
　一行のみ。あきらかに、書いてないと後々問題なので適当に書いた感じ。
・「女の子は私の愚痴を聞いて私を褒めるためにいる存在」
　祖母(母の義母)を介護するは良いが、毎日愚痴。睡眠中に私を起こして
　愚痴をしていた始末。　挙句、その祖母がご臨終したら、「私は介護を
　しとげた」だと。
　どれだけ、祖母を痛めつけてきていたか。。
　義母の介護が辛いのは同情するけど、愚痴で私の人生をハチャメチャに
　したあげく、私の友人・知人に失礼なことを言って交友関係までも
　ハチャメチャにしてくれる。
縁を切りたい。。。　けど、見限れるほど、自分の経済力に自信が無いから
また悔しい(涙)。

347 ：

すみません。　省略されたので最後の一言だけ追記します。
縁を切りたい。。。
けど、見限れるほど、経済力に自信が無い自分が悔しい(涙)。

348 ：

>>347　　＞経済力について
多分知らず知らず毒親に影響されて自分自身をしばってるってことない？
自分で自分を解放するのは大変だけどしなくちゃね。
ガンバレー。

349 ：

>>342
さすが自分の事をレベルが低いと言うだけあるな。
説得力のある文章だ。

350 ：

>>348
ありがとうございます(涙)。　　実家とは縁を切りたいけど、その他の親戚
とは付き合っていきたい…。　確かに自分をしばっているのかも。
でも、実家と縁を切っても、自分がしっかりしていれば問題ないですもんね。
ふっきれました。！

351 ：

家の母から電話があった。
こちらの様子伺いらしい。
次男に家庭教師をつけてるといったら、「（意訳）お前じゃ教えられないからだろ(ﾜﾗ」。
残念ながらそういうことではない。
もちろん手短に説明したが、彼女は大学に行っていないから理解できない。
そういう経済状態にあること事態がねたましいらしいが、事実は事実。
付き合うのは面倒なのでｻｸｻｸ電話は切ってやった。
わが実母ながら、娘がうまく言ってることがそんなに不愉快なのかね？情けないよ。

352 ：

娘の恋愛を妬み邪魔する親
娘の幸せを望まず、常に自分より劣っていて欲しいと思う親が存在することは事実だね。
普通じゃないね。
親ってのは普通自分の子供の幸せを願ってるものなのに

353 ：

352みたいな意地悪っぽい言い方する人間もまちがいなく
妬み親になるよｗ

354 ：

親の愚痴スレなのにここも糞娘に乗っ取られてるわ。
娘の書く所はいっぱいあるじゃない
そこへR。

355 ：

娘って可愛いじゃん。
出世もして欲しいし幸せになって欲しいよ。
苦労はさせたくないけど。
そう思えないのはよほど母親が不幸なんだろうな。
娘の幸せを妬むほど病んでるなんて人間として終わってる。

356 ：

自分の娘の幸せを妬む母親の心理が理解出来ないな。
まあ恐らく旦那にも相手にされず、娘にも相手にされず心淋しい余生を送る主婦なんでしょうね、きっと。
恋愛したくても年老いて出来ないしね。
若く美しく人生を謳歌している娘が妬ましくてしようがないのでしょう。

357 ：

>355>356
つい最近までそのように思っていたが
親を説教する我が娘
見ていたら１の気持ちもわかる。

358 ：

要は娘が自分から離れていくことが恐いのでは。

359 ：

やっぱり自分より子が優雅になって見下されるのもいや。
昔きこさんが皇居にお嫁に行かれるとき
お母様がしょんぼりされていた姿を最近になって
思い出される。
あの時は普通に行き来できなくなるから
うれしくないのかなって思っていたけど
そうではないと思う。
それにしても娘の頃のきこさんは今思うと
すごいはしゃいでいたと思う。
可哀相なお母様。不幸の一番の例。

360 ：

お父様と一緒に歩いている映像があったけど
今にも飛び上がらんばかりの娘を腕で押さえ込んでいるように見えた。
もう育ててもらった家など考えてない
自分さえよければいい
そんなもんである・・・

361 ：

お母様はお父様が学者貧乏のゆえ社宅らしき
古い団地みたいな家にほとんど一生すまなければならないのに
娘はなんと現代のシンデレラになるなんてね
悲しいことこの上ないだろうね・・・

362 ：

それとはあい反対に美智子様が娘を送り出す時の表情は
さわやかさと安堵さがにじみ出ていた。
むすめは自分より上にならないほうがしあわせなのである。

363 ：

きこ様は非常にラッキーな方で
これからどう間違ってもご自分のお母様のような
体験をなさることはないので
お母様の苦しみなどわからないだろう。

364 ：

ここは気持ちの小さいバカ母のスレだ
一生やってろ

365 ：

娘にはウトメ問題と子育てにうんと苦しんでもらいたいですねｗ

366 ：

皇室のシンデレラになりたいやつなんていないだろ
プライバシー無いんだぜ？

367 ：

皇室の人間はいつも作り笑いしている。

368 ：

一般の人だって作り笑いだらけじゃない
どいつもこいつも

369 ：

>366
それはそうなってからの話で
とにかくあの当時のきこさんははしゃぎまくって
お母様はどんよりだったわよ。
それは私も長いこと忘れていたけど
今自分があの立場ぐらいになって気持ちがわかるのよ。

370 ：

つか、きこさんのお母さんは、娘が自分より偉くなってどんよりじゃなく、
ああいう世界へ入ってしまうことにどんよりだったんじゃないの？

371 ：

バカじゃない親なら先行きを考えてどんよりする
娘よりはしゃぐ親がいたらアフォ

372 ：

>370
>371
きみらは若いから話にならん。

373 ：

>372
40で若いと言われて喜んでいいものやら

374 ：

おつむが若いっていう意味じゃない？
３７２じゃないけど・・・

375 ：

なんでキコさんの母親の気持ちを推し量ると
頭が若いことになるの？

376 ：

ﾄﾒが出没してるから。

377 ：

皇居とか特殊な例じゃわかりにくいかもしれないので
わかりやすく言うと
母の年齢が60近くもなってもボロボロなアパートで
これも亡くなるまで決定していて
娘は高級車に乗り住まいは豪邸に決定し『おかあさんこれでさよならｗ』
（あなたとはもう縁がないわｗ）
という言葉を最後にされても
皆さんは心から良かったな娘がしあわせになって
と喜べるでしょうか？
娘はお母さんが貧乏なのは自業自得さえ思ってるわけです。
そんな心ない娘の出世を喜べる母がいるでしょうか？

378 ：

ほんとうなら世間の人が見ている前に出て並んで見送る姿など
晒したくないだろう。
どんなに無念で悲しみが深いことだっただろうか。
私なら生きていけない。

379 ：

???
本当に娘の幸せならば笑って送り出すけどね。
ていうか、自業自得だってわかってるんだぁそうかぁ。

380 ：

皇居を例にあげていた>377->378がどういう生活をしている人間かということはよくわかった。
大丈夫、あんたの娘は豪邸には嫁げないよ。

381 ：

全部目を通したけど、どうやら自分の親がこの>>1のタイプ。
自分にも娘がいますが、将来に向けて学資金を今必死に貯めています。
地方都市在住ですが、娘には是非地元を離れ、色んな経験をして欲しい。
結婚も就職も自分が一番望む方向に実現してくれればそれで良い。
主人とも色々話をして、将来は夫婦でレッドブルエアーレースを観戦しに行こう！
なんてwkwkしたりして。
たぶん自分の子どもに嫉妬や執着のある人は元々人格に障害があるタイプか
環境や今までの経験で性格が歪んでしまったのでは？
自分の母親も、決して幸せな人生ではないので一応理解はできます。
元々嫉妬深く、あまりもてるタイプの女性ではなかったみたいですし、肝心の結婚相手である
父親からは長年モラハラ、浮気、DVを受けて苦労してましたから。
ただこのタイプの女性はどうも自分が一番、そして向いていないのに結婚したがり、
子どもも産む。人間関係も上手にこなせないのにあちこち顔を出したがる、そんな特徴がある気がします
このタイプと上手くつきあっていく方法は、相手を褒めてあげて認めてあげる事です。
そして必ず一定の距離を置く事だと思います。
どんな意図で>>1がスレ立てたのか知らんし、賛同している人達もどういうつもりか知らんが
人生一度きりなのに、つまらない嫉妬に縛られ生きていくのはアホらしいぞ、と２ちゃんでマジレスしてみる。
長文すんません

382 ：

はげどう。>381

383 ：

>>381
なるほどね。
いるわ、こういうｵﾊﾞｻﾝ。

384 ：

381>>　乙

385 ：

娘は早死に。 一家の血は絶えておしまい。

386 ：

ここ読んでたら気持ち悪い親がいっぱいいるんだね
うちの親はかわいい服を見つけたら買ってくれるし、かわいい髪型にしたら誉めてくれるし、
娘が綺麗になったり良い彼氏ができたら嬉しい親ばっかりだと思ってた
それを妬むような親の元に産まれた子は不幸だね

387 ：

無意識にやってるところがどうしようもない。
女としての自分に自信がない。たぶん容姿や才能に。
夫や息子に依存して期待して溺愛。
どうして愛されないのか疑問だった。
こんな母親いるんですね。
頑張れば頑張るほど、毛嫌いされるわけだ。
そんな母を幸せにできないことが一番つらいんですよ。
自殺を考えるほど追い詰められたのに、
母親を愛さずにはいられないんです。
無意識でやっていた母に「私が幸せになって悔しい？」って
聞いたらどんな顔するんでしょう。
死ぬまで黙ってるべきなんでしょうね。
私は娘がほしい。

388 ：

解るわ〜
無意識にひがむ親。
ウチは父が私を溺愛してて
母や兄二人には
相当酷かったからって言うのは有るけれど。
多きを貰う者は
多きに憎まれるのは
しょうがない事よ
ストレスで余裕無くなってしまうからとか
色々理由は有るにせよ
虐待とか新聞に載ってるの見るとしみじみ
自分の子だからって
無償の愛って無いって想う。
所詮人と人だし
相性って絶対有るからね。
極力、不幸な話して
仕送りしてると
機嫌良いから
演じてるよ。

389 ：

願いが叶ってかｗ
娘の先行きがやばくなってきた。
そうすると少ししおらしくなって可哀相になってきた。
やっぱり親かｗ
娘の希望が叶うよう神社のお参りでもしようかなぁー

390 ：

>>1に、娘が高齢ニートで行かず後家の呪いをかけますたw

391 ：

>390
高齢ニートなら別に呪いをかけなくても
嫁にいかれないでしょう。
そんなの家においといて何の徳になる？基地外。

392 ：

このスレみて少し解る気がする。私は子供がいないからなんとなく…だけど。
私の母親は完璧な母親だった。けど、結婚したら嬉しいのと寂しい気持ちがあるみたい。旦那と大喧嘩した時に、離婚しなさい！と言われた。それが親心なのか実家に帰ってきてほしいかは不明だけど。
兄に今まではベッタリだったけど、結局は娘が１番なんじゃないかな？と最近思えてきた。毎日メールと電話。幸福になってほしくない！じゃなくて寂しいから側に置いておきたいんじゃないかな？

393 ：

私の母はいつまでもお嬢さんだったので、自分の実家が夫の実家より上だと
思い込みたくて仕方がなかった。
だから私は優等生であることを求められつつ母より勝ってはいけなかった。
子供の頃の自分よりちょっと下の娘。なぜなら私は実家で育てられたが
娘はこんな家で育たなければならないから。
私が世間的に見て玉の輿に乗りそうになったときの発狂具合はすごかった。
お前はだまされてる、馬鹿にされているのが私にはわかる。結婚式なんか行かない。
私が男の子を産んだときもすごかった。
きっと発達が遅れているに違いない。一姫二太郎といって最初に女の子を産まないと
完璧な嫁とは言えない。
今はそういうことがわかったから母を煽って楽しんでいる。
子供の習い事や進学もうれしそうに母に報告してあげる。
十分に愛され贅沢をし才能を伸ばすチャンスを存分に与えられる娘の嫁ぎ先。
いちいち何かアラがないかキリキリしながら引きこもりニートの息子の世話を
している母を想像すると本当に楽しい。

394 ：

そんな不幸な他人がいるスレを見つけて
私はそうじゃなくてよかったと、わざわざ言いに来る>>386も
気持ち悪いよ。闇が深そう(笑)

395 ：

昔母が酔っ払って「あんたは家を出ないでずっと家にいて欲しい。弟は婿に出してもいいからずっと家にいてくれ」なんて言ってた。
母の本音を見てしまったような気がしてそれから距離を置いてる。
考えてみれば、姉や弟に比べて私は否定される事が多かった気がする。
今は家を出て旦那と一緒だから母の洗脳は解けたけど、

396 ：

知名度があるからといって、子供をこんなところに入れないようにね
就職板から転載
■■２００９ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ※IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) 人財開発(東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ) ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 下位信用金庫業界
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/流通業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ ※陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 東芝
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 ※印刷業界(DNP・凸版・共同除外) ※SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR ※受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界 下位信金業界 三井住友海上
管理ポスト（ブラック入り審議中）：　三洋電機 　

397 ：

娘幸せになって欲しいけどな。
私より。
娘が不幸になる位なら一生分の幸せあげたいくらい。
…まだ母親が必要な歳だから死なない程度にｗ
そう思うのが母親として普通なんだと思ってたけど違う人も居るんだね。

398 ：

自分が、もしくは、自分の母親が
娘の幸せを望まない母親かどうかチェックできる方法を伝授しよう。
テレビに出てる「若く」て「綺麗」で「旬」な
タレントや女優の悪口を言いまくる場合は要注意ｗ
また、昔さんざん悪口言ってたクセに旬を過ぎて歳くった途端、
寛容なまなざしでテレビを見てるのもこれまた要注意ｗ

399 ：

>>397
わたしの母親みたいな人だ＾＾
私がニキビで悩んでいた若いころ、母親が一生懸命いろいろな化粧水（高額）を
探しては試してくれた。
そのときの母のセリフ「あなたがこんなに辛い思いをしているのが辛い。変わってあげたい」だったよ

400 ：

女は所詮嵌められたら終り！

401 ：

>>399
えー、こういうこと言う人が一番・・・でしょ？ｗ

402 ：

いくら御堅いこと言ってもさ
この世（人間）は全ておRからスタートしている。

403 ：

>>401
すなおに読めば？

404 ：

>>399
こういう母親ってウザイ。
子供以外何にもなさそう。
旦那とも上手くいってなさそう。
とにかく、不幸なんだろうな・・・

405 ：

おR

406 ：

終りか？

407 ：

母親って娘より息子の方がずっと可愛いんだよね。というか娘は敵。
最近知ったけど小さい頃からのお年玉私の分まで弟の口座に入れてた。
生命保険なんて被保険者私で受取人は母ってのが３つも勝手に入れられてた。
私(独立して別居)が怪我や病気したと聞くと保険会社から何十万ももらってたらしい。

408 ：

最近色気づいてきた娘はまわりからﾁﾔﾎﾔされていい気になってる。
親を完全に見下してるし。将来は稼ぎの悪い男と結婚して子供産んで私の様に苦労しろ！
どれだけ嫌な思いして娘育ててきたことか…。

409 ：

男だって医者から言われてたから生んだのに女だった。
男の子の一人っ子が理想だったのになぁ。
次は男を生んでコレは息子の世話役にでも育てるか。

410 ：

>>407
は、犯罪！怖すぎ。保険金殺人の犠牲になっちゃダメだよ！
各保険会社に問い合わせて、類似の契約が他にもないか調べた方がいいよ
見つけ次第全部解約しる

このスレ怖すぎ。実母の老後みるの嫌になって来た。

411 ：

＞娘は敵
娘は自分の延長線、自分に都合のいいもう一人の自分。
という、要するに子供っぽい考えが底にある人もいるね。
むろん娘は親の理想なんか体現したりしないし、娘がいい生活を始めたからって
親の生活変わらない。
つまり「自分の延長なんだから、娘が得るものはｱﾀｼの物」ジャイアニズムは
実現しない。
>408が例示した「色気づいてきた娘はまわりからﾁﾔﾎﾔされていい気になってる」
とか、「私のように苦労しろ」とかはこういう親御さん定番の台詞だね。
娘自立（精神的に）　
⇒　こんなのｱﾀｼじゃない！（あたりまえだろ）
⇒　こいつは敵だ！（なぜそこに飛躍する）
て感じの人ね。
娘の人生でどういう過程を経ていくかはまったく考えてない。
年頃になればちやほやされて当然。いい人とめぐり合えれば親より
いい生活が出来て当然なんだが……あくまでも「アタシ」の人生で
しか物を図らない、娘の人生まで自分の物差しで計ることに固執する。
非常に幼い人格の持ち主だと思っていい。
ところで>407さん、その金については保険会社にチクったほうがいいかも。

412 ：

そうそう。
定番の台詞である（本当に定番、無個性無特徴きわまりないです）
「色気づいてきた娘はまわりからﾁﾔﾎﾔされていい気になってる」
なんですが。
良く聞いてみると、
「アタシをちやほやしてくれる人はいないのに、どーして『もう一人のアタシ』
であることを放棄してアタシを裏切った娘ばっかりみんなちやほやするのよ！ｷｰ!!」
であることが多いです。
……おかーさん、アンタは更年期のオバハン。誰もちやほやなんてしません。
あと、娘さんはもともと別の人間。そもそも染色体からして半分他人のもんだよ。
現実見ましょうね。
という感じの人です。相手にするの面倒です。娘さんがこういう人に巻き込まれる
『毒になる親』でもありますね。

413 ：

私の母親も、私が結婚して旦那から愛され姑から可愛がられているのが
すごい気に入らないらしく、足を引っ張る事ばかりしてきて困ってる。
だからといって貧乏DV男と結婚して借金で親のところに無心に来たり、
または離婚して子連れで出戻って来たりしたら嫌なんだろ？
娘が幸せでも不幸でも不満って、一体どうしろってんだよ。

414 ：

母親は私より兄ちゃん可愛がってた
１０年以上昔の話だけど。
今は普通に仲いいわ。
『女の子』は生意気だから可愛くない、可愛がりたくないんだ
と、私は思う。

415 ：

わからん･･･。
娘が可愛いよ。
神社とか行くと「娘が健康で幸せな人生に恵まれますように。」って
真っ先に祈るよ。自分の事は後回し。
いろんな考え方があるんだね。

416 ：

>>415
あなたの娘さんは素直なんだね。
私が小さい時はクソ生意気だったから
母に兄ちゃんみたいに可愛がってもらえなかった。
でも中学生くらいになると母の愛情を理解できた。
やっぱりいろんな親や子供がいるんだよね。

417 ：

娘が一人の時は綺麗にしなさいとか 歯も綺麗に磨きなさいとか言ってたのに いざ彼氏ができると ムカついて 別れて欲しいと思うようになり 別れたら 嬉しかった 今は あまりお洒落して欲しくない
こんな気持ちは結局 親が自分勝手なだけなんだよね

418 ：

愛情を十分与えられずに育った人が親になると>>1のようになるんだな。

419 ：

>>94
幻想だよ

420 ：

>>89
馬鹿親乙ｗ
越えられないじゃなくて、越えるのがきにくわないでしょ？
まさに無意識に子供が自分より幸せなのが許せないタイプｗ
やっぱりろくでもない親とはさっさと縁切ったほうがいいな

421 ：

それで娘さんも納得できてたらいいんだけどね。
でも違う考え方で干渉が過ぎると、嫌われるならまだしも
老介護時に復讐したいとか考える子もいるから気をつけて。
ほら、熱湯シャワーとか、沸騰味噌汁とか。さ。
確固たる憎しみでもってそういうの決心されてしまうと、どうしょうもない。

422 ：

子供が女だけ、男だけ、って家庭だとあまり嫌な思いしないのでは？
自分なんか弟がいたばかりに卑屈に育った。
父は同じように扱ってくれたけど母は私を嫌ってた。もう、あからさまに。
今はサッサと独立して実家なんか近づきもしないけど。
先月急に母が私に連絡してきたと思ったら
「○クン(弟・28歳)が何年も部屋から出てこなくて、おまけにお父さん失業したからお金送ってよ。」
だと。
知りません。

423 ：

>>422
すばらしい。

424 ：

うちの母親のスレですね。
小さいころから劣等感うえつけられるように
「お前は体が弱いんだから生きられないんだよ。だからせいぜい勉強しな」と言われ、
勉強していい大学入って、総合職で一流企業に入るくらいから激しい嫌がらせが始まった。
あることないこと噂流して、自分の娘はふしだらだ、みたいな噂ながして、
精神的においつめ、仕事でぼろぼろになって帰ってきても、家事をさせられた。
旦那をつれてきてもケチばかりつけ（高身長で六大学卒、上場メーカー勤務で
スポーツマン、性格も人格もすばらしい人間）うつ病に私を追い込んだ。
旦那のおかげで欝がなおり、仕事に復帰したら働きすぎで流産した。
そうしたら祖母とふたりであざ笑い、「あんたみたいな不完全女は働くしか
脳がないんだからね」と言われた。
もう縁を切る。
死に目にも会わないし、面倒を見る気もない。
早くR、糞ババァども。

425 ：

>>424
仕事でボロボロになったとしてもそこで実家に帰ったのが大きな間違い

426 ：

>>424
もう二度と帰るな。
そこは地獄で鬼が居る。

427 ：

>>424
そう、その通りだった。
仕事でボロボロになり、軽い欝状態がでていたのに、家で癒されると思い込んでいた
自分が間違っていた。
無気力で食事もとれなくなり、毎日首を吊りたいと思い、必死で生きているだけの
状態だったのに「市ね」と暴言を吐かれ続けた。
父親あてに遺書を書いて、電車にGO!したところで、知らない人にコートのベルトを
ひっぱられ、駅員の人に缶コーヒーをおごってもらった。
遺書を偶然読んで、やっと父親が私がおかしくなっていることに気がついた。
あの女は信用できない。あの女の母親もおかしい。
早く祖母共々死んで、地獄に落ちろと思う。

428 ：

>>426
そう、その通りだ。
実家は地獄だ。結婚してからも旦那共々暴言を吐かれ、泊まる予定を
切り上げて帰ってきたことは幾度となくある。
もう二度といかないし、行く予定もない。
自分の生んだ娘をサンドバックにする親もいる。
今生きているのも不思議なくらいだ。
そういえば、喘息で苦しんでいるのに、わたぼこりだらけの布団をかぶせたり、
「病院代がかかるから病院につれていかない」と言われ、喘息の中、
鬼祖母のいる廃棄ガスだらけの道を歩かされて、苦しくて吐いたら
そのまま無視されておいていかれたことがある。
（倒れていて、道端で自分の嘔吐物に塗れていたら、救急車を通りすがりの
人が呼んでくれて助かった。それで家に帰ったら、激しく「お前のせいで恥じを書いた、と
殴られた」）
自分ではそう思いたくないが、今考えるとあれは全部ネグレクトだったんだと思う。
なんで自分の腹をいためた子に、そこまでできるんだろう。
いつも、父の帰りを涙を流しながら待っていた。
父が会社にいって、母親を二人になるのが恐怖以外の何者でもなかった。
あの恐怖は今は克服したが、思い出すだけで涙が出てくる。

429 ：

>>422は
今となってはどうでもいいんだろうけど

お母さんて人の言動は精神的に病んでる(た)、病人としか思えないんだけど。

430 ：

自分はもう親からの頚城を脱却した。
「毒になる親」
これを読んで、目が覚めた。
母親自身も常に祖母から非難続けられた。
納得した。
パーソナリティの分析が出来た。
死んでも人の性格なんてかわらない。
「子供に老後の面倒を期待できないからお金だして人にやってもらうしかないわ」
そうだね、貴女の場合。
ネグレクトした娘に面倒みてもらおうなんてまっぴらごめんよ。
お金貰ってもいやだわ。

431 ：

>>422じゃなくて
>>424でした

432 ：

>>429
そう。
私が欝になってカウンセリングにいったとき、「母親を連れて来い」って
言われた。
で、カウンセラーに「母親がおかしい。あなたは母親から離れなさい。」って
言われた。母親のほうにカウンセリングが必要だって。
もう離れたし、憎むのも疲れるし人生の無駄なので放置してるけど、
可愛そうな女性だな、って思う。

433 ：

＞可愛そうな女性だな
思うのはまあいいが、関わり持たないほうが良いね。
以下はただの例として読んで欲しいが……
自分も典型的な毒親を母に持つのだが、この母、『可哀想』と思う心を見抜いて
そこに付け込んでこようとするテクと根性だけは持ち合わせている。
子供に罪悪感を感じさせること、それを利用して相手を追い詰めること、そして
自分の有利に事を運ぶこと、だけは本能的にできる。
彼女は常に、『私は母。母が無ければあなたは生きていてはいけない。だから、
あなたは私のために全て捨てられるわよね？私に全て捧げられるわよね？
母がこうやって試しているのだから、あなたは母に絶対服従して見せるのよね？』
というメッセージを発信し続けているんだ。
母が無ければ生きていけない幼児に対しては、これは非常に有効なメッセージだったと
思うし、幼い頃の刷り込みは結構長く尾を引いた。
が……同じ手法が大人に通じると思ってる時点で、いつまでも子ども扱いされているわけだ。
これに気がついたとき、馬鹿にするのもいい加減にしろ、と心底思ったよ。

434 ：

>>434
わかります。その手法。
私もそれに気がついて、決別宣言も母にしたし、父にもはっきり言いました。
父も母に責任感だけで連れ添っている状態なので、「わかった」といってくれました。
父は母と母の祖母（母が毒親なら祖母は猛毒親）に嫌気が昔から差しています。
母が年金をもらえるようになったら、離婚すればいいのにな、といつも思っています。
父にはもっと気楽な人生を歩んで欲しいです。

435 ：

>>434安価みす？うざ

436 ：

まーそう言うな。人間誰にだってミスはある>435
ウザいと思ったらスルーしてやったらいいよ。吐き出す必要がある人もいるんだから。
ついさっき母からＴＥＬあった。
「引越しするんですってね、手伝って　あ　げ　る　けどどうする？」　だそうで。
……職場の官舎に入るので、と断った。すると母は
「職場の人間関係に口ばし挟むような親じゃないでしょ」
とのたまった。
　微妙な間を挟んで、「まあ母さんは微妙ですからね」とだけ言っておきましたが、
「あんたの前ではおとなしくしてたけど、本気出して欲しいのね！？」とﾌｧﾋﾞｮっておりました。
……これだから、「自分を否定されたと思った瞬間にブチ切れて無茶苦茶をする」
人格障害なお人は困ります。
いや、本気出して娘の進学を阻もうと企んだことは忘れてませんので。
本気出してケッタイ極まりない恰好で大学の卒業式に押しかけてきたのも忘れてませんので。
とはっきり言うと鬱陶しいので、スルーしておきましたけどね。
まったく、何処に出すにも恥ずかしい親です。
娘が自分よりもいい環境にいるのを嫉むしか能がないんだから、まったく。

437 ：

はいはいわかりました。
今度娘の卒業式がありますが出席しないつもり。
あなたの教育費にお金がかかりすぎて
まともな礼服も買えないのです。
社会人になってからは一切助けられません。
どうぞ私の二の舞に成らないよう
出来ちゃった結婚などあらぬことをなさらないよう
気をつけて生きてくださいませ。
　　　　　　　　　　　　　　母より

438 ：

>>437
＞私の二の舞に成らないよう
＞出来ちゃった結婚などあらぬことをなさらないよう
出来ちゃった結婚した下半身のゆるい母親が、娘を嫉むってのもなあ……
そのおかげでどれだけ不幸になろうが、ヤっちまった自分の自業自得。
セックスという楽しみの結果の副産物(＝子）に、責任は無いわな。

439 ：

母親が本当に娘にこんな事思っているのかビックリした。
未婚の母親から産まれ、母は病気で若くして逝ってしまい
母親に対しての不信感と苦労とかは有ったけど
我が娘には自分より幸せになって欲しいな。
素敵な彼氏が出来て結婚したら、私は嬉しくて泣くな…。
昔は不幸せだった人生、今は結構幸せ
子供達が幸せな人生を育っていったら最高だ。
子供が不幸であれば自分の人生なんてツマラナイと思う。
子供達の幸せな姿を見てポックリ逝きたいな。

440 ：

>439
びっくりしたと思うけど、世の中、我が目を疑うレベルで駄目な人間も
けっこういる。そういう人を見かけたら、関わらないほうがいいと思います。
関わっても、彼女達は更正しないから。
ただ、そういうダメ人間の犠牲になって苦しんでいる人がいることだけは、
事実として知っていて欲しいけどね。知ってるだけでいいと思う。
>437
典型的な「私を褒めなさい」「私はこれだけ苦労した。あなたのために。
だから私を褒め称えなさい、私が何をしようとも許容しなさい」タイプの
母親の台詞だと思うが……
お母さんにそれを言われたのであれば、母親を切り捨てて生きて行っていい。
そんな母親は、人生の不良債権にしかならないからね。
そもそも、大学の卒業式になんで親が来るかね？

441 ：

私が結婚予定の彼氏できたこと紹介しようと
すると
ひとこと「なんてことだ。ああ！！」
と本気で絶望された。

442 ：

>>439
まだ小さいでしょ？だからそう思うんだよ。
あと、子供の負担にならないように気をつけて
子にとってウザイ親になりそうな予感・・・ﾌﾌ

443 ：

>442を読んでゾッとした。
ダメ親の犠牲になって苦しんできた人は可愛そうだし、
早く幸せになって欲しいけど、こういう思考回路な人間に育つパターンもあるんだな。

444 ：

書き方が悪かったが
私はできちゃった結婚じゃない。
あんたらにわかってもらえなくて結構です。
蛆！

445 ：

>444
できちゃった婚じゃなくても、子供産んで育てるのにいくらかかるか、
計算とかしなかったの？結局デキ婚と一緒じゃん。
しかも、自分が生んだ癖に「あんたのせいで〜」とふじこるなんて、最低な親だと思うけど。
蛆！って吐き捨てる辺り、人間性がわかるけどさ。

446 ：

大抵の母親が娘は自分の奴隷だと思ってるよね。

447 ：

>>442
ツマラン予感だｗ

448 ：

>445
うるさいわね。
あなたが子どもを大学まで出したっていうの？
子どもに十分なことをやってあげて
私は我慢してきたのよ。
それで身なりがきちっとできなかった、
そういう過程を語っただけじゃない。
うちの子と同じよね。
水をやりすぎた腐った植物になってしまったわ。
私の責任だけじゃない。
環境そのものも関連しているのよ。
そんなことわかってないでしょ。
あなた方は水を貰いすぎの腐った植物と同じよ。

449 ：

＞大抵の母親が娘は自分の奴隷だと思ってるよね。
笑えるわ。
逆よ逆。
自分のおもうように事が進まなければ
いつも泣いて騒ぐ。
あんたもそうでしょ。

450 ：

私など大学になっても荷物運びや
遅くなりすぎてバスの便がないってアッシーに使われたわ・・・
なによ。
この糞娘は。
彼ぐらい作ってそっちを使え！
と心の中で思ったが・・・
口に出しちゃ御終いだからグっと我慢の4年間。
やっと卒業だが私は出席しない、安心してね。
私もあなたを待つ悲しい夕日をあの大学の庭で
もう眺めなくていいんだと思ったら
とてもうれしいｗ

451 ：

結局、育て方を間違った自分が悪いんじゃ…。
娘のアッシーだってw

452 ：

死語

453 ：

大学の卒業式って普通、親は来ないよね？

454 ：

最近は両親で入学式にも来ますわよ。
それで忘れられないのは
礼服の色が違うね・・・ってことでした。
高級なのは黒にも差がつくのですよ。

455 ：

>451
でもあなたよりマシそうよね。
あなたのおかあさんは食事も作らない
車も運転できない方でしょう。
かわいそうにね。

456 ：

変なのが湧いてるw

457 ：

うわ！わいているわいてるｗｗｗ

458 ：

>>453
ド田舎の医学部だと親呼ぶけどね。あれは異様な光景だったよ。
>450
アッシーｗｗｗｗ
すごく久しぶりに聞いたなあ。

459 ：

スレタイを読めないニートか・・・

460 ：

じゃ最近はどういうの？
アッシーの彼氏もいないでしょ。
あんたらブスみたいだから。

461 ：

学生時代、実家に帰省しても晩ご飯は残り物とかしかなかった。
でも弟が帰省したときはパーティーかってくらいご馳走三昧だったらしい。
子供の頃から分かってたけどやっぱり母親って息子＞＞＞...＞＞＞娘なんだよね。

462 ：

私は息子もも娘も可愛くない。
息子のどこがいいのかさっぱりわからない。
まあ、産んでないけどｗ

463 ：

>>439
うちの毒親と同じこといってらｗ

464 ：

途中まで可愛かったけど
苦労して育てた割にはふて腐れて反抗ばっかり。
まああんたらもどこまで耐えて可愛がられるか
いっぺんやってみ。

465 ：

＞苦労して育てた割にはふてくされて反抗ばっかり
あたりまえやろ。
そんなことも判らんで、何が親や。
反抗期なんて、母親が「子供の世界の中心」におらんようになっただけやろ。
それが我慢できずに愚痴愚痴言うてどうするね。
＞まああんたらもどこまで耐えて可愛がられるか
＞いっぺんやってみ。
なんで反抗期に入った子供、幼児みたいに可愛がる必要があるね。
適当に放置して、事故の無いように見守っとき。
あんた、我慢が足らんよ。

466 ：

>464　この書き込みを見て母の気持ちがわかるような気がする。
笑える。
十分娘側は楽しくやってるのに、「絶対に不幸なはずだ」という強い思いこみの元に
あれこれ詮索して勝手に妄想してるんだよね…
早く自分自身の楽しみを見つけて充実した人生を送ってもらいたいものだ。

467 ：

>あんた、我慢が足らんよ
私はもう子育て終了して子どもは成人している。
タイトル見てみ。

468 ：

＞十分娘側は楽しくやってるのに、「絶対に不幸なはずだ」という強い思いこみの元に
＞あれこれ詮索して勝手に妄想してるんだよね…
呆れる。
娘は楽しくやってるでしょ。
不幸なのは私だよ。ほんとに自己中なんだから。

469 ：

>468　娘以外に自分の生き甲斐ないの？大変だねぇ。

470 ：

子供に依存する糞親。Rばいいのに。

471 ：

うちはもう離婚したがあのクソババアだけは絶対許さない
死んでも葬式行かない
前電話来たときありったけの文句言っとけばよかった。
私がおとなしいからって。
子供の頃からあの両親、実家には諦めを持ってたんだよ！
小学校2、4年の頃に。

472 ：

結婚したとき姑が「娘が幸せになることに嫉妬する母親もいる」ってなことを
言っていて、その時は「はぁ？」と全く理解できませんでした。
わたしの母親は、娘には自分より幸せになってほしいと言いつづけてしつこいくらいだったから。
でもこのｽﾚをみて案外ﾃﾞﾌｫなのだと知りました。
こんなわたしには息子ばかりで、その気持ちは分かりませんが。
てか、あの姑の言葉はまんま私に向けられてたのでは？と今気づいたw

473 ：

ともえは嫉妬深い醜いﾊﾞﾊﾞｱ

474 ：

実際、懐かない娘は可愛くない。これに尽きますね。巣立って結婚しても、たまには顔みせてほしいよ。ﾀﾞﾝﾅ連れでもいいからさ。

475 ：

>>471
自分かと思ってびっくりしたww
てかそれが普通だと二十歳くらいまで思ってた。
おかげで結婚後お姑さんとは仲良し。
あの母と比べたら多少のことはなんともなくなるし愛せる。
まあ相性の問題もあるしね。

476 ：

＞自分かと思ってびっくりしたww
詳しい話は書いてないのにもう共同体？
ほんと浅いね。
悲しい限りだ。
自分の親をさげすむのは自分自身もさげすんでるよ。
お姑さんはね、
やっぱり他人、どこか利用して利用できなければ
肉親ほどにはなれないよ。

もっと成長すればわかるでしょう。

477 ：

>>476
詳しい話書いてないからそう思うんじゃん(´・ω・｀)
よくある話だよなってことだよ。
あとなんで親＝自分自身になるかﾜｶﾗﾝ。
別人格で親も他人だってことが未だにわかってないの？
それともわかんなくなっちゃった親なの？

478 ：

あげ

479 ：

自分より不幸になれ

480 ：

何で？
幸せなら離れてもいいけどなぁ
結婚して孫が出来たら近くで可愛がれたら良いなとは思うけど
どんなに遠くても幸せなら良い、私は夫と仲良く暮らす。

481 ：

生意気な口きいてｲﾗｲﾗする変な男と結婚して苦労しちまえ！

482 ：

>>480
同意!
娘は暮らしたい土地の大学へ進学
卒業後もその土地で働いている。
夫も私もまだ40代だから仕事はあるし
娘への仕送りが無くなった分､少しは楽しめる。
今後も娘には幸せになってほしい。
困った時には手助けしたいと思う。

483 ：

>>481
変な男と親族関係になって苦労するのはあなたも一緒だぬ(´・ω・｀)

484 ：

ここ、怖いね

485 ：

本音を言い当てているタイトルだと思う。

486 ：

うん。482だって優等生回答だけど、
娘が自分より上になったらどうなるか。
それは482にとっても未知の分野だから言い切るのは傲慢てもんだ

487 ：

>486
それってさ、「あんな優等生な事言ってるけど、どうせ本音は毒よ、毒」
って決め付けてるのと同じじゃないのかな。
毒になる親なんてありえない！貴女の妄想だよ！
と言い張るのと同レベルの暴言だと思うよ。
年配の女性を見てると、こと娘については「私と同じように家庭に入って幸せ
だと言ってくれない」事を面白く思わない人の方が多いと見えるけどね。
ただそこでぐっとこらえられる人も多いから、あまり貶さないほうがいいと思う。
そもそも毒って、子供が小さいうちから、毒なんだよ。大きくなったら毒になりました、
というわけでもない。
人間が腐ってるから、子供が小さい頃から親として問題ある行動を取る。

488 ：

スレタイみて思わずROM…
母と心密かに縁切りする日が近い私です。
彼女に自覚はなかったと思います。しかしだから、済まなかったと思ってくれる事もないでしょう。
あなたの様になりたくないと思って生きて来ました。今、そもそも母になれるかさえ怪しい人生です。
私の母があなたでなければ、今頃もっと何事もなく母になっていただろうに。皮肉だと思う。
どうか。どうかまだ間に合います様に。子供に会えます様に。

489 ：

長男ばっかりえこひいきの母の頭ってどうなってるの？

490 ：

>>489
息子＝私の恋人、
息子＝夫の代わりの男として、私を面倒見てくれる人
いつまでも白馬の王子様幻想に浸ってるお姫様。

491 ：

>>480
＞私は夫と仲良く暮らす。
そう思えるのがうらやましいかも。
娘の不幸は願えないよね。
笑える生活をしててくれればなんでも良い。
＞娘が自分より上になったらどうなるか。
単純に成長したんだなと思って微笑ましいけど。
下になった振りして楽しむよ。
家庭に入って幸せ・・・
その子が選んだ道で満足してたらそれで良いんじゃないの？
良い母親になりきれないのはわかるけど、不幸を願うのはわからないよ・・・。

492 ：

>>491
娘さんが羨ましくなるくらい、普通のお母さんだ……
＞良い母親になりきれないのはわかるけど、不幸を願うのはわからない
良い母親である自分に陶酔したい、でも現実には娘は小生意気で
私を褒め称えてくれない
⇒私はこんなにいい親なのに！お前なんか不幸になっちゃえ！
な人もいるからなー。
要するに、頭の中がお花畑なんですよ。このパターンの人は。
そのほかにも幾つかパターンがあるんだけど、大人になりそこねた人格
の持ち主って言う点では共通してる感がある。

493 ：

確かに娘というのは小生意気だね。
でもそれも含めて可愛いもんじゃないだろうか？
私を『オバサン』扱いして喜んでるしなぁ。
『あんたを産んだ時点でオバサンだから良いの』
『オバサンだからいたわって！』
と認めるとつまらないみたいだし。
親だからこそ小生意気でいられるんだろうと思ってるけども。
結局は自分への評価が欲しい人なのかな？
お花畑か・・・そういう人もいるね。
そういうタイプが子育てしてるってだけの話か・・・。

494 ：

そういうことだろね。
小生意気じゃない娘とか、エロにまったく興味が無い息子とか、
それはそれで心配にならないのかなあ。

495 ：

ワタクシは「自分大好き・アタクシってサイコウな母・嫁・妻・仕事もできる万能女と
勘違いしてる」頭がお花畑な母親を捨てました。
海外に引越したし、ダンナは外国人なので、もう二度と会いません。
帰国はしますが実家には帰りませんよ。一緒に旅行？買い物？ジョーダンじゃありません…。
父と弟には本当に申し訳ないと思うけどね。

496 ：

>>495
結果的にはその性格は母に似たのでしょうね。
依存できる相手がいるから
思い上がってるようだけど、あなたには何ひとつ力はない。
そんな意地っ張りは何かあっても帰るとこなどありません。
外国がいいかな？ｗ
どこの国をみても日本が一番いいけど、
家族として助け合えないなんてたぶん外国でも幸せになれないと思う。
差別があって孤独よ。
仕返ししたぶん自分にも帰って来てるのよね・・・
旦那にもいつまで愛されることやら・・・
せいぜい苦労してボロボロになってくださいねｗ

497 ：

>>496
まさにタイトル通りの「娘を嫉んで足を引っ張りたがる母親」または
その予備軍だなあ。
＞旦那にもいつまで愛されることやら・・・
そう偉そうにいってる「あんたは」なんなんだ？
鏡を見ろよ。
能面で言う『増女』が見えるはずだ。意味が判らなければｸﾞｸﾞﾚｶｽ。
『泥眼』ですらない。
おまえさんを愛想と思う人間は、よほど酔狂な人間だろうな。
仕事柄、どうしても家庭病理を見せ付けられるのだが……
娘を嫉む母親は、人間の顔をしていないと思う。

498 ：

って自分でしくじってら。
増女と泥眼が入れ違ってるな。

499 ：

>>497
あらあら、あなたのお母様そっくりよ。
やな性格ねｗ
その根性の悪さゆえ旦那にも愛されてないというのが
図星だったのね。
世の中自分の都合だけたれる人間はほんとうの幸せはつかめない。

500 ：

499
端から眺めてる立場からみても、この人の文章は感じ悪いね。
現実世界でも陰では好かれてなさそう。

501 ：

うちの母そっくり。
父が家庭を省みない人だったから
「お父さんみたいになっちゃダメ。立派な人になって。」と育てられたけど、
ようは父の代わりに私に母を養わせ、支えになって欲しかったようだ。
母も父も捨てましたけど。
てか、娘に依存するな、自分の夫がダメ男なら切り捨てるなり、
自分で自立するなり何とかしろよ。
もう母は父との生活で心を病んでるから本当のお別れも近いかな。
葬式で泣けるかな、自分。。笑っちゃいそうだ。

502 ：

〜のよね とかww
オカマ乙ww

503 ：

いずれ娘はこんな母親捨てる。
口先で「私がお前をどんなに大事にしているか」というけど
その大事な娘に殴る蹴る、年中嘲ってばかり。
何も教えなかったくせに「お前は何もできない」と侮辱する。
「育ててやった」と恩を着せ、娘を支配し奴隷化し
何かというと嫉妬の感情を炸裂させる。
虐待防止法がなかった時代…やりたいほうだいやってくれた。
私が不幸になることばかりを押し付け、「ﾎﾗやっぱり私がいなければ」とふんぞり返った。
こんな親、捨ててやったともさ。一人寂しく、湯船に浮いて死んでたってさ。

504 ：

これは意外と良スレ

505 ：

子供を「快楽の産物」と言ってたあの人。

506 ：

>>44
超遡るけど、このレスに泣いた
こんなお母さんが欲しかった
ようやく見つけた本当の夢を現実性がないからやめろと母が否定する。
夢には限度があってそれを過ぎたら今ある環境で満足しろと言う。
母は50
私は21
今まで浪人もせずそれなりに勉強もしてきた
初めてのわがままとは言え成功しても被害を被るとしても私の人生のことなのに
どうして挑戦する機会さえ奪うんだろう
もうずっと涙が止まらない
母のくだらないエゴで私の人生を狂わせてほしくない
けど母は私の態度こそエゴだと言う

いっそ死んでやりたい
いや、もうリアルに死のうかな…
やりたいことをできない人生なんて死んだも同じだ
私にはようやく本当の意味で見つけられた夢なんだ

507 ：

娘は嫁にいくから不利益にしかならないよな
ってことでお兄ちゃんのとこへこないか？

508 ：

そんなこと言ってくれる兄がいたらいいんだけど
長女だし親戚の中でも年上だから身の上を相談できる血のつながった身内がいない
こういう人生の岐路では母親が一番の理解者であるべきだと思う
私はいつか結婚できたら絶対に>>44さんみたいな母親になりたい
娘や息子の信じる道を誰よりも近い場所で応援する人になる

509 ：

私は２０代独身でまだ子供いないけど
娘が出来たら、娘には何よりも逞しく育ってほしい。
父親の身勝手な憧れで、ずっと私立の女子校で育ってお嬢さま大学を卒業したけど
何も掴めなかった。勿論自分にも原因はあるけど。
自分の娘には無理やり、名目だけの優雅でハイソな人生を強いたりせず
血となり肉となるような実のある環境を与えたい。
自分なりの考えと行動力をもって世の中を渡ってほしいなぁ

510 ：

近所に住む従姉妹が芸能人で女優さん（割と有名）だけど
スカウトされたときからその母親がすごく芸能活動に反対していた。
華やかな世界に向いていないとか。もっときれいな人はいくらでいもいるとか。
どうしてかっていうと
自分もスカウトされたことがあるけど事務所にいかなかった。
娘より自分の若いときの方が美人。
だから娘はたいしたことがない。
自分と同じように地方の短大出て結婚して欲しかったらしい。
すごく反対して愚痴っていた。
映画もドラマもヒットして仕送りもして最近は文句は言わなくなったけど、自分も若いときに東京出ていれば、とは言っている。
醜いよね。

511 ：

私が高校の時、付き合うことになった当初は「彼氏できておめでとう！」なんて言ってたのに、交際期間が長くなるにつれ「○○(彼氏)はうちを乗っ取ろうとしている」「メス豚のような行動は慎め」等の暴言を吐かれれるようになった。
これ以上母親に嫌われないようにするか、このまま交際を続けるかを天秤にかけて、今となっては後悔の念でいっぱいだけど前者を選んでしまった自分です。
今の恋は大事にしたい。もし同じようなことをされてももう抗ってもいい年になったしね

512 ：

>>511
一番可哀想なのはその彼氏

513 ：

医者や弁護士なんかの社会的に尊敬されてる仕事とか。
芸術家とかの自己表現にかかわる仕事、そして起業してお金に困らない仕事はべつじゃん。
いわゆる一般のＯＬなんかだったらそりゃそうだよ。養ってもらったほうがいいしな

514 ：

クソばっかし。

515 ：

同意

516 ：

>>506
夢破れて傷つく娘を見たくないってのもあるんじゃないの？
> 夢には限度があってそれを過ぎたら今ある環境で満足しろと言う。
これは親心としてはわかるんだよねー、夢を現実は違うし、夢ばかりで現実を見ない娘ってのも
実際はいるだろうし。
娘には、余計な苦労させたくないのもあるしそこそこで満足してもらって
普通のおだやかな生活をって思う親もいるんだよ。
それをエゴと言われたらそれまでだけど、憎くて邪魔してるわけじゃなくて
子供可愛さで押さえてしまうのもある。
ちゃんと説得してみたの？

517 ：

家の母はまさにスレタイ通りで悲しいながらも吹いた。
三代続いた医者の父と結婚した臨床心理士の母。
母は若い頃は医者になりたかったらしい。
私に来た医者との見合い話をことごとくぶち壊してくれた母。
医者になるのも猛反対された。
難関医学部に合格した日は家の中が葬式のようだったことが昨日のように思い出される。
思えば母は、私が小さい頃から良い成績を取ったり、表彰されたりすることを快く思っていなかった。
あれは嫉妬だったと今ならわかる。
悲しいがわかる。

518 ：

女は女の子を産んでもまるで他人みたいなんだな。
それがちゃんと親らしくできる女性はそんなには居ないだ。
結婚相手だって母にもよくしてくれてたのに
自分より不幸である状態が一番うれしいらしい。
私の旦那が亡くなった時には心配というより
ホレ見たことかとうれしそうで
旦那が居ることでうちの家庭とは縁が薄かったが
旦那が亡くなってから母に子供たちのことを
見てもらうようになったらイキイキとして
また子供たちには
私のことを駄目人間であるかのように教育することに
今生きがいを見つけていますわ。

519 ：

娘がいるから覗いたけど、このスレの存在自体意味がわからない
本気で娘が不幸になればいい、て書き込んでる人は
病んでるか人格障害なんだろうね
子供が可哀相すぎる
子供には死ぬときに「死にたくない、まだこの人生を生きたい」て
言える様に生きてってほしい
別に貧乏でもなんでもいいから、健康で出来れば自由に、
そして幸せでいて欲しいなあ

520 ：

>>518
あなたが息子だったら鼻高々だったと思うよ。
「私が医者にした」と。

521 ：

>>517だった
すまん。

522 ：

ニートでDQNに寄生して同棲して金せびってくる娘

523 ：

このスレ見て「これそのままウチの母だわ！」
て思うのがいくつもあった。。。
中学受験で風邪を引いて不合格になったときから、
「アンタはいつも肝心なときに失敗をするし、将来もそうなる。」
って言い聞かされてきた。止めてって言っても未だに言ってくる。
だいたい12歳の子に言うことか？
こう言われたことが未だにトラウマになってて、
仕事で人前でプレゼンしたりするだけなのに、
失敗したときのシュミレーションばっかりしてしまって、
ものすごく緊張する。こんな自分が嫌だ。

524 ：

>>509
今からでも遅くないと思うけど・・・
娘には逞しくって、それもまたあなたの理想でしょ？
まず自分が逞しくなれば？

525 ：

娘には幸せになって欲しいと思うが
自分より幸せになって欲しくないという母親が結構いるらしい。
邪魔したり喜ばなかったりしても、本人は無意識らしく
自分は娘を愛してると思っている。でも本当は・・・
うちの母親もそうかも。
私にいいことがあってもあまり嬉しそうではなかった。
いつも兄達の味方だったし。
今は遠く離れているけど、時々苦しくなる。

526 ：

私は幸せになってほしい
娘に　娘のためならどんな壁でも

527 ：

うちの母親が１みたいなこと言うタイプだったから
ここぞとばかりに30近くまでニートして、金が尽きた時だけ水商売して
中卒派遣の男と付き合ってそいつを親に紹介したら、今度は発狂された
いやいや、あんたこういうの望んでたんちゃうかとｵﾓﾀよ

528 ：

やっぱり働いてなんぼですからね

529 ：

あ

530 ：

うちの母親がまさしくそんな人。
娘の幸せは何としてでも阻止したい人だった。
自分が不幸だったからと言って、娘には幸せになって欲しくなかったそうな。
支配欲も凄かったよ。
こんな支配したがる毒親とは縁を切ったよ。
私にも娘や息子がいるけれど、私以上に幸せになって貰いたいと願う。
子供達が幸せになってくれたら満足。
その為の努力は惜しまない。

531 ：

皆さん母親嫌いなんですね。私には８０過ぎた母が健在です。ずっと大嫌い
で皆さんと同じ気持ちです。でも身体不自由になったら介護するつもり。
人として目の前で助け必要な人間見たらたとえ過去に虐待されててもね。若い
女性の母親への気持ちとても理解できましたよ、ここで。私にも娘がいます。
父から相続された財産かなり有るんだけど娘にはやらず自分達夫婦で皆使い
ます。もう娘は他人と想ってね。

532 ：

>>531
私は人として、介護は絶対にしないことに決めてる。

533 ：

親が逝った後後悔しないために出来る範囲の介護はするつもり。自分の幸せの
幸せのためにね。

534 ：

ていうか両親とも介護どころか葬式とか一切出ないことに決めてる
後悔する日が来るより、多分自分が死ぬ方が早いと思うけど

535 ：

お前らはまだ結婚出来たからマシじゃね？
そんなに毒母の被害被ってないじゃん
自殺した清水由紀子は毒親に人生捧げて
カワイイ顔してるのに結婚もせんかったんだぞ

536 ：

黒ムツの神ディルレヴァンガー　その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1219981227/

537 ：

山岸涼子って漫画家の「押し入れ」って単行本の中の短編
『メディア』っての読んでみ
つか子供産んじゃ困る人、特にその子供が気の毒って人が随分いるんだな

538 ：

こんなスレがあったなんて。
10代の頃は逃げる場所が無いし苦しいしでずっと嫌な思いしてたけど。
経済的に自立する力も、知識も、根性もないのに
（一部は女性からそれらの機会を奪った時代と社会の責任だけど）
離婚して家を出て久しぶりに会った母は本当に無様だった。
家にいた頃は借金を作るくらいの買い物をする人だったから金銭感覚もなくて。
着てるものも、肌も、髪も、ぼろぼろ。余裕の無さからか目が異様だった。
どこから見ても普通の女性って感じじゃなかった。ただの不審者だった。
それを見ても同情なんて出来なかった。
ただ、どこかで神様が見ててくれたのだろうか。としか。
私は精神を病んでしまったけど、まだ若いからマシ。少しずつ治していけばいいもの。
今朝のニュースを見て改めて思った。娘を愛せない母親は確実に存在する。
もう少し、家族の問題に社会は目を向けるべきだと思う。

539 ：

「どうして子供をもたないの？」という問いに対しては
人それぞれに理由があると思うんだけど
「どうして子供欲しいの？」って問いには詰まる人多いと思うんだよね
子供は自分の資産や国の労働力である前に一個の人間なんだから
「どうして産むのか？」をよく考えた方がいいと思うんだけど
産んだ子供不幸になれじゃ地獄でしかないよ

540 ：

子供が欲しいのは本能だから理由なんていらなくね？

541 ：

人間の本能はぶっ壊れてて、一年中発情してるんだそうだ
本能だったらきっちり子育てして子離れするだろうし
「女」として娘には自分より幸せになって欲しくないなんて思わないだろ
「娘にはあまり出世したり幸せになってほしくない」って思う時点で
人間の場合本能じゃないよ。せいぜいｾｸﾛｽしたら出来ちゃったとか
老後の介護要員とかで産む人もけっこういるだろ
このスレ読んでたらそうとしか思えないよ

542 ：

このスレが世の中の全てじゃない。

543 ：

例え親として上手くやろうと思ってる人でも、元々の性格というものが
結局大きくものを言うところがある。全員じゃないけど。
無意識の行動は元の性格が漏れてるなと思う
学生時代に持ってた性格は、そのままのことが多い
だから、女子のクラスメートが苦手だった人とか
僻みっぽい人、妬みっぽい人、自分以外の子が楽しそうにしてると
面白くないタイプの人、基本がネガティブな人
お洒落の子を見るとちゃらちゃらしてて馬鹿とか貶すタイプとか
逆に女はすべてライバル、自分より綺麗な子がいるはずない
あいつ不細工なくせにモテルとか気に入らない
私が主役でしょー！？みたいな他人見下し系とか
好き嫌いが激しいタイプで女が嫌いだったりすると悲惨
とにかく血の繋がり以外は、いつも相対する外の女と
同じにしか思ってないんだよね
だから結局自分の子供にも同じ態度を取りがち
子供からみたら迷惑でしかないんだけどね

544 ：

親はやっぱり、ある程度子供が育ったら突き放すぐらいがいいのかな
このスレ流し読み（っていうか流し見）した程度だけど、なんとなくそう思ったよ

545 ：

上げてしまった・・・吊ってくる

546 ：

子供には夢をつかんで欲しいな〜
勉強はした方がいい。これだけはだんなも私も強く言う。
なぜならわたしら低学歴ｗｗ
それでも幸せだけど、勉強は大事ｗ

547 ：

今いる場所が幸せで、そこからさらに自分の幸せを望むというのが、
子どもとしては一番夢に向かって飛びやすい環境じゃあるまいか。

548 ：

同性の親子だとどうしても自分の体の一部のように思いがちだから、、
母親が一定以上に自尊心が育って気持ちが安定していないと、
自分の分身である娘が自分より伸びるのを許せないんじゃないかな。
親子の間の感情のやりとりは当事者間で閉じているから、
他の人にはなかなかわからないことも多いですよね。たとえ親族でも。
他の場で出せない負の感情を唯一子供だけに投げ捨てていく人もい

549 ：

ある程度の年齢になったら、お互いに無理をしないでほどほどに
心理的・物理的距離を置いてつきあうのがいいんでしょうね。
それができない事情がある人もいるからこういうスレが立つのだと思うけど。

550 ：

/

551 ：

一見自立して気丈な母だったけど
私が結婚して離れたらひねくれっぽくなりましたよ。
その後うちの旦那が病死して
母を頼ると枯れた木が蘇るごとくイキイキしてきた。
老後を老人ホームとかで送りたくないらしく
孫を溺愛し、私を蹴り落すような振る舞いをしてきた。
その行動が成功して子供たちは
私の言うことやることを非難しついてこない。
私は一人ぼっちにされた。
母は少しでもうちに帰るようにも言ってくれない。

552 ：

いっそ同居しようかと思って母に相談すれば
あんたは要らない。
きっぱり断られ
私の子供の長女には○ちゃーんってやさしい声で頼ってる始末。
こんな糞ババァとは、なんて酷いことをしてくれるのだろ。

553 ：

最低だな R

554 ：

代理出産のお婆さん、このタイプだろうな。
この婆さんにもう一人娘がいたら、こんな事はしなかっただろうに
仲良し過ぎる母娘って、うまくいってる時はいいけどね。

555 ：

>>551
似てるわ。
自立して（いるように感じた）た母。
娘たちが一人づつ家を出ていくたびに枯れていってたが
数年ぶりに私が旦那の転勤先から地元に戻ってくると
急に昔を取り戻したかと思うと、父と別れてしまった。
近くに私と孫がいる生活は充実して、父が疎ましくてたまらなくなってしまったんだと思う。
母の依存ぶりが予測できたので実家からはかなりの距離を置いて
引っ越したものの、母の私達への執着ぶりは予想外で
551さんの
孫を溺愛し、私を蹴り落すような振る舞いをしてきた。
その行動が成功して子供たちは
私の言うことやることを非難しついてこない。
私は一人ぼっちにされた。
この状態になりつつある。
孫を甘やかすなと意見すれば、
子供達の前で母は泣くし、私の育児批判まで子供の前でし始める。
年をとる毎に、お嬢ちゃんで育ってきた幼少期に戻るんだろうな。
この前、しばらく来ないでくれと言ったが、そういう私を子供達は恨むのかな。
この類の母とはせめて３００キロ以上は距離もたないとダメだったわ。

556 ：

うちの場合、父が姉は絶対に手放さんと言って憚らない。
他県の大学に行くなら学費も生活費も出さないと言って側におく、
大学時代はバイトなんてとんでもない、サークル活動？派手なの反対！
卒業してからも結婚するなら婿養子じゃないと駄目とゴネて縁談壊す、
たまりかねた姉が他県でハイキャリアなポストをゲットして出て行ったら一気に枯れて
心筋梗塞起こし、その後は毎日姉に「いつ死ぬか分んないから側に居て」と電話する。
ちなみに近親相姦とかそういうのじゃないよ。老後に娘の顔を見れない生活が
耐えられないという感じ。結婚せずに自分の介護をして欲しいって言ってた。
母は父にはﾊｲﾊｲﾜﾛｽ、姉には「すぐにとは言わないけど…」って感じ。
一人娘なら姉も納得したんだろうけど、妹（私）は大学は日本国内ならどこでもOK、
その後の留学もしたけりゃ金は出してやる、バイトも自由、旅行も自由、
サークルも楽しそうで良かったね、結婚もお好きに、帰省は歓迎だけど
正月仕事で忙しいなら仕方ないね、仕事頑張って、彼氏今度うちに連れておいで、
…というダブルスタンダードが許せないらしい。
姉の居る前で父が「俺たちの介護はお姉ちゃんがしてくれるから、お前は心配するな。」
って言った時の姉の顔が忘れられん。
姉曰く「この環境で育って妹を可愛いと思える私すごい」「妹って得だよね」

557 ：

姉の気持ちを思い量れる妹で良かったね。
この先どうなるんだろう。
お姉さんも解放してあげて。

558 ：

>>557
ありがとう。姉には無理することないんじゃない？とは言ってるけど
「ムカつくから同居も介護もお断りだ！って父には言ってるけど今の仕事にキリがついたら
親元に戻る。妹とのダブルスタンダードに腹が立つけど愛されて育った。その恩は返さねば」
「完全看護の病院で看護師を拒否して母に看護させた父は、姉か母の介護しか
受け入れないだろう。体の大きい父の介護は高齢の母1人では無理」
「妹は自由に生きたらいいけど、親と姉を忘れることは許さん。姉が介護のために
仕事辞めるハメになったら、たまには食事や映画に連れて行くように」
って言ってるから、最終的には父の完全勝利。
ちょうど親が両親＋姉の3人暮らしを前提に家を建て替えようとしてるんだけど、
姉「世帯」用の二世帯住宅にしろと父に迫って、私は人生初の親との大喧嘩中。
もし二世帯にできずに、でも姉が介護ってなったら近所にアパート借りてあげようかな。

559 ：

>>556
私の事かと思った(×o×)
私は勢い任せに家を飛び出した形だけれど…
父はかなりの変わり者で女々しいと思っていたけど､似た人がいてﾋﾞｯｸﾘ
お母さんとあなたが客観的に父親を見ているので､お姉さんは救われていそうですね

560 ：

>>559
その後、親とは絶縁？うまいこと距離とって事なきを得てる？
強引に距離をとったあと上手くいく方法が知りたい…

561 ：

>>560
父子家庭なので､妹には実家を任せた形になった負い目があり
密に連絡をとったり､愛犬に会いたいのもあり度々帰省しています
父に帰省の報告はしないし､帰る時も何も言いません
｢やっぱり親だから｣と､親の顔色を伺って生きてきたのもあり
病気の心配をして口煩く注意したり､浪費家なので家族会議を開いたりを約10年続けましたが
｢うるさい!!｣とｷﾚるばかりで､要は｢好き勝手やらせろ､俺の面倒は見ろ｣と言う事なんだなと分かり
嘘ついて演技して大金を持って行かれたのを機に｢完全無視｣しています
学歴は必要無いと言い進学させずに､子供の預金も浪費して､病気も気にせず暴飲暴食…
ただの自己愛者なんだと理解してからは､そんな人とうまくいく方法なんてないと開き直りました
言いたい事は言うけど､ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは一切無し(私が傷付く事ばかりだから)
最近はあまり視界に入らなくなってきて慣れてきました
妹いわく､父は堪え始めているらしいですが知らない
私の可能性を潰して利用する様な人と関わって悩むなら
自分が幸せになる事に目を向けようと最近やっと思い始められています
絶縁は互いが元気だから出来る事でもあると思います
私は実家と連絡を取っていますから絶縁ではありませんが
父の老後は一切関係しないと決めています
治療費用が自分で工面できないなら､苦しもうが悪化しようが死ぬまで知らない
好き勝手してきたﾂｹだし､自分で自分の尻ぬぐいをして当たり前と思っています

562 ：

>>551-552
うちの婆ちゃんだわ
大人になって腹黒さがわかるようになった。
母も将来確実に同じことになる。

563 ：

ｆ

564 ：

おまえら人格障害だろ

565 ：

スレタイを見ただけで泣けてくる…
私の親は本当にその通りの人だから。もしかしたら両親ともにそうだったかも。
普通の親が欲しくて、今まで一生懸命いい親子ごっこを演じてきたけど、
このたび、親が退職しまして。
今後のことを考えたら、自分の今の幸せを守るには絶縁するしかないと思った。
親が奇跡的に性格が変わったら、と浅はかな期待をしていたけれど、
そりゃそりゃ数十年も「人に対しては残忍なのに自分の事については超超自己中天然お花畑の女王様」に
そんな事期待したって無駄の無駄…
わかっていたつもりだったけど、
「親の老後に全ての仕返し（絶縁）をする自分」が本当に辛くて仕方ない。
「一度も親から娘に対して本心から幸せを祈られたことが無い」←これを認めるのが辛い。
かわいそうだった自分
かわいそうだった自分
昔っから娘の不幸を望んでケラケラ笑っている親だった
犬猫以下の育てられ方で散々散々罵られて傷つけられた
もう、これはいいよね？
もう、見捨てていいよね？
何も頼れるものの無い脆弱な子供の頃に傷つけられ過ぎたと思う
老後、自分自身が弱った時に　支配してた・見下していたはずの子供に
見捨てられるとは思いもしなかっただろうね。

566 ：

>>565
親から離れてカウンセリング池
歪んだ親に歪んだ育てられ方すると、自分も歪む
大丈夫だと思ってても歪みはどこかで必ず出る
今の貴女は健全な状態じゃないし
親御さんも健全な状態じゃない
健全でない者同士が寄り添ってもいいことない
貴女にとっても親御さんにとっても
カウンセリング行って、自分を見つめなおして
今の自分なら親の全てを許して
歪んだままの親でもそのまま受け止められると
思える境地に至れば、そのとき考え直したっていいんだ
いったんは切り捨てて自分を守れ
そして自分のアイデンティティを建て直し
傷を癒してから考えたらいい
そのとき「やっぱり親は許せない」と思うなら
そのまま連絡取らずにいればおｋ

567 ：

>>562
私はあのようになるつもりはありません。
最近、孤独にもなれて気楽です。
こうしてネットで遊んでるほうが自分にあってます。

568 ：

>>566
ありがとう。
カウンセリングは行く必要を感じたら行ってみます。
幸い、私の境遇については今の旦那が最もよく理解してくれていて、
彼が人生最大のカウンセラーになってくれていますので。
もちろん、旦那依存になり過ぎて嫌われてはおしまいなので、
今の夫婦円満の状態を維持していけるよう頑張ります。
私の人生の基盤はここだ。
親ではない。
そう思ったら、かなり気持ちが楽になりました。
いったん切り捨てて、そのまま親が寿命を迎えてしまったら。
それはそれで、親の自業自得ですから。

569 ：

出世はして欲しくないけど
幸せになって欲しくないはおかしいだろ

570 ：

自分で娘を不幸に陥れておきながら
ほうらごらん、やっぱりお母さんがいないとだめでしょとがんじがらめ
その手を離せ、キチガイ

571 ：

>幸せになってほしくない
>>1なんて捻じ曲がった根性の女なんだろう

572 ：

>>568
自分のことをうんと大切にしてあげてください
本当に最低な親の事なんてすっぱりとぶっちぎってしまっていいと思う
悩む必要も思い出す必要も無い、ただ自分の人生だけに真剣に向き合えばいいよ

573 ：

スレタイだけ見てカキコ。
娘にはうんと幸せになってほしいよ。
人様に迷惑をかけずに、自分の幸せを見つけられる子供であってほしいよ。
子供の笑顔が親の幸福なんじゃないかな。

574 ：

ごめんなさい。あげちゃった。吊ってきます。

575 ：

うちには娘が二人いるけど、幸せになって欲しいと心から思う
本人が幸せなら外国に住んでも構わないし、結婚せずに仕事に
人生を投じてもいいと思う
本人が自分の幸せが何かをみつけるまでは、アドバイスしたり
サポートしたりするかもしれないけど、あとは基本的に自分の
望むように生きていって欲しい
自分は母親の愛に恵まれなくて、心が荒んだ時期もあったけど、
娘たちにはそんな人生を送らないで済むように、親として出来る
限りのことはしてあげたいと思っている

576 ：

>>575
自分も同じ。
>>1にビックリしたよ。
そんな考え方の人がいるんだね…
娘二人には、幸福なおばあちゃんになってほしい
（子供や孫をもたなくてもいい、年齢的な意味でのおばあちゃん）。
そして、「私の人生、いろいろあったけど、楽しいことの方が多かったし、
自分の思い通りに生きることができたから幸せだったな〜」と思いながら
大往生できるといいな。

577 ：

母親から嫉妬という感情を向けられたことのない恵まれた奥様も多くいらっしゃるようで、羨ましい限りです。
娘は、母親より賢く・美しくなっては駄目なんだな、潰されるんだな、としか思えなかったけど
私の母が異常だっただけのようで、返って安心しました。
あんな異常者はこの人だけで充分。
何かの童話みたいな話ですが、母の存在は事実ですから距離を置く以外どうしようもないのです。

578 ：

私はたくさん勉強していい学校に行きたかった
親は最低限の生活を維持できればいいとしか思ってなかった
昔仲よかった子たちがエリートコース進んでると聞いて、環境の違いに涙が出た
親はエリートがみんな出世できるわけじゃないと言う
そこで親の人間としての本質を見抜いた
私ももしかしたら親と同類になるところだったんだ
他人を祝福できる人にならなきゃ

579 ：

うっわこんなスレあったんだ
うちの母親がこんな感じ
過干渉過保護うぜー

age

580 ：

やっぱ親になっただけで偉くなれるって思い込みは人によるけど多少はあるんだろうね
人は親になってこそ一人前って風潮があるからなのかもしんないけど
年をとるにつれ謙虚さを失くし傲慢になっていく人が増えるのもこういうのが要因なのかな
親としてのランクは子がいかに出世するかで決まると思う

581 ：

うわーほんと！こんなスレあったのね。
まったく同感できずびっくりしてる。
ただ、娘がなく、息子だけだからわからないけど。
ママ友で息子が結婚したら嫁をイビると半ば本気で言ってるヤツがいるけど、それも理解できない。
子供の育ち具合にはそりゃ責任があるけど、子供は親の持ち物じゃない。

582 ：

>>580
>親としてのランクは子がいかに出世するかで決まると思う
これはいただけない。
半分以上は嫁のお陰です(キリッ

583 ：

小学生の頃髪を長くすることが許されず洗髪は三日に一度以上は禁止。服は勝手もらえず従姉妹のお下がり。
高校生になっても学校やバイト以外の外出禁止。小遣いは必要経費だけでバイト代は親に全納。
高校も辛うじて進学、それ以上は許されず18から働き家にお金をいれてた。
母は飲み歩き明け方帰り、小学生から家事や妹の世話。再婚の義父にはぶん殴られたり、性的いたずら。母の浮気で結局離婚。
だけどいまだにいい娘を演じてしまう自分。

584 ：

>>583
ああ、私が居る。
長女は責任持つように洗脳されて育っちゃうんだよね。
結婚して旦那にまで依存心見せて打算で関わってくるのを見て憑物が落ちた。
それから距離を開けて、母が亡くなる時には批判力も客観もあったけれどやっぱり泣いたなあ。
妹さんは>>583の責任感を盾に都合良く立ち回ったりしない？

585 ：

>>580
ど阿呆
それは単に子供のランクじゃ。
＞親としてのランクは子がいかに出世するかで決まると思う
子供をステイタスに本気でする親なんか、まずは人として感覚が最低だし
本人にもろくに誇れる物がない証拠。
眉をひそめられるのも分からず、それだとしたら恥ずかしい。

586 ：

どんなに素晴らしい人格を持った親でも子を見ればわかる
子がどこにでもいそうなヒラリーマンなら親も所詮その程度だってこと
親がどんなに高学歴高収入でも、ね

587 ：

なんで母親って２タイプいるんだろうね。
私の母は娘達より自分が偉くないと気がすまないタイプだった。
私は勉強もスポーツもできたが、『あなたは私に似た』発言。
いや、父も勉強もスポーツもできたよね…
姉達には本当厳しくあたって、女特有の嫉妬を
母の中に見てガッカリしたこともある。
私は今娘が二人いるが、二人が大事でしょうがない。
きっと美人になるだろうなーと寝顔見ながらニヤニヤしてる。
将来お金持ちになったり出世したら？
やっぱり嬉しいね。
でもそれよりなにより、娘達を何より一番
大事にしてくれる男性にそれぞれ出会ってほしい。
じゃないと安心してRない。

588 ：

子を持つ親という以外に誇れるものがないので子に執着するしかない
一人の人間としてではなく親としてしか生きがいを持てない
自分の世界を持っていない
子が出世して自分から離れていくと自分には何も残らないから焦る。
そういう人、自分から子供を引いたら何が残るか一度考えるべきだと思う。

589 ：

>>539
同意。久しぶりにまともな書き込み見た。

590 ：

>>588
早く自立させたいから中学受験させたし国立大法学部に通ってる
娘が頑張る姿をみて、嬉しかったし頼もしくもある
子育てが趣味でもいいじゃない
娘が社会人になったら、自分自身いっぱいやりたいことが待ってる
今は学費のためにパートしてるけど、これも娘に幸せな人生を送ってほしいから

591 ：

>>584
妹はまあ、ずるいとこもあるけど、居てくれてよかったよ。今はそう思う。
自分の不幸語りは大嫌いなんだけど、ちょっとした事で、自分の親を毒親認定してるやつ見ると腹立たしいんだ。
私から見れば大抵のやつはお坊っちゃま、お嬢様にしか見えない。
親になった今、人並みの親になれるよう努力してる。子供には幸せになって欲しい。

592 ：

甘えるな！ 幸せを願うのが親だろ 何が自分から離れて行くのがイヤだよ！

593 ：

ﾄﾞｳｲ
人生設計に子供の孝行を織込み済にするな。
多分、子供が自分の思い通りにならないと
嫁に悪態付くトメのような老母になるだろう。

594 ：

うちの母がこれ
小さいころから「ブサイク」「どんくさい」「思いやりがない」あげくのはて「お前の生む子は多分障害者になるよと言われ続けた
だが、余りにも母がひどかったので、子供心にも異常者だと気付いて洗脳されなかった
父がまともに愛情かけてくれたのも不幸中の幸いだった
今年、妹と家出して二人で暮らし始めた
母は父にも離婚されて今は必死で生保レディやってるようだが・・・
母の口癖は「お母さんが働いてる子は寂しくて性格が曲がってから近づくな」だったｗ
それとは矛盾して「お前らの子育てのせいで、いい大学出たのに能力を生かす機会がなかった」とも言ってた
自分の人生なのにうまくいかないのは他人のせい、自分より幸せそうな人間、充実してる人間のことは常にボロクソ言ってたわ
娘に限らず、いろんな人間を呪ってたね

595 ：

>>1みたいな考えの親が増えると
子が馬鹿に育つ　社会で活躍できない　そういうやつばかり街にあふれる　国が傾く
中国や朝鮮など海外では親戚に優秀になれそうな子がいると投資するんです
日本ってたとえ親族でも冷たい　貧しくても見て見ぬふり将来出し抜かれたくないから　
そりゃ学力は毎年低下し続けるし誰も海外で働きたがらない　芽は育たず

596 ：

私の身近にもいるよ。
親が娘を操作して育てて、奴隷同然の人。
一見親の言うことを良くきく素直な親孝行娘。
でも、自分のことも自分で決められず
親の言いなりで結婚して、お婿さんをもらい
今度は　親から「こんな男は駄目だから離婚しろ」と言われたら
泣きもせずわめきもせず、素直に離婚にまで応じた。
その娘には子どもがいるのですが
「おまえたちには、あの男（婿）の血が流れているから、何をやっても駄目なんだ」
とバカ呼ばわり。
そうやって、自分の娘も孫も潰しているんですよね。
育ててないですよね。
親孝行な娘をもっていると自信満々だけど
自分の手で子孫を潰しているバカな親です。

597 ：

自分の結婚生活がうまくいってないからって娘の不幸を願わないでほしい。言葉の端々でそう思ってるのがわかるんだよ。
息子には寛大で恋愛に協力的なくせに、私の本当の望んでる恋愛については潰してばかり。出来婚女だから息子のほうがかわいいのが見え見え。ホント腹立つ。

598 ：

1は佐藤繁という在日。
こいつのバカ娘が介護ウンコやってる、恥ずかしいよなW
70になって、にちゃんやってるクズだよ。

599 ：

玉の輿はともかく、女の出世なんて、身の回りのことみんなやってくれる奥さん替わりの母親がいなきゃ無理なんだから、あなたが協力しなければ娘は平凡に生きていくよ。

600 ：

>>594
まぁーいいじゃないか、おかあさんも皆に捨てられ
社会に揉まれているしたいへんそうだ
そのうち孤独死かな。
きみもそうなってるお母さんに対してぼろくそ過ぎるよ。
やっぱり似るものかな。

601 ：

>>596
わたしもそうだった。
やっと最近操作されていることに気づいた。
老後はみたくない。

602 ：

ここで毒親だと言ってる人の母親って何だかすごいエネルギーあるなって
感心さえしてしまう。
高校卒業したり成人した子は出来うる限り幸せになってくれないと
心配事が増えてこっちがしんどくなるじゃない。
成人したらもう旦那とほんわかして猫を保護したり世話したり
余計な心配しないで過ごしたい。
子どもらは世界のどこへでも行ってくれていい、幸せになれる仕事や相手見つけてくれたら
どんなことより自分が幸せ、猫も幸せ。

603 ：

>>602
だって人の不幸は蜜の味じゃないですか
自分より若い娘が、自分の力でじわじわ潰されていくのなんて最高のヲチ物件ですよ
これ以上の娯楽はないわー

604 ：

ＮＨＫで去年『母が重い』っていう番組があったな
中々良い番組だったよ
依存、子育て、インナーマザー、自立とか　
そういう事が短く語られていたと思う
母と娘って因果な関係だよ　
女って母と戦って勝ってはじめて『女』になっていくものなんだよね
男とは違う特殊な親子関係っていうフィールドの中での戦いだから難しい
血を分けた娘であっても良い子だけじゃ駄目で
自分の力で誇りを持って生きていけるように
自立・自律を考えて育てないと駄目なんだって思った

605 ：

優雅な生活が最高の復讐

606 ：

復讐？
それはね、人前で親の顔に泥を塗るような発言が最高の復讐だよ。
たとえば、「私は、親が嫌いなんですよ〜だからこの人が
病気になろうが一切面倒看るつもりはありませんね〜」と朗らかに
親戚一族や他人の前で言ってみそｗ

607 ：

>>604
私も見ました。
親の虚栄心のために、子どもを育てたからあんなふうになったんだと思う。
番組ではそこまで掘り下げてなかったけどね。
「私が育てたから、こんなに立派な子になったのよ」と自慢したい。
これがまずかったんだと思う。
そこがわからないと、今度は
「子どもは思うようにならないのが本当なんだ」と
諦めついでに親も気力を失くして、物分りの良い放任主義になりかねない。
で、子どもが何をやっても「子どもの自己責任。私は知らない」
ともなりかねない。
子どもの様子はよく観察していて、子どもが間違った方向に行きそうな時は
ちょっとくらい叩いても、軌道修正をするのは親の役目。
まぁ、偉そうに書いて申し訳ないんだけど、
私も同じ修羅場をくぐってきました。
他人にも、こんな変な無駄な苦労はしてほしくない。
私の書き込みが、誰かの「転ばぬ先の杖」になればいいなぁ。

608 ：

>>606
客観的にみて、よほどもともと娘に同情でもしてない限り、言った本人が常識疑われて終わりって気がするわ。

609 ：

娘には、そんなに幸せになってほしくない。
何とも惨めな感情だなぁ。
でも、いるんだよね、恐ろしいことに。
「娘には、そんなに幸せになってほしくない」って
切実に泣きそうな顔をして訴えるそうだよ。
こういう人って逆に苦労をしている娘を見ると、幸せを感じるんでしょうか？

610 ：

>>608
残念だけど現実はそうだと思う。
人間あり得ない筈の事は信じたがらない。
私は婚家の義母にいろいろされた時、実母に相談したけど気にしすぎって信じて貰えなかった。
そういう経験ある人か、物事シビアに受けとれる人か、専門の相談窓口とかじゃなきゃ、かえって傷つけられるかも。
助けを求めるにも知恵を使わなければならないよ。

611 ：

>>1
＞ 自分から離れすぎるのは怖いですよね。
娘なんて元々いなかった存在なのに何で離れるの怖いんだろ。
娘がいなかった昔に戻るだけだよ？
わかってるクセにね。
結局娘が居ないと構う相手が居なくなってどうしていいかわからない。
そういう感情を抑えられないのは、母の自身の情けなさの問題だよ。
同じ母親として思う。

612 ：

>>610
残忍な話ほど、聞かされる人は信じてくれませんよね。
世の中、親に殺される子どものニュースが　新聞テレビで
これでもかというくらい出てきているのに
「子どもを愛せない親なんて、世の中にはいないのよ」
と言ってる本人は（どうです、この説得力）気分。
親のことを悪く言うと、世間からは否定され
人格を疑われてしまう。
たとえ、どんなに虐待死する子どもの数が増えても・・。
婦女暴行に似てますよね。
被害者が強気で騒ぐと、被害者の方が世間から白い目で見られる。
うまく闘って、対処しないと。

613 ：

ｌ

614 ：

>>1
そういう心理だったのねｗ
留学するなとか離れたとこの大学いくなとかｗ

615 ：

>>1みたいな母親に育てられたから娘の幸せの邪魔はしないように気を付けています。
一歩下がって自分の感情を見つめなおして、自分の好きにコントロール
しようとしてないか？娘の気持ちはどうなのか？自然な笑顔が出る状態か？
常に自制してないといつか自分の母親のようになってしまいそうで怖い。
母が兄嫁に向かって「私の子育ては完璧だった！発達も早くて娘も息子も超良い子だったわ！」と
鼻息荒く力説するのを「ええ？お兄ちゃんおねしょしてたよね？」「オムツとれなくて困ってたじゃんｗ」
「私ずっと登園拒否でさ〜、忘れちゃった？ボケ？」と暴露しまくるのが快感ｗ

616 ：

夫が年齢のわりに結構な昇進したから、母に｢昇進したよ〜｣って電話で伝えたら
「ふ〜んすごいね」ってすごくそっけない返事で拍子抜けした
心配性で過保護な母のことだから、すごく喜んでくれると思ったのに
少し悲しかった

617 ：

亀だけど
それは違うかもしれない

618 ：

仕事柄いろんな家族の話を見たり聞いたりする。
上司（女性）がとある家族関係の話をしているときに言った
「娘が妬ましい母親って珍しくないよね」
上司もそういう母に育てられたらしい
そこの家族は実祖母は母を、母は孫娘をネチネチ苛めるような負の連鎖になっている家だった
私も多少自分の母にそう感じる
30も年下の娘に張り合おうとしたり、もういい歳の娘のお洒落や恋愛を貶める
ああ、自分より女らしくなって欲しくないんだなあって吐き気がする

619 ：

就職板から転載
■■２０１２ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 日本IBM
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) ｿﾆｰ
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) ｷﾔﾉﾝ
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

620 ：

>>618
うちのも露骨。
金払ってダイエットしてるし。
あと好きなことの延長で稼いでると
遊んでるように思われる。
だから苦労してます風を装ってる。
そしたら嬉しそうに色々余計な世話してくる。
あと、旦那の実家はすごくいいとこ、
わが子のように可愛がってくれる。そこも内心気に入らないみたい。
「私もずっとお歳暮とお中元は贈り続けたからお前も送りなさい」
と、感謝もされなかった愚痴も併せて、
言われ、違和感感じつつも旦那の実家には送っている。
旦那曰く家はすごいお中元等貰うから、
逆に邪魔になってるじゃないかと言われたが、
わが子のように可愛がってくれる
旦那実家から嬉しそうなお礼の電話を貰う。
まあ親には言ってないけどね

621 ：

アフィ乙(^_^;)

622 ：

ここのスレネタだよね？
うちも娘いるけど、幸せになって欲しい
ここの連中と一緒にされたかないわね

623 ：

ただのネタでしょ？
普通は自分の娘には幸せになって欲しいと思うのが親心
女同士って言ったって親子なんだからさ

624 ：

団魂世代の糞親は、子供を金づる＆介護要員に思ってるみたいよ。
子供の幸せより自分の幸せ世代だから縁切りが多いらしい
平気な顔して子供に借金おわせたり、狂った世代が団魂世代

625 ：

自分が自立できないのに、いつまでも毒親持ちだとウジウジ
してる馬鹿女嫌い。
女流作家の本でも読んでオナってろ。

626 ：

うちのお母さんもそう
なにがなんでもわたしが自分より不幸でないと許せないみたい
このままじゃ殺されると思って上京→徐々にこちらの居場所をわからないようにしている
結婚しても死んでも知らせない

627 ：

専業の母は結婚しても仕事を持つ私を小馬鹿にしていたくせに
キャリアを重ねて誰もが知るような大企業に転職した途端に
さも自分が長年応援してたかのように周りに吹聴しててびっくりした
実家に帰ると激しくデスるのは未だに変わらないんだけど
そのギャップが逆に怖い
人にはよく思われたい（自分age）、でも実際は下に置きたい(娘sage）
って>>1と同じ心理かもしれない

628 ：

私は一人暮らしに逃げた。しかし妹は実家に暮らしていてたまに電話で｢母親が苦手…最近気付いた｣といっていた。
妹は弟の面倒みたり優しい性格だったせいか大人になるまで母親の抑圧に気付く事が出来なかったみたい。今は一人暮らし目指して頑張ってるみたいだけど

629 ：

娘の幸せを願わない母親は、どんなに社会的地位があろうがクズ
普通は、娘の幸せを願い自立させるのが本物の母親の愛情
愛情をもらえない子供達って気の毒だわ

630 ：

うーん、うちは好きな事やらせてるなぁ。
抑えつけてもいい事無いよ

631 ：

>>1
なんでそんな事言ったんだ？

632 ：

今、年度末の人事査定の真っ最中。何の気なしに
「そろそろ主任クラスに上がりたいな」
と呟いたら、そんなにがっつくなだの、過労死するだのと否定的な発言ばかり。
おーい、常々「早く出世して私らに楽させてくれ」と言っているのはどこのどいつだ？

633 ：

心理学的にはさ、子供の成長って打倒親からはじまるとか聞きかじったことがある。
結局はさ、子供の宿敵は親なんだよ。
最高の味方でもあるかもしれないけど。
私の母も親切心を装った呪いをかけてくる親だから、そう思う。
雌としての縄張り意識とかある気もする。
ある意味、動物的には健全なんじゃないかと思う。どちらかというと、人間というよりは猿よりだなぁと思うけど。

634 ：

>>627
うちそれの正反対だw　夫婦共働きで父と同等に稼いできた自負と
子育てに手をかけてやれなかった後悔がある母は
私が専業主婦を選んだことを、つまらない飯炊き女になっちゃってといいながら
娘が大手企業に勤める夫と結婚したことは周囲に自慢したがる。

635 ：

進路を決める時、私の希望はきいてくれなかったなぁ。
私に志望校があった事すら今は覚えていないらしい。
「そんな事なかったよ、作り話しないでよwあんたがどこにもいけなかっただけでしょ」って言われた。
実際は私の志望校をけなしまくり、はぐらかし、金など出せないと言われ受験に間に合わなかった。
弟は、両親が全力でバックアップして志望校へ進学。

636 ：

前の方のコメントにもあったけど、私も母から、ブスでかわいそう、スタイル悪いって
散々言われた。彼氏ができたら「子供、障害者になるかもしれないから産まない方がいい」
って言われたし。
がんばって、自分の付きたい職業について、そろそろ結婚についても考えたいと言ったら、
「お前は欲張りだ、お前の幸せは祝福しない」と言われた。
それでも、その時はまだ親を悪いと思ってなかった。認めたくなかった。
それから、メンタルの調子を崩し、通った心療内科でAC本読んで、これだ！と思った。

637 ：

中学高校と反抗したことは一度もない。
反抗期だったとも思わない。
兄が2人いて自分は末っ子。
今でも本当は母と暮らしたい。
でも離婚は世間体が悪いからと許してくれない。
お前が離婚したら皆がみっともないだろって言われる。
仕事があるから離婚しても十分にやっていかれるんだけど。

638 ：

>>1
長男でそんな扱いをうけとる

639 ：

うちの母親もそう。時々実家に帰るけど、必ず着てる服の文句を言われる
持ってるもの、全てに　これ１００均？と聞いてくる
着てる服を見て　ぷぷぷーっと笑うｗ
んで、ブスだの他の人に比べて老けてるとか文句ばかり
借金作りまくって私は独身時代に、いくら振り込んであげたかわからない
母親は若くして私を産んだので、まだ若いのに老人のようにふるまう
若い頃は散々私を邪魔もの扱い　お金だけよこせ、こんな感じだったのに
５０歳超えてから実家に帰ってこいとうるさい。
帰っても文句ばかりネチネチ言われるけど。

640 ：

塚口舞桜

641 ：

>>639
あなたが50歳以上ならいくら若くても
お母さんは６８歳ぐらいでしょ？
りっぱな老人じゃない。

642 ：

>>641
親がじゃないの？
娘には幸せになって欲しいけど気が合わないんだわなー
何としてでも守ってあげるとかも思うんだけど、とにかく気が合わん
そんなスレある？

643 ：

母親が子に対して持つコンプをなんて言うんだっけ

644 ：2013/10/10

白雪姫（の母）コンプレックス？