離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ90

1 ：2013/10/21 〜 最終レス ：2013/10/23

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ　離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ89
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1380858049/

2 ：

そんなことより
Ｔさんちの黒い犬がうるさくて迷惑！

3 ：

寺の犬がどうしたって？
あ、１乙

4 ：

噛まれないようにな

5 ：

結婚して3ヶ月ぐらいなのですが
旦那がネットゲームばっかりしてます。
国家公務員で給料はよく、管理は旦那がしてて月に25万円くれます。
毎月余って、へそくりするので金銭面は全く文句はないです。
夜の方は週に1，2回とこちらも文句はないです。
外出は2週間に一度、晩ご飯を食べに行くぐらいです。
家に帰るとご飯と風呂を済ませたら深夜までネトゲ
家事などの手伝いは一切しません。
休みの日でもおかまいなし、常に朝5時までネトゲしてます。
酷いと徹夜でやってます。
国民の皆さんには悪いですが会社には寝るために行ってます。
まだ誰にも相談もしてないし我慢してますが、さすがに・・・
こういうのって対応を間違えると大変な事になりそうなので
相談したいです。

6 ：

>>5
夫がネトゲをやっているのが不満なのか（ネトゲじゃなくて、例えば登山とかパチンコとか読書とかならいいのか）
家事をやらないのが不満なのか
会社に寝に行ってるのが不満なのか
会話がないのが嫌なのか
まるきり辞めるのではなく時間制限があればいいのか
一体なにを相談したいのか

7 ：

専業主婦の家事は手伝わないだろ

8 ：

この先、子どもができたりしてもこのままじゃ不安ってこっちゃ？

9 ：

>>7
食器下げるとかゴミ出すとかぐらいはするだろ
それすらしないってことじゃね？

10 ：

旦那に家事を手伝わせる方法が知りたい。
うちは共働き、稼ぎはわたしは旦那の約2倍。
旦那の方が断然忙しいが、とはいえ8時すぎに家を出て
夕方の4:30には帰ってくる。
でもゴミ出し一つとっても文句をいいながらやってやった
という感じ。それも月1くらいで。クリーンステーションは家の目の前。
掃除洗濯炊事は9割方わたしがしてる。
ちなみにわたしは臨月。
妊娠中も変わらなかったし、親の手伝いがないから、
少なくとも出産後1ヶ月は買い出しとか行ってね。
と頼むと、医学的には赤ちゃんは産まれて2日後でも外出できる。
だから買い物行けるだろう。と言ってきた。
さすがにちょっと虚しくなってきた。
でも確かに出来るからやってるとも言えるけどモヤモヤとした不満がある。
どう言ったら快く(？)手伝ってもらえますか？

11 ：

>>10
> 医学的には赤ちゃんは産まれて2日後でも…
今までもこういう屁理屈を受け入れてきたんでしょ？それじゃ無理だよ。
基本的に家事を「手伝う」感覚の人は、手が余っていれば手伝わなくていいと判断するから
快くやってもらうのは無理だと思う。
家事は双方でやるものだという感覚の男性は言わなくてもきっちりやるよ。

12 ：

先ずは自分で理論武装。他人から借りた言葉でなく、自分で調べ確信を持って話せるように。
それから話し方。ヒステリックになったり、メソメソせずにゆっくり落ち着いて説得できるように。
男の人は察してちゃんやら感情論が苦手。相手も屁理屈でくるならこっちも理屈で。
一番駄目なのは察してくれないってメソメソすること、或いはみんなしてもらってるとか他所の
旦那さんはしてくれるって他と比較した言い方ね。そしてなにより不満溜めてから一気に
爆発させて黄色い声を出すこと。

13 ：

>>5
ずっと寝てられる国家公務員なんかいるかよ

14 ：

>>10
我が子との関わりすら屁理屈捏ねて拒否する男なんか離婚で良いじゃん

15 ：

ネタじゃない？公務員ｓａｇｅか嫉妬の。
だって「国家公務員」と書いてるのに「会社には寝るために行っている」なんて。
公務員の妻が夫の職場を会社なんて言うはずないｗ普通職場でしょ。

16 ：

公務員叩きしたいだけだと思う

17 ：

途中で送信してしもた…
国民の皆様、とかいう書き方がなんか煽るようでいやらしい

18 ：

>>15
公務員ってなぜか自分らの職場のことを「会社」って言うよ。
自分もネタだろう、公務員叩きしたいんだろうという意見には賛成だけど、
逆に「会社」ってとこがリアルに感じた。

19 ：

国税の人とかは会社って言ったりするらしい

20 ：

>>10
収入そんなにあるなら旦那いないほうが楽に暮らせそうだと思うけど好きなんだよね
もう変らないと思うから犬猫飼ってると思うほうがいいんじゃないか

21 ：

結婚11年会社員男です。
自分が感情的になってしまっているのか否か
第三者に見解して貰いたいので伺わさせて下さい。
パートナーが感情的(イライラ)な態度や言葉を出していて困っています。
かれこれ7年くらいは本人に「怒るのはいいけど、イラついているのを表に出すのやめて欲しい。『躾等(子供に)で叱ったり、俺に対して怒るのと感情をただぶつける』のは違うから。」と言ってるのですが、一向に変わらず。
先日も明らかに感情を出して来たので「感情をぶつける事に生産性を感じるか？」と言いましたが全く違う話題で僕を侮辱してきます。
こういう性格上の問題は皆さんの見解だと離婚する程度の事か否か。どう思いますか？
多少のイライラは受け止めてあげるべきかと思うのですが、露骨過ぎる態度や言葉は当方もいい気持ちにならないので。
正直、「人の意見や気持ち」を聞き入れてくれない妻に対して気持ちが薄れつつあり、離婚した方がいいのかな？とも思ってきております。
結婚は我慢の連続とは言いますが、我慢の中に楽しさすら感じない生活をしていても夫婦でいる意味があるのかも分からなくなっています。

22 ：

>>21
個人差はあるけど、イライラしてるのが表に出るのはある程度しょうがない。
女性の場合生理の都合などで精神不安になりやすい傾向はあるのね。
イライラを他人にぶつけるのはナシだけど
レスを読んだ感じ、イライラしている所に紋切り型で対応して
非に油を注いでる印象があるよ。心あたりない？

23 ：

>>21
嫁は何歳なの？
更年期とか？

24 ：

>>21
そういう人間を結婚相手に選んだ、あるいは相手がそういう性格になる生活態度で結婚生活を送った
原因はそのどちらか
重度のヒステリーと立証できないなら離婚原因としては性格の不一致だし言い出した側が財産分与なり生活費補填を譲ることになる
だいたい我慢に楽しさなんかあるわけないだろ
そういうのは我慢とは言わない
つらく耐え忍ばなくてはならないものこそが我慢であり、先人の結婚に対する論評だよ

25 ：

感情をぶつける必要性について論じる前に、
イライラの原因について論じろよ

26 ：

>>25
同意。
イライラの原因に心当たりは？

27 ：

イライラの原因について論じる必要性を考え始めたりしてなｗ

28 ：

イライラをぶつけるのは、理解して欲しかったり甘えだったりだと思うんだけど
それに対して「感情をぶつける事に生産性を感じるか？」とかいう反応のほうが
よっぽど生産性ないわー。

29 ：

>>22
極力言わずに受け止めてはいるのですが、本当に酷い時にしか言わないのですが、僕自身も積もるに積もって感情的になってしまっているのかしれないですね。
ただ、感情的(イライラした態度)に接しても良い方向に進まないと思っているので気をつけてはいるつもりですが・・・改め気を付けて自分の言動等を冷静に覚えておくようにしてみます。
>>23
31なので更年期ではないとは思います。
>>24
少なからず僕にも原因はあると思います。
例えば「洗い物とかやって欲しい」等の不満を漏らしていた事もあるので。
ただ、不満を聞いた上で、僕なりに出来る事(改善)はしているつもりではあります。
＞我慢に楽しさなんかあるわけないだろ
言葉足らずで申し訳ない。
我慢の中(他)にも楽しさがあれば我慢も報われるって意味です。

30 ：

>>29
更年期じゃないならPMSとかは？

31 ：

>>29
不満を聞いて努力するんじゃイライラはおさまらんだろ
不満が出ないように努力してみろよ。
生産性、論じる？

32 ：

>>30
中にはそれも含まれています。
ホルモンバランスについては仕方のない事だと思っていますので。
ただ、整理現象とは言ってもあまりに理不尽だったり馬鹿にした態度で感情を、ぶつけて来る場合は言いますね。

33 ：

>>31
あー。なるほど。
それ以上をしてみろという事ですね。
やたらと「生産性」に食い付かれていますけど、確かに上記の行動は生産性がありそうですよね。

ここに書いてみて良かったです。
自身の甘い部分を少し改めてみます。
ありがとうございました。

34 ：

>>33
ちょっと背負いこみ過ぎじゃね？

35 ：

本人が納得してるならええんじゃね？ｗ

36 ：

理屈先行型の夫
感情先行型の妻
うん、凸凹かみあわない

37 ：

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38 ：

>>21
一生我慢して受け止めるだけの人生でいいの？
それならそれでいいけど、子供は可哀想だよ
物分りいいふりしないで、このままじゃキツい、このままだと愛情が薄れるって
ぶつかってみなよ
それで話し合いも出来ない配偶者なら、離婚になってもしょうがない

39 ：

>>32
理不尽だったり後先を考えずに激昂するのが月のバイオリズムのなせる技
玉姫様その物になる
そして日頃の不満や鬱憤も纏めてあわせて大爆発する
月経前症候群は本人にはコントロール出来ないから
「母ちゃん生理か」で嵐が過ぎ去るのを待つ余裕があなたにはないようだから
生理後に努めて穏やかに申し入れて婦人科への相談を勧めてみてはどうかな

40 ：

PMSっぽいなら、薬なりサプリなりの対応策があるからまずは婦人科へ連れてかなきゃ。
旦那さんも仕事で疲れてるのに家が安らげないのはキツいだろう。
前の相談者もだけど、夫側が論理優先の思考性だと
感情が先に立つ妻とはかなりぶつかるだろうね。
まぁ性別問わず「自分が折れたら負け」より「損して得とれ」ぐらい思ってなよ。

41 ：

>>38
一応話し合いは出来て、その時は「分かった」と言うのです。
しかし「分かった」と言ったのは過去5年以内で20回くらい(話し合いした回数に比例)
自分の解釈としては「分かってないだろ・・・」と言う気持ちですが、本人が聞き入れてる態度を見せている以上、これ以上言う必要は無いと思い毎回同じ結論で話は終息します。
>>39
知識不足ですが、PMSって所謂ホルモンバランスから来る精神疾患ですよね？
病院に足を運ばせるまでが難しいですね・・・
妻への精神的ショックとか考えるとすぐには行動出来ないですね。
少し勉強して、気分を害さない様な誘導に努めてみようかと思います。

とりあえず、昨晩は帰宅してから掃除、洗濯、洗い物、アイロン掛けはやってみました。
普段は何れかの1つ2つしかやっていませんでしたので。
ただ、正直な感想として、1時頃にやっと布団に入れたのですが、朝がキツい・・・
寝坊してギリギリ出社しました。
これを毎日の生活に組み込むのは無理があるかなと。

42 ：

>>41
ＰＭＳってのは月経前症候群って言って生理周期にあわせて諸症状が出るのの総称。
精神疾患じゃなく婦人科だよ。>>39も買いてるじゃん。
インターネット環境あるならそれ位調べなよ。
ちょっとあなたにも問題あるね。

43 ：

>>41
お前一人で何から何までやっても解決しないんやで？
お前は自分一人が犠牲になれば丸く収まると思ってるだろ？
本当の犠牲者は子供なんやで。
嫁さんはＰＭＳ、お前さんも心療内科行ったら何かしらの診断でそうやな。
問題点が全然見えてないし、もらってるアドバイスの真意も理解できてへん。

44 ：

>>41
夫婦で解決できる限度を超えている感じを受ける。
土下座してでも奥さんは婦人科へ。あなたは心療内科へ。
奥さんが通院を同意しないなら、お子さん連れて別居も検討しては？

45 ：

>>41
PMSもあるのかもしれないけど、奥さんちゃんと睡眠とれてるのかな？
寝る時間はあっても、短時間だったり細切れだったりして
イライラしやすいのかもしれないよ。
子供の年齢が分からないけど、子供がいると41が休みの日でも
朝寝もあまり出来ないと思うし。
お勤め人は明確に休日があるけど、子持ち主婦って休日であっても
休日ではない状態になりがちで、日々の疲れが少しずつ溜まってきて
イライラな部分もあるんじゃないかな。

46 ：

>>41
話合って、念書でも書かせて公証人役場にでも提出してみては？
まぁ追い詰めたり、違うところに感情だすかもだけどね。
でもイライラやプリプリおこる人の欲望って解消はされなくて延々続くし大変だよ。
俺も仕事から帰ってくると愚痴やイライラ聴かされる(←聞くでない)日々を過ごしているからよくわかるわー
まぁ俺の場合は遅く帰ったりしてるから、休み中は子供と二人で出かけて、嫁の自由時間作ってあげてますよ。

47 ：

>>42
そうなんですか。
ググっても心療内科や精神科と出ていたので・・・ネットの情報は鵜呑みにしてはいけませんね。反省。
>>43
前半部分は完全に読まれてますね。
犠牲と言うか我慢で事が丸く収まるのなら・・・と言う考えですね。
真意と言いますと何でしょうか？
僕が感じ取った皆さんの意見(助言)としては
・PMSなら耐えるか通院させるかの何れか
・イライラの原因を今一度見直してみては？
と、いった所が重要且つ改善への道標なのかなと。違うのかな？・・・
>>44
先ず、「別居」というのは双方の考えに有りません。
子供に対してイライラをぶつけたりした場合は毎度僕が怒っています。
土下座をするとかではなく、僕が「病院に行こう？」と言った時に、妻は「ｷﾁｶﾞｲみたいに思ってる訳？」と、こんな感じ取ってしまい更に精神が不安定になるのではないのかと思うと行動に移すのが難しいなと思っております。
>>45
睡眠に関しては22時〜7時なので細切れでない限りは充分かなと。
少しでも自分の時間を持って欲しいので、飲み会だとか友人からの突然のお誘い(夜)でファミレスで女子トーク(なんかスイマセン)等で発散の場は好きに取らせているつもりです。
家庭に縛られて全く自由を失うのはお互いに嫌なので。
因みに、先週は5万持ってショッピング。今日は飲み会に行くしある程度発散は出来ていると思います。
>>46
紙切れで残すのは間違いないですが、確実に火種になりますねｗ
約束を信用する姿勢として口約束の方がいいかなと。
妻の友人からは「何でも受け入れてくれる優しい旦那だね」と言われるのですが、逆にそれが仇となってしまったのかなとも感じています。
例えば「30万の補正下着買っちゃったー」→「そっかー」 「プチ整形しようと思ってる。あ、別に相談とかじゃないから。」→「まぁ、コンプレックスを克服出来るのならいいんじゃないかな。」
と、甘過ぎたのかなと。まぁ甘やかしているつもりはないのですが。

48 ：

何気なく「ＰＭＳ　治療」で検索したけど婦人病としか出てこないよ
何のワードでぐぐったんだｗ

49 ：

３１だから更年期じゃないとか言い切ってるのもどうなのか。
若年性更年期障害の人はたくさんいる。
人によっては２０代の人もいるのに。
よく調べて勉強した方がいい。

50 ：

>>47
丸く収めようとして許すことばかりしていると、
相手の精神面はどんどん不安定になるんだよ。
21はそういうつもりじゃないのかもしれないが、自分で奥さんを壊してるのと同じ。
多くの人が今の状況で立ち直るのは難しい、
本格的に壊れる前に一旦仕切りなおした方がいいと思ってるから
別居や公正証書の話が出てくるんだよ。
21が居ない間、奥さんが子供に当たってたらどうするの。
相談しながら、提案された方法は悉く却下する奴に限って
自分は手を尽くしてるって言うんだよね。
今のあなたは適当に流してるだけで夫婦のために実際は何もしてないのと同じだよ。

51 ：

PMSのくだりとかただ単に自分の知らないこととか受け入れませんタイプの
思い込み激しい旦那かと思えば、やたら妻を甘やかせてたんだね。
なんでも「いいよいいよ」で済ませて、妻をワガママな子ども返りさせたのは自分じゃん。
もうね、威厳がないんだよ。
妻の友だちに「理解ある旦那さん」と言われていい気分になってる場合じゃないよ。
それってただの便利な旦那って意味だし。
自分の事なかれ主義が招いた事態。
それを改善させるんだったら、腹くくって話し合い＋一般的な主婦の遊び方に時間もお金も制限する。
くらいしないとどんどんつけあがるだけだよ。
今のところ、妻は21のことはATM兼サンドバックだとしか思ってないよ。

52 ：

>>47
やっぱお前なんも分って無い。

53 ：

>>41
＞ 知識不足ですが、PMSって所謂ホルモンバランスから来る精神疾患ですよね？
知識不足と言いながら、所詮と小馬鹿にしてるよね
昨日のアサイチ見せてやりたい

54 ：

>>53
ＰＭＳについて調べて、どのサイトを見たらこういう結論になるのか不思議でならない
ホルモンバランスからくる精神疾患てのが謎すぎ

55 ：

嫁の事を最初から精神病患者として扱ってる訳だからなぁ・・
その上で受診させる事に積極的でないあたり、かなり病んでるよな。

56 ：

>>54
間違ってないよ
人間の精神活動というか脳内の反応を司るのはホルモンだからね
ホルモンって所謂（いわゆる）神経伝達物質の総称だよ

57 ：

感情論が理解できない自分を理解できない←>>41ｲﾏｺｺ

58 ：

>>53
○所謂
×所詮

59 ：

>>41
これから一人でやる事になりそうだし、慣れておかないと

60 ：

>>55
病院に行きたがらない家族を通院させるのは
考えるだけてウンザリするけどね

61 ：

21
その女、単なる寄生虫だよ？
宿主が嫌なら薬飲んでからだからだしちゃえば済むこと
複雑に考えすぎるのはやめなよ

62 ：

>>50
分かりやすく解説ありがとうございます。
別居に関して無意味に感じていたのですが、その話だと別居も１つの手かなと思いました。
すぐには決断出来ませんが、良く考えた上で何らかの行動に移そうと思います。
>>51
悔い改めるべきですよね。
少し制約する様にします。
>>55
ここで指摘されてみて初めてPMSの疑惑が浮上しました。
受診に関しては、相手を想ったら診察を受ける事に納得させるのに色々と考えてしまいます。
実際、僕の立場ですらPMSに関してググったら「心療内科・精神科」等のキーワードが浮上してビックリしたくらいですから。
妻がその立場だったら鬱になったり怒りが込み上げるのではないかなと思います。
なので、病院に行かせる為にどう切り出すかが僕の宿題になりますね。
原因は他にもあるでしょうし、色々な視野から改善策を見当します。

＞ALL
少し荒れさせてしまった様なので、これで失礼します。
第三者からの回答は偏っていないのでとても参考になりました。
ゆっくり考えて、最善を尽くしてみます。
本当にありがとうございました。

63 ：

>ALLって久々にみたw

64 ：

結婚1年。私も夫も正社員。
夫の共感能力の低さがさみしい、時々頭にくる。
先日、私の具合が悪くて一日仕事を休んだ。
病院の診察時間スタートに合わせて受診して、その日は処方された薬を飲んで横になってた。
その時に夫からメール。一日休みもらったの？と。
私の見方が穿ちすぎなのかもしれないけれど、朝、病院行く時間だけの半日休みを取って
後は出勤するでしょと思われていたのかと。まずここでちょっとショック。
で、一日休み取ったよ、しんどいよと返信すると、レス無し。
帰ってから、そんなにひどいと思わなかったと言われ、またここでショック。
朝、真っ赤な血尿、血の塊混じり、が出たって言ったのになー。
男の人ってそんなもんなのかね。

65 ：

>>62
そんなもん「生理前（生理中）のきみのヒステリーには付き合いきれないよ」で良いだろ

66 ：

>>64
そのエピソードだけだと、旦那の共感能力が低いというより
嫁が察してちゃん発症してるように見える。

67 ：

65のアドバイスが、64の旦那向けに見えたｗ

68 ：

女性の生理中の対応の仕方なんて大抵の男は知らないよ

69 ：

そっか、察してちゃんだったのか。
皮肉じゃなく、自分だったら、血尿出たって相手から聞いたらもっといたわるのになと思ってさ。
もっとちゃんと自分がしっかりしないといけないね。

70 ：

事細かにメールを返信して細々と気遣いする男が好みかといえばそうでなく
大雑把に生きる彼を素敵と思って結婚したんだろうから
ネットにグチグチ書き込んでないで旦那さんに気の弱ってるときに
悲しかったー甘やかして、とか云えばいいと思うんだけど>>64
長所は短所で短所は長所なんだから
男の人って云うより他人は他人の苦しみを感じることはできないんだから言葉で伝えるのがいいよー

71 ：

>>64
具合が悪いから休むんであって病院に行くために休むわけではないですよね
血尿とか本当に大丈夫なんですか？

72 ：

まぁ生理中は敏感になるしピリピリする人が多いからなるべく当たり障りのない返答するね、俺は。
だって結局何やってもピリピリされるもんｗ

73 ：

>>69
針小棒大に嫁の事心配する人もいるけど
大半はそこまでじゃないし、男性の場合悪い想像をしたがらない傾向があるから
病名など確実な事がわからないかぎりは大騒ぎしないと思う。
むしろあなたが「病院行ってきた、今日は1日休む」「つらいから早く帰ってきて」と
自分で伝えないといけないよ。

74 ：

>>72
舌もピリピリするよね

75 ：

妻の体調不良でまめまめしく動く男は、普段もまめな代わりにまつわりついてくるに決まってる。
そういう男が好きなのかって話。
自分が弱ってる、都合のいい時だけまめになれってのは我侭。

76 ：

>>69
母親が頑張りすぎで超健康だったり
反対に母親が倒れても心配もしない父親がいたり
旦那本人が熱があっても登校させられたりしてると
どう対応して良いか判らないもんなんだけど
その可能性はないかな
これだとやって欲しいことをその都度伝えれば学習していくよ

77 ：

覚えさせていくのが一番いいけどね。
いい年した場合劇的に変わりにくいけど、習慣にさせるんだよ。

78 ：

鯖嫁どうなっただろうか

79 ：

>>75
うちの旦那はこっちが具合悪いとマメになるけどなあ
ふだんはどちらかといえばぐうたらだけど

80 ：

>>62
「PMS」でググったら、最初に出てきたのが漢方医学のサイト
二番目がWikipedia
三番目が婦人用体温計も作ってる医療機器メーカーのサイト
> 「心療内科・精神科」等のキーワードが浮上してビックリ
ってのは、検索結果の中から
自分に都合のいい情報だけ取捨選択しちゃってない？
少なくとも検索上位のサイトでは、
心療内科や精神科の受診を第一に薦めたりはしてないし。

81 ：

PMSも原因のひとつかもしれないけど、嫁も旦那に不満持っててイライラしてるのかもね。

82 ：

>>64
旦那さんは「病気の時はほっとかれた方が良い（静かに休めるから）」
ってタイプなのかもしれない。
そういう人にとってはなるべくほっとくのが気遣いのつもりなんだよ。
メールを返したらゆっくり休めないだろうからいちいち返信しない、とかね。
自分が病気の時に構って欲しいタイプなら、
構って欲しいんだとちゃんと伝えた方がいいと思うよ。

83 ：

>>69
そもそも仕事中にそんなひっきりなしにメール見たり返信したりしてられないでしょ。

84 ：

>>69
毎月生理になってるのに血尿くらいでどうして騒ぐんだろうって感覚かもしれん。
無知な人は本当に無知だから、自分の状態はちゃんと説明した方が良い。

85 ：

メール打つ元気があれば大丈夫って思ったんじゃないかな。本当に苦しい時は
メールちゃかちゃか打ってられない。
仕事打ち切って駆けつけるってよっぽど重症の場合だし、仕事中にメールしちゃ
駄目な職場も多い。眼を盗んでメールなんて大変だから。
それに旦那が64を構ってちゃんや察してちゃんって思っていたらメール文だって
迷うと思う。下手したら地雷踏むから。

86 ：

結婚一年なんたけど、妊娠してからは手を繋いだりキスしたりを
あからさまに避けられる。
妊娠を機に仕事辞めたら、私の自由になるお金は一円もなくなった。
食費はもらえてるけど、月末旦那のお金がなくなると持ってかれるから、
もらった3万が残ることなんてまずない。
やり直したいと思うけど、働いてない負い目もあってなかなか本音が言えない。
家計を任せてもらえないなら、せめて妊婦に必要なものを買うお金は欲しい。
月10万も遊びに使うなら、食費だけは手をつけないで欲しい。
子供が悪いわけじゃないのに、今私が妊娠さえしてなきゃって思ってしまう。
専業主婦って肩身狭いね。
どうしたらやり直せるかな。
離婚するほどでもというか、この体では今すぐ離婚は選べない。

87 ：

それで、相談内容は？

88 ：

>>86
子供いらない旦那を騙して無理やり妊娠したの？
そうじゃないなら
＞家計を任せてもらえないなら、せめて妊婦に必要なものを買うお金は欲しい。
＞月10万も遊びに使うなら、食費だけは手をつけないで欲しい。
これくらい堂々といいなよ。
子供が生まれたらもっとお金掛かるのにどうするつもり？

89 ：

>>86
結婚して妊娠したなら子作りしたってことでしょ。
子供作る前に家計の話はしなかったの？
家計に難ありってわかってたなら、どうして妊娠して仕事辞めたの？
生活に支障があるってわかってて、遊び用のお金を渡すのは何で？
その状態に陥る事自体が不思議でならないわ。

90 ：

むしろ妊娠してるからこそ離婚を真剣に考えるケースだと思うけどな。
自分一人なら好きな男と一緒にいるために我慢するのもありだろう。
でも子供に我慢を強いるのはエゴだよ。妻の食費を出さない男が子供の食費を出すわけない。

91 ：

誰が聞いても離婚案件だろｗ

92 ：

2chで愚痴る前に話し合えばいいのに
お金がどれほどかかるか察してくれなんて、無理な相手なんだろ
出来もしない離婚より、出来ること考えなよ

93 ：

>>86
少しくらいは計画的な人生を生きたほうがいいよ
せめて妊娠する前に妊娠から出産育児までの生活設計はしておくべきでしょうに
行き当たりばったりでは生まれる子供が可哀そうだよ

94 ：

妊娠して子供産むなら、その先25年くらいの人生設計が必要なのに
どうするんだろう、この人。

95 ：

>>86
遊びに10万!?
周りの一般的な家庭持ちサラリーマン世帯で大体1万〜3万、多い人でも5万くらいなんだけど、年収1000万以上の仕事してるのかな？
収入と支出をザックリでいいから書いて欲しいな。

96 ：

>>86
離婚する程の悩みだろ

97 ：

妊娠するまで仕事してたなら貯金もそれなりにあるだろうけど。
妊娠でやめるってことはバイトだったのかな。さすがに結婚前は正規だっただろうけど。
取りあえず出産したらすぐ仕事出来るように準備するしかないね。
月３万円以下しかもらえないのによく日用品まで買えるなあ。食費は何とかなるけど。

98 ：

今からでも言うことはっきり言って交渉しないとダメだよ
ウジウジしてたら一生舐められっ放し
交渉に応じないなら、離婚を視野に入れるしかないね
子供産まれるんだからもっと強くなりなよ

99 ：

86です。
レスありがとう。
子供は旦那がすごくほしがってたんだ。
生活費も、結婚するまでは君が稼いだお金は君のものだよ。
って言われてた。実際は無理な話だから本当に言うだけで
折半だったんだけど。
そんな感じだったから、自分が仕事やめた途端
相手の収入あてにするのは都合いいかなって思って
我慢してたんだよね。
だいたい4万もらって、1万とか取られて、足りない分は自分の小銭貯金とか崩してた。
夕飯は納豆ご飯のみとかだよ。そこには文句言われない。
離婚推奨物件か。
どうもありがとう。
お小遣いくれないしスキンシップも無くてーなんて
軽い気持ちで相談したけど、私も強くならなくちゃだめだよね。

100 ：

連投ごめん。
上にあった収入と支出だけど、
収入は平均して27.8万くらい。固定支出は14万くらい。
多いときは子供の積み立てを多目に回したり。
具体的な金額大丈夫かな。
いつもマジコマスレにいるんでた同じく駄目だったらすみません。

101 ：

結婚一年なんたけど、妊娠してからは手を繋いだりキスしたりを
あからさまに避けられる。
妊娠を機に仕事辞めたら、私の自由になるお金は一円もなくなった。
食費はもらえてるけど、月末旦那のお金がなくなると持ってかれるから、
もらった3万が残ることなんてまずない。
やり直したいと思うけど、働いてない負い目もあってなかなか本音が言えない。
家計を任せてもらえないなら、せめて妊婦に必要なものを買うお金は欲しい。
月10万も遊びに使うなら、食費だけは手をつけないで欲しい。
子供が悪いわけじゃないのに、今私が妊娠さえしてなきゃって思ってしまう。
専業主婦って肩身狭いね。
どうしたらやり直せるかな。
離婚するほどでもというか、この体では今すぐ離婚は選べない。

102 ：

>君が稼いだお金は君のものだよ。
俺が稼いだ金は俺のもんだ、ってことですね。わかりやすわ。

103 ：

>>101
愚痴なら愚痴スレに行ってね
ここは相談スレなので

104 ：

うちも別会計だったけど旦那が無職になった２ヶ月で
完全にまざっちゃったけどなあ
家計簿ちゃんとつけてる？旦那と共有してる？

105 ：

「君が稼いだお金は君のものだよ」かあ、
その言葉の裏に隠された真意を読み取れなかったんだね。
現状かなりやばいのに軽い気持ちで相談だからなあ。
毎日、納豆ご飯で子供はちゃんと育つんだろうか。

106 ：

86です。これで〆ますね。
家計簿はつけてますよ。
ただ、預かってるお金が食費と雑費合わせて4万のみなので
ごく簡単なものです。
君の稼ぎは君のもの、の真意はなんだったんだろう。
私には、器の大きな所を見せたかったけど、いざってなると
自分がお小遣い制になるのが惜しかったのかなと思います。
周りはまだ独身ばかりだし。
離婚考えるにしても、妊娠7ヶ月の今じゃ行動には移せないし
と思い、するまでもないスレに来たのですが、
若干スレチでしたね。
深刻なのはもちろん分かってますよ。
色々な視点からの意見ありがとうございました。

107 ：

確かに意味わからん。。。
主婦としての労働の対価、とか？

108 ：

それ家計簿ちゃうw
夫が使ってる分の明細も含めた
家計の支出をまとめなきゃ意味ないでしょう

109 ：

家計簿じゃなくて小遣い帳だねｗ
真面目そうなのに視野が狭すぎて気の毒な人だと思った。

110 ：

最後の書き込みの「〜ですよ」「分かってますよ」って口調がどことなく切れ口上っぽかった
のが気になる。自己評価が低くて頼る場所ないのって同情引いたりぐちっぽかったりする
から最初は大人しいデモデモだってちゃんかと思ったんだけど。
ホットミルクコメントがつかなくてイライラしたのかな。

111 ：

>>100
その内訳で10万は浪費し過ぎｗ
子供が大きくなれば、幼稚園などに通ったりしてどんどんと支出が増えていく
まだ、出産前だから実感湧かないだろうけど、子供に掛かる養育費だけでもかなり変わってくるよ
例え仕事を再開したとして、旦那さんが浪費癖を直せないと自分が稼いだ分を持ち出しになるね
今のうちから浪費癖を直さないと旦那さんが気が付いた時にはフラグ立ってると思う
妊娠中に離婚なんて考えられないだろうし、シングルでやれるかの不安はあるだろうけど
私の周りのシングルマザーは口を揃えて「再婚する必要性を感じない。彼氏と結婚なんて考えられない」とまで言ってるよ
シングルの場合手当などでちゃんとした生活を送れます
出来れば結婚生活をすべきだが、もし生活面での不安(シングルで)があって離婚を考えられないのならそこは安心していい
抱え込み過ぎて躁鬱などになるくらいならそれもアリ
一番の解決法は旦那さんが節制出来る様になる事だけど

112 ：

その旦那さん浮気の心配はないのかね？

113 ：

お願いします。
当方女です。
夫の怒りの感情が薄すぎて悩んでいます。
元々心の広い人だな、とは思っていました。
発端は、先日夫が仕事先の女性と食事に行き、その事で揉めました。
その時に逆の立場で考えてみて、と言うと悲しい、と言われました。
それも勿論だが知らない人に腹を立ててしまうのがしんどいのだと言うと、わからないと言われました。
怒りは湧いてこないと。ただただ悲しいと。ここでん？と引っ掛かりを覚えました。
そしてその件が解決した後、例え話をいろいろ出し、どう思うか聞いて見ましたが、
怒りを覚えるとは全く答えませんでした。
私は私で付き合っていた頃を思い返して見ましたが、夫が怒っている所を見た事がありません。
相談としましては、
これは普通なのでしょうか？私はどちらかというと怒りっぽい方なので私が短気過ぎるのか？とも考えられます。
それとも私には腹を立てる価値がないと思われてるのでしょうか？
なんか、おもちゃ扱いというか、あったら嬉しいけどなくなっても悲しいだけ・・・みたいに思われてるんでしょうか。

114 ：

怒りを通り越すと悲しくなったりもするよ
そもそも、どちらの方がより軽く考えてるっていうのはないと思う
どのぐらい強くその感情を持ったかが重要で

115 ：

>>114
ありがとうございます。
通り越してはいないと思うんです。
以前別の件で、怒るのはしんどい、体力を使うといってましたので。
なので怒りのあまり、というわけではない気がします。
どのくらい強く、ですか。
ありがとうございます。確かに怒る事に固執していたかもしれません。

116 ：

普通なのでしょうか？ってそれ聞いても仕方ないよね
アンケスレならまだ分かるけどさ

117 ：

＞私はどちらかというと怒りっぽい方なので私が短気過ぎるのか？とも考えられます。
確かに。相手が怒らないことにまで怒るなら少し気が荒すぎ。それにおもちゃ扱いとか
被害妄想がすぎる。
第一怒れなくしてるのは自分かも。そういう人相手だと怒れなくなる人もいるよ。
怒りに任せる人に怒りを示せば泥試合になるから。事を荒立てたくないから自分が引く。
相手は凄くストレスも溜まるし無理してるんだけどね。
我慢が限界になったら病むとか逃避したくなるとか爆発するかも。

118 ：

ご主人にはそれが普通、ということだろね
彼からすれば怒りっぽい人に年中ぷんすかされても疲れちゃうし
2人とも怒りっぽかったら関係が即終わるよねw
まずは穏やかになろうと心がけたら>>113自身も楽になるのでは
というより女性と食事にいくのが問題なわけではないのね

119 ：

自分と同じでないと変とか馬鹿にされてるって感じる思考を何とかした方がいいと思う。
他人まで同じ性格同じ思考法を押し付けなくてもいい。
旦那に限らず親兄弟親戚や知人だって色々居るから慣れた方が楽に生きられる。
自分と違うから理解できないから怒り貯めてたなら生きづらいんじゃない？

120 ：

生育環境の違いも大きいかもよ
昔の思い出話とかしてる？
なんにしろ、皆にそうなら感情の持ち方の違いを
気にするほうがおかしいよ
ちなみに「仕事先の女性と食事」でも
事前に断りがあればうちは問題ないな
無断はちょっと嫌だけど仕事の流れ上で連絡がいれにくくて
あとで報告があったなら許容する
本人が黙ってて他の人からその話を聞いたという状況なら怒るけど
旦那的には、そんなことでキーキー騒がれること
そのものがつまらんというか、悲しいんじゃ？とちょっと思った

121 ：

学習性無力感かも。

122 ：

>>99
夕飯は納豆ご飯のみって胎児が発育不全で超虚弱体質か障害持って産まれて来そうなんだが

123 ：

>>122
追加で牛乳を飲めば問題なし

124 ：

皆さんありがとうございます。
そうたいして変な事ではなかったんですね。
怒らない事に腹が立つというか、理解が出来なかったんです。
例えば妻が浮気や不倫をしていても、家族が変質者に酷い事をされても、仕事で功績を横取りされても、我が子が虐められていても、
全く怒りが沸いてこない、という感覚が本当に分からなかったんです。
でもこれも人それぞれ、の範疇なんですね。
何だか安心しました。受け入れます。
生活環境の話ですが、特に思い当たるような話は聞いた事がありません。
強いて言うならば誰かに怒られる、責められるのを極端に怖がる傾向があるので、何か関係があるのかなと思いますが・・・

125 ：

>>124
本人が自覚してないレベルもしくは簡単には話せない部分に
なにか抱えてるような感じですね
一度カウンセリングを受けて問題箇所を明確にしてみるのも
いいかもしれません
諦めクセは放置されて育った子の傾向だし
対決や批判を避けるのは対人関係の構築の仕方がわからなくて
避け続けてきた結果っぽいし
幼少期の生育に問題があったようにしか思えませんけどね
もしくは軽い発達障害

126 ：2013/10/23

>>125
〆たのに出てきてすみません。
カウンセリングですか・・・
考えてみたんですが、生活に支障があるのかと言われるとないので本人がその気になるかどうか・・・
それから紛らわしいのですが、諦め癖があるわけではないんです。
罪を憎んで人を憎まずというか・・・例え話の返答によると、被害者を助けなくちゃ！どうにかしなくちゃ！という意識は強く出るのだそうです。
ただ、加害者に全く構わないんです。腹が立たないんです。
後出しみたいになってしまいましたが思い出した事がもう一つ。
夫は悪意ある人などそうそういないといつも言います。
ニュースで酷い事件などを見ても、何処か現実味がなく、縁のない事に思えるようです。
また、縁のない事だと信じてもいます。
だって今まで身の回りで殺人なんて起こった事ないし、という感じです。