[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 29[出入厳禁]

1 ：2013/10/05 〜 最終レス ：2013/10/23

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当スレッドは精神障害者を持つ家族の為のスレッドです。
精神障害者本人がこのスレッドをROMしたり、参加する事は精神衛生上余り良くありません。
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▼:前スレッド
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 28[出入厳禁]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1372740047/
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▼精神疾患系の相談窓口は各市町村の保健所もしくは
精神保健福祉センターで行っています。
▼愚痴等書いてすっきりしましょう。

2 ：

>>1
スレ立て感謝です

3 ：

>>1乙
うちの精障要領良くて腹立たしい
そのくせ私だけが苦労してるとかうそぶく
何ほざいてんだよって感じ

4 ：

>>1乙です
うちも一緒だよ。遠慮して生きてるんだってさ

5 ：

>>1　乙です。
うちの糖質も、友人の精障家族も、無職で家で食っちゃ寝だけなのに
自分は頑張ってる、苦労してると主張ばかり。
ほんと何ほざいてんだよって感じ。
うちも友人の家も親が糖質はかわいそうな病気だからって何も言わず
全てを受容するから何十年も状況変わらず。
友人とこは精障がもう50代後半で、介護問題で頭抱えてる。

6 ：

精障の子に障害者手帳を取らせなかったり
精障ちゃん可哀想で服薬通院も熱心にやらない親って何考えてるんだろうね。
親が死んだ後、手帳持ちで治療実績がある方が生活保護とか受けやすいだろうに。
もしかして、兄弟が親の死後は
精障ちゃんの面倒を見るのが当たり前とか思ってるんじゃないだろうか？

7 ：

家族なんだから助け合いなさい、ってそればかりだけどさぁ。
助け「合い」なんて一生出来ないよ。
身障なら少なくとも感謝の言葉くらいあるんじゃないか？
ありったけの嫌がらせされて、それでも助けろなんて、どんなドMだよ。

8 ：

>>5
還暦間近の糖質とか考えたくないね。
それまでには家族離散しておかねば…

9 ：

親族間の扶養義務強化なんかしたら精障家族餅が山ほど首括る予感。精障本人だけが図太く生き残りそう。

10 ：

親族間の扶養強化なんてやめて〜！
今だって旦那の会社にまで嫌がらせ電話かけてハラワタ煮えくり反ってんのに。嫌がらせ電話とメールも夜中２時とか３時にかけてくるんだよ。こんなの扶養なんて無理に決まってる！
扶養強化なんてしたら多分殺人事件多発するよ。この苦しみから解放されるなら法を犯してでも楽になりたいってまで追い詰められてしまうのに。
家族は所詮素人なんだから、精神障害者の扱いなんて無理!

11 ：

精障は権利ばっかり、家族は義務ばっかり。
合法的に始末する権利も欲しいわ。

12 ：

保健所に引き渡して逃げちゃいなさいな

13 ：

精障側がいう助け「合い」って一番意味がわからない。殺されかけたことならあるけど、助けられた試しとかないんだがwwwwww

14 ：

うちのも「たった二人の兄弟なんだから助け合って生きよう」なんて言うw
親からの受け売りで。助け『合う』なんてねーよ！

15 ：

>>1
お礼が遅くなりました。
乙です。
>>14
寄生虫と宿主の関係で「助け合い」なんてありえないよね。
仮に精障に助けられたと感じることがこの先あるとすれば、アイツが静かにタヒんだ場合くらいしか思い浮かばないのだけど。

16 ：

精障と家族の関係ってどこも同じなんだね
精障の言う「助け合う」は「一方的に助けてもらう」だよね
しかも感謝するどころか当然と思ってるし
ちょっと気に入らない所があるとグチグチ文句垂れる
なんでああも偉そうなんだろうか

17 ：

四月から一人暮らしなんだが、
新住所は精障に教えない方がいいかな？
親には教えて、精障だけに教えないって可能なんだろうか…

18 ：

>>17
可能かどうかは親次第じゃないか？
精障に知られたくないって気持ちを尊重してくれる親なら大丈夫だろう。
隠し事なんて精障ちゃんカワイソウって親ならアウト。
精障自身が調査する危険性もあるけど。

19 ：

私は親から、兄弟のあんたが精障の面倒を見るんだよと、10代から
ずっと言われてきて、一種洗脳されてた。
30代になった今、ここ知って読むようになって、兄弟が必ずしも見なくていいって
考え方が変わりつつあるけど、やっぱり親から長いこと言われたし、親が苦労する
姿を見てきたから、自分だけ幸せになる、楽をすることに罪悪感ある。
うちの親は精障にかかりっきりで、親であろうと兄弟であろうと、身内に病気の人が
いたら、家族は自己犠牲にしても支えるべきって考えの人たち。
そうい共依存的考えが精障を暴君にした部分もあるだろうに。

20 ：

自分だけ幸せになる？？
自分は、あいつがいないことでやっと0（スタート地点）
になるんだと思ってる。

21 ：

>>19 逃げていいよ。私も同じ考えだった。家族なんだから支えなきゃと思ってたけど、いくら尽くしても何もならないことが解ったよ。本当に何にも。
私が親なら面倒みろなんて言わない。むしろ、あなただけでも思うように生きなさいと言うと思う。親は好きで犠牲になってるけど、兄弟は好きで兄弟になったわけじゃないから、本来はあなたに面倒みる義務無いんだよ。
少し良心は痛むかもしれないけど、痛みも学びとして生きてほしいな。じゃないと、糖質の面倒で終わる一生なんて、自分が死ぬとききっと後悔すると思う。

22 ：

生き物が一番にやるべきことは自分が幸せになること
正しいことだけして生きるなんてできない
堂々と自分の幸せだけ追求したらいい

23 ：

私の場合、片親が統失で自分もちょっと具合が悪くてメンタルクリニックに通院中。
結婚するまでお世話係をしていたので、それが今も響いている。
私には子供がいるんだけど、子供って3才までに親に一生分の恩を返すというけれど
3才までとは言わず小2くらいまで、子供ってホント可愛いの。
自分の体験の逆にしたくって、子供には自分の将来のことは考えずに暮らして欲しいと
中学から寮のある私立中に入れようと受験させたら、まさかの自宅通学希望。
反抗期が来て、さすがに今は「実家にずっと住む」とは言わなくなって、
私も夫も「好きな大学に行って好きなところに住め〜！」と背中押す押すw
子供が自立して自分の世界を作ってくれるのが一番の望みなんだよね。
私の親はそうではなかった・・・
そして、私に統失の親の面倒を押しつけて遊びまわっていた兄は、
我が子には外の世界に触れさせないで身近に置いておこうとする。
矛盾している。

24 ：

＞中学から寮のある
悪いけど、話が流れてよかったと思うわ。
24時間学校の人間関係って今度はイジメが怖い。

25 ：

失礼だけど遺伝的に子供さんも要注意なんだから早くから特殊な環境に入れることは必ずしも得策ではないと思う。
きちんと愛情をかけて、子供の人生を邪魔しない覚悟をもって育てられるなら大学からで充分では？

26 ：

＞24時間学校の人間関係って今度はイジメが怖い。
横からだけど、私、学校、寮生活だったけど、確かに昼間の勉強と
私生活の夜をず〜っと同じメンバーで過ごすと、プライバシー侵害
過干渉、恋人の取り合いとか、人間関係のトラブル日常茶飯事で
すっごいストレスだった。
私は大人しいタイプだから友人の恋人とるとかありえないけど
大人しい分、どっちの友達の味方につくか派閥に所属しないと
ハブられるから、派閥にいやいや所属してて疲れた。
卒業した時の開放感と言ったら…話題脱線してすまん。

27 ：

うちの親は面倒みろ、とはいわなかっただけまだマシか。

28 ：

>>23
自分も中学から寮だった！
確かにストレスは自宅生に比べるとすごいけど、そのぶん、甘ったれてたのが鍛えられたし、楽しい思い出も沢山ある
大学生で、いざ就活って時に、早くから親もと離れて暮らしてたことが評価されたみたいだった
兄弟はメンヘラだけど、自分がストレス耐性ある方なのはこれが良かったのかも、と思う
お陰でメンヘラと一緒に育ったって感じじゃないのは幸い（それでも迷惑はかけられるからこのスレにいるけど）

29 ：

19だけど、みんなの前向きな姿勢、糖質と自分の切り分けしっかりしてるとこ
尊敬だよ。
うちは田舎の膿家だから、親だけじゃなく親戚、近所も含めて、子は親を助け尽くすもの
っていう価値観が根深い風土だから…。
親も悪気はないんだろうけど、子供の自立を嫌がるんだ。
私が一時期自由になりたくて、ひとり暮らししたら、母から、あんただけ好き勝手
やってずるい、家族としての役割果たしなさいと責められ、自分が身勝手な人間に思えて
実家に戻ってきた。
いつの間にか暗い人間、共依存に戻ってしまった。
自分を奮い立たせて、また一人暮らしに戻れるようがんばってみる。
最近本本当に理不尽に感じる気持ちと罪悪感入り混じって苦しけど
タフにならないとだね。なんとかこの環境から逃げたい。

30 ：

>>29 頑張って！そんな家族や親戚は何の役にも立たないよ。１人でも一生懸命生きてたら、味方になってくれる人が必ず現れるから。
自分の人生を生きるのは自分だけだよ。
独り立ちして罪悪感で辛かったらまたここに書き込めばいいさ。ここに書き込む皆は分かってくれるから。
親や精障はあなたがいなくても行政なり国や医療が守ってくれる。私たちみたいな素人じゃなくてプロがね。だからあんまり気負いすぎないで。

31 ：

>>29
子供の自立を嫌がるって、うちの親もそういうところがあるんだけど、いわゆる毒だと思うよ。
精障も少なからずその影響で自立出来てないと感じるし、自分までメンヘラじゃなくても同じような引きこもりになりそうだった。
でもだんだん親の言いなりの方が楽っていうか、無気力になってくるよね。
まさに毒親だなぁって思うよ。
普通の親は子供には幸せになって欲しいと願うものだし、元いた家庭から自立した大人に育てるのが親の本来の役目なんだから。
頑張ろうぜ！！

32 ：

>>30>>31
暖かい言葉をありがとう！
みんな本当に自分の立ち位置を客観的に見れてて偉いね。
自分がいかに共依存にどっぷり浸かっていたか、目が覚める思いだよ。
共依存なのは親と糖質だけだと思い込んでた。
罪悪感を乗り越えられるようがんばるよ。
このままでは私もウツみたいなものだから。
もういい歳だけど何かやりがい、生きがいを見つけようと思う。
励みになりました。

33 ：

病気で寝込んでる母の横で「被害者は私なの!!」とわめく姿を見て
あぁ、この子とは理解し合えないんだなと痛感した
いつも「自分だけが被害者」になりたがる
本当に、こんなの家族でなきゃ誰が面倒見てくれるの？と思う
パニ障も持ってるから本当鬱陶しい
一人で騒いでんだもん
何か起きるとヒステリックに騒いで、些細な問題を大きくして
難しくなってきたら「アンタが馬鹿のせい」と責任なすりつけてくる
暇だからか嫌がらせばかりしてきて陰湿だし
精障ってあり得ないくらい性格も最悪になるんだね
嫁の貰い手だって無いし自立もする気なさそうだし、どうするんだろ
将来的に親の面倒は見るつもりだけど、精障はムリ

34 ：

連投ごめん
そもそも、そんなに酷い家族で邪魔ばかりされるって言うなら
一人で生活するか、親切な人()に助けてもらえばいいでしょ
なにゆえ口を極めて罵る人間と生活し続けてるのかと言えば
そんな傍若無人が通用するのが家族だけだって分かってるからで
やってる事は結局幼児の我が儘と同じなんだよね
自分のやりたい事しかしたくない
後は全てアンタらが責任持て、と
現実の生活がどれほど雑事に追われるものかが理解出来ない
というか理解したくないんだろうな
都合悪い事は知らない振りで人に押し付けて逃げてる
いい歳になってもそんな事してたら嫌われて当然でしょ
人や人の物をぞんざい扱ってきた自覚も全く無くて最悪
それで嫌われる筋合い無い！みたいな戯れ言ぬかすからウンザリ
二人共あまり身体が丈夫でなく病気がちだから出て行くのは難しいし
目離したら精障が親に何するか分からないから怖い
具合悪くて寝込んでても演説始めたり色々するから
両親が死ぬまで自分が持つか心配

35 ：

その手のパターンだと、外ではいい子、大人しい感じで
何にもいえない。
で、
　家族に八つ当たり。
家のパターンに似てるなあ・・・・・。
喧嘩吹っかけて押さえ込まれると助けろ！
助けたらまた家族に突っかかってく。
自分の間違いとか注意されると逆ギレ。
家族の間違いやミスでは鬼の首を取ったように　謝れ！
そんなのが謝る態度か！などなど。
まあ、保護でも措置でもいいから強制入院させてしまえ。
投薬でもだいぶマシにはなるけど、考え方は薬では変わらんしね・・・

36 ：

＞その手のパターンだと、外ではいい子、大人しい感じで
何にもいえない。
で、 家族に八つ当たり。
うちもだよ。
家族（両親、祖父母）に八つ当たり、暴言ばっかり。
文句ばっかり言うなら家を出て自活すりゃいいのに。糖質診断だけど、たぶん人格障害系
だから、思春期のピークを過ぎた後は、症状も落ち着いてきて、働こうと
思えば働けるはずなんだから。
両親は子育ての義務があり、甘やかしてしまったからこういう性格の人に
なった部分もあるだろうから、多少恨まれるのは仕方がないかなと思うけど
よぼよぼの祖父母がいびられてるのは気の毒でしょうがない。
元々は祖父母が築いた家なんだから、自分が王様のように振舞うのはおかしい。

37 ：

なんか、精障ってハイパー内弁慶の人が多い気がする。

38 ：

>>33
うちの弟まんまだわ…
とりあえず、親が具合悪くなったり、出掛けたり、
親が自分のことで忙しくなる時に、敢えて絡むの止めろと言いたい。
不安障害やら色々併発してるようで「そうしないと不安な病気」らしいが、
だったら親居なくなったらどーすんだよと。
あ、いっそ親居なくなったら、後追いしてくれると助かるな

39 ：

＞ハイパー内弁慶
確かに。
人に話すと内弁慶なんだね、と軽くいなされるけど、もうサイコパス的な二重人格。
うちの場合は人格障害ベースだから、外ではむしろ人格者と思われている。
両親の事さんざん奴隷扱いにして、姉の私は、「お前が順番から言って
先に死ぬんだから、線香あげる私に感謝しとけ」と日々言われている。
でも、近所、親戚の人の前では、「母がいつもお世話になってます」
私の友人の前では「姉がいつもお世話になってます」と豹変。
何も知らない家の外の人は感じの良いお嬢さんですねと言ってるし。
家ではリスカ、深夜の過食嘔吐、窓ガラス割る、刃物持って死ぬ死ぬ詐欺
些細な事でブチ切れヒステリー。毎晩３〜５時間、親や他人を責める愚痴を
泣きながら語り続ける。
親は洗脳、共依存状態。時々殺意わくけど、怒らせると何されるかわからない
から、ひたすら黙って耐える。
精障が昔は忌み嫌われ、隔離された理由がよ〜くわかる。
今は精障の人権を守るばかりに家族の人権がないがしろにされてる現実。

40 ：

京都だったか、2歳の息子を殺してしまった親父の事件、
1，2日報道したっきりになってしまったね…
やはりメンタル面相当やられてたんだろうか。
それにしても子供の冥福を祈らずに居られない。

41 ：

三鷹の事件の方が衝撃だからかもね…。
あの犯人も人格障害か何かだと思うけど。
同じ頃起きたトラックで近所の家につっこんだ事件とかも
精神的におかしい人かなと思った。
意味不明な事件起す人って精神異常だと思う。
病院に自分で行かないだけで。

42 ：

三鷹の事件は精障関係ないでしょ
劣等感の強い厨二病男が、リア充女の子手に入れて万能感たぎらせてたら捨てられて、逆ギレ起こしただけ

43 ：

もう、どうにもならないかもしれない
自分は主人と子供がいて主人の家族がスレタイの通り
一緒には住んでいなくて普段は疎遠なのに、わざわざノンアポで来て最近ずっと脅迫されてる
脅迫内容は、子供や主人をいつか連れ去るとか家を放火してやる云々
警察は相手にしてくれなかった
会社に押しかけ会社にまで迷惑をかける人で、その度に家族の誰かが仕事をやめる羽目になってた
遂にはよく分からない罪で裁判沙汰にすると喚きだした
警察に行っても相手にされないし、本当にいつか家族が殺される
もうダメかもしれない

44 ：

>>43
保健所に事情話しなさいよ

45 ：

夫や他の義家族は何て？
あれでも家族だからとか世間体ガーだとか言うなら
今すぐ子供連れて逃げる一択
自分とこも夫の家族が糖質
うちは今のところ凸はないけど有事の際は子供連れて逃げる覚悟で
災害時用と別の非常用バッグを用意してある
精神病のことって嫁の立場からは言い出しにくいのは分かるけど
身に危険が迫ってるなら話は別
あなたが守るべきはまずは子供と自分だよ

46 ：

精神障害で難しいならＤＶで相談という手もある。
保健所か、児童相談所で糖質の問題を訴えるとか。
妄想が酷いみたいだから相手するだけ無駄。
>>45の言うとおり逃げるが勝ち。

47 ：

>>43 うちは43とは逆で、自分の家族が糖質だけど、状況はすごく似てる。放火や殺人までは言及しないけど、主人に対して会社に凸電とか裁判してやるとかの嫌がらせ。うちも辞職と離婚考えた。本当に辛いよね。
殺害予告があったんなら、保健所動くと思うよ。ご主人と主治医の所へ相談に行った？とにかく病院に行って、即入院できるように布石打っとかないと。
相談は地区の警察ではなくて県警がいいと思うよ。訴え次第ではそこから保健師や役所に渡りをつけてくれるかもしれないし、殺害予告してるなら、他人を傷つけるおそれがあるから、知事命令で措置入院できると思うよ。
離婚の前に、家族で動けるだけ動こう。ご主人や義実家は何て言ってる？(ここがダメなら逃げるしかないけど)
とにかく、来ても絶対に出ないでね。本当に危ないから。そして来たら即警察を呼ぼう。
今は季節の変わり目だし、やっぱり調子悪くなるのか増えてきてるみたいね。

48 ：

>>44
保健所の事は全く知らないのですが、事情を話すことで何か変わるのかな？
>>45
10年程前に主人と子供を連れて逃げたのですが、義家族が主人を騙って役所で住民票を移し主人の名前でクレカを作っていました
その頃から主人は義家族と対立し、問題の義家族からの連絡も無視するようになりました
それからは数年に一回、自宅に凸って喚き散らして帰る感じです
そしていました、以前同じように放火してやると喚いた時に、主人が手を掴んだ事を理由に傷害で慰謝料請求の裁判を起こすと脅されています
逃げても役所や会社に凸って調べて、更に酷くなって返ってくるので、手の打ちようがなくて

>>46
今は暴力はありませんが、最近特におかしいので心配です
そんな状態でも保健所は動いてくれますか？
ただ話を聞いてくれるだけの機関ではないのなら、保健所に相談したいです

49 ：

>>47
義家族の住まいは遠方で、主人の仕事の都合もありこちらから行くのは難しいです
他の義家族は、生活保護のニートが一人と、同じく生活保護の舅が一人、問題の病気の姑も生活保護受給者です
舅は離婚して今も私達と同じように粘着されていますが、自殺を考えているくらい追い込まれており、助ける事ばかりで頼れません
ニートの方は姑と同居しており、私達の自宅に連れて来たり、姑の奇行を止める事はしてくれません
主人はこちらに危害が加わらないように、出来る限りの事をしたいと言ってくれています
ですので、一度こちらの県警と保健所に主人と相談に行こうと思います

50 ：

頑張ってね。
措置入院とかだと強制移送の同意やらいろいろ
出てくるけど、
　絶対に同情しちゃだめ。
可哀想とか思ったら負け。治療だと思えばいい。

51 ：

義実家とは完全に縁を切って引っ越し先も転職先も電話番号も教えない事、住民票の移動もしない事。
住民票を移さなくても事情を言えば住んで街で健康保険証発行してくれるし確定申告も出来るしちゃんと普通に暮らせるよ。
何かの手続きの度に住民票取り寄せしなきゃならないのが面倒だけど。

52 ：

>>49 義実家と県は違いますか？だとしたら、最終的にはやはりこちらから義実家が暮らす県の県警と役所の保護課(糖質担当の方が居ればその方にも)と病院に相談ということになると思います。
ただ、その前に自分の県の県警や保健所に相談されていれば知恵を貸してくれるし、相談実績として向こうの行政にも説明しやすいかもしれないですね。
あと、損害賠償の件ですが、私だったら放っときます。結局、その時点で病院にかかって診断書等とらないといけないですし(今診断書取ろうとしても医師も書けません。)まず、訴訟を起こすにもお金が要りますし。保護費からは無理じゃないでしょうか。
ただお金が欲しくて脅しているだけだと思いますよ。(お金に執着する糖質多いです。)
ただ、殺人や放火予告は本当にシャレにならないので、早急にお舅さんと協力して動いた方がいいですね。
お子さんがいて手がかかるのに、本当に大変ですよね。お気持ち本当に良くわかります。
ただ、こちらから動かないと行政は何もしてくれません。家族が動くしかないのが悔しいですね。

53 ：

とりあえず先程県警に電話相談しました
事件として立件する方法と、役所や保健所に相談する方法を聞きました
結局はこちらに負担がのしかかるばかりで、損しかないんですね…
>>50
措置入院の件は、保健所や役所に相談してみます
警察の方には、入院費や実際入院させるのに必要な書類云々で現地まで行く必要があると言われました
入院費はこちらが支払う必要があると言われ、措置入院は難しいかもしれません
>>51
引っ越す際は、そのようにしたいと思います
>>52
警察の方にもそう言われました
家族が動くしかないので、もう少し頑張ってみようと思います
損害賠償の件は、実際に裁判所から通知が来るまで放っておくことにします
みなさん、アドバイスをありがとうございました

54 ：

49の場合、そのニートが母親をそそのかしてる感じもするね。
そそのかしあってるっていうか。
転職できないなら、会社に今後の対応について相談もしておいた方がいいかもね。社風もあるからその辺はご主人の判断だけど。

55 ：

お姑さん生活保護なら入院費用出す必要なかったと思う。
役所にその辺しっかり聞いておいで。大変だよね。結局大変な思いしてこちらが動かないといけないんだから。

56 ：

親族に生活保護受給者や問題抱えた人が何人もいるなんてずいぶんヘビーな家系ですね。
ちょっと想像がつかないくらいお気の毒な状況。
ご主人だけ病んだ家庭の中でまともに育ったのかな。
そんな環境でしっかり育つなんてすごい…。
自分は身内に糖質一人いるだけで、憂鬱で仕方がないのに。
自分さえしっかりすれば、ひどい環境でも結婚とかも可能なのか。
自分次第って事か…。
まっとうに生きてるご主人と奥様がこれ以上、精障に悩まされませんように…。

57 ：

その糖質が生活保護受けてるなら入院費は無料。ただし医者が入院が必要と認めた場合。保護費以外の収入があれば必ずケースワーカーに報告して、保護費から差し引かれる事になってる。
報告しなければ最悪保護打ち切りになるんだから脅されてお金を出させるなんて出来っこない。
理解していようなら糖質を担当してるケースワーカーにも相談するといいよ。

58 ：

流れ読まずにすまんね。
糖質の夜中の物音がうるさく不眠で、こっちまで精神的に参ってきて
仕事に支障出てきたから、糖質と同じ病院、勇気出して行ってみたけど
兄弟はサポートしてあげてみたいな言い方でなんか納得いかなかったから
別の心療内科行って数か月。
家族から逃げてもいいんですよって意見の先生だったので相性良さそうと
思ってたけど、最近先生保険の聞かない輸入サプリメントばっかり売ろうとして
くる…。ビタミンとかギャバとか。ドラッグズトアのよりずっと高いし、薄給だから
買えない。自立支援申請しようとしたら「こっちの手続き大変なんですけど」と
嫌な顔されたし。守銭奴だったとは…。いい医者って簡単には巡り会えないのか。

59 ：

>>58
先週の『世にも奇妙な物語』の香取慎吾の独り言演技を観ていて
昔のことを思い出し気分が悪くなった私が通りますよ〜
家族と同じ病院だと利害関係が相反するので難しいですよ。
私は隣りの市のメンタルクリニックに通いました。
家族の主治医が開業したところは勿論避けて。
県境辺りに住んでいるのなら、県外のクリニックも気楽でいいですよ。

60 ：

>>59
ありがとう。
やっぱり精障がいると、普通の人にはないストレスで健康害しますよね。
もうちょっと遠いところも視野に入れて、気力があれば病院探してみようと思う。
精障と関わらなければ、メンタルクリニックなんて縁がなかっただろうに…。

61 ：

とある病気になったんだが…
教えたくなかったけど、必要に迫られて精障に説明したら
やっぱりというか、心配するどころかなじられ罵られ蔑まれた
挙げ句、俺は何もしてやんねぇからなだと
心配してくれとすら思ってないのに逆ギレっていうの？こういうの
昔からちょっと頭痛いとか部活で怪我したとかすると
ぱっと表情変えて怒り出す奴だったから予想通りの反応だったが
さすがに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
ここ読んでても分かる通り他人の不孝が許せないんだよな精障は
人間の心なんかカケラも無いよ

62 ：

>>他人の不孝が許せない
自分より不幸な奴がいると、自分がちやほやされなくなるからな。
そういう幼稚な頭のまま大人になってしまった

63 ：

>>61
わかりすぎる。
精障が十何年と些細な事で暴れたり、ニートだったり親に散々苦労かけてるから
兄弟の自分は、精障の介護まではできないけど、親にこれ以上負担かけないよう
健康に気をつけたり、自分の問題は常に自分で解決してる。
でも、こっちだって完璧な人間じゃないからたまには病気になったり、会社倒産したり
悲惨な出来事に見舞われる事もある。
それを親に一切話さないのも何だから報告だけすると、横から精障が、不幸自慢するな！
的な感じで急に怒りだして、話に割り込んで、自己管理がなってない！私に迷惑かけるな！
と怒鳴り散らしてくる。まさに他人の不幸が許せないんだろうな。
自分が一番の悲劇の主人公じゃないと気がすまない人。
こっちは不幸自慢をお前と張り合ってるつもりはなく、単に、隠し事して家族に逆に心配かけないように
サラっと事実だけ伝えたいのに。

64 ：

わかるわー。自分が一番不幸な人間だと思いたいんだよね。
「私は病気だから！」を印籠にして生きてるから、他人が病気になると自分の印籠に効力なくなっちゃうって焦るのが丸わかりな底の浅さw

65 ：

寄生する対象がそうじゃなくなることを考えると不安が増すんだと思う

66 ：

>>63
うわー、一字一句うちのことかと思ったわ。
しかも糖質があまりに親に粘着するものだから、
親もこちらに矛先向けてどうでもいい煽り・説教して来る。
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶと思って完全無視してるけど

67 ：

精障って幼稚だけど、不幸な状態をアピールし、同情買うとちやほや
特別扱いされる事を計算できる狡猾さがあるね。腹黒い。
特に医者や看護士の前では大人しい人になったり、被害者アピールしたり。
家族の前ではモンスター、暴君なのに。人によって態度変えすぎ。

68 ：

どこも一緒だね・・・。
だから家族支援もテキトーなんだろうな・・・・。
参考書みてても家族支援なんてちょこっとしかないし。

69 ：

>53です
保健所に相談しましたが、酷いものでした
複雑な話なので順をおって話をしたら、とても迷惑そうに「こちらも困惑しています」と言われました
警察には相談したので保健所でやれる事を、と言ったのですが、私達の住んでいる保健所ではやれる事はないと言われました
終始まくしたてられるように話を遮られ、家族が私達が現地の病院に連れて行くか、患者をこちらの病院に連れて行くしかないらしいです
私の話を聞く限りでは、知事の措置入院も現状は出来ませんと言われました
警察も結局は何か起こってからじゃないと動いてもらえないし…家族で勝手にRと言われているような気がしてならないです

70 ：

結局逃げるしかないんだよ

71 ：

まじか・・・
なら、精神保健福祉センターに相談かな。
都道府県に一個必ずある。おそらく県庁所在地。
で、PSW（精神保健福祉士）が常駐してるはずだから
そこで詳細を話して、動いてもらいましょう。
家族として動きようがない、保健所でけんもほろろにあしらわれた
ことも説明すればなおOKかと。
予約制のところもあるので、一度電話でアポとったほうがいいよ。

72 ：

精障の人権ばっかり守って、家族の命が脅かされるのは誰も気にかけない…。
ひどい話だ。

73 ：

保健所はほんと当たり外れが激しいですね

74 ：

それどこの県の保健所だろ。うちの県はまだましだったよ。訪問して、入院説得くらいはしてくれたし。(うちは役場の保護課の人だったけど)
担当の人柄もあるかもしれないね。
措置入院が無理なら向こうの保護課に連絡して、医療保護入院に自分達が直接動くしかないのか…。
そうなると、担当の病院と話つけないといけない。通ってる病院は、入院設備はあるのかな？
もしなければ、ある病院に紹介状書いてもらわなければいけないね。
ただでさえ糖質相手に疲れてるのに、何度も足を運ばなければならないなんて。

75 ：

ああ、自分達の県の保健所か。糖質の住んでる県の保健所は連絡した？
直接そちらがいいかもしれないね。

76 ：

弁護士に相談してみてはどうだろう。

77 ：

>>67
精障は本っ当に卑怯だね
何も分からないフリして自分の立場や状況をしっかり理解してる
弱者のフリしながら人を奴隷のように扱ってくるからね
恥も外聞も自尊心も無く寄生虫としか言いようがない
こんな気持ち悪い生き物いないよ

78 ：

>>71
現地の精神保健福祉センターに相談しましたが、入院させたいならこちらが現地まで赴き、現地の担当の方と共に病院まで連れて行くしか方法はないらしいです
その入院も医師が決めるもので、一般的な入院期間は三ヶ月前後だそうで
仮に入院させたととしても、根本的な解決にはなりませんよね…
警察の方にも言われましたが、都度こちらが対処するしかないようで
この先の人生も全て壊されると思うと、対処する元気が湧かないです
結局、逃げるしかないし、逃げ方にも気をつけないと何度でも苦しめられますね
みなさんは私達みたいにならないように、逃げられる時に逃げてください

79 ：

＞逃げられる時に逃げてください
深い言葉ですね。
ここで精障に苦しめられてるみんなが精障から
解放されればいいのに。
精障のために普通に生きてる人が人生破壊されるなんて
こんな理不尽が放置されるなんて。
他人から何言われようと冷酷と言われようと逃げないと
自分の人生が破壊される…

80 ：

>>78
上で勧めている人がいるけれど、
ダメ元で弁護士に相談してみたらどうですか？
所得に制限はあるけれど、法テラスなどもあるし。

81 ：

措置入院は医者の診断が必須だけど、
入院じゃなく、民生委員とかが監視してくれる（自宅訪問）
してくれるだけでもいいのにね。
こっちとしては関わりあいたくないだけだから。

82 ：

もう逃げるしかないか…。
対処する元気湧かないよね。高齢者介護とは違って、先が見えないしね。
逃げるなんて、本当に普通ならやらなくていいことばかりだね。何でこんなに苦労しなければいけないんだろうね。
行政がこんなじゃ死人が出るの当たり前だよ。頭が元気な身体障害者は小さな頃から預け先があるのに、何で社会適応ができないどころか害になる精神障害者の預け先がないんだよ。本当におかしいよ。
色々考えて書き込みしてはみたんだけど、力になれなくてごめん。
でも逃げてね。離婚はいつでもできるから、どうかご主人とお子さんと幸せになって。あいつらがいなければ何の問題もない普通のご家庭なのにね。
私もこの問題抱えて思うんだけど、幸せな環境にいる人って自分が幸せだと気づけなくて些細なことで不満だらけなんだよね。
何者に怯えることもなく家族と日常の会話できること、眉間に皺を寄せずに足を伸ばして眠れること、純粋に子供と旦那の日々の心配だけできること、当たり前のことがどれだけ幸せだったか。
この問題を抱えてる人たちはそれを気づいてるから、環境さえ整えばきっと誰よりも幸せに気づきながら満たされた生活ができると思うよ。
あなたにもそんな日々が来ることを本当に願ってるよ。

83 ：

まだみてるかな？
いろいろ考えてたけど、
生活保護受給者なら市役所、民生委員が絡んでるから
そっちも巻き込む。
何かあった場合、近くの交番でいいから調書をとってもらう。
こういうことがありました、って事実があるだけで違うらしい。
件数が増えてくれば警察も動ける、って言ってた。
弁護士なり第三者を立てるとだいぶ変わる。糖質って身内しか
強くないから。
この手はほんとにきついからなあ・・・・。経験あるから辛さはものすごくわかる。

84 ：

うん。一度相談したくらいじゃ動いて貰えないのはDVやストーカーと一緒。地道に相談実績を積んで行けば、ようやく動いて貰えるかもしれないレベル。
とりあえずなんかある度に役所や保健所に相談すべし。
同時に緊急の場合に身を守る手段も考えて。

85 ：

あいつら何が強いって人生後先考えてねーんだよ

86 ：

>>53に書いてあるように、警察から事件として立件する方法の説明があったんですよね？
実際に脅迫を受けているわけなんですから、穏便解決を諦めて被害届を出してみたらどうでしょう。役所や病院にもアピールになると思いますし。
自分もいつ同じ状況になってもおかしくないので、他人事とは思えません。
なんとか解決策がみつかるといいのですが。

87 ：

糖質の弟に、「精神障害者って仕事をしたくない人が多い。」と言ってしまった。
弟は「俺は仕事がしたいんだ！」と怒鳴った。
僕は、弟にもまともな心が残っていると安心したが、間違いだった。
何かと、詳しく聞いてみれば、「社長の仕事がしたい。」のだと。
兵隊で企業に雇われるのは嫌だとか。
弟はこの先、一生、働かないな。

88 ：

兵隊で企業に雇われるのは嫌だ
↑２ちゃんねらーニートが言いそうなセリフﾜﾛﾀw

89 ：

糖質って無駄にプライド高いよね。

90 ：

うちのもプライドが超高いけど劣等感も見え隠れする
弱気になった時は泣き脅し
都合よく出来てるよ・・・
早くいってほしい、それだけ

91 ：

劣等感の強い人ほど攻撃的な気がする。
プライド高いのって劣等感の表れのような気がする。
いい意味で健康的にほどよい自信を持ってる人は
落ち着いていて情緒が安定している。
家の糖質は問題外だけど、仕事とか友人付き合いで知り合う
攻撃的な人、依存体質の面倒な人とは極力関わりたくない。
メンヘラのお世話したいっていう人の気がしれない。

92 ：

メンヘラに敏感になったみたいで、
メンヘラの気がある人を避けることだけは得意になった
普通っぽくしててもなんとなく漏れてんだよねぇ…メンヘラ臭

93 ：

おそらく現実問題を知らないんだろうね。
メンヘラ＝弱者　かわいそう
なんだろな。
頼むから家族も助けてくれ

94 ：

きち害はきち害の世界にいるからいいさ。
きち害の世界(家庭内)できち害になりそうなくらい精神をおびやかされながら正気を保ってさらにきち害をフォローしろという二重の苦難を強いられるのが家族。

95 ：

障害者の人権ガー人権ガーという奴らほど身近にそういう人間がいないのだろうな、とおもう。

96 ：

>>92
ほんとメンヘラ（人格障害、発達障害、統失、鬱など含めて）かどうか
見極める眼力はついたと思う
だからもの凄く人を警戒しながら接する
しんどいよ・・・

97 ：

精障に虐待され
酷い人権侵害受け
その上嫌がらせまでされ
これでも世間的にはこちらが精障を助けてやらなきゃならないんだよね
あんまりじゃないの？
虐げらてる家族は誰も助けてくれない
家庭内のみで解決なんてとても無理
かといって外部の機関が立ち入るにはやはり限度がある
(精障が事件でも起こせばまた別だろうが)
殆どの場合、自分一人で逃げ出せば済むような単純な問題じゃない
もう、自Rるか心中するか殺し合いか
そんなのは嫌だ

98 ：

どの意見にも本当に同意だよ。
糖質から暴言吐かれても、物とられても病気じゃない自分が常に許し我慢するしかない。
グロテスクな目を覆いたくなるような奇行を日々目にし、自殺未遂をしないよう
注意して毎日緊張の日々。こんな状況で健康を保つのがどれだけ難しいか…。
会社だったら労災とか降りるんだろうけど、家庭内だったら殺されても何も補償なく
精障は無罪になるだろうし。逃げたいけど、逃げると親戚や世間から冷酷と言われるし。
なんでこんな家に生まれてきたんだろう…

99 ：

親戚や世間から冷酷と言われたって別に良くね？
遠くに逃げて逃げたことは誰にも言わず暮らせば良くね？
親戚とも関わらなきゃ良くね？

100 ：

親戚づきあいも個人差あるからなんとも言えんけど、
大事にしないとね。
自殺未遂じゃなくて自殺なら楽なんだけどねえ・・・。
死にたがってるのを止める必要もないし、
死んだらしゃーないか　程度で考えておかないとこっちがつぶれる。
世間体なんて最初から無視。好きにいってればって感じ。
くらい思っていかないとやってられんわい。

101 ：

来月同窓会があるんだけど憂鬱。
同級生の大半は結婚して自分の家庭築いて子供の話でにぎわう。
私が結婚せず一人でフラフラしてる事、詳しい事情を知らない実家の
近所の人や親戚からは法事とかで、親孝行しなさいと注意されるけど
同窓会でも、そろそろ身を固めなよと言われる。
行くの迷ったけど、数少ない親友から絶対来てと念押しされてるから行く。
共通の話題見つけるのに神経使って、明るく振舞いピエロの自分を演出。
一人の時間は糖質の不安が頭から離れずぐったり暗い人なのに…。
自分何やってるんだろ…。

102 ：

>>96
警戒？は特にしてないけど…
なんか本当に少し話すだけでメンヘラ風な人ってわかるからね
初対面で変に馴れ馴れしかったり、依存するタイプ、幼い感じの人、妙にネガティブ思考の人には注意
リア充系の人にはあんまり居ないけどね
おかげでプライベートの友人はメンヘラとは程遠いひとばかりになったわ
これだけはちょっと助かる

103 ：

みんなメンヘラ見極める能力高くて立派だね。
うちの糖質はボーダー診断→糖質となったので、基本ボーダーなので
親も自分も長年の奴隷状態で共依存体質になっちゃって、数年前まで
私は依存タイプの自称新型うつの職場の後輩に気に入られ、ついつい癖で
面倒見てしまい、毎日のように長電話で些細な愚痴＆相談され、凸訪問され
軽度の自傷行為アピールされた。転職して着信拒否してやっと解放されたけど。
その経験でやっと親だけでなく自分も共依存体質だって問題に気づいて
修正するようになった。今はメンヘラ大嫌い。

104 ：

親がキチだ。ボーダー母とアスペ父。疲れたよ

105 ：

元が発達障害て親も多いだろな
脳医学が進歩すれば隔離してもらえるんだろか
家庭で抱え込むには残酷すぎる問題だわ

106 ：

↓認知症老人が目を離したすきに電車に轢かれた話なんだけど、介護疲れでまどろむ事だってあるよなあ
ましてや等質なんか制御しきれないじゃん
他人事とは思えない
　提訴から３年半。名古屋地裁（上田哲裁判長）が今年８月に出した判決は、男性の認知症は重く、事故当時の
責任能力はなかったとＪＲの主張を退けた。ところが、その一方で、介護していた妻に「まどろんで目をつむり、
夫から目を離していた」と過失による賠償責任を認めた。長男については「法定監督義務者や代理監督者に
準ずる」と位置付け、民間施設やホームヘルパーを利用しなかったと指摘して賠償を命じた。
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1382004132/2

107 ：

頑張って等質から逃げられても、等質が何かやらかしたら家族として責任取らなきゃならないのかな？
だったらやっぱり等質を監視し続けて自滅していくしかないのか…？

108 ：

うちはむしろ監視されてるわ
なんか毎日俺の行いを覚え書きしてるらしい
異常だよな

109 ：

>>108
きんもー

110 ：

>>106
ひどい話だ…。
本当に他人事に思えない。
兄弟は家を出て別に世帯を持ってしまえば法的な責任は
問われないかも？と思っても、もしマスコミを賑わすような
事件をしでかしてしまった場合、家族というだけでネットや世間様
からバッシングされるかもって不安になる時がある。
先日の40代の正義感が強い女性が老人を助けて代わりに電車にひかれた
事件みたいなのとかやりきれない。

111 ：

>>106
電車を止めた事に対しての「損害賠償」これは分かる
企業は利益を上げないといけないからな
しかし、「目を離したすきに」これは無理
24時間管理するなら、縄で縛っておくしかない
でもそうすれば、虐待でこれも罪に問われかねない
どうしろと・・・

112 ：

入院最長3ヶ月ってのを撤廃するか
精障用の入居施設をもっと増やして欲しいよなほんとに
家族が世話をするのが当たり前って現在の風潮じゃ
家族の人生が精障に食いつぶされちゃうよ

113 ：

糖質って１００人に一人なんだろ
糖質に限らず一定の割合で精障は産まれるんだから、運悪く産まれたとしても家族が全部しょいこまなくて済むようにしないと誰も安心して子供産めないよ…と思ったが、自分がそんな目に合うなんて考えもしない連中が産むんだろうけど

114 ：

>>105
医学が発達すればするほど世の中に社会生活が難しいタイプの障害者も出てくると思う
共存とか個性を活かすとか言って。社会生活に溶け込める人が出てくるのはいいけど、ここの皆が困ってるタイプの人がどんどん社会に出てきそうだ
もちろん綺麗事言う奴等は安全地帯にいるし逃げる

115 ：

遺伝は今でも重要視されてるから
自分にも相手にもそんな血が流れてなきゃ、躊躇しないし
相手に流れてれば、なるべく逃げる

116 ：

＞入院最長3ヶ月ってのを撤廃するか
TPPの交渉によっては、日本の医療もアメリカっぽくなってしまうのかな？
そしたらお金のない人とか、何でも自己責任って事で、将来低福祉になって
しまいそうで不安。
糖質を取り巻く環境って福祉関係の助けが多いと思うから。
親の介護の事だけでも不安なのに、糖質の老後とか考えられない。

117 ：

最長3ヶ月というか、3ヶ月以上だと点数下がるから
病院としておいておきたくないだけ。
プラス社会入院減少と地域支援に方向性が変わっているから
退院させることを中心に考えてる。
全部欧米の真似だけど、地域福祉なんてほとんどないし
家族はあくまで支援者であり、障害の理解をしてほしい、と
考えてる。
だから家族が訴えてもスルーされる。
福祉関係なんて弱者の味方＝障害者の味方
自分の助けが必要だ　って共依存1歩手前の人多いんじゃないかな？

118 ：

この先も不安材料しかないわ
誰のための人生だろうな
苦悩するために生まれてきたんだろうか

119 ：

うちの精障もう13年も入院してるよ。
もうすぐ50才だけど、17から入退院繰り返して、一番最近は13年続けて。
糖質だからなのかわからないけど、退院の話なんて出たこと無いよ。
途中で隔離室に何回も入ったこともある位予後不良だからかも。
他害が酷くてうっかり退院させたら、病院の責任になるのを恐れてるんだと思う。
ちなみに女。

120 ：

糖質って人によって状態が本当に多岐に渡るんだね。
うちのはほとんど新型うつとしか思えないのに糖質診断。
確かに一時期、自傷行為したり、ヒステリー起こした時
窓や壁破壊したけど、それ以外はただのわがままな人にしか
思えない。傍から見たらふつうにまともな人にしか見えない。
医者の診断基準がどうなってるのか不思議。

121 ：

うちの精障は社会性が中学生以下
これでも大卒なんだけど
発達障害ボーダーかもしれない

122 ：

うちのも発達系ボダかも。
小さい頃の奴の奇行、「発達だから」で全て片付くし。
ちなみに友達は居ない。
どこ行ってもお荷物だもんな。そのわりにいつも誰かがやってくれると胡坐かいてるし

123 ：

121です
でもたぶん、私の限られた知識だけの判断だけど、本当に障害ギリギリラインなんだと思うんだよね
明らかな自閉症とかならまだ対処のしようもあると思うし、今からでも診断…とか思うけど。
なんというか認知の歪みって言うのか？当たり前な考え方が出来ないんだよね、何事においても
本当に不思議なくらい
常識的な判断が出来ない
でもそこ以外は割と普通だからな〜
大学卒業して半引きこもり歴2年、都合が悪くなると嘘の言い訳をするくらい性格もねじ曲がってる

124 ：

人格障害とか発達障害とか中途半端な障害っていうか、その時々に応じて
個性とか障害とか使い分けられるタイプの障害も腹立つよね。
根性がひん曲がってる部分や社会性が乏しい部分は自分が努力すれば変えられるのに
そういうところは、変えたら自分が自分でなくなるとか言ってリスカして抵抗。
でも、障害者年金とか生活保護とか障害でいた方がメリットがある部分に対しては
弱者をアピール。脳の機能が異常な真正の糖質は金銭的援助当然受けるべきだし
他害の危険があれば隔離が望ましいだろうけど、ボーダーについては根性叩き直して
ほしい。

125 ：

もう自殺未遂は気にしない
って言ったら
やらなくなった　キ○母

126 ：

あーマジでうちの糖質○んでくれないかな
マジでうぜぇわ
とうとう我慢できなくなって書き込みでウサ晴らしとか・・。
親はいい薬ができてるとか妄信して糞糖質を病院に入れたがらない
親も親でおかしいのかな

127 ：

せっかく実家から離れてんのに糖質から電話やらメールやら
親をがっかりさせたくないから表面上は優しく相手してるが
正直うぜー
「お前がいるから実家帰れないんだよ！」て言いたい
こっちが突き放せないのをいいことに糖質のやつ調子こいて「会って色々話したい」だと！
てめぇの顔なんざ一生見たくないんじゃボケ！
声も聞きたくないんじゃアホ！
存在自体思い出したくもないんじゃク◯が！
…吐き出しすまん

128 ：

>>127
気持ちわかるよー。
親に負担をかけないよう、糖質に気をつかって接してるけど…
正直親も糖質の事しか頭になくてなんか切なくなる。
一人暮らしで働いて自活してるけど、たまにかかってくる親かの電話の内容が
ほぼ糖質の話。元気か？とか体壊してないか？とかそういうやり取りもほとんどなし。
糖質がー。糖質がー。
友人の親が一人暮らしを心配して、食材やちょっとした生活用品やら本やら
遠方から送ってくれるという話を聞くとドラマみたい、他の親子はそういう
やり取りあるんだーと別世界のよう。でも、こっちが友人に糖質の話したら
たぶん、こっちの方がドラマの内容みたいと困惑されるだろうけど…。

129 ：

>>124
>>根性がひん曲がってる部分や社会性が乏しい部分は自分が努力すれば変えられるのに
努力する必要もない、という考え方なんだよ。
根本的な機能の欠如だと思う。
根性叩き直すとか、このテの人種には通じない。
だから放置するだけ放置して、
親が亡くなったらいきなり世の中に放り出されて勝手に苦しめと思う。

130 ：

>>126
>>親はいい薬ができてるとか妄信
これあるよな。
糖質暴れる→病院連れて行く→即日帰って来る→薬変えてもらったから大丈夫！＠親
薬変えてすぐ成果出るかっての

131 ：

>>126
うさ晴らしで暴れたり怒鳴られるよりいいじゃん…
うちのは人のこと奴隷兼サンドバッグだと思ってる

132 ：

＞うちのは人のこと奴隷兼サンドバッグだと思ってる
同じだ。
精障ってこういうの多いよね。
というか、医者から家族としての接し方として
�@精障の暴言に反論しないように
�A行動を注意しないように
�Bアドバイスしないように
と言われてるから、これを忠実に守っているとどんどん手のつけられない
わがままになっていく。
かと言ってこの３つを守らないと、自傷や暴力に向かうからやはり
守らないといけないわけで。なんというかもう八方塞がり。

133 ：

親がおかしいのは同意。
世間体が悪いって隠して、家族にしわ寄せさせる。
ゴミ出し（キチがいっぱい出す）位させろ。
こっちはキチの奴隷じゃねぇ！

134 ：

＞世間体が悪いって隠して、家族にしわ寄せさせる。
うちも同じ。世間体の事や本人の意思尊重なのか、糖質の病名を
発症後10年以上教えてもらえなかった。
うつの一種としか教えられてなくて、聞いてもお前は知る必要がない
近所や親戚には余計な事言うなと口止めだけされてた。
だからうつ病なんだと思うしかなかったけど、うつ病にしては自傷、OD
過食嘔吐、被害妄想、器物破損、暴言、わがまま、癇癪など奇行が多くて
本当にこの人は何なんだ？と疑問だらけだった。
今はネットで調べられるから、ただのうつじゃないでしょ？
と問い詰めたらやっと教えてくれたけど、糖質から口止めされてるから
お前は病名知らないふりしろと言われ…まあ本人には触れないけど
事情を何も知らされないのも人生設計する上で困るのに。

135 ：

わかるわかる
うちのもわがままというかかなり幼稚
それを周りに注意されたり怒られると泣いてよけいにいじけて自傷したりするから、手に負えない
基本腫れ物に触れるように接してるけど、わがままが助長されるだけじゃん
まともな人間だって、間違ったことしても指摘もされずに育ってきたら自己中人間になると思うんだよ、それを元が普通じゃない人にやったら悪化するのは当然だよ
でも自死とかされればこっちも困るし
うちの親は毒じゃないから、親の悲しむ姿は見たくないんだよ！

136 ：

うちの親も毒ってほどではないし悲しませたくはないけど、糖質には自◯して欲しい。
親が老いて体力がなくなって来たしこれ以上糖質の面倒見るのは無理だ。
自◯されたら親は最初は辛いだろうけど穏やかな老後を過ごさせたい。
自◯より事故のほうがいいかな…それか余命の少ない病気にでもなってくれないかな。
こんなこと考えるのは人としてどうかと思うし人には言えないけど、もう２０年以上も苦しめられて来たんだ。楽になりたいよ。

137 ：

何歳ころに糖質発症しましたか？

138 ：

うちのは13歳で不登校と抜毛（自傷行為だと皮膚科で言われた）がきっかけで
心療内科通い始めて最初はうつ病診断だったみたい。
中学３年間の間に優等生から転落で高校受験失敗までの間に、将来が絶たれたと
自傷、自殺未遂や暴言、暴れたりの繰り返しで、躁鬱病→人格障害→糖質（15歳時）
と診断名が変わっていった。
心療内科通いから15年目くらい（20代後半）で、精神障害者手帳取得した。

139 ：

ここって糖質専用スレじゃないよね？
うちのは糖質ではない
鬱→躁鬱（現在）
自分の都合が悪くなると、言ってもいないことを言った！とか言い出すのでそこは妄想っぽくも思えるけど、たぶん糖質ではないなー
ここ見てると糖質の人は優等生タイプが結構多いみたいだけど、うちのは勉強も昔からできなかったし優等生タイプでもないな
今はただの性格の悪い被害妄想ばかりのダメ人間に見える
新型鬱みたいな

140 ：

うちの糖質は１９で発症
高校出て世界が変わったのがキッカケだろう
発症前から被害妄想、プライド高い、自意識過剰、内弁慶の優等生タイプ。

141 ：

糖質発症年齢について教えてくれてありがとう。大人になる前につまづいて…なんだね
優等生タイプか、そういえば私に粘着してきた糖質も優等生タイプでした。理想論や綺麗事ばかり言っていました
やたら食欲や性欲が強かったです。すぐに癇癪起こして暴れて死ぬ死ぬ詐欺をしていたのが未だにトラウマです

142 ：

>>139
躁鬱でも妄想がでる場合もあるよ。
対人関係がうまくできない発達障害もあるかも。

143 ：

>>139
うちの糖質も言った言わないになるけど、
どうも若年性痴呆っぽいよ

144 ：

>>143だけど、うちの糖質もやはり学力低かったし、性格も悪かった。
発達障害からの二次障害で、いよいよおかしくなったんだと感じる。

145 ：

うちの精障、いつも不二家のペコちゃん(首がガクガク視線定まらず)状態で、面倒見てる親は80過ぎ。
役所や病院に相談してるけど、退院の目処が立っていないのが救いかも。
退院したら隣近所に突するから、片時も休まらない…

146 ：

躁鬱と糖質の決定的な違いってなんだろう？
うちの躁鬱はここの糖質とすごく似てる
もともと鬱病誤診からの躁鬱だし、最初躁鬱からの糖質診断って人もいるみたいだから気になるよ

147 ：

発達障害を糖質と誤診する事はほんとに多いみたいだね。

148 ：

>>146
診断名は医師によるだろうね。
診断名に疑問を感じ、セカンドオピニノン、サードオピニオン求めると
全部違うって話もけっこう聞くし。
不思議だなって思うのが、殺傷事件を起こした精障の責任能力を問う時
精障側についてる医師と、検察側についてる医師とで、同じ人物に対して
診断の見解が違ったりするよね。それを思うと、診断名って人間が後付してる
ものなんだな、くらいにしか思わない。診断名は障害者手帳を申請する時には
重要だろうけど、身内が一番悩まされてるのは症状。
様々な奇行や暴力性、ヒステリーなどをどうにしかしてほしい…。

149 ：

>>146です。レスありがとう。
躁鬱で手帳とってるし、まぁ一応は確定してるんだけど
素人ながらに不思議なのが、万年躁というか、鬱でおとなしい時期や中間で落ち着いた時期が一切ないこと
気分の上下は激しいけどそれは１日のなかで起こる
でも暴力と自傷は絶対しないから入院させるのも難しい

150 ：

うちのは逆だ
躁鬱だけど、躁の時期はほぼ見られず、ただ毎日ゴロゴロ寝てるだけ
躁がごく軽い躁鬱と診断されてるらしい（一型でも二型でもない）

151 ：

>>145
>>首がガクガク視線定まらず
うちの糖質のお見舞いで結構病棟にも出入りしてたけど、
さすがにそう言うのは見たこと無い。
薬のせいというよりも、脳や神経に異常があるのでは…ちょっと心配だね。

152 ：

>>147
発達障害について正しい知識のある精神科医が少ないのもまた事実。
うちの糖質は「この人は糖質じゃないかもね(発達だよ)」と言ってくれた、
アメリカ帰りの若い厳しい先生を蹴って、
自分の好きな病院に通ってしまっている。
馬鹿だなー。人生やりなおしのチャンスだったかもしれないのに。

153 ：

＞若い厳しい先生を蹴って
若いうちに厳しい先生に当たって苦しくても社会性とか身につける
トレーニングつめば少しは人生変わったかもしれないのにってのはあるよね。
中年になってからの思考のくせの改善とか、対人スキルを磨くのって
なかなか厳しいよね。本人の柔軟性がなくなるのもあるけど、周囲の許容度が
若者と中年では明らかに違う。

154 ：

＞首がガクガク視線定まらず
他の神経の病気って可能性はないのかな？
パーキンソン病とか。
友人の家族がパーキンソン病なんだけど、最初専門医じゃないところで
診てもらったら、他の診断で入院になり、でも家族は家族でパーキンソン病
だと思ったらしく（親戚にもいるとかで）素人ながら調べて、先生に意見言ったら
医者のプライドを傷つけたらしく、違うと言い張られたそうで。でも難病だから
補助金とかの都合もあるから家族も必死で、この先生は絶対認めないと感じて
無理やり退院させて専門医に診せたらパーキンソン病の診断が下ったって。
その間、疑いを持ってから、最初の医者に気を使ってコミュニケーションうまく取れず
診断つくまで２年くらいかかったって。神経の難病とかは専門医よく探した方がいいと思う。
一人の医師を妄信する事もないと思う。

155 ：

祖母がパーキンだけど薬のおかげでペコちゃんみたいにガクガクはしてないよ。早めに受診してみたほうがいいのでは

156 ：

けど、隣に突られることを考えればね・・・・
薬の副作用も考えられるけど、首ガクガクまで
ひどいのはどうなんだろ

157 ：

首がガクガクは大げさだったかな？
ずっと休まず頷き続けてると言った方が正しいかな？
小学校で担任に自閉の気があると言われても母親が無視して、名前が書ければ入れる高校にやっと入学したら、酷いいじめにあって糖質発症。
それから30年以上入退院の繰り返しで、退院すると近所の門壊したり騒いだりで、大人3人がかりでも押さえられなくて再入院。
脳の検査や他諸々受けてるけど、異常？無し。
主治医は10人以上代わってるけど、全員糖質の診断だよ。
長々すみません。

158 ：

>>157
前にホームレスっぽい人が雨の中、路上で土下座の格好でひたすら首の
うなずき動作（パンクのライブみたいに首を上下に振る）をしてて
通行人は皆見て見ぬ振りしてたけど、すっごく奇妙で怖かった。
もしかして糖質？？と思った。
あれを見せられるのはキツイね。相性のあう薬が見つかるといいね。

159 ：

トゥレット症候群じゃない？
糖質とトゥレット症候群は併発が多いらしいけど

160 ：

チックの一種かな？

161 ：

発達障害を糖質と、どのへんの症状がクロスオーバーするの？
被害妄想？アスペも被害妄想を持つ？？

162 ：

>>159
トゥレット、調べてみましたが違うような気がします。
しかし素人判断は危険なので、次回の主治医との面談で聞いてみようと思います。

163 ：

>>158
本当に面会の度に、どうしてこうなってしまったのか悲しくなります。
優しい言葉ありがとうございます。

164 ：

幻覚幻聴があるのは糖質のみ？

165 ：

>>161
発達障害の二次障害で精神病発動と聞いたことはあるが、
ｸﾞｸﾞってみたらどう？

166 ：

>>153
医者が若かったんだよね。まあ当人も若いうちだったけども。
若い人同士だから、結構キツイことも言われるのが気に入らなかったらしい。
でも何でも言うこと聞いてくれる医者のほうが怖いだろ普通

167 ：

うちのほぼ当て嵌まる
784(1): 名無しさん＠１３周年 [] 2013/10/22(火) 09:14:33.41 ID:2i73cbZw0(1) AAS
>>151>>163
自己愛性人格障害だね
絶対かかわってはいけないタイプの人だから
縁を切ったほうがいい
自己愛性パーソナリティ障害の特長
1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます

168 ：2013/10/23

>>164
そうとも限らないかも
私の母は糖質の急性症状のような幻覚幻聴妄想が出て錯乱状態に陥り、医者に伝えたけど、糖質という確定診断はされず
その時期母は多大なストレスを抱えていたので、それが原因の精神不安定だろうと安定剤一種類だけ貰った
私は間違いなくテレビで見るような糖質だと思って焦ったけど、安定剤飲んで安静にしてたら幻覚幻聴が消えた
精神症状って難しい…
一応以前から確定してるのは強迫性障害だったけど、母は元々被害妄想、ヒステリー、体のストレス症状など強いタイプだから
性格と病気の境目がはっきりしなくていつの間にか病的になってて気付いた時には爆発してた