HOYAのVPコートってどうよ？

1 ：02/09/07 〜 最終レス ：2012/07/17

店ぐるみでVPコートをお客さんに薦めて販売してるけど、あれって実際の所どうなの？
ほかのメガネ屋さんって結構販売してる？

2 ：

してます。だって加工トレーが欲しいんだもん。。。

3 ：

汚れには確かに効果がある。が、対すりキズについては実際のところ
疑問。販売時に対キズを強調すると、クレームにならないかなあ。

4 ：

見本のPOPが『2倍傷付きにくい』ってあるけど、明らかに2倍じゃない
100倍みたいな感じなんだが

5 ：

あ、これ、両面非球面の最薄レンズにしました。
デモで、レンズに油性マジックで線を書いて、普通のレンズだともちろん消えないけど、
この加工をしたやつだと布でこすると消えました。指紋がつかない、とか。
コートのヌメヌメ感がスゴイです。いい感じです。
この前にはツァイスレンズでコーティングしていて、すぐに傷だらけになってしまいました。

6 ：

かなり軸がずれる。
今日は２５度ずれた。
みなかった事にした。

7 ：

アドパワーといい、ＶＰコートといい、後手後手に回ってるな、ＨＯＹＡ

8 ：

>>2
うちは、マルチビューのカラーサンプルを狙っているｗ
>>3
そのクレームをそのまま、ＨＯＹＡにいえばいんじゃいの？
>>5
どっちも消えると思うんだが・・・・
>>6
ＨＥＬＰしろよ。

9 ：

今日、勧められてHOYAのＶＰコートにしたけどツンルツルしてるね。
説明どうり汚れが簡単に落ちそうだ。
しかしあのマジックは驚いた・・・

10 ：

>>9
撥油効果があるらしいからね〜。
ただやっぱり付けなくてもとれると思うんだが・・・
まぁ落ちやすさは違うけど。
大丈夫。実生活でメガネにマジックが付くことないから。

11 ：

>>6
ＶＰコートって、ＨＥＬＰでしか発注出来ないって、
ＨＯＹＡの営業から説明受けたけど、普通に発注できるの？

12 ：

ＶＰコートはセイコーもニコンも東海もすべて 同じ会社から 買ったコート剤だから
各社特徴がないんだよ。ホヤのオリジナルを開発すると よいけどね

13 ：

ヘルプでオーダーしても軸ずれが多いんだよ。

14 ：

>>13
クレームで返品しろよ。

15 ：

もちろん返品です。ただやり直しでも時間かかるんだよね。
小売店の人たち要注意ですよ。

16 ：

>>15
トレースの仕方が悪いんじゃないの？
もしくは、ちゃんと定期的にサイズとか軸とかの補正してる？
たしかに、ヘルプでずれることもあるけどそんなに文句言うほど、
頻繁には、ずれたことないな〜。

17 ：

しかしよくHOYAから失敗しましたから納期1日遅れますって電話くるよ

18 ：

ＶＰコートは優れものだが、所詮コート剤を塗ってるだけ。
剥がれる物だし、深い傷が出来ればどんどん剥がれていきます。
同じ金額でさらに薄型があればそちらをお勧めしますね。
HOYAはクレーム多いよ〜

19 ：

>>18
同じ金額で、さらに薄型のレンズのコーティングが剥がれたり、
深い傷がはいれば、後悔すると思うだが・・・

20 ：

age

21 ：

似たようなコートは今後レンズメーカーから出て来る。
やっぱり店で加工できるようにしてもらいたい。納期
ばっかりかかって不便で仕方が無い。

22 ：

ＴＳＬから店頭加工出来るの出たね。

23 ：

↑本当？　どんなんがでたの？

24 ：

689 ：　 ：02/09/12 14:10
ランプーンのＨＯＹＡでエンジニアをやっている
マリ・ケンイチさん。あなたが子どもを生ませて
捨てたチェンマイのヌアンガム・タナさん（エルフ）
に、子どもの養育費を送ってあげてください。彼女
はいま困っています。
あなたは中絶しろといったそうですが、仏教国の
タイでは中絶は嫌います。タイであれ日本であれ
女に中絶する義務はないし、自分の子どもであれば
男は養育に協力する義務があります。ＤＮＡ鑑定も
可能。
あなたはカラオケが好きですね。そしてエルフには
カラオケ屋で出会った。その日は彼女の初めての
勤務日だった。あなたはすぐに彼女に店を止めさせて
自分の愛人にした。彼女は毎朝、６時半から、彼女が
昔フランス人の愛人に買ってもらった日産のピック
アップでランプーンの工場まであなたを送るのが日課
だった。２年ほど前のことです。
今僕は、エルフとつきあっていて、できれば彼女の
生活を助けてあげたいのですが、バックパッカーに
すぎない僕には金がありません。
一流企業に勤めるあなたにはお金はあるでしょう。
少なくとも自分の子どもの養育費を出す責任は
あるはずです。たかだか月３万円かそこらのことです。
もちろんこれまで果たしてこなかった義務も償わな
ければなりません。
日本人として恥ずかしくないですか？

25 ：

>>23
レスを書き込むなら、せめてこのスレだけでも、全部読め。
すでに、誘導されてる。

26 ：

勉強のためにちょっと聞いてみただけじゃん・・・

27 ：

>>26 まあまあ。ここに詳しく出てるから
ttp://www.tsl-opt.co.jp/splash_coat/splash_coat.html

28 ：

イトーレンズのオーブルも撥水加工です。
加工も普通にできます。
曇りやすいので、冬とかクレームこないかな？

29 ：

age

30 ：

スプラッシュコート注文しました。20日注文で25日発送予定。

31 ：

スレ違いだけど、青山眼鏡の“ビュイ”ってどうよ。

32 ：

>>31 そんなのしらねえよ
ちなみにもうすぐキャンペーン終了するぞ！
みんなの店はシールどれだけあつまった？

33 ：

>>32
あんなの、１５０組もでるのか？
>>31
R

34 ：

＞３３　１５０組はうちの店では無理です
せいぜいトレイ止まりかな
どっか他の売れてる店ではどうなのかな？

35 ：

スプラッシュコートが来た。触った感じはほぼ同じだねー。

36 ：

>>35
コート剤の仕入れ元が、結局同じだってどこかで書き込んであったな。

37 ：

寿命はHOYAは普通に使って2年位って言ってたけど、メガネトップに行って違うメーカーの同じような
コートのレンズの寿命を聞いたら半永久的って言ってた
これってどうなの？

38 ：

>>37
ＨＯＹＡも半永久的みたいなこといってたぞ。
まぁ、
ＨＯＹＡ＝正直
トップ　＝マニュアル通りの答え。
みたいなもんじゃないの？

39 ：

今日は他の店も暇なのかエライ下がるな

40 ：

>>39
３連休明けだからね〜。

41 ：

そろそろ9月も終わるけどお前らの店ではシール何枚集まったＹＯ

42 ：

撥水コートが半永久？そんなはずがないやんけ〜。
綺麗に使って２年が限界と思う。２ヶ月、客に拭き易いでしょ〜と
拭いて貰ってるだけでコートとれたぞ〜＾＾。
使わなかったら半永久ってか？

43 ：

ガラコとどっちが協力なの？

44 ：

>>42 ちなみに半永久的と言ったのはトップの店長でした

45 ：

>>42
半永久的っていうのは、売り文句で実際には、違う事は販売員側なら誰でもわかる
ことだろ。そんなのにいちいちつこっむなヴォケ
>>43
協力＝強力？

46 ：

その他ご意見ａｇｅ

47 ：

>>45
永久と言わない販売員は良心的

48 ：

客は傷もなおると思っている。きずがつかないと思っている。それも真剣に。

49 ：

＞＞４５
嘘を売り文句といってるのは３流販売員。
社会の迷惑。販売員にどうせ向いてないのだから
やめたほうがよいよ。そんな仕事ぶりで稼いだ金でよく生きてられるな。
くず。

50 ：

応募シールオークションに出したら買ってくれる？
20枚くらい

51 ：

うちはやっと５０枚ですた・・・
１５０枚いったトコある？

52 ：

質問に答えてください　オナがいしますａｇｅ

53 ：

コ−ト違いですが是非お聞かせ下さい。
１年前に購入した眼鏡に突然細かいヒビが多数発生。

眼鏡屋に相談に行ったら熱による表面コ−トのひび割れだと言われました。
仕事中ちょっと熱い仕事をしていただけですが、眼鏡歴二〇年以上の
中でこんな事は初めてでした。

この際どちらに非が有るのかはどうでも良いので、熱に強い
表面コ−トのレンズというのは有るのでしょうか？
業界の方々是非ともアドバイス下さい。

54 ：

＞53
熱に強い、表面コートのレンズはというと・・・
一つはガラスレンズ。
ガラスは熱に強いからコートのひび割れが起こることはまずない。
プラスティックレンズだと反射防止コートがついていない
傷つき防止コートのみついたハードコートが熱に強い．
しかし反射防止コートがついていないからぎらつきがでて
透明度が低いので見え具合が劣る。
おそらく53さんの眼鏡は反射防止付きレンズだね。
反射防止付レンズは熱にとても弱いから
サウナ、お風呂は絶対禁止。
どのメーカーのレンズ選んでも同じ結果になる。
比較的熱に強いのはHOYAのアイアス素材を使ったレンズが
熱に強いね。
でもあくまでも比較対象という意味でもちろんガラスレンズには劣るよ。

55 ：

>>53
コート違いっちゃコート違いなんだが、スレ違いだね。
一応お答えしますが...。
レンズ表面の細かいヒビ割れをクラックと言います。
プラスチックレンズは全て熱に弱く、だいたい６０度以上になるとこの
クラックが入ってしまいます。また、６０度以下でも急激な温度変化が
あると同様です。
レンズ素材や温度変化のしかたによって、見ただけですぐに分かる
モコモコとした脈離状になったり、良く光に透かして見ないと分からない
ぐらい非常に細いクモの糸のようになったりします。
以前から同じ仕事をしていたのであれば、前に使っていたレンズは恐らく
後者のクモの糸のようにクラックが入っていて気付かなかったのではない
でしょうか？
質問の内容からちょっと逸れてしまいましたが、仕事上どうしても熱に
さらされてしまうのであれば、レンズはガラスレンズにするかコートなしの
プラスチックレンズにしたほうが良いと思います。

56 ：

５４，５５さんレスありがとうございます。
私はかなりの強度近視なのでガラスだと厚い＆重いレンズになっちゃって
イヤでもプラスチックレンズにせざるをえないのです。
HOYAのアイアス素材というのが熱に少しは強いのですか、
今度眼鏡屋に行って相談してみます。
　

57 ：

＞５３
アイアス素材（１，６）でリムレスにすると比較的熱に強いよ。

58 ：

誰か本題に戻して下さいａｇｅ

59 ：

ニコン・エシロールからはイージー・クリーンコート
という名前で出ています。サンプル触ったけど同じ。

60 ：

↑あ、ＶＰコートと同じ感じという意味ね。

61 ：

[PR]モビットカードは便利でお得
http://247060.com/?xtr=10S00&fr=ADW&on=1wa1367

62 ：

すみません、ちょっと教えていただきたいのですが。
本日、VPコート加工したメガネが出来上がってきたのですが、別のお店で
触ったときは表面がツルツルしていて、メガネ拭きで拭いた場合にスッと
汚れがとれたように思えたのですが、今日できてきたメガネにはその感触
が感じられません。
本当にVPコート加工されているのか、ちょっと疑問です。
なにか、VPコート加工を確かめる方法はありませんでしょうか。

63 ：

>>62 うちの店ではHOYAからレンズが届いたときに添付されている「お客様データ」ってのを必ず渡してるけど、そういうのそのメガネ屋の袋に入ってた？

64 ：

続き
そこにVPって書いてあれば必ず付いてますYO

65 ：

>>63
それは貰ってないですね。というか、今までそういうものをくれた店は
ありませんでしたね。
とりあえず、昨日はあまりメガネを使ってなかったので、今日一日、汚
れが付いたときにすぐとれるかどうか、様子を見てみます。

66 ：

VPはいい！！まじ良かった

67 ：

>>62
マジックで馬鹿って書いて、乾いてから拭き取れたら
ＶＰコート

68 ：

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021210i405.htm
大丈夫か？

69 ：

とうとうやっちまった

70 ：

やってもうた？

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021210i405.htm

71 ：

ここは何？

72 ：

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

73 ：

vpってさ、メーカーでレンズをカットしてくるんだけど
全部、乱視軸が曲がっているね。
手摺りでの修正が大変だよ。

74 ：

（＾＾）

75 ：

S.F.Tとどっちがいい？

76 ：

（＾＾；

77 ：

VP:当社比200％傷のつきやすいレンズ
SFT:当社比150％傷のつきやすいレンズ
VP:当社比200％納期遅れが発生するレンズ
SFT:当社比150％納期遅れが発生するレンズ
結論、納品には余裕を持て

78 ：

>>77
全品コーティングして出荷するようにしたんだから、それくらい待て

79 ：

http://www.hoya.co.jp/news/news10.html
HOYAのやることは信用できないな。
内部情報なかったら一生詐欺していた可能性大だからね

80 ：

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

81 ：

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

82 ：

>>78
全品コーティングしてないって内部Rあったばかりだろうに・・

83 ：

コ−トの中では平気なの♪

84 ：

>>83
それの為にわざわざageたのか・・・

85 ：

うちの店に置いてあるＶＰの見本レンズは傷だらけ。
ＨＭ−Ｈより傷がつきやすい…

86 ：

>>85
ＶＰが良いとは思わないけど、見本レンズは、みんな触るからね。

87 ：

VPは地区によって傷がつきやすいとか
あるみたいよー。うちに置いてあったVPはそんなに傷ないし・・・
ただVPでヘルプとプリズムつけたら
度数が全然違うのよ・・・
HOYAは何度も謝ってきたけど

88 ：

今のところHOYAは買っちゃいけないでいいですね

89 ：

火中　　

90 ：

VPコート・SFTコートレンズ　　ビジョンメガネは　すべて自店加工です
HOYAを　脅して出荷させているんだね　　

91 ：

先週の土曜日にビジョンでHOYAのVPコートのレンズ　
頼んだんだけど心配になってきたよ。明後日出来上がる
んだけど。。。

92 ：

ばかばっかり

93 ：

（＾＾）

94 ：

で、どうですか

95 ：

つるつるコートもよろしく。

96 ：

付加価値はいらないから、価格もっと下げろ！

97 ：

おい藻前ら！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000369-jij-soci
こんなことになってるぞ！！！

98 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000369-jij-soci
ＨＯＹＡに排除命令＝衝撃に
強いと偽り、眼鏡レンズ販売
−公取委
　衝撃に強いと偽り、眼鏡用プラスチックレン
ズを販売したとして、公正取引委員会は２８
日、景品表示法違反（優良誤認）で、精密機器
メーカーＨＯＹＡ（東京都新宿区）に排除命令
を出した。
　公取委によると、同社は１９９６年５月から
２００２年１１月までの間、衝撃に強い加工
「シプラスコート」を施していないにもかかわ
らず、この加工を施したと偽り、少なくとも計
３万６０００枚を販売店に出荷、一般消費者に
販売した。同社は「納期が遅れるのを避けるた
め、加工しなかった」と公取委に説明している
という。　（時事通信）

99 ：

>>96
価格がそのままで、付加価値だけが下がっていたみたいだね。

100 ：

>>87
その感、当たっていたみたいだね。
ただ、地区により売れ残っていたからだったみたいだね。

101 ：

交換＆返品となれば店側もいらん仕事が増えるわな〜。ったくバカホヤ！

102 ：

>>101
HOYAは交換しないっぽい。
http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html
ますます店大変だな。

103 ：

HOYAっていったい・・・
セイコーのレンズ使用中　♥
HOYAじゃなくて良かった　♥

104 ：

【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも返金する気も交換する気もなし
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/l50

105 ：

しかしめがね板なんて初めて来たよ

106 ：

ここにも。
http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html

107 ：

これが
「納期を優先して不正規品を出荷し、社会的、道義的責任を感じる。
加工済みかどうかはレンズを割らないと判断できないため、交換・返金
は極めて難しい。消費者に深く謝罪したい」
と思ってる会社の対応なのか？？
http://www.vc.hoya.co.jp/topics_full/030328_cs.html

108 ：

強化加工品とうたいながら加工せずにレンズを販売していたとして、公正取引委員会は
28日、眼鏡レンズ製造最大手の「HOYA」（東京都新宿区）に対し、景品表示法違反（優良
誤認）で、排除命令した。問題となったのは、HOYA製のプラスチック製レンズに施される
「シプラスコート」と呼ばれる加工品。公取委によると、同社は96年から02年にかけて
、この加工料としてレンズ1枚につき2000円を得ながら、未加工のまま計3万6000枚を
出荷していた。工場の加工ラインが故障で止まったり、生産が受注に追いつかなかったり
した際に、納期を延ばさないように未加工で出荷していたという。
同社は、この加工についてパンフレットなどで「従来品より数倍の強度」などと宣伝していた。
HOYAは「納期を優先して不正規品を出荷し、社会的、道義的責任を感じる。加工済みか
どうかはレンズを割らないと判断できないため、交換・返金は極めて難しい。消費者に深
く謝罪したい」としている。（朝日／全文）
ttp://www.asahi.com/national/update/0328/030.html

(*ノﾟーﾟ)ノ　　つまり謝罪はするが補償はしないと。

109 ：

>社会的、道義的責任を感じる
法的にも責任を感じでよ。

110 ：

766 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/03/29 01:46 ID:xKU8nxfu
http://www.quick.co.jp/QSEARCH.exe?F=news/honbun1&KEY2=2017&KEY3=27844738
◇＜東証＞ＨＯＹＡが伸び悩む――「レンズ強度に不正」の報道 2002/12/10 14:58
◇＜東証＞ＨＯＹＡが伸び悩む――「レンズ強度に不正」の報道
【ＮＱＮ】（14時50分、コード7741）伸び悩んでいる。前場は一時前日比160円高の8360円まで買われたものの、午後に入り
伸び悩んでいる。読売新聞社は14時42分にＱＵＩＣＫ画面を通じて「1996年から販売しているメガネ用の耐衝撃性レンズの
うち、少なくとも１万3500枚が通常と同じ強度しかない規格外品だった。匿名の内部Rがあり調査を進めた結果不正が
分かった。特定は難しく回収・返金はしない」と報じた。株価は報道後に午後の安値である8250円まで伸び悩んだ。商品
表示の偽りや企業不正などに市場は敏感となっており、売りが膨らんでいるようだ。

111 ：

【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも返金する気も交換する気もなし
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/

112 ：

レンズは/|/<マークを選びましょうね

113 ：

しかし、今後はＨＯＹＡの中の人も大変だね。
中の人の内部R（？）があって明るみに出たようだけど、
それが正解。人の道として当然だと思う。
もう２０年以上、ＨＯＹＡのメガネレンズばかりを使って来たけれど、
次からはＮＩＫＯＮかＰＥＮＴＡＸにでもするしかないか。
ＳＥＩＫＯは、いまいちどうなのか知らないし。

114 ：

>>87
> VPは地区によって傷がつきやすいとか
> あるみたいよー。うちに置いてあったVPはそんなに傷ないし・・・
> ただVPでヘルプとプリズムつけたら
> 度数が全然違うのよ・・・
> HOYAは何度も謝ってきたけど
初めてこの板に来ましたが、客の知らない世界では
ＨＯＹＡもいろいろあるんですね。
今まで永年信じていた、ＨＯＹＡのブランドとは何だったのだろう。

115 ：

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

116 ：

ホヤの欠陥レンズなんて今に始まった事じゃない。過去に溯ればあと二つ程ある。

117 ：

VPはマジックを弾いたから、SFTもそうだと思ってやってみたら弾かなかった。
そういうものですか？
まさかこれも・・・

118 ：

排除命令って具体的にはどうなのさ？

119 ：

【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも
返金する気も交換する気もなし
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/

120 ：

ＨＯＹＡは消費者をバカにしている。ＨＯＹＡの体質を知らない消費者もバカじゃ。
ＨＯＹＡ補聴器も撤退、売り飛ばしじゃが。
ＨＯＹＡメガネから撤退してクリスタルの灰皿でもしていたら問題ないだが。
人体に直接係わる事はするな！

121 ：

http://www.jfftc.org/hyoujiho/hyoji/ihan.html
景品表示法に違反した場合
公正取引委員会は、景品類の制限や禁止規定に違反し、又は
不当な表示を
した事業者に対し、その行為の差止めや、その行為が再び行
われることを
防止するために必要な事項又はこれらの実施に関連する公示
その他必要な
事項を命ずることができます(排除命令)。そ して、いわゆ
る「やり得」
を防ぐために、排除命令は、「当該行為が既になくなってい
る場合におい
ても、することができる」としています(第6条)。 排除除命
令が出されて
から30日以内に不服を申し立てない限り、この排除命令は確
定し、確定後
その令令に従わないと2年以下の懲役 または300万円以下の
罰金に処せら
れます。

122 ：

コートしてあるかわからないって、触れば判るんじゃないの?

123 ：

ニュー速のスレ
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも返金する気も交換する気もなし
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/
が１０００に達したため、
ビジ+
【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/
に引っ越しました。

124 ：

ここにも専用スレがあって良いと思うんですが、どうなんでしょ。
（私は何故かホスト規制とか言って蹴られる）

125 ：

>>118
排除命令の具体的内容。
気合入れて読んでください。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf

126 ：

川口

127 ：

このシプラスコートが未施工だっていう情報、1ヶ月前くらいにこの板で読んだような気がするんだが。

128 ：

こ、ここか？ｗ

129 ：

HOYA　また、また！たま　たま★クリーンヒット
★詐欺商法　金返せ！

130 ：

新スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048926813/l50

131 ：

話を戻しますｗ
ＶＰコート、私もつけてますが、かなりいいです。
キズは知らんが、汚れの「落ちやすさ」はかなりいい。
らくちんです。今ＳＦＴ注文中です。楽しみ。
あと、ずいぶん前のほうに誰かがｶｷｺしてた、「ビュイ」も
４月になったら注文してみます。まぶしいのよ、液晶。
にちゃんやるのに使おうかとｗ
ＶＰにかんしては、眼鏡屋の人であれば、枠入れ後の洗浄時、
ふき取る感覚が全然違うので、「これはｲｲ!」と
わかるんじゃないでしょうか。明らかにふき取りやすい。
さっと拭くだけで指紋も全然残らない。
でもわたしは、ＨＯＹＡの人じゃないです。

132 ：

いつの間にか「ＶＰコート」のページが消されている。
googleのキャッシュではまだ確認できるけれど、これも今回の不祥事と関係あるのかな。
HOYA Visioncare Navigator ｜ VPコート
http://www.vc.hoya.co.jp/closeup/vpcoat.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RU2DBIQ8rfEC:www.vc.hoya.co.jp/closeup/vpcoat.html+hoya+vp%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

133 ：

　出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
　　　　　　http://asamade.net/web/

134 ：

マーケター（激藁）
必 死 だ な !

135 ：

実はあらゆるコートが嘘でした・・・ってことか？

136 ：

　衝撃に強いレンズ
　　偽りで排除命令！　出規　読売３．２９　社会

137 ：

　保谷ガラス　
　　コンタクトでも禁止材料問題があったね。
　ツーポに最適とかで売っていたが、差額かえしてくれるのかな

138 ：

　ガラス業界の逝き印
　　ＨＯＹＡ、ＨＯＹＡガラス立ち入り検査が必要
　ナノ技術のプラスチックレンズとかいっていたがウソ？
　明日は４月１日だけどな・　カラーレンズもか？

139 ：

　ＨＯＴＡの重役と市長兼務のおまえだ

140 ：

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049081629/
ソース：http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html
メガネレンズメーカー大手のＨＯＹＡが強化レンズ加工として追加料金を取りながら
実際は強化加工をせずに数年間も出荷をしていた。公正取引委員会に排除勧告を受けた
後の会社の対応も最悪。複数の工場で数年間続けていたことも考えると、会社ぐるみの
詐欺行為とも思える。
日本を支える産業は製造業、しかし中国などの安い労働力に押され日本の製造業が
生き残っていく道は高信頼性化しかないが、このような不正な企業が罰せられずに
野放しになるなら、必ず日本の製造業に対する信頼を失墜させることになる。
ＨＯＹＡはレンズだけでなく、半導体関連機器なども手がけるハイテクメーカーだ。
だからこそ、このような腐った体質は絶対に改めなきゃならない。有耶無耶で済ませ
ては必ず将来に禍根を残すよ。
日本の製造業の名誉のためにも、このような犯罪企業を糾弾しようぜ！！
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/jftc/　公正取引委員会
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/meti/　経済産業省
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm　警察庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm　警視庁
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/asahis/　朝日新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/mainichis/　毎日新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/sankeise/　産経新聞（東日本）
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/sankeisw/　産経新聞（西日本）
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/yomiuris/　読売新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/tv-asahi/　テレ朝ニュースステーション
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/fujitv/　フジテレビスーパーニュース
メールが殺到すれば関係当局も動かざるを得なくなる。顧客をなめている企業を許すな！！

141 ：

　割れないのでは割れにくい加工らしい
　　保谷ガラス以外のメーカはどうなんだろう

142 ：

ツウポの老眼鏡が割れたらしい
　　　ＨＯＹＡの詐欺レンズ
　　保谷ガラスはコンタクトの時もやったね

143 ：

でもまた売っちゃった・・ほやのレンズ。

144 ：

知らないのか？ＳＦＴもＶＰに強度、性能に大差はないんだよ
単なる販売政策の一環
だまされるのはアホな販売店と消費者
「ＨＯＹＡ扱っているからとうちは一流店！」とのたまうのは
「自分は己で何も考えられないアホです」と言うのと同じ
ＨＯＹＡが伸びたのは、販売政策の上手さ。性能に無関係。
実際にはユーザーは違いはわからんでしょ？

145 ：

そこのメガネ屋ＨＯＹＡ製品取扱い中止したら、どうよ！

146 ：

プラレンズが普及するとき結果的につぶされてしまった会社がけっこうあるらしい

などと逝ってみるてすと

147 ：

保谷の味方をするわけではないがクレームは一番きちんと
対応してくれるよ。ＮやＳはそのへんが（略）

148 ：

きちんと対応＝責任者にｾﾞﾆ
そのほうがコストがかからないし賢い。

149 ：

　保谷（西東京）は、保谷の精密機器、検査機器、医療関係の
関連会社、下請け、特殊レンズ加工、補聴器（耳型を元につくる）関係などの
ハイテク零細企業が多い、ＶＰレンズ詐欺の影響を受けるのかな。　ガラスの町

150 ：

ＶＰ詐欺？？？？

151 ：

HOYAの商品なんて使う事自体三流量販店の証じゃネーのか！！！！

152 ：

そうそう。
心ある眼鏡屋は詐欺外車ＨＯＹＡのレンズは売らないね。

153 ：

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

154 ：

コートの中では、平気なの

155 ：

>>154
うるしぬったって〜　からしぬったって〜

156 ：

>>154 >>155
胸がはっず〜むわぁ〜　♪
・・・
「だけど、涙が出ちゃう、ＨＯＹＡレンズつかってるんだもん」

157 ：

【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/l50

158 ：

>>147
どう違うの？

159 ：

↓↓　ちょっとエッチなDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
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160 ：

>>147 1億払ってｵｼﾏｲとは違うと思われ

161 ：

訂正
>>158 ですた

162 ：

ＶＰコート品ってツルツルするからうっかりして落としそうになるんだけど、
もし加工中にキズつけちゃっても、とぼけてクレームつけたら交換してくれるかな？
してもらった人っている？

163 ：

（＾＾）

164 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

165 ：

「謹告」が出ました。
シプラス加工品についての謹告
http://www.hoya.co.jp/japanese/news/news20030423.cfm
http://www.vc.hoya.co.jp/syp_kk0423/syp_kk0423.html
ＶＰコートやＳ．Ｆ．Ｔ．コートの記述も、まだ消えたままかな？

166 ：

【社会】HOYA、シプラス加工品について謹告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051073203/l50
【不正】公取委の排除命令を受け、HOYAが一般消費者に公示
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/l50
　↑の前スレ
【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/

167 ：

私は馬鹿です。

168 ：

社外取締役が社長に引導を渡してくれることを期待します。

169 ：

>>168
漏れのマブ達が印籠渡すわけね〜だろ！　ゴルァア〜！

170 ：

コレって稼げるのかなあ？
http://www3.to/happynight
本気にしても危険はなさそうだし。

171 ：

厳しさこそが真の友情です。

172 ：

>>171
仲良しグループで盛り上がるのが真の友情レス！
外野は口出し無用ってことさ。

173 ：

こないだメガネを新調したんだけど
ＨＯＹＡのレンズはヤダと言ったよ。
もう一生ホヤは買わない。
友人達にも地道にそう伝える。

174 ：

今日、ちょうどレンズどれにするか悩んでいました。
このスレニ書いてあることはすごく役に立ちました。ありがとう。

175 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

176 ：

忘却

177 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

178 ：

>>176
お金の勘定しっかりしてからね。

179 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku08.html

180 ：

おれはこの前新しいの造ったがホヤのレンズからニコンに変えたぞ。
絶対に許せんホヤの重役ども、長きにわたってホヤを使ってきたが
二度と使わん！おれはオヤジだから累進レンズだがニコンも悪くはないぞ
とくにニコンがすきではないが、気分だよ気分。

181 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

182 ：

美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

183 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

184 ：

教えて下さい　S.F.Tは何故　１．７０にしか出来ないのか　あるいは　しないのか
生産設備のキャパシティーから？　
S.F.Tに一本化すれば　VPコートは入りませんよね　他社に抜きん出た商品なんだから
S.F.Tのみにしたら　売り場である僕らは助かるのですが

185 ：

HOYAさん教えて　眼鏡のプロの方　教えて

186 ：

もう日本人で答えられる人がいないらしい。
全て、鯛人と注獄人が作っているらしい。
残念レス

187 ：

ありがとうございます
売ってる人は　厚顔人　ですか？

188 ：

いいえ、まだ日本人の営業の方が来られますので、
なんとか話がわかってもらえますが・・・
最近、営業の方の顔色がイマイチ・・・

189 ：

脅えているのですか　何か新聞に書いてありましたね　１００人の離島

190 ：

ビビリまくり！

ガクガク・ブルブル・・・

191 ：

>>184
メーカーによるとSFTコートは、まだアイリー材しか出来ないそうです。

192 ：

>>191

カタログに載っているけど、あまり売れていない不死鳥とかいう種類のレンズには

同加工を施す予定はありますか？

193 ：

SFT仕様の眼鏡購入しました
予想を超す　すべりと　予想を超す価格でした（笑）
高い＝優越感
レンズは　服にたとえると　裏地のよさをさりげなく
人にみせる　優越感に似てますね

194 ：

VPコートにして傷がついていたのですが
それはどうでしょうか？買ってあまりたっていないのですが・・・
新品にかえてくれるんでしょうか、心配です。同じようになったひといませんか？

195 ：

キズは年月でつくんちゃうって　言ってるでしょ！
自己責任でしょ。常識なさすぎ。

196 ：

>>195
でも落としてもないしそんなふいてもいない。
傷があるんだけどさ。
あんた、もしかして社員？

197 ：

何もしてないのに傷が付いてるなんてオカルトだねえ。

198 ：

１．７のＳＦＴで２枚２万３千円ですた。

199 ：

>>198
やすいの？

200 ：

安いような

201 ：

>>198安いねー
うちで買ったら　NE17で３５０００円越えだよ

202 ：

VPやSFTのレンズが丸生地で工場出荷できるようになっるってホント？

203 ：

>>VPは、かなり前から丸生地出荷なのでは。
在庫レンズのVP使用も出てきたし…
みなさんVPの自店加工はしてないんですか？

204 ：

>184
Ｓ．Ｆ．Ｔコートは１，７にしか乗らないらしいです。
１，６＆１，５は当分ＶＰオンリーで販売されるらしい。
営業マンから聞いた情報

205 ：

SFTコートつきの片面非球面を買って半年たった。
これはマジで良いよ。未だに傷一つない。
これまで使ってたレンズでも、乾拭きをしないなど取り扱いには
気を使ってきたが、半年たって傷が全くないレンズは初めて。
タイル張りの廊下に落としたことも三回くらいあった。
落とした直後は床にヒットしたところが白っぽくなってて焦ったけど、
家に帰って中性洗剤で洗ったら全くの無傷だった。
SFTコートは超お奨め。
これを買う時は、他にも1.74の高屈折レンズや内面非球面等
色んなレンズを検討したけど、今ではもうこれ以外のレンズは
使う気になれない。

206 ：

VPつけるときなんでプラスメッツもしてくれないんだろ？
防汚ｺｰﾄつけるとき、ニコンとホヤはちょっと薦め辛いYO!

207 ：

>>206
俺の店では、１．６屈折以上のレンズにVPコートをつける場合は、サービスでプラスメッツしてるよ。

208 ：

祭りｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!！
■■■■ 気違い注意報 発令　■■■■

203 04/01/26 04:41
某所店員

う〜ん・・・難航しそうな予感です。
累進もサンプルを置きたいのですが、会社はケチでした（；；
私財でS-0.50、ADD+2.00をｺｯｿﾘ発注しましたけど。
ついでに、S-4.00〜S-10.00（S-1.00刻みで）も私財で買って置いておこうかと思ってみる。
合う合わないは度外視して、取り合えず見える眼鏡でも無いよりましかな？っと
近視にやさしい店員を目指しています・・・
夏前までには店長になって、サービス業が何たるかを、上にﾌﾞﾁﾌﾞﾁ言ってやる〜

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021467059/

209 ：

れんず屋さんのHPに　SOFT99　はっすいスプレー（？）載っていたよ
効果のほどは　未確認

210 ：

HOYAのマルチギアシリーズはどうなのでしょうか？
れんず屋で見かけたのですが本当に見やすくなったりするのでしょうか。

211 ：

tsubakiage

212 ：

確かに脂がふきとりやすい｡　1回でさらっと落ちる｡
おかげで汚れたら3日に1回洗ってたのに､全然洗わなくなった｡
ティッシュで拭くのみ｡　楽だ〜〜
でも＋7千円ならいらないかな?って感じ。　
金に余裕がある人にはお勧め｡

213 ：

>>212
+7Kって高すぎ。どこの店だ？

214 ：

>>213
都内の普通のメガネ屋です｡
1枚につき3,500円

215 ：

>>214
S.F.T.のことでない？それでもちょっと高いと思うけどね。
あと、ティッシュで拭いてると効果が薄れてくるのが早いかもよ。
ちゃんとメガネレンズ用のクロスで拭いてね。

216 ：

VP＝汚れふき取りやすい
SFT=キズつきづらく、汚れふき取りやすい
ってHOYAの営業が言ってた。VPにキズ対策にはならないんだってさ。
いままで「キズに強いですよ」って勧めてたのに･･･

217 ：

この辺のネタで、後２年ほどいけそうですね！

218 ：

ここ見てから買えば良かったな。
なんか、よくわかんなかったので、一番高いのにしちゃった。

219 ：

ＳＦＴ料金を取っているにも関わらず、実際にはＳＦＴ加工が抜けている事例
は起こるのでしょうか？以前そんなことをちらっと聞いたのですが。

220 ：

それが本当なら悪徳眼鏡屋だな・・・。

221 ：

>>220
つか、HOYAがそういうことするかどうかってことだろ？
219が言ってるのは。
某コートの時のように。

222 ：

>>219
その昔、シプラスコート（割れにくくなる）を、付けていないというとんでもない事態が起きました。
販売店には罪がないですが、問い合わせやクレームは全て販売店に来ました。
現在の社会情勢に例えるなら、三菱自動車のリコール隠しのような物です。
しかも、レンズの交換には応じず、寄付するという訳のわからない行動に出ました。
販売店は、一所懸命になって、良い物を売ろうとしています。
しかし、メーカーは・・・　期待を裏切ることがあり、残念です。
あなたがＳＦＴコートのメガネを買ったなら、砂消しゴムでレンズ表面をこすってください。
販売店で、「ガラスと同様」「砂消しゴムでも傷が付かない」等の説明があったなら、ごりごりやってください。
傷が付いたなら、「説明通り使ったが、キズになった」と、交換を要求しましょう。
拒否されたなら、ＨＯＹＡに直接連絡しましょう。　無料で交換するはずです。
しかし、・・・ 拒否されたら、消費者センターに・・・　
シプラスコートの件もあるので、うやむやにされるかもしれません。
ＨＯＹＡを信じてはいけません。
自動車と違い、直接命に関わる可能性が少ないため（ｒｙ

223 ：

ということは、風通しが悪く、弱い所に責任転嫁し、
本丸は責任追及を逃れ続けるため、
第二・第三のクレームを生み続ける企業体質なのでしょうか？

224 ：

219です。ありがとうございます。
ＨＯＹＡは最悪な会社なんですね。

225 ：

昔、裸の王様という童話がありましたね。裸なのに、服を着ているとだまされ
王様は恥をかいたそんな内容でしたね。我々もダメなメーカーの商品には注意
しないといけませんね。ＨＯＹＡにも注意ということですね。

226 ：

スーパーハイビジョンてなんで廃止されたの？
名前が恥ずかしいから？

227 ：

ＶＰやＳＦＴに統合されたんちゃう？
でもちゃんとコートついとるやろか？またインチキしてるんちゃうか。

228 ：

ハイビジョンとスーパーハイビジョンを
机の上に並べて見比べると、
ハイビジョン(+VP)： 天井が緑色に映り込む。梁や覗き込んでる自分の頭が判別できる。
スーパー……： なにか紫色のもやもやが見える。梁も自分の頭も判別できない。
くらいの違いがある。
SFTだとスーパー……と同じくらいの低反射なの？

229 ：

＞２２８
ＳＦＴはハイビジョンと反射光は同じだよ。

230 ：

>>229
そうか、がっくり……。
スーパーハイビジョン復活希望！
ついでに名前も格好よくして！

231 ：

>229
そうかな〜？どう見ても透過率悪そうな感じだよ？
反射光色も違うよね。

232 ：

VPコートは無しだけど、ＨＯＹＡの両面非球面のレンズにしたら汚れにくくなった。
以前はＨＯＹＡの球面入れてたんだけど。
お店の人も両面非球面とかって高価格帯のレンズだから、ＶＰなくてもコートは
しっかりしてますよ（ＶＰはさらに汚れにくくなるけど）と言ってたけど、
本当だなあと思った。

233 ：

>>230
ちょっとスレ違いっぽいけど・・・
スーパーハイビジョンは、透明度の高さは優れていた（視感透過率９９．５％以上）が、
　コ　ー　ト　ハ　ゲ　し　や　す　く　、　長　持　ち　し　な　い
という、致命的な欠陥があった。
かなり丁寧に使う人なら良いが、一般的な使用方法だと、１年保たない・・・
クレームが多かったためやめたという噂だ。
また、あの「独特の」紫っぽい反射色が、クレームにもなったらしい（笑）
緑は自然な感じ（マルチコートやハイビジョンコート）でも、紫は・・・　ねえ。

234 ：

これって一回作ってもらった後で、ＶＰ機能をつけてもらう(加工してもらう）ことはできないんだよね？

235 ：

>>233
しかし女性の化粧で考えると、
紫のアイシャドーしとるのはいても緑色は……。
耐久性が低いとは知らなんだ。
スレ違いご無礼。

236 ：

近々また問題起こすんだろうね、ＨＯＹＡ。
急にこのスレにぎわってきたね。

237 ：

sftの安いとこ御座います？

238 ：

ＨＯＹＡってどうよ？もご覧ください。

239 ：

HOYAの奴はVPは傷に強いとは強調するなと言ってたなｗ
ひでえ会社だ

240 ：

ＨＯＹＡ跡地、発がん性指摘物質が環境基準の７千倍
東京都羽村市神明台のＨＯＹＡ羽村工場跡地で、
発がん性が指摘されているテトラクロロエチレンが最大で環境基準の７７００倍の値で検出されたことが１８日、分かった。
同社によると、土壌を１月から８月にかけて検査したところ、
最大で水１リットル当たり７７ミリ・グラムのテトラクロロエチレンを検出した。
また、発がん性が指摘されるトリクロロエチレンも基準値の４０倍だった。
同工場では１９６５年から眼鏡レンズなどを製造し、昨年、操業を中止した。
これらの物質は製造過程で使われた。同社は「地下水汚染の心配はない」としている。
（読売新聞） - 8月18日23時40分更新

241 ：

フーン

242 ：

よごれにくくても、表面がヒビ割れてくる糞レンズだめぽー

243 ：

age

244 ：

あげあげ

245 ：

>>219
HOYAはシプラスコート(プライマー)しないで平気で出荷してました。

246 ：

そうだね。

247 ：

>>242
そりゃ熱クラックだから、ガラスにするしかねーべ。

248 ：

VPコートにしたんだけど、すぐ傷がついたぞ!
今まで標準のレンズばかり使ってきたけど、こんな傷ついたのはじめてだよ。
中性洗剤で洗うときも変な感じで洗いにくいし、欠陥レンズじゃないのか?
もうHOYAのレンズはこりごりです。

249 ：

ＳＦＴもほんとにＳＦＴかかっているか、確認されると良い。
シプラスのようなことは何度でも起きる体質の会社なのだから。

250 ：

そろそろ内部Rがあるでしょう。

251 ：

SFTは高いだけ

252 ：

確かにスチールウールでこすらないと違いが判らんからな。

253 ：

俺はＳＦＴ付半年位使っているけど調子いいよ。今までのなら半年
使うと何となく傷が付いてたけどほとんど傷付いてないぞ。

254 ：

>>253
お前さん扱い悪すぎ。
普通半年でキズなんぞつかねーよ。

255 ：

全数１００％ＳＦＴかどうか、店で判断するにはどうしたら良いのでしょう？
悩みます。

256 ：

だからスチールウールでｗ

257 ：

やっちゃって本当に大丈夫ですか？

258 ：

Wanna dancing over baby (b-baby)
流れる世に身を任せて
Wanna dancing over baby (b-baby)
一つになるこの時に委ねたかな
oh, D.A.N.C.E. P.P.N. 愛をもっとTake change
明日のことなんて誰にも分からない
今を感じて踊り続けたい
選んで来た場所に間違いは無いから
D.A.N.C.E. 思いのままに..Whoa!
P.P.N. 愛をもっとTake change
コインこばらせ Key is Visege
群がる人ごみかき分け行くぜ All for the night
I like she. (I like she.)
I like he. (I like he.)
oh, D.A.N.C.E. 光の中へ
Wanna dancing over baby (b-baby)
流れる世に身を任せて
Wanna dancing over baby (b-baby)
一つになるこの時に委ねたかな
oh, D.A.N.C.E. P.P.N. 愛をもっとTake change

259 ：

ＳＦＴ？

260 ：

労務安全情報センター（労基法処罰関連資料 ...
... １３日、水戸地裁（村田鋭治裁判官）であった。同社社長と生田目被告は起訴
事実を ... 3日、時間外手当を支払わずに職員にサービス残業させていたとして労働
基準法違反（割増賃金不払い）容疑で、東京都羽村市神明台4 ...
cgi.campus.ne.jp/~labor/wwwnews/soukennews00.html - 98k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

261 ：

傷つかないね、ここのレンズ

262 ：

ＳＦＴって本当に効果があるの。疑問なんですけど。
いんちきしてない？

263 ：

いいよーSFTコート
ニ○ンのコートよりいい

264 ：

シプラスみたいことやってるでしょ。

265 ：

今のHOYAはぜんぜん違うよ

266 ：

現場見てると、ぜんぜん変わってないよ！

267 ：

シプラスみたいな欠陥商品が、最終検査を通過してしまう。
そこに大きな問題があるんだろうね。
常識のあるメーカーはそんな欠陥品を、お客さんには渡さないけどね。

268 ：

ＳＦＴコートって高屈折のレンズにしか付かないのは何故？

269 ：

基材との相性

270 ：

>>268
1.53は素材との親和性　1.50は(ry

271 ：

工場も月末になると売上げ立てるために多少の不良も通す。

272 ：

>>271
それでもＨＯＹＡは質にこだわってるのか！納期も大事だが質も考えろ！それからコストを考えろ

273 ：

ＨＯＹＡの品質はみなさん、もうご存知のはず。

274 ：

ＨＯＹ○は月末なんか、適当に検査して、売り上げ優先です。
品質優先でないのは、シプラス事件で明らか。

275 ：

>>274@の言うとおり

276 ：

ＨＯＹＡは世界一の高品質だと思うひと、手を上げて！

277 ：

トーカイヨリマシ！

278 ：

ＨＯＹ○の世界販売戦略−裸の王様作戦。
すごいコートをつけてあると宣伝。
でも実際シプラスみたいにインチキをする。
どんどん金が儲かるビジネスモデル。

279 ：

先ず、LTC(レンズテクノロジーセンタ)笑わせるな。がお笑いです。20年近く技術職やってて、できることといったら名ばかりの歩留まりアップ位。
装置は業者に仕様説明して作らせるのも青息吐息のレベル・・・・がほとんどでしょ。いっそ全部クビにして全て新規採用とした方が良いというかそれしかない。
それと、こういう状態を自己保身にうつつを抜かしてだらだらやって来た。GM、MGrはお払い箱は当然です。ボーナス払うどころか賠償金取り立てたい位です。

280 ：

しかし、あそこまでLTCを駄目にしたのは元突起の連中なのは明らか。人はまったく育てられない。長期的な展望はまるでゼロ。作る機械は子供だましの故障品ばかり、そのくせ上の受け狙いだけはお上手ときてるから、もう手の施しようがない。
こいつらに生産技術内に入り込まれたのはエイズがエボラ熱ウィルスを注射されたのとほとんどおなじであった。いまさら言ってもしかたがないが。早く強力な解毒剤と点滴をして血を洗い流さなければならない。
脊髄に針を打ち込んで止め刺してやりたいようなのばっかりだ。トンズラこいたの含めてナ。

281 ：

EOからいらっしゃったタカハシ君。ビシビシ指示メール書いて、それまるごとヒロシ君に送りつける手法。
いいんじゃなーーーい。いいんじゃなーーーい。
だけど、そんな仕事は新人でもできるコスイ手法で影で相当馬鹿にされてますから。知らぬは本人ばかりなり。
残ねーーーーーーん。・・・・・・でした。

282 ：

52〜56、7才のあんた。あんたのことですよ。君たち新入社員時代に
今の20〜30才代の真面目さ、従順さ、真摯な気持ち(これは怪しい)
持っていらっしゃいましたか?
いつの間にか役がついてやりたくもない管理職やらさせてるのが大半。
図星だろ。
ここらへんのお歴々の身の処し方がVC以外のとこでも大変問題なのだ。
ろくな能力もないのに役付きだからなにかもっともらしい出鱈目いわなければ
ならない。
会社にとっても本人にとっともとっても不幸なことだよね。
効率的にここいらの世代の人間を処理する手段を考えるのは年金問題で証券会社
のコンサルタント受けるより余程難しい。
いくら昔はあれしたこれしたといわれても・・・・・・・。
現実に今はほとんどなにもできない連中を飼ってるわけだから。
しかもかなりの高給で。
ヒロシ君もそこらへんに大鉈ふるわんとどうにもならんでしょ。
意見があったら聞きますよ。

283 ：

五日市は上級職が多すぎる。多少馬鹿でも数が少ないから多少の
ありがたみがあるわけで、あんなにうじゃうじゃいたら、楢山節考
するようになるのは判るが、捨て場所を五日市にするのはやめてもらいたい。
著しくモチベーション下がるんですが。
できの悪い上級職一匹首にして、新入社員３人雇ったほうが余程良い。

284 ：

ある時、たまたまあるGMが話が耳に入ってきた。
そこで、2ちゃんねるの事も話題になっていたのだが、
そいつ曰く「世の中には暇な奴らがいるもんだなーーー」
馬鹿いってんじゃねぇ。どう考えてもてめぇよりは俺の方が
忙しい。でも本当は俺も遊び半分のGMで１回でいいからやってみたい
ああせい、こうせいとと他人を顎でこき使いたい、就業時間中に
堂々と新聞呼んでみたい気持ちがあるんだよねーーー。アーーー残念ーー
ーー。

285 ：

真っ逆さまに落ちていく
リーダー不適格者
　前提として話しておくと、当社は事業ごとの収益責任を高めるために、事業部制を導入している。
6つの事業部は人事権を有しているし、法務部門も持っている。営業から管理部門にいたるまですべ
ての機能が備わっていて、ほぼ独立した「会社」と言っていい。勝手に上場して資金調達をすること
までは許していないが、それ以外のことは事業部長の権限で遂行できる。
　実は、一度ある事業部に配属されると、原則的に人事異動はない。稀に
トレードをやるぐらいだ。
現場の戦力を整える作業は事業部長の仕事だ。
　また、企業理念など大きな根幹のルールは同じでも、事業部によって細
かなルールは違っている。たとえば、給与水準や賞与の額も違うし、昇進の
ルールも違う。賞与は最終利益の3分の1を原資に配分するため、ゼロの事業部
もあれば8カ月出る事業部もある。同じ課長であっても、事業部が違えば年収で
2倍近い差がつくこともある。事業部間の人事異動が行えないというのが正確な
表現だ。
一つの事業部で20年かそれ以上、仕事をしていけば、その分野ではスペシャリストに育つ。
スペシャリストが揃う組織内で競争し、優れた者がリーダーへと選抜されていく。残念な
がらリーダーとして不適任とされた社員が、他事業部へ横滑りするといった「逃げ」は許
されない。同じ事業部のなかで真っ逆さまに落ちていくか、真横にビタッと貼り付けられ
るか、そのどちらかしか道はない。

286 ：

現実問題、レンズ事業なんぞには何の興味もない。たまたまここにいるだけ。
しかし、これだけ大量のアホを並べるとなかなか壮観ですな。管理職の方の
ご苦労もわかりますが、あんたらが一番あほですから〜〜〜。切り。

287 ：

EO系の連中もなにも好き好んでLTCなんかに着たんじゃない。本音は来たくなかったでしょ。
こんな馬鹿の集団相手に人生浪費させられるんだから、お気の毒というしかない。

288 ：

EO系の連中もなにも好き好んでLTCなんかに着たんじゃない。本音は来たくなかったでしょ。
こんな馬鹿の集団相手に人生浪費させられるんだから、お気の毒というしかない。

289 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　､__,. -'´￣｀丶､l
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ'/ //ｲ /jﾊﾄ､_ヽ
　　ｏ　Ｏ 。。　　　　　　　 /ﾚ'|メ､jﾉl/jr=ﾐ_j彡!
　　　　 。Ｏ　ｏ　　。　　　　　l lｲi:} , ´ヾｼ'_ｌｲﾉ
　　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　　　　　　　　　/ﾞｌ " r =､　 i/ﾚ'
　　　　　　ｏ　　_　 　 　 ,. --ｨ'´ >､ ｰ'　r'ｼ'＿
　　　 　 　 /ﾆﾐl |　　 ／／／／ イ=,r '´ニ-─ ､
　　　 　 　 ! ニY!　 ｲ／／／'ｰ r∠- ' ´　　　 ｀丶
　　　　　　ヽr Y ﾄ､ /／／/<ﾝ' iﾉ | 　 ,.　　ヽ　 ￣ ＼
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽﾝ' ヽ　　　＼
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　 ヽr ,.=-丶
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　_r'ヽ　　 j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　　　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

290 ：

置き場がないので仕方なく本社、MCに置いといた落ちこぼれ企画連中、能力無のやる気ありで自分では絶対に汚れ仕事はやらない。
こいつらを以下に効率的に処分するかが、最近の最大の頭痛の種なのじゃ。
どうすればいの、パパ、コンサルおじさん教えて。

291 ：

VIPコートつけてください

292 ：

ホヤスレに書き込む勇気のない香具師がこのスレに書き込みをしてるってことか。
なさけない。

293 ：

セイコーのレンズで同様の「キズ防止コート」のレンズを使用しています。
しかし、1年半から2年ぐらいでコートが剥がれてきます。
だいたい今まで、2年ごとに
HOYAのレンズも2年ぐらいでダメになるのでしょうか？

294 ：

>>293
折れは1年半使っているよ、大分買ったときより滑らないけど、まだ大丈夫
セイコーのレンズは使った事がないからm(_ _)mスマンが
でもだいたいメガネ屋が言ったけどプラスチックレンズの寿命は一年から一年半ぐらいらしい。

295 ：

レンズの寿命って、使い方と使用環境次第だよ。
俺のメガネ、５年以上使っている（もちろんプラスチック）けど、
傷はついてないし、クラック（レンズの表面の縞模様みたいなヤツ）もない。
視力検査しても（もちろん矯正視力ね）１．０以上だよ。
コートハゲとか、使い方が悪いんじゃないの？？
ちなみに、俺のメガネには、ＶＰコートなんて付いてないよ。
もちろん、楽ケアコート（セイコー）や、ＣＫコート（ペンタックス）を含め、
他レンズメーカーの同等コートは付いてないよ。
どんな商品も（メガネだけじゃなくね）上手に使えば長持ちするし、
雑に使えばすぐダメになるんだよ。
自分のズボラさを棚に上げて、商品のせいにしちゃダメだよ。

296 ：

>>295
どこのメガネや逝っても言ってたけど、冗談か?

297 ：

>>295
大切に、大切に使っていたのだけど、これ以上大切に使う方法は、
ケースに入れて使用しない事以外は考えられません。
昔のセイコーのプラスチックレンズは長持ち(5年)したんだけど、
1998年以降出荷された製品から急に持ちが悪くなった気がする。（´・ω・`）

298 ：

メガネの使い方で、正しいつもりがとんでもない使い方という物があります。
１）温度：６０度を超えると危険です。
　　　　　レンズ素材と、コート素材で、熱膨張率が違うため、
　　　　　高い温度になると、コートハゲを起こします。
　　例）お風呂、車の中、窓際の日当たりの良い場所、閉め切った部屋のタンスなど。
２）酸やアルカリが危険です。
　　　　　石けんや、その他洗剤で直接洗うと、酸やアルカリによって、コートが剥がれます。
　　　　　結構多いのが、１）と絡みますが、「お風呂で石けんで洗う」です。
　　　　　これは最悪の選択で、半年以内でダメになる事もあります。
３）汚れと勘違いして、傷部分を強くこすると危険です。
　　　　　ちょっとした傷を見つけたとき、汚れと勘違いしてゴシゴシこする事によって、
　　　　　その傷をきっかけに、コートハゲを起こす事があります。
他にもいくつかの、コートハゲの原因があります。
メーカーやメガネ屋のせいにする前に、自分を省みてください。

299 ：

>>298
そんな使い方していませんよ。W
めがねを購入した時に付いている説明書の注意書きに書いて
ある事は十分に守っていますから。
購入した時期によって、片側のレンズのみ早く禿げたり、片側のみが
数年持ったりと、左右でもちの差がでるので、
どうもこのVPコートがされているレンズのロットによって、
しっかりコートされているものと、コートが弱いものが存在するようです。

300 ：

>>299
ＨＯＹＡに限らず、レンズ工場は数カ所（数十カ所）あり、時期だけでなく、
工場によっての違いもあったりします。
ロット番号がわかるのなら、その番号で、直接ＨＯＹＡに連絡しては？
うまくいけば、新品のレンズに変えてくれるかもしれません。

301 ：

>>300
レスありがとうございます。
古いレンズをメーカーに送ったら、「問題なし」って一言、
言われてそれでお仕舞いでした。orz

302 ：

実際に、何が問題無しなのかも、なんの説明もありませんでした。

303 ：

age

304 ：

http://www.hoya.co.jp/CACHE/japanese/group_content_group6.cfm
タイの特注レンズの住所が掲載されています。
すごく高いＨＯＹＡの眼鏡。
でも実際はタイ製。

305 ：

ＨＯＹＡってどうよはどこへ消えたの？

306 ：

>>305
社員＆元社員による、内部Rスレで、発展性ゼロのスレだった。
無くなって正解だと思う。
善し悪しは別として、「商品について」語り合うスレならＯＫだと思うが。

307 ：

＞305
心配せんでもそのうち現れるよ。

308 ：

内部Rは奨励されるべき

309 ：

宇宙一番のＨＯＹＡめがね

310 ：

ＨＯＹＡの偽上層部、生田目も姉○みたいに証人喚問すべきだ！ボロがゴロゴ
でてくる筈だがそれでも生田目は・・・・

311 ：

ＨＯＹＡＰＡＲＴ３で生田眼お願いします。
証人喚問どうぞ！

312 ：

ＰＡＲＴ３がたったからそっちに池。

313 ：

VP…一年足らずで、コートはげの人って多いよね。
もっといいのつくってほちぃ。

314 ：

信用できないな、このメーカー

315 ：

おいおい！EPOの1.7で左右同じ度数で加工したら厚みが違ったぞ！！どうなってんだ！！
間に合わなかったとかで1.6いれてんじゃねーか？　最近キズもおおいぞい！！

316 ：

SFTはかなりいいよ。
ほんと傷つかない。

317 ：

はげ

318 ：

>>317はレンズメーカーの社員。

319 ：

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf

320 ：

まぁ、確かにＶＰは気休め程度のものだな。
ＶＰ付けるぐらいだったら、価格差考えてもＳＦＴの方が全然マシ。
個人的にはセイコーのハイパーアメニティが一番好き。

321 ：

叩かれることも無くなったね、このメーカー。

322 ：

SFTでも砂埃には勝てなかった…

323 ：

保谷硝子のSFTコートは横方向にかかる力に強いだけで、縦方向には弱い傾向があります。
あとは使い方しだいじゃないかなぁ？

324 ：

ＨＯＹ○羽村工場環境汚染関連記事
http://www.hi-ho.ne.jp/shin-/Hoya/hoya1.htm

325 ：

実感として
意外とボロイ加工機だったり（加工の段階で加熱されてしまう）
枠入れがいい加減（レンズに余計な歪がついている）だったりすると
コートの耐久率が悪いと思う。

326 ：

>>325
詳しいな

327 ：

簡単な不正請求の見破り方 ：2006/08/07(月) 01:11:17
医療費の不正請求
　病院からもらった領収書と、後日手元に届く医療費通知をつき合わせたとき、
自分はその月に全くお医者さんに行っていないのに、行ったことになっていたり、
健康診断（保険はききません。病気以外は実費です）に行ったはずなのに
病気扱いになっていたりしていたら、これがいわゆるお医者さん（医療機関）
による医療費「不正請求」です。
　現在、わが国の医療費は年間約30兆円。国家予算の約半分に匹敵する
大きなものになっています。「不正請求」は9兆円とも、4兆円とも、
1兆円とも言われていますが、いずれにしても大きな金額ですね。
　具体的には、自分ができることとして、診療所や病院へ行ったときには
必ず領収書をもらうこと、その領収書と医療費通知を照らし合わせよう
ということを呼びかけています。
　また、健康保険が組合健保の場合は、労働組合から組合健保に対して、
レセプト点検の強化、医療費通知の内容充実
（月1回の送付、日時と医療機関名の明示等）を
働きかけるよう取り組んでいます。

328 ：

真っ逆さまに落ちていく
リーダー不適格者＝鈴木洋
　前提として話しておくと、当社は事業ごとの収益責任を高める名目で、パパが事業部制を導入した。
6つの事業部は人事権を有しているようで、すべては社長が思いつきで人事を決定している。
法務部門は名ばかり。だから不祥事が頻出する。営業から管理部門にいたるまですべ
ての機能が備わっているならば、こんなに問題がおこるはずがない。
事業部長の権限で遂行できることは、実はほとんどない。すべて社長にお伺いを立てなければいけない。
　実は、一度ある事業部に配属されると、原則的に人事異動はない。
だから事業部をこえた新規事業が一切出てこなくなってしまった。
稀にトレードをやるが、それも社長の思いつきと気まぐれによる。
現場の戦力を整える作業は、計画的には一切行われていない。人を育てないことが社内文化だから、すべてが場当たりであり、
ＯＢの口コミで新卒が敬遠する会社になってしまった。
　また、当社には企業理念などという恐れ多いものは実質存在せず。事業部によって細
かなルールは違っているが、「鈴木商店」の馬鹿さ加減は社内共通である。
一つの事業部で20年かそれ以上、仕事をしていけば、その分野ではスペシャリストに育つはずだが、
スペシャリストがまったくいないし、組織内で競争といっても、丹治が役員では、優れた者がリーダーへと選抜されていくとは誰も思っていない。
私(ヒロシ)は、以前会議に遅刻してパパにアメリカに飛ばされたが、残念ながらリーダーとして不適任とされたにもかかわらず、
アメリカへ横滑りするといった「逃げ」で、上手く乗り切った。
二世議員でも競争はあるが、私はパパの七光りなしには、同じ事業部のなかで真っ逆さまに落ちていくか、真横にビタッと貼り付けられ
るか、そのどちらかしか道はなかったはず。

329 ：

裸の王様軍団長＝ヒロシってこと？

330 ：

JJは　いいね

331 ：

2wkのｱｷｭﾋﾞｭｰ　いい

332 ：

（行政ー不正レセプト審査宛）＊地元は御自分で調べて
厚生労働省保険局医療課１００−８９１６霞ヶ関１−２−２
社会保険庁１００−８９４５霞ヶ関１−２−２
東京社会保険事務局１６３−０８０８西新宿２−４−１NSビル８階
大阪社会保険事務局５４１−００５１備後町２−６−８サンライズビル
社会保険支払い基金本部１０５−０００４新橋２−１−３
大阪社会保険診療報酬支払い基金５３０−８３２７鶴野町２−１２
東京都国民健康保険団体連合会１０２−００７２飯田橋３−５−１東京区政会館１１階
大阪府国民健康保険団体連合会５４０−００２８常磐町１−３−８中央大道FNビル
（新聞ー編集局社会部）
読売１００−８０５５大手町１−７−１
朝日１０４−８０１１築地５−３−２
（テレビー報道局社会部）
NHK１５０−８００１神南２−２−１

333 ：

今月の日経トレンディに、コンタクト検査の代金がおかしいと
潜入調査が載っている。
コンタクトをつかっている人は、初診でも初診＋ロの算定をするようにね。
初診＋イは初診＋ロの2割以下でないとおかしいだろ。
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG24/20060804/87/

334 ：

丹治宏彰＝「歪んだ自己愛管理職」
自分自身は質的に他者より優れていると感じている
他者を貶めることで、この優越性を維持し補強する
自分自身は特別な存在と考えているので、他者の権利や欲求に関心がない
他者を上手く利用すること、周りがどれだけ自分に貢献してくれるのかだけを基準に考えている
部下にはハイレベルな達成を要求するが、その達成に必要な支援などはほとんどしない
自分の行為が問題であるとは認識しない。また、よしんば認識したとしても、その行為が他人に対してどんなに有害なインパクトを与えるのかについては、ほとんど関心を示さない
同僚や部下には威張り散らすのに、上司の前では急にこびへつらう
しかし、上司が去った後は、けなす。自分の味方になってくれる上司だけを偶像化する
ほんの少数の部下だけを信頼し、忠誠心を持ち続けてもらうために彼らのニーズを満たし、その代わりに完全なる献身を要求する
皮肉なことですが、職場において「歪んだ自己愛管理職」にみられる一部の性格的特質は、会社にとっては魅力的に写ったり、同僚をうまく使ったり、表面的な関係を作り上げたりすることから、社内政治においてはうまく作用し、昇進の階段を一気にかけのぼることあり。
社長がいつも怒鳴ったり、「天皇」や「神」のように振る舞っている不健全な職場風土を持つ企業（＝HOYA）においては、相当数存在します。

335 ：

ヒロシは自殺しろ！

336 ：

すべて眼ザワのせいさ。風俗ではらませた児もいるとかいないとＫ。。

337 ：

めザワは経費を風俗に使ってる。まじで。。

338 ：

あれ、メザワが失敗したからあかんのやてぇ。

339 ：

あれって何？

340 ：

名古屋のヒロセは睡眠薬常用しており、よくらりぱっパーな発言が多い。めざわより。。
；。

341 ：

とにかくめざわしねしねしねいね。。。。。おばはんのRデモしゃぶっとれやにんげんのくずめーー

342 ：

めざわって誰？

343 ：

めざわが、あれをおこした？
詳細希望。

344 ：

ヒロ◎の上司がめざわ？

345 ：

ヒロシの行動原理は、パパや創業家親族への恐怖心、自らの無能力や低学歴への劣等感、
空威張り好き、低いモチベーション、優秀な人材への嫌悪心の5点で説明がつく。

346 ：

ヒロシのもとでは、世界のホヤも、ガラスでできたパチンコ屋の景品屋に戻っちゃうな。

347 ：

Hiroshi Shine

348 ：

自分自身は質的に他者より優れていると感じている
他者を貶めることで、この優越性を維持し補強する
自分自身は特別な存在と考えているので、他者の権利や欲求に関心がない
他者を上手く利用すること、周りがどれだけ自分に貢献してくれるのかだけを基準に考えている
部下にはハイレベルな達成を要求するが、その達成に必要な支援などはほとんどしない
自分の行為が問題であるとは認識しない。また、よしんば認識したとしても、その行為が他人に対してどんなに有害なインパクトを与えるのかについては、ほとんど関心を示さない
同僚や部下には威張り散らすのに、上司の前では急にこびへつらう
しかし、上司が去った後は、けなす。自分の味方になってくれる上司だけを偶像化する
ほんの少数の部下だけを信頼し、忠誠心を持ち続けてもらうために彼らのニーズを満たし、その代わりに完全なる献身を要求する
皮肉なことですが、職場において「歪んだ自己愛管理職」にみられる一部の性格的特質は、会社にとっては魅力的に写ったり、同僚をうまく使ったり、表面的な関係を作り上げたりすることから、社内政治においてはうまく作用し、昇進の階段を一気にかけのぼることあり。

349 ：

ニコンのレンズだけどマジックで書いてもはじけるって進められて、プライベート用はそれをいれて仕事用は安いレンズいれたんだけど… 安い方もマジックで書いてみたらはじけた(^_^;

350 ：

↑コートハゲもあるよ。やっぱ安いレンズはそんなものじゃない？
結構出回っているけどね。

351 ：

コートが、かかってても、かかってなくても
素人には分かりずらい。

352 ：

他社の撥水コート使っていたら１カ月で普通になった。どういう事？

353 ：

最強のコートといわれる
SFTコートって寿命は
どのぐらい持つの？

354 ：

ホーヤがなんでトップクラスの超優良企業か知らないの？
不採算部門は切り捨てるからだろ
ペンタのカメラなんて不採算の塊だろ
原価割れ赤字カメラ(LX)を平然と20年も売り続ける会社だ
中判だって国内手組み立てだし、宣伝だってへたくそだし
今まで内視鏡やらで穴埋めしてたけど、単独のカンパニー制になれば終わるぞ
それ以外にもホヤは不祥事だらけじゃないか
コンタクトとか、参拝不法投棄とか

355 ：

ホーヤがなんでトップクラスの超優良企業か知らないの？
不採算部門は切り捨てるからだろ
ペンタのカメラなんて不採算の塊だろ
原価割れ赤字カメラ(LX)を平然と20年も売り続ける会社だ
中判だって国内手組み立てだし、宣伝だってへたくそだし
今まで内視鏡やらで穴埋めしてたけど、単独のカンパニー制になれば終わるぞ
それ以外にもホヤは不祥事だらけじゃないか
コンタクトとか、参拝不法投棄とか

356 ：

鈴木洋よ、己の恥を知れ。

357 ：

>>353
強度近視の私には失敗
ギラギラ→うずが目立ちすぎる

358 ：

元社員だけど本当に辛かった。今でもたまに夢でうなされる。
全く基礎のできていないのを意味無くポンポン海外出張にだす。
そいつら(殆ど三年未満の社員)が何を勘違いしてるのか重役並みの態度を取る。
高校程度の英語も碌にできなくて技術も素人並みに駄目なのに狂ったように
威張りたがる。一旦辞めたのを更に高い給料で呼び戻し残っていた
者の給料を下げてリストラする。
定年間近の銀行あたりから中途入社した社員が掃除をし机を拭いたあとに
女子社員が遅れてきて挨拶もせずに席に座る。若い男子社員は年上でもかまわずに
暴力的な態度を取る。無断欠勤、私的長期休暇を特定の人物に乱発する。
これ以上、酷い人事は見たことがない。
ここにいる間に自分の能力は恐ろしく錆付いた。怨念以外のものがあるはずはありませんね。

359 ：

HOYAを辞めてからもう半年。
久しぶりに2ちゃんサーフィンしていたらペンタックスの連中の面白い書き込みが
多々あった。
曰く、
超優良企業のHOYAに吸収されるのは救済合併だ。たすかった。
曰く、
あそこは金持ってるから0LYMPUSになぐりこみかけてくれそう
等々
哀れで笑いがこみ上げてくるばかりです。
俺がHOYA辞めた理由は
・保身に長けた者だけが生き残れるシステムが恒常的に構築され、まともな人間には耐えられない閉塞感に満ちている。
・技術者教育、ものづくり教育がまるでない。・・てかそうすべき立場の人間が悲しいことにお粗末そのもので人の教育云々いえるレベルでない。
・完全な縦割り組織で無言のセクショナリズムに全体が覆われ、それが原因で物事がうまく進まないことが明白な場合でも敢えて他部署とは絡まない。
・年配者は定年までどうやって逃げ延びるか考えているだけの人間がほとんど。若いのは努力、気概とは全く無縁の人畜無害型無能人間がほとんど。
・団塊世代を支えるために25〜35才の報酬は徹底的に抑制される。それがばれないようにイエスマン、使いやすい若年層を若干とりたてる。
・余りにも能無しの年寄りが多すぎるので強制楢山節考するしかない状態。
・高卒並みの仕事能力で2ちゃんチェックだけはかかさないという馬鹿者が多過ぎ。
・威張ること、揚げ足取ることだけが上司のつとめと勘違いしてる輩が多過ぎ。
・目くそ、鼻くそを笑うレベルの学歴で東洋大学、メンロ大学批判を止め処も無く続ける。
ということです。
世間知らずのアマチャンが相手できるような生易しいとこじゃないよ。

360 ：

>>359
HOYAの負け犬社員が憂さ晴らしに便所の落書きをしている・・・まで読んだ。

361 ：

皆さんご存知でしょうか?
最近は各企業ともツマラン会社と契約してインターネットの
監視をしているようです。
都合の悪いことが書かれれば、クライアントに報告して、例えば
2ちゃんねるなら削除要求するようです。
そういう意味でいうとこれほどの経営者に罵詈雑言の多い大企業が
見張っていないわけは無いのですが・・・・
2ちゃんねるの独自性はかなりしっかりしたものと言えます。

362 ：

▼2006年08月06日　朝日新聞
偽装請負の内部R者を隔離　松下子会
　　↓　　↓　　↓
▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合　中央執行委員長　中村 正武
　 一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
　　↓　　↓　　↓
▼2006年08月09日　連合（高木剛会長）への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
　「蔓延（まんえん）している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延？
　「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら（労組は）目をつぶっていた。
　言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助（ほうじょ）。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
　「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
　ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
　　↓　　↓　　↓
▼労働組合 Wikipedia
　5 最近の日本の労働組合
　　5.6 偽装請負の黙認
　　近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
　　理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
　　正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に（組合員である）正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------
（連合・電機連合は民主党系の労働組合）
（松下の偽装請負R者が加入していた労働組合は日本共産党系）

363 ：

両面非球面でVPもSFTも付けなかったのですが
標準でもそれなりのコーティングは施してあるのですか？

364 ：

HOYAのレンズに何もコートしなかったのに、
指で触っても指紋が付かねえ。
汚れがさらさら落ちる。
コーティングしたりしなかったりなど行程分けると
めんどくさいから全てコーティングしてたりして。

365 ：

VPコーｔは標準でしょ？
何も言わなきゃVPコートのはず。

366 ：

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf
ｈｏｙａへの排除命令

367 ：

>>353
SFTは毎日水で洗ってティッシュでふき取るとしたら1年
VPは半年でほとんど大差なくなる現実
HOYA製プラレンズはほとんどVPコート標準
むしろ両面非球面だと最低でもVPコートはついていたと思う
>>364
VP付いてる余寒

とりあえずHOYAのVPはかなりマシだぜええええええ
有名じゃないレンズメーカーは地獄だぜ

368 ：

ＳＦＴコートのＭｙメガネ、とうとう傷が付いた。
しかもかなりハッキリと横に深い引っ掻き傷。
メガネを拭いた時にメガネ拭きに鉄粉でも着いてたみたい。
いままで全然傷が着かないので、さすがＳＦＴコートと
すっかり安心して油断した。
凹んだ。

369 ：

オミャが悪いとちゃうか！　ＳＦＴ良いと思う　ワシャｱ　3本とも未だキズが見え
ねえデヤンス。

370 ：

うん、自分のミスだと思う。
SFTコート、良いと思うけど過信は禁物って事。

371 ：

hoya眼鏡　撤退するらしい…

372 ：

HOYA眼鏡撤退確実！！！
タイにて量産型のプラスチックレンズ加工による価格破壊の安価の生産にはメリットはあるが
国内生産の特注品の生産のコスト面を考慮すると今後切捨て間違いなし！
ヨーロッパ進出により市場を広げ日本での生産、日本での販売に頭打ちを実感してるはず！
すでに国内の工場は縮小する方向であり業務部門は残るにしても生産ラインはすでに海外へと方向転換で計画が進みつつある。

373 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/HOYA
企業倫理参照

374 ：

http://www.hoya.co.jp/data/current/briefingsubobj-230-pdffile.pdf
このhoyaの資料２５ページに、ﾋﾞｼﾞｮﾝｹｱの国内：海外　実績が掲載されてる。
国内は、年を追うごとに衰退している。
実際に、水口工場が稼動しているか、工場見学に行けば明らかになります。

375 ：

HOYAを辞めてからもう半年。
久しぶりに2ちゃんサーフィンしていたらペンタックスの連中の面白い書き込みが
多々あった。
曰く、
超優良企業のHOYAに吸収されるのは救済合併だ。たすかった。
曰く、
あそこは金持ってるから0LYMPUSになぐりこみかけてくれそう
等々
哀れで笑いがこみ上げてくるばかりです。
俺がHOYA辞めた理由は
・保身に長けた者だけが生き残れるシステムが恒常的に構築され、まともな人間には耐えられない閉塞感に満ちている。
・技術者教育、ものづくり教育がまるでない。・・てかそうすべき立場の人間が悲しいことにお粗末そのもので人の教育云々いえるレベルでない。
・完全な縦割り組織で無言のセクショナリズムに全体が覆われ、それが原因で物事がうまく進まないことが明白な場合でも敢えて他部署とは絡まない。
・年配者は定年までどうやって逃げ延びるか考えているだけの人間がほとんど。若いのは努力、気概とは全く無縁の人畜無害型無能人間がほとんど。
・団塊世代を支えるために25〜35才の報酬は徹底的に抑制される。それがばれないようにイエスマン、使いやすい若年層を若干とりたてる。
・余りにも能無しの年寄りが多すぎるので強制楢山節考するしかない状態。
・高卒並みの仕事能力で2ちゃんチェックだけはかかさないという馬鹿者が多過ぎ。
・威張ること、揚げ足取ることだけが上司のつとめと勘違いしてる輩が多過ぎ。
・目くそ、鼻くそを笑うレベルの学歴で東洋大学、メンロ大学批判を止め処も無く続ける。
ということです。
世間知らずのアマチャンが相手できるような生易しいとこじゃないよ。

376 ：

ＨＯＹＡに入社できるだけでも頭いい人だね

377 ：

めがね

378 ：

↑
なんでいつも、めがねしか言わないのよ？

379 ：

三根待つ

380 ：

新しいビジネスモデルで、「めがね」１ｶｷｺにつき鯖江市から20円貰えるらしい

381 ：

今日の決算説明会での質問：2008/01/28(月) 00:52:05
鈴木洋の学歴について
http://www.nikkei.co.jp/events/bs2002/conf_1.html
メンロー大卒業と上記は述べている。
一方、hoya創業家　山中氏は最後のQ２で、鈴木洋はメンロ-大を成績不良で中退したと
述べている。http://www5.atpages.jp/ymnk/top.html
親族の言うほうが正しいと思うが、真相はどうなのか？
どなたかメンロー大学に問い合わせてもらえないだろうか？

382 ：

Please stop NXG being left to the rank amateur.
NXG that HIS was summed up large loss, and continued barely by main body of
HOYA.
Then, the realities : ‥ Use . of the class-A war criminal group of the big
failure of former HIS.
...all.. is ordered to the huge system house and it takes it the rival
of HOYA by the way and Eshirorl of which it doesn't think. Here is wise.

There is a cause in not cutting of the failure of HIS by neatly using
Fujitsu it is not because Fujitsu is bad. The problem is to the last in
HOYA.
It is . to have the ability that it is possible to solve the problem to the
group that was not able to use an excellent subcontract for oneself that
cannot be thought at all.
It keeps the door open twice and the one in to throw away money.
Mr. Bottero must not be wheedled easily.

383 ：

Прослушать моя история
Но мало добрых

384 ：

幕後電子商務小組分工
他們最喜歡的總統是一件好事，是在部分情況下，眼鏡
至一個程度，即暴力荊。
該中心是???,???,???？。
他們？？？頭，甚至勾結？大張旗鼓地對
已經是一個相當數量的受害者是男性

385 ：

ニコンの非球面・撥水コートとかしてあるレンズだが、特に不満も何もない。

386 ：

HOYAの経営課題と事実関係について
2008年1月3日 HOYA創業家　山中　裕
http://www5.atpages.jp/ymnk/top.html
(1) 私の問題提起について
(2) HOYAが高収益企業になったからくりについて
(3) 5年以上も前から新事業育成が急務だったＨＯＹＡの経営
(4) 1000億円以上のコストを払ったペンタックス社買収がＨＯＹＡ株主の価値を毀損したことを取締役会は認めるべき
(5) ＨＯＹＡの経営陣の認識には、何が足りないか。どういう側面が、株主に対して誠実ではないか

387 ：

ホヤ貝とも呼ばれるが貝の仲間ではない。 マボヤ、アカボヤなどを刺身、酢の物にして食べる。東北地方では養殖も行われている。

388 ：

ホヤ貝とも呼ばれるが貝の仲間ではない。 マボヤ、アカボヤなどを刺身、酢の物にして食べる。東北地方では養殖も行われている。

389 ：

http://www5.atpages.jp/ymnk/top.html
しかしながらこのころ、鈴木氏が主導して行った投資活動は、10社あまりすべて破産したのが実態で、
失敗から何も学んでいないこともあるが、このような株主利益に損害を与えた投資行動があったにもかかわらず、
あたかも先端的なベンチャー投資を行っているかのような印象を無責任に株主に与えているのは不誠実です

390 ：

あー思い出した。HOYAがやったメガネのレンズ偽装のことか
wikiにあるけど、あれ以来メガネのレンズはHOYAを避けてる
こんなひどい確信犯的（←誤用のほう）商売がなぜ犯罪にならないんだろうな

391 ：

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008031200221
2008/03/12-09:48 買春に８００万円つぎ込む？＝米ＮＹ州知事
【ニューヨーク１１日時事】米ニューヨーク州のスピッツァー知事（４８）＝民主＝の買春スキャンダルで、同知事がこれまでに、
当局の摘発を受けた高級売春組織にサービス利用料として計８万ドル（約８３０万円）を支払っていた疑いが浮上した。
同知事は常連客だったという。米メディアが１１日、複数の捜査関係者の話として報じた。
　州議会共和党はスピッツァー知事の弾劾手続き開始に向けた検討を開始。同知事を擁護する声は少なく、辞任は不可避との見方が主流だ。知事はニューヨークの不動産開発業者の御曹司で、２００６年度の所得は１９０万ドル（約１億９６００万円）だった。

392 ：

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008031300415
2008/03/13-12:11 「わたしは怪物じゃない」＝買春知事の相手女性−ＮＹ
【ニューヨーク１２日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１２日、高級売春組織の顧客だったことが判明し、辞任に追い込まれたニューヨーク州のスピッツァー知事（４８）の相手を務めた女性、
アシュリー・アレクサンドラ・デュプレさん（２２）のインタビューを掲載した。デュプレさんはこの中で、「怪物みたいに思われるのは嫌。つらいし、複雑だ」などと語った。

393 ：

HOYAの１番値段の高いレンズわ？

394 ：

http://www5.atpages.jp/ymnk/top.html
留学先の大学を成績不良で中退というのは論外。
倅を後継者にするのならば、周囲は机にかじりついてでも勉強させるべきで、それに耐えられないのならば、機関投資家のお金を預かって経営している会社の後継者は別の人（例えば任天堂の岩田聡社長のようなプロ経営者）にしなくてはいけない。

395 ：

HOYAのCOOに浜田宏氏就任
2008年4月12日 HOYA創業家　山中裕
http://yutakayamanaka.blogspot.com/2008/04/hoyacoo.html
また技術担当者の丹治宏彰氏は、ここ8年にわたってなんら新規事業の創出における実績を示せなかったし、
投資案件もすべて失敗に終わっているので、本人のためにも、なるべく早く交代させるべき。
2006年1月13日に発表している出資先であるエクスポーントフォトニクス社（Exponent Photonics）は
破産した上で、HOYAが二束三文の知的所有権を買い取った結果に終わった模様だし、
2004年に買収したRadiant Images社も、日本の同業の会社に特許等の権利を安値で売却して終わりにした。
新規事業や投資のセンスがない人が、その担当についているのは、すでにいままでの8年間で
明らかなように、株主にとっては不幸なことです。
下のリンクを参照。「「GE-PON」用光トランシーバの初年度の売上を6億円と見込んでおります」と
書いていますが、2007年までにいくら売り上げがあったか、株主に説明してほしい。
Radiant Images社の件も同様。鈴木氏は口先ではなく、本当に反省することから始めなくてはならない。
http://www.hoya.co.jp/CACHE/japanese/news_content_newsobj297.cfm

396 ：

１０００億円以上のコストを払ったペンタックス社買収がＨＯＹＡ株主の価値を毀損したことを取締役会は認めるべき
http://yutakayamanaka.blogspot.com/2008/04/hoya_08.html

397 ：

良い会社だよｗｗｗ

398 ：

>>393
フライアイレンズだと思う

399 ：

鈴木哲夫氏による経営改革は結局のところ失敗
2008年5月20日　HOYA創業家 山中　裕
http://yutakayamanaka.blogspot.com/2008/05/blog-post_20.html
2008年3月31日のHOYAの株価の終値は、2,340円でした。鈴木洋氏らが経営陣に就任内定した2000年5月末の株価が9990円（4分割修正後の値で2497円）、
2000年6月末（30日）の株価は9500円（4分割修正後の値で2375円）ですので、株価は実際には8年間で下がっていますので、結局のところ、
8年間でまったく企業価値を増やすことができなかったということです。
一部マスコミの提灯報道があろうとも、株価は経営者にとっては通信簿のようなもので、企業価値を中長期的には反映する指標であり、
決して誤魔化しが効かない。
いかに鈴木哲夫氏が以下で述べていた「持ち株会社化で本社は投資家に、少数で戦略練り企業価値を図る」という
考え方自体は決して誤りではないが、実態を伴っていなかったということが結論できる。
「HOYA株主にとっての失われた8年」を、決して「15年」にしてはならない。

400 ：

SFTコートと比較してどれくらい劣るの？

401 ：

http://bany.bz/rumoisic/entry_78483.php
現在の稼ぎ頭は、パソコンや携帯オーディオプレーヤーの記憶媒体として使われている「ガラス磁気メモリーディスク」だが、これが開発されたのは８０年代。
この製品は「５年以内に代替品のフラッシュメモリーに取って代わられる」（業界関係者）ともいわれており、この先も稼ぎ頭であり続けられるかは不透明だ。
また、半導体の製造工程で使われる「マスクブランクス」や「フォトマスク」といった製品も７０年代から８０年代に開発されたもの。
裕氏は「ＨＯＹＡは９０年代以降、新規事業の構築に成功していない」と指摘し、将来の収益の柱が育っていないことを懸念している。

402 ：

株価低迷の理由は簡単。鈴木が無能だから。

403 ：

東洋大・メンロ大。

404 ：

HDDのガラスプラッタって一時期よく聞いたけど最近
聞かないのは、一通り普及しちゃったから？

405 ：

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2147610
創業家物語
著者： 有森隆
一流企業51社「ルーツ」と「後継者」
ブリヂストン、武田薬品工業、エーザイ、日清製粉、森ビル、赤福、西武ホールディングス、イオン、
ヤマトホールディングス、J・フロント リテイリング、丸井グループ、大和ハウス工業、ダイエー、
ヤナセ、スルガ銀行、スズキ、パナソニック（松下電器産業）、HOYA、鹿島、清水建設、大林組、
任天堂、吉兆、伊勢丹、日本生命保険、パイオニア、ミキモト、阪急阪神ホールディングス、
トヨタ自動車、三洋電機、セイコーホールディングス、山崎製パン、出光興産、キッコーマン、
味の素・メルシャン、松坂屋ホールディングス、不二家、松竹、吉本興業、高島屋、資生堂、
キヤノン、マルハニチロホールディングス、サントリー、ソニー、森永製菓、昭和電工、
大正製薬、東京急行電鉄、東武鉄道、ヤマハ

406 ：

とにかくあれだよメ○ワみたいなヤツが、営業にいるから、○○営業所の売り上げが上がらないんだよ！！
メ○ワ、反省しろ！！

407 ：

通産省出身の役員、何やってるの?

961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/09/16(火) 12:31:26 ID:Kv3SN0C3O
月一出勤で役員報酬ガッポリもらって贅沢三昧ですよ？

962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/09/16(火) 13:27:25 ID:HrQ55EcMO
>>959
フジ以下だから６番目だね

963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/09/16(火) 20:34:57 ID:I7F/THEL0
[東洋大めんろ大山ざる]があだ名の偏差値38以下のわけわからない精神異常の集団に経営させているからこんなことになるんだ。
無能な猿は反省して、辞任しろや。

408 ：

ちくり板でやってくれんか。製品の情報が知りたいだけでしょ、
ここ見てる人は。

409 ：

>>408
ほんとそのとおりです。
こんなマイナーな掲示板で社員がどうの、といって何が面白いんだか。
あらしとおなじですよ。

410 ：

名ばかり管理職問題やばいな〜。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1217075685/l50

411 ：

ＨＯＹＡに限りませんが、コンタクトは全て医師の処方箋が必要です。
メーカーは、医師が居ないと販売出来ないので癒着します。
まだ、桶屋みたいな話ですが、ここが面白い。
眼科医の権威が追い込まれてる実況中継。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219365764/l50

412 ：

ジャーナリストの有森隆氏は『創業家物語』の中で、
東洋大卒の偏差値三十八以下の鈴木洋氏の社長就任に関連して、
「経済合理性を掲げながら息子を社長にしたのは論理矛盾」と、
現名誉会長の鈴木哲夫氏を痛烈に指摘している。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2147610

413 ：

ペンタ切やっとるね

414 ：

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0b4d.html
そういわれると、この間、２社ほど思い当たるフシがある。２社とも上場会社で、実はアクセスジャーナルではこの間、裏づけ取材を進め、近く公表することになっていた。これが出ると、確かに一挙に信用失墜し、業績悪化、上場廃止もあり得るだけのネタだった。

415 ：

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/
一方、こうした重大な問題が起きていることを広く訴えたいので、これを読まれた方、
他のＨＰ等にこの記事やアクセス先を是非ともご紹介いただきたく思います。　
弱小資本ながらも、購読料のみで、記事配信専門で黒字経営をしてきた稀有な先駆的ケースと自負していたアクセスジャーナルですが、
以来約２年半にして、いま、存亡の危機に見舞われています。
　どうかよろしくお願い致します。

416 ：

参院選公示ーー秋田の自民党候補者周辺で異変？
http://accessjournal3.com/modules/weblog/details.php?blog_id=2443

417 ：

内容証明郵便を出したのは、光学レンズ、眼鏡などで知られる、東証１部「ＨＯＹＡ」（東京都新宿区）創業者・山中茂氏の実子（以下、便宜上Ａ氏とする）。そしてＨＯＹＡの代理店業務を手がける会社の代表を務める。
元参議院議員（自民党）の金田勝年氏も一族だ。
これだけ聞くと、なぜ、そこまでと思われるだろう。
そこで問題になって来るのが浮気の内容と、そのことでＨＯＹＡまで巻き込んだ母親側の一連の行動の内容について知らないと理解できないだろう。
　その件については、追って報告したい。

418 ：

http://yutakayamanaka.blogspot.com/2008/11/blog-post_20.html
鈴木洋氏の辞任で、取締役会の悪を隠蔽するな。
2008年11月20日
HOYA創業家　山中裕（東京大学卒：注：東洋大卒でなく東京大学である）
1050億円の買収費用（負債額を入れると約1500億円）をかけたペンタックスの赤字が発表されています。
HOYA株式会社の中間決算の発表によると、当期の売上高は695億1600万円であり、営業損失が24億9600万円となっています。
つまりHOYAの株主にとっては、株主資本の巨額の無駄使いだったということで、いみじくも私の日経ビジネスでのコメント
（ちなみにこちらも参考。すべて私の予測どおりである）が、全くそのとおりになっているわけです。
鈴木洋氏については、親族同士でもあるので、大変残念なのですが、私の様々な観察事実からいっても、
欧米の似たような規模の会社のトップ・マネージメントと比べると、教育水準と知的情報処理の能力が足りないことは、
この期に及んでは明らかだと思いますので、私は2年間の欧米でのビジネス・スクールの留学を義務付け、きちんとした経営者教育を受けてから再出発してほしいと思うわけです。
大体経営者の家に生まれ、将来会社の経営をする可能性が極めて高いということがわかっていたにも関わらず、
一定以上の水準の海外大学でのMBA（経営学修士号）の取得すらしていないのだから、お話にならないわけです。

419 ：

鈴木の無能で機関投資家がすでに動揺している模様。

420 ：

もうだめなのは分かっている。鈴木氏のなるべく早い辞任を望む。

421 ：

英語のペーパーバックとかよく読んでたけど、内容は赤川次郎レベルでした。

422 ：

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/athletic/live/2009010301.html
往路優勝の東洋大と同２位の早大が序盤から大接戦を演じたが、最後は東洋大が逃げ切り、見事に初優勝を飾った。
往路・復路を制しての完全制覇で、同大にとっては、第１４回大会（１９３３年）以来、６７回目の挑戦で初の総合優勝となった。

423 ：

さすが、東洋大。

424 ：

真の就職貴族大学（文系）は東大、一橋、京大、阪大、神戸大の
5大学だ。5大学の平均就職先はこうだ。
東大：官僚、弁護士、三菱ＵＦＪ銀行、みずほ銀行
一橋：三井物産、三菱商事、三菱ＵＦＪ銀行、みずほ銀行、東京海上
京大：弁護士、三井住友銀行、住友商事、日本生命
阪大：三井住友銀行、住友商事、日本生命
神戸大：伊藤忠商事、丸紅、三井住友銀行、日本生命

（注意）
早慶の平均就職先：大和証券、損保ジャパン、横浜銀行、リクルート、大日本印刷

425 ：

ここはめがね板なのだが……就職板やちくり板的な内容はそっちでやんなよ。
興味ない。

426 ：

コピペ荒らしにマジレスするのもアレだが
2ちゃんねらーの大半は鈴木洋以上の学歴とはとても思えん

427 ：

いわゆる高屈折レンズは、チオウレタン樹脂や、エピスルフィド樹脂に
複数の添加物を加えて生成されるのだが、屈折率が高くなるにつれて、
硫黄分の含有率が多くなるため、レンズ加工の際、異臭を発する。
どんなに高価な高屈折率レンズでも、２年も経過すると「黄変」する。

428 ：

俺は、メンロー大成績不良で中退の鈴木洋以上の学歴。

429 ：

新しいビーナスフォートっていうコーティングはSFTと比べてどのくらい凄いの？

430 ：

シプラス＜ＶＰ＜ＳＦＴ＜ヴィーナスガードコート＜東海スーパーパワーシールドコート＜ニコンシークリア

431 ：

ビーナスフォートは女性モノの洋服しか売ってないよ

432 ：

【性犯罪】★犯罪擁護の低学歴 東洋大学　抗議本部★【売名優先】
東洋大学陸上競技部（長距離部門）の応援ＨＰ
「輝け鉄紺！」はこちら↓
ttp://www.geocities.jp/toyogogo_tu/
貴甘坊の気ままな観戦記
ttp://www.kikanbo.com/
【社会】東洋大は箱根駅伝ＯＫ　部員の逮捕問題で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228474355/l50
【陸上】箱根駅伝　東洋大は出場可[12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228475645/l50
《負けるな》東洋大学陸上部応援No.32《鉄紺》
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1228481298/l50
【陸連】東洋箱根出場決定【東洋】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1228473976/l50
【日ハム大野】東洋大学野球部part10【ロッテ上野】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1225426760/l50
【話題】箱根駅伝ミュージアムで各大学のグッズが人気に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1228362148/l50
【東洋ダメ】★犯罪擁護の低学歴 東洋大学　抗議本部★【ゼッタイ】

433 ：

HOYA社外取締役の正体。
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿　（平成10年2月26日）
児玉 幸治 （商工中金理事長）

434 ：

鈴木洋、学歴は麻生以下。
株主総会で顔を見たけど、やっぱりバカそうだった。

435 ：

>>1
前のメガネが汚れがとれにくくて不便だったので俺もそれにしようと思います

436 ：

東洋大レベルの三流大学じゃだめなんだよ、ＨＯＹＡの規模の会社の経営者は。
2世以外に何の脳もないんだから、鈴木洋は。
買収がどうとかいっているけど、アメリカ時代の投資も全部破産しているんだよね。
ペンタックスも誰がどう見ても、だめなんだ。
常識的にいって、そろそろ責任を取るころじゃないか。

437 ：

金田勝年の問題はどうなった？

438 ：

川口博（秋田２区）オフィシャルウェブサイト
http://kawaguchi-akita2.com

439 ：

川口がんばれ。

440 ：

くそ案件に1500億円。

441 ：

■ノンフィクション
ペンタックス統合の誤算
「偽りの米国流」で屈折するＨＯＹＡ 「父子鷹」経営
ジャーナリスト 田中幾太郎
日本ビクターがＨＯＹＡのデジタルカメラ事業を買収すると読売新聞が報じた。渇望した医療部門を手に入れたいま、鈴木洋ＣＥＯにとってペンタックスは無用の長物。「統廃合の嵐」と「２代にわたる父子経営」で社内の士気は著しく低下している。
http://www.zaiten.co.jp/blog/zaiten/

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:01:35 ID:YQz9bDtu0
>>419
無用の長物？
医療も含めて無用とな

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:12:34 ID:D3sRSZrE0
屈折するのはペンタプリズムついてるから当然なんだが。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 07:46:24 ID:13u+3tEk0
>>421
屈折プリズムというのは
ドーベプリズムみたいなのことだろ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:22:54 ID:kGZ/D3LO0
>>419
それ立ち読みしたけど、ほとんどがアメリカかぶれのHOYAバカ親子の悪口だったな。

442 ：

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100910-00000306-jijf-stocks.vip
HOYA、総会で否決の株主提案を採用＝取締役会で「規則変更」
9月10日（金）21時17分配信 時事通信
HOYA<7741>が、6月の株主総会で否決された株主提案を取締役会決議で
「規則変更」として採用していたことが10日に明らかになった

443 ：

セリウム研磨剤の国内最大手、昭和電工は１１月出荷分から
現行比４倍に値上げすると発表した。
国内の主要な需要家、ＨＤＤ用ガラス基板で７０％の
世界シェアを握るＨＯＹＡだ。
競合する米コーニング GLW.N や日本電気硝子 5214.T は
研磨剤を使用しない製法のため影響はない
眼鏡レンズの研磨も酸化セリウム大量使用
どうすんだべ

444 ：

とにかく鈴木ＣＥＯは、株主に対して株価を上げることで経営責任を果たすべきだ。

445 ：

海外出張にあこがれHOYAへの転職を考えています。
どう思います？？？

446 ：

>>445
やめるべき

447 ：

海外出張ひんぱんにあるからカッコイーと思うけど

448 ：

http://www.imura-dental.jp/index.html
井村歯科。

449 ：

http://www.transitions.co.jp/jp/Pages/default.aspx
http://www.hoya-suntech.jp/

450 ：

株主総会決議取消訴訟進行中！！

451 ：

スズキインターナショナルはすでに株のほとんどを流動化して売ってしまっているので、株価に興味はありません。
あとはまさに社長の自己満足です。

452 ：

ここのコンデジ、なんとなく気に入らず
近所のリサイクルショップに持ってったら、下取り１００円だって！
これでも去年２万円ほどしたのに・・・買わなきゃよかった（泣）

453 ：

メガネ、カメラ界のバードカフェはここかしら？

454 ：

藤本亮吉氏の２ｃｈでの書き込みは、自身の犯罪をもみ消し 自身の犯罪をRさせないための
犯罪隠蔽工作です。 そして藤本氏の犯罪をRすることが 犯罪であるというのならば、
２ｃｈで自身の犯罪揉み消し工作をするのではなく、 一日も早く警察に訴え出てください。
どうして訴え出ないのですか？ 藤本氏の書き込みは、犯罪隠蔽工作の動かぬ証拠となりました。
後悔しても遅いです。 これにより藤本氏の罪はさらに重くなります。
　　株式会社中央コンタクト代表取締役藤本亮吉の犯罪歴
株式会社による診療所違法運営、違法経営
保健所、社会保険事務局への開設管理者架空登録(名義貸し)
保健所、社会保険事務局への当事者に無断での開設管理者架空登録
会社従業員に対する違法無資格診療の指示
虚偽記載契約書を使った、医販分離偽装 　印鑑偽造 　　　　　　　　　　　　　　　　　
有印文書偽造 　　　　　　　　　　　　　保健所に対する偽造賃貸借契約書の提示
偽造文書を使った粉飾決算 　　　　　　　診療所への架空債権捏造
株式会社による保険診療費の違法請求 　　保険診療費の不正請求
脱税 　　　　　　　　　　　　　　　　　業務上横領 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央コンタクトの実態
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1277568418/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/megane/1235833587/
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/megane/1215940234/
http://mimizun.com/log/2ch/megane/1109512436/
http://life.2ch.net/megane/kako/996/996802387.html
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！　
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！　
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！

455 ：

この先１年の　新製品・販売計画を予想できます。
商標出願は会社の意思表示です。
�@　競合・ライバルの兆しを見る
�A　似たようなブランド・ネーミングから兆しを見る
企業名や商品名、出願日などで　ソートをかければ興味深いものが見えてきます。
このレポートで　日々追いかけるべく情報追跡の煩わしさを軽減します。
詳しくご覧になりたい方はこちらへ
http://tradedress.web.fc2.com/kigyoutrend-09rui-03.html
http://tradedress.web.fc2.com/

456 ：

このメーカーのエクステンションAS1.6VT
てやつはどう？静電気防止加工を追加注文したがホコリは普通につくしで意味ない気がする。
UVカットとかキズ防止加工とか本当に入ってるのか？このスレ見たら心配になった。保証期間内だしNikonと交換したかったんで店員に言ったら頑なに断られた。
恐るべしHOYA！口頭でレンズの事言ってたけど書面にしてないし。非球面も実は球面だ、って店頭で売ったりしたりしちゃう？
保証書約款には度数合わない場合交換致します、ってあるんだが
事故や火災による破損てとこには（同一度数同品質レンズとなります）と但し書きがあった。
破損でなく交換だから他のメーカーに交換して欲しい、無理です。
消費者センターに月曜日電話するぜ！何もしてくれないが（笑）

457 ：

（問）この会社を飛行機にたとえると、どれが最もふさわしいか。
　　　以下の４つより答えよ。
（１）ヒンデンブルグ号
（２）もく星号
（３）ＪＡＬ１２３便
（４）よど号

458 ：

(3)JAL123便

459 ：

0.2％位は生存率あります。

460 ：

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110217-OYT8T00345.htm
ＨＯＹＡに世襲禁止提案
創業家出身株主「指名委が機能不全」
光学機器メーカー大手のＨＯＹＡに対し、創業家出身の株主の山中裕氏（３４）は、世襲禁止など経営改善を求めることを柱とした５６件の株主提案を行った。
読売新聞の取材に対し、１６日明らかにした。山中氏は、経営トップを指名する指名委員会が機能不全に陥っており、最適な人材を選んでいないと指摘。
そのうえで提案理由について、「世襲批判があるにもかかわらず、指名委員会が過去３代にさかのぼり、
トップを務めた者の親族を最高経営責任者（ＣＥＯ）などに指名する場合には、（理由について）特に説明をしなければならない」としている。
（2011年2月17日 読売新聞）

461 ：

http://yutakayamanaka.blogspot.com/2011/02/blog-post.html
株主総会事務局による脅迫・強要行為について
平成22年4月30日午前10時から、江東区東砂の三菱UFJ信託銀行のオフィスにおいて、
被告会社の株主総会事務局の幹部らが、部下2人とともに、面会する事前の予定もないのに突然株主名簿の閲覧当社請求に訪れた原告に面会を半ば強要、
さらに原告を狭い一室で取り囲み、30分近くにわたり問題のある言動を繰り返しました。
中川知子「法律的にどうのこうのというのはも議論にならないです。」
中川知子「じゃあ、じゃあ、じゃあですね、１０万個、１０万個議案を提出してきた人がいるとしますよね、10万個ですよ、10万個。
それはやんなきゃいけないんですか。かかるのは5億かかりますよ。」
中川知子「それを法律論を争ってどうなるんですか。」
本山雄一「ならないですけど、会社としてはこの２０できていますから山中様から、これで考えます。
これに同意されるかどうかですから、その間はありません。」
本山雄一「できないというかしないんです。」

462 ：

周辺国にこのように提案するであろう・・・・間違いなく
☆メドベージェフに北海道、東北で50兆で買うてーーな。
☆胡錦濤に九州、近畿を150兆で買ってくれや。
☆李明博に北陸、中部で100兆で買ってーーな。
☆金正日に対馬あげるからミサイルうたんでね　オ・ネ・ガ・イ。
そして、のたまうであろう「俺のおかげで関東は300兆儲かったと」
ポル・ポト、ヒトラー、チャウシェスクもぶっ飛ぶ大馬鹿野郎の最後がみたい

463 ：

自分以外の50歳以上の人間は全て追放!!
代わりに、東南アジアとアフリカから安い人をいれる
但し、帰化は絶対に認めない。子供もつくらせない。
働かないヤツ、俺にたてつく奴は皆東京湾の埋立に使う。
マスコミ、周囲の評判は一切気にしない。
これを阻止しようとする奴はどんな汚い手を使っても排除する。
金だけが俺の友達だ。
都庁を金で立て直す。

464 ：

age

465 ：

ＨＯＹＡも終わったな。

466 ：

http://www.youtube.com/watch?v=9KI8Hg9RM-M

467 ：

2011/05/02-17:03
サンテック、社長「世襲」には判断理由開示を＝株主が提案
電気設備工事業のサンテックの株主が、取締役会が社長の親族を後任に選ぶ場
合に、その人物を最適と判断した理由を開示すべきだとする株主提案をしたこ
とが２日、分かった。株主は提案権行使書で「上場企業であるにもかかわらず、
世襲ありきの人事が断行され、コーポレート・ガバナンスが全く機能していない」と
主張している。次の定時株主総会の議案書に掲載される見通し。
同社の創業者は八幡欣也・現社長の父親で、同社長の長男の八幡信孝氏は現
在、同社の取締役を務めている。この株主はガバナンス欠如などを理由
に、両氏の取締役解任も提案している。
サンテックは「議案書に載せる前の株主提案の公表はしない」（管理部）と
コメントしている。（了）

468 ：

HOLTってコーティング良くないの？

469 ：

ww

470 ：

同じような不良を繰り返し、いつまでも根絶されぬと
医療機器の場合「回収」せにゃならんのに、
一応医療機器のはしくれである眼鏡レンズメーカーで、
「回収」せず「交換」で誤魔化している会社がもしあるとすれば
それは薬事法違反ではないか、そんな気がする五月の宵。

471 ：

age

472 ：2012/07/17

HOYAってコーティングが他社より弱いと思ってたけど、偽装事件でやっぱりね
って感じだね。
ただ、他社もツァイス下請けの某社なんて欠陥レンズを長年放置してたりもう
酷い業界だよ。