卒業後、日本で外資系に就職したい人

1 ：03/06/27 〜 最終レス ：2012/09/28

挙手！

2 ：

日本の企業がいいです。

3 ：

accenture?

4 ：

リーマンブラザーズ？

5 ：

日本での外資系企業での日本人の採用は
日本でずっと仕事してろ！って感じだから、
もし、本当に海外との接点を持ちたいと思うなら、
日本企業での海外勤務を狙った方がいいと思う。

6 ：

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

7 ：

>>4
旬だね。

8 ：

>>5
に激しく同意。
日本に来ている外資系はまずほとんど日本が市場対象でしょうね。
AsiaPacificに営業展開する部門もあるでしょうが、いずれにしても現法だから
日本で日本人相手に営業展開して利益を上げ、その収益は本国HQに吸い上げられる。
英語も使えるし、本国との間に入って動いてもらうイヌには留学生持ってこい
なんでしょうね。そう考えると腹立ちますけどね。外資系だからってイメージいいとか
男女差別ないからとか待遇いいからとかいって入っちゃうと、
（自分の本当にやりたかったことと違う!!）
ってことにもなりかねない。外資の手先ではなく日本人として、
日本の製品を世界中に売りたい、っていう方向性の人は
たとえ日本的な組織が嫌でも、グローバル展開をしている日本企業
を目指す方がよいと思います。

9 ：

lucentとか普通に海外出張あるよ。

10 ：

駐在への道は長く険しいでつが、
どうかおまいらもがんがってください。

11 ：

はっきり言って日本で仕事する場合、外資系といえども英語以前にきちんとした
日本語の手紙を書けたり、最低日本の礼儀や物言い知らないと使いもんになりま
せぬ。前の会社では帰国子女36人位使いモンにならんでクビにしました。
その自信がなければそちらで頑張って職探した方がいいかも。

12 ：

プラントっておもしろそうで、海外との
関係密だから留学生には俺的にお薦め。
しかも男らしい。
留学生の採用あるのかな？
あんまり知らないだろうが、
日揮なんかお薦め。

13 ：

日本にある外資系企業の海外赴任はあるよ。日本の市場って海外では重要だからね。
女性でも行こうと思えば行けるよ。もちろん行きたくても行けない人は多いけどね。
チャンスを掴みたいなら外資お勧め。
まず、英語を話せるだけで一定の条件はクリアだからね。

14 ：

極稀でしょ。

15 ：

英語話せる程度の英語じゃ日本で就職した方がぜんぜんまし
話せる程度の英語でどうやって実力社会に勝ち残っていくのか。
俺なら当然フィリピン。
あそこで、死ぬのを待ってるのが夢だから。

16 ：

それと外資系企業の採用の段階で、海外赴任の枠
としての採用は無くない？日本企業であれば、
ある程度その枠として採用しているが。

17 ：

>>11
同感。日本人としての精神性も大事にして欲しいでつ。
欧米の文化に感化されるのは結構だけど、本当の意味で適応能力のある人は
日本はイヤだとかあの国はどうとかこうとか、言わないですね。
例え悪弊であっても吸収してやろうぐらいの余裕がある。

18 ：

どーよ、これ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056636833/l50

19 ：

>>12
プラントいいですね。。ビジネスのフレームが違う。
一件受注したら何億の世界ですし、それこそ国益に関わってくる。
何カ国も巻き込んで折衝重ねて、それも5年10年かけて・・。
責任もﾎﾟｼｬｯﾀ時の損失も（血尿も）多いでしょうけど（＾＾；
もし学生戻れるんなら、日揮さん受けてみたいですね。
商社もいいけど、作る仕事を大切にしないとね。

20 ：

>19
商社マンでっか？

21 ：

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

22 ：

真面目に盛り上がってますね。
スレッド立てて良かったです。

23 ：

お前ら経済誌を読め。
マイクロ祖父○のリストラの話が載ってる。
読んだけど、俺本当に日本の企業に就職して
よかったと思った。

24 ：

外資はどこでもぶったぎるよ。

25 ：

害資っていっても業種によってかなり違うはず
オレは雨人の奴隷だけどなw

26 ：

やっぱ東南アジアとかに出張したいよな。
アジアだったら、おれの英語完璧

27 ：

じゃープラントがいいんじゃん。

28 ：

>>23
リストラはある意味企業にとって当然の選択。
その辺は日本企業が変に社会主義的過ぎる。
何兆円も税金を投入しないとやって行けないような商業銀行はその悪しき体制の体表格だよ。

29 ：

13 ：名無しさん ：03/06/27 18:10 ID:k0nUcmKS
日本にある外資系企業の海外赴任はあるよ。日本の市場って海外では重要だからね。
女性でも行こうと思えば行けるよ。もちろん行きたくても行けない人は多いけどね。
チャンスを掴みたいなら外資お勧め。
まず、英語を話せるだけで一定の条件はクリアだからね。
**********
出張ベースならざらにあるんですけどね・・。
本国への赴任となるとなかなか。現法から本社組織に食い込むのは難しいですよ。
技術系の半年1年単位でのアサインは多いですけどね。
チャンスを掴みたいならって、それ言うならどこの企業でも一緒。
本人の実力次第だと思う。英語話せるだけで一定の条件クリアってあなた・・
安請け合いだな・・留学生なんてそれこそ石ぶつければ当たるくらい社内に
いるのに。要らぬ幻想抱かせるようなことは言わない方がよろしいです。
語学力は問題じゃないんですってば。何でここの人たち皆勘違いしてるんだろう・・。

30 ：

16 ：名無しさん ：03/06/27 19:24 ID:k1TtFU3t
それと外資系企業の採用の段階で、海外赴任の枠
としての採用は無くない？日本企業であれば、
ある程度その枠として採用しているが。
*****
外資系であっても、
ボストンフォーラムに来る外資金融やコンサル、会計事務所なんかだと
海外勤務を前提として採用するところも多かったです。「海外赴任」っていう
ニュアンスとはちょっと違いますけどね。ただやっぱり、原則は日本法人の
スタッフとして採用するところがほとんどだと思います。
（各国現法レベルで完結しているので、海外赴任枠という考え方自体がないのかも。）
所詮は現地採用のナショナルスタッフと変わらない？

31 ：

ちなみにアジア圏出張なら外資でも内資でも
たーーーーくさんありますよ。行きたくないって言っても
たぶん行かされます。笑
がんがってくだちい。

32 ：

>>26
馬鹿！！。そんな経営者の立場にたってどうする。
自分が50くらいになって急にもう必要ないですと
いわれたらどうするよ？
本人の実力云々のみだけではなく、時勢によって
所属する事業の浮き沈みがあるんだからさ。
社会主義的でも従業員に優しい日本企業のほうが
サラリーマンにとってはいいよ。

33 ：

>>32
私が１だ。勝手に名乗るな。

34 ：

上の32さんのコメントは26さんへでなくて対28かな？（＾＾；
それで読むと意味つながりまつ。

35 ：

終身雇用があるからこそ、企業に忠誠を誓えてたのに。。
その意味では社員を大切にしてくれる企業も多かったですね。
そのフレームがなくなってしまったら日本は衰退しますよ。
外資ﾏﾝｾｰの風潮はｲｸﾅｲ!!

36 ：

外資のデメリットは決して雇用形態が不安定とか、リストラが多いとかそういうの
だけではないと思うのよね。国にもよるけど、アメリカ系企業の足の引っ張り合い
は有名は話だし。仲良く円満にお手て繋いで生きてきた日本人にはちょっと難しい
部分もあるかと思う。日本企業は裏で陰険かもしれないけど、外資は露骨に表で
陰険だから精神力の強い人にはお勧めのような。
だた、表で陰険な分やり易い。言いたい事を言い放題の環境というのは良くも悪くも
個性を伸ばす事が出来ると思うし。ペーペーの一言や行動で何かを変える可能性だって
秘められている素晴らしい環境だと思う。
やったらやっただけ臨時収入入る事も多いし、貢献したらその分必ず自分に
返ってくるから、その味をしめたら辞められなくなると思う。
海外赴任だって20代半ば位の女性にもオファーがあるよ。まぁ、
自分のプライベートライフを理由に断る事だって可能だし、
とにかく、プライベートに関して何も言われない自由を得る事は出来ると思う。
ただし、男女平等だから、主婦とかには辛いかもしれない。
子供の事で会社をお休みする機会の多い主婦はもう出世はよっぽどの事がないと出来ないと思う。
しかも、その穴埋めは誰もしてくれないし同情すらしない世界。
そのため、外資にいる女性は一生結婚しないような人も多いのではないかと思う今日この頃。
アメリカの大学を出たのなら、外資をお勧めする。外資良いとこ一度はおいで♪

37 ：

>>32、35残念だが貴様らのような浅はかで愚かな考えの持ち主が多すぎる為に日本経済はダメになったと言わざるを得ない。
日本経済をここまでどん底に落としたのは社会主義的企業体制に尽きる。
首にされなければサラリーマンは安泰だと勘違いするな。
未だ需要も伸びないまま、倒産の連鎖反応が起きないように死にかけの企業に税金を無駄に費やして無理矢理延命させているだけの状態だ。
その内部では生産性の低い労働者がいつまでも会社に居座り大卒の新規雇用機会を奪っている。
そういったまともに利益をあげる事ができない会社が今の日本には不自然にも多く存在している。
会社が利益を出せていないのに何故か社員にボーナスを支給し、一方でオーナーであるはずの株主には配当を出していない。
社会主義は運命共同体、会社に籍があるからといって企業や日本経済そのものが死んでは意味が無い。
リストラでも何でも先ずは企業が利益を生み出せるように再起させるのが先決。
経済が回転し始め、市場での需要が高まれば雇用機会は再び増加する。

38 ：

漏れは日本企業で働いてるけどもうね、
一生懸命「個」を殺して「良い歯車」になろうなろうって頑張ってるぽ。
元留学生だからといって全然英語力とか期待されてないから気が楽だよ。
とりあえずリストラされるまでマターリこのまま行くつもり。

39 ：

頑張れ。
俺は来年から日本企業で働きます。

40 ：

>>37
あのーリストラが蔓延したら誰もこわくて消費なんてできないですよ。
今は日本の社会主義的体制が崩れて保障がないがら誰も出費しないのよ。
なんでも自由化すればいいってもんではないんだから。
ちなみに若年労働力が増えたところで、少子化+低賃金じゃ
経済なんて刺激されませんよ。ほんと、新聞くらい読めって、馬鹿だな。

41 ：

そうやって目先の利益の事しか考えないから長年にわたる恐慌から未だに這い上がる事ができないのだよ。
日本経済は本来は資本主義である。
その中で社会主義的やり方がまかり通っていたのはバブル経済だから許容されたのであって
生産性の低い会社でサラリーマンを囲っていたらどう考えても日本経済に明日はない。
投資家に見返りを与えずにサラリーマンを囲っているから余計に投資家が離れ市場が静まり返る。
まさに沈没寸前の船に定員以上の人間を抱え、唯一助け船をだせる人間に対しては裏切りを働いたと同じ。
バブルが終われば銀行は利益の出せない企業を助けてはくれない。
将来に対する保障がないから消費しないというのは、実際に現状が続けば自分達の会社が
いつ倒産してもおかしくないと認識されている証拠である。
そんな会社に利益をだせない大勢が居続けていても確実に絶望が近づくだけで改善は到底ありえない。
１０年以上続けてきた同じ状態をあと何年続けようが死を待つのみで好転させる事は不可能。
それは消費を拡大させるには結局利益を生み出すしか方法がないからだ。
資本主義とは力のある者に機関車として経済を先導してもらうのが本来の姿であって
元々資本主義には低迷する経済の中で全員を生かしておくだけの器量は当然ない。
しかしリストラはヘドロが溜まった現在の市場に流動性をもたせる為の有効な手段である。
>>40のように保身と目前の利益にしか関心を持たない文字通り浅はかな人間には経済を
復興させるアイデアを出す事は一生かかっても無理だろう。
そういう輩が改革という言葉を出してから久しいが消費税率が無意味に上昇したぐらいで状況は何も変わっていない。

42 ：

このスレは外資に就職が決まっているオレに対するイヤがらがらせなのか

43 ：

>>41に禿同
>>40はリストラが嫌だからって会社ごと潰す気？
まあここまで状況が悪くなるとそれも必要なのかもね。

44 ：

よーするに日本もアングロサクソン欧米化してるってことね

45 ：

まあべつにどっちでもいいんだけどさー一応41に対するレス。
>>あのーリストラが蔓延したら誰もこわくて消費なんてできないですよ。
今は日本の社会主義的体制が崩れて保障がないがら誰も出費しないのよ。
なんでも自由化すればいいってもんではないんだから。
ちなみに若年労働力が増えたところで、少子化+低賃金じゃ
>>経済なんて刺激されませんよ。
　これは目先の利益ではなく、現在の日本の現実だよ。結局実際
仕事している人は国によっていかに自分たちの生活が保障されて
いるかが大切だと思っているし、そのために高い税金を払い、
社会保障を受けている。「余剰な人員は削減し、競争力のない
会社はつぶすべきだ」という主張は現実は無理だよ。日本では
メインバンクを潰すと連鎖倒産がおきるし、リストラが遂行
されても人材市場に流動性がない。
それに「リストラされる人間＝生産性が低い」というのも浅はかな
考えだなあ。現実を知らない馬鹿な発言だよ。
「個人消費の抑制=会社の動向の不透明さ」？？
単純な発想だなあ、おい。というか、論理A=Bに無理がありすぎるし、
あまりにも君は現状を知らなすぎる。中学生レベルの論理をかざして
ないで、もう少し勉強してくれ。

46 ：

俺は個人的には外資マンセー、瀕死の日本企業に就職したってそれこそ不安で仕方ねーよ。
日産は外資と手を組んで劇的な復活を遂げた。
大規模なリストラで態勢を整えて一時は生産台数が世界４位まで上りつめたけど
四年前には株価が今の３分の１も無かった。
結果的に世間の信頼を得て株価を上昇させたわけだ。
やっぱサラリーマンの地位なんて企業が儲かってこそだぞ。

47 ：

どこの企業に就職しても自分がやりたいことにたどり着ければそれが一番いいんじゃないかな。

48 ：

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

49 ：

>>46
だから一つくらいの成功例で暴走するなって、宗教じゃないんだからさ。
マイクロソフト、IBM、サン、HP、どこも強烈なリストラｓで日本人が
ばっさりきられている。会社が復活するために自分の生活が脅かされる
のは、本当に本望か？家族がいても、会社の成功のために自分の生活
を犠牲にできるか？おまえらまだ現状を知らないからそんなこといえるんだよ。
正直俺も若いが、年とれば、会社の株価とか会社の景気なんかよりも
自分らの老後が気になるんじゃないか。外資なんてハイリスクハイリターン
でとても安心なんてできやしない。自分が優秀でリストラされないだろう
とか思ってるやつなんてとくに痛い。東大、ハーバードクラスが丸ごと部署ごと
首切られてる現実を知らないんだろ。あーほんと、なんか理想ばっかで、
現実しらねーあほばっか。嫌になるねえ。

50 ：

ゴードンは神格化されすぎ

51 ：

アフォか、日本が本気で経済が悪化したら
外資系は引き上げ＆社員全員クビで終了だろが
そういう面では日本の企業とまったくかわらんだろ

52 ：

>>49
まあそれが資本主義だよ。
投資家が報われる経済をつくるにはそういう手段を取る他ないっしょ。
今の世の中、手を打たなかったら潰れちまいそうな会社ばっかりだよ。
リストラされなかったら本当にそれで良しか？
ずっと今のままで経済はどうなるのさ？

53 ：

そうそう、のんきな事いってる場合でもなかよ。
りそな銀行やみずほ銀行の行員の給料は一体どっから涌いとんのよ。
公的資金とかいって税金を全部で何兆円投入しとることか。
しかもみずほなんて今期２兆円の赤字だとか信じられないギャグかましてくれるし。
最早リストラしたぐらいで済まされる問題ではなかよ。
今度から銀行員見たら一人一人しばいていこうと思いまつ。

54 ：

>自分が優秀でリストラされないだろう
>とか思ってるやつなんてとくに痛い。東大、ハーバードクラスが丸ごと部署ごと
>首切られてる現実を知らないんだろ。
優秀な人はすぐに転職先が見つかるさ。

55 ：

>>52,53
なんか一つだけわかってていわなかったんだけどさー、
お前らは「日本の経済の動向」を語っていて
俺は「一社会人や家族の幸せや安定」を語っているから
話が合わないんだな。
後、もう一つ景気が悪いといいつつも日本の実質生活レベルはそれほど
落ちていない。不景気といいつつも今の生活が普通だと俺は思うがなあ。

56 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

57 ：

>>54
こういうやつが一番つかえねーんだよな。ほんと、くそがきだな。

58 ：

>>55
確かにナ。
衣食住足りすぎなくらいだ。
携帯に動画機能までついてこれ以上なにがいるんだってかんじｗ
不景気不景気というがこれが普通なのかも知れん。
バブル時が異常だっただけ。

59 ：

へへ、くそがきで悪かったね。なんでそんないらだってんの？まあ、２ちゃんらしくておもしろいけど。

60 ：

福沢の出てた番組見ました？
沢山の悪口・嫌味を言ってましたよね！？
よくあんなこと意気しゃあしゃあと言えますね。
くやしかったです、正直言って。
言っていいことと悪いことってあるじゃないですか？
つまらないアナウンサーのくせにもっと世界のタトゥに尊敬の念を払って欲しい。
たいした仕事してないんだしさ、大人気ないよ。
http://tcnweb.ne.jp/~yuuka/cgi/kakikomitai_yuuka/kakikomitai_yuuka.cgi

61 ：

>>55話が合わないというか、論理的に考えてチミの優先順位が逆なだけだと思われ。

62 ：

37さんのこれ→
「内部では生産性の低い労働者がいつまでも会社に居座り大卒の新規雇用機会を奪っている。」
これなんですけれども、人員削減によるリストラをを行わないから新卒の雇用機会が生まれない、
っていう直接のロジックにはならないと思うんですよ。
あくまでも社会全体の停滞による収益悪化なのであって、多くの社員を抱えていること
による“生産性の低下”っていうことに結びつけるのは無理がある。スリム化すれば経済流動性が
生まれるっていうのはからくりであって、本当の意味で問題解決になっている訳ではないんです。
当時の花形部門で一生懸命仕事をしてきて今の姿にまで会社を作ってきた方々は、
現状には役に立たないかもしれないですけど、生産性が低いと言い切れますか？
世代交代を促すのも必要ではあります。でも経験は何事にも代え難いものです。
ある意味、会社の資産なんです。
リストラ（ここでは再構築を人員削減によって行う、という意味で使いますね）
される人員イコール生産性が低いから、ではないんですよ。社の方針として
選択と集中を余儀なくされて、非採算部門は泣く泣く首切りされる。
たとえそれまで第一線でばりばりやってきた人員であってもです。
実際にお仕事されるようになると、その辺の痛みもわかるようになるかと（＾＾；
アタマだけで考える大人にならないようにね。がんがって。

63 ：

下半身で考えることも大切だと。

64 ：

>>62
そそ、まさにそのとおりです。
IBMのHDD部門が日立に切り売りされたことなんて、
まさに典型的な出来ことだよ。それまで会社の収益源
だった人間達が突如としてリストラの対象になるんだから。

65 ：

みなさん詳しいんですね。
俺も来年から社会人なので、
日本経済新聞でもよみまっす。

66 ：

◎無料パスワードをどうぞ◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

67 ：

ガースナーの手腕は認めますが、陰には
3分割で犠牲になった多くの社員がいます。
そういった影の部分も忘れて欲しくないですね。

68 ：

ただリストラが蔓延る一方でCEOの報酬がうなぎ登りという
異常事態も起きているんだよな。
しかもウェルチやガースナーに至ってはリタイヤ後も1日当たり1万ドル
以上の顧問料やら社用ジェット機の無料使用、NBAやウィンブルドンでの
ラグジュアリーボックスからの無料観戦チケットとかまでもらって。

69 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

70 ：

非採算部門ってつまり生産性が極めて低いって事でしょ

71 ：

>>70
生産性が高くても市場競争力がなければ非採算部門になりますよ。

72 ：

博士崩れだす！

73 ：

>>71採算が取れないならどのみち同じ事だと思うが。
採算が合わない事を続けてたら命取りになるの解からない？

74 ：

>>73
おっしゃっていることは解ります。経営側としては正論です。
でも一社員として、あなたが家族を養っていく立場でも、そう切り捨てられます？
前にもどなたか書いてらっしゃいましたよね。会社には浮き沈みがあります。
会社の寿命なんて今1世代30年どころか、3年5年周期です。
ちょっと前まで収益頭だった部門が、明日には売却されかねない。
一社員として、自分の意志とは無関係にその部門に配属されて、
それこそ理不尽なﾌｫｰｷｬｽﾄ突きつけられても家族のために頑張ってる。
そういう姿が大半だと思います。
欧米だと専攻に関連したポジションに就くのが一般的ですよね。それがイコール希望部署のはず。
でも日本の企業はたとえ外資であってもローテーションがあったり、自分の意志とは
無関係に部門の需要に応じてこっち行って、って言われることも間々あります。
その人の優劣とは関係なくです。

75 ：

採算上げるには何も人減らしによるﾘｽﾄﾗｸﾁｬﾘﾝｸﾞだけが答えではないと思うんです。
社内新規ビジネスの創生とかね。
理論は大事ですよ。でも傍観者的立場で批判する前に、当事者の立場で考える
思考も必要だと思います。欧米の現地ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞﾌｧｰﾑのようにドライに
考えないで、日本には日本に必要な処方箋を考えましょうよ。
ﾄ ﾃｲｱﾝ ｼﾃﾐﾙ

76 ：

そう考えて、リストラが答えだったかもしれない
とつっこむ前に何か勘違いしてない

77 ：

新規ビジネスを立ち上げて採算が取れるのならそれをやれば良い。
それができないから人数減らすんでしょが。
昔からそうだが、日本は仕事してない奴に給料渡し過ぎなの。
経営が苦しくなってきてからそれに気付いても遅いっての。

78 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

79 ：

http://www.isis.ne.jp/
http://www.maromaro.com/
http://www.tomita.net/
本を読もう

80 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

81 ：

82 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

83 ：

>>75
非採算部門を抱えているのに新規ビジネスの創生って。。。理想主義ですか？アホな夢見てるんですか？
初期投資はかかるしリスクもある。
経営が厳しいからこそリストラが必要なのにそれ以上はギャンブルとしか言えないね。
経営を健全な状態にもどすのが第一優先だと思われ。

84 ：

日本企業１社経験、転職２社目、コテコテ日本企業。
家族いない身分だけど、リストラってやっぱり怖い？？？
つーか、日本不景気だし５年も１０年も同じ会社って辛くない？
個をR。って上のログにあるけど、就社に近い環境だとストレスばかりたまる。
逆に５年程度で会社変わったほうが、仕事して楽なんだけどな。
だって、我慢できない事があっても５年たったら転職するからいいやって、
精神的にも楽だし。
コテコテの日本企業は、実力あるなしとは無関係に、行動や発言のすべてが
年齢で判断されるんだよね。つまり発言しても若造は黙ってろ！
つー雰囲気がやっぱり伝わってくるんだよね。

85 ：

５００円ストリーミングで気持ちよくヌケます。もう高い入会費は不要です！！
★５００円ストリーミングサイトはこちら★
http://www.aaabill.com/partnersoft/ct/count.cgi?a=endou&w=STREAMINGTIGER

86 ：

低学歴・中卒は海外行くな（第２便）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039869727/684
684 名前：異邦人さん ：03/09/13 19:46 ID:N0xyVK0y
33歳の私は中卒の族上がりです。当時の仲間は今、殆どが渡世入りをしています。
それも、一人はお勤め中ですが、一人はもう一端の組長さんです。
私は暴走族引退後、当たり前のように渡世入りするのが嫌で、アメリカに渡りました。
もちろん、観光ビザで不法滞在もへっちゃらで12年間不法滞在でした。
今もアメリカからですが、私は某外資系一流企業のマーケティング アナリスト
として働いております。
学歴って、過去の栄光に似てませんか？肝心なのは今自分に何が出来るかですよね。
私は過去の栄光を見せびらかして生きている人や、学歴の無い人を見下す人に
対しては心の底から哀れだと思います。

87 ：

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

88 ：

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

89 ：

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

90 ：

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

91 ：

どっかの誰かさんが
市場は、需要と供給によって成り立つ。
と言っていた。
思うに、
IT産業は全体の重要が伸びているにもかかわらず
労働者の供給が過剰のような気がしてならない。
今度は同じ事が
ビジネス卒にもあるのだろうな〜
と思います。
供給過剰な分野は
本当に割の合わない分野かもしれません。
でも、労働者が足りない！
という分野は今どこなのでしょうか。
心当たりのあるお方は教えて下さい。

92 ：

>>11
>>36
激しく同意。へたすると日本企業より日本語うるさかったりするからねー。
社内が外国人だらけでも、外に出ると
やたら日本人としての振る舞いが重視されるたり、同様に>>36さんが
いうみたいな側面もあるから、大変といえば大変だけど。。特に日本企業経験
１０年、その後海外勤務を経て外資で１０年、みたいな日本と外国の
バイプレイヤーの日本人が上司になると、そうとうしごかれるけど
得るものは多い。

93 ：

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

94 ：

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

95 ：

>>74
”安定”した社会がいいなら先ずは企業の黒字を拡大して国の税収を増やしてください。
税収上げないと健康保険やら年金やら社会保障がえらい事になってます。
それに会社儲かってないのにたくさんの社員抱えて給料とかボーナスとか出してられないんですよ。
周りの景気が良くて需要もあるような経済なら新規ビジネスのようなリスクを取る事もありかもしれませんが。
今の時代、利益生み出さない人に給料払う余裕はないです。

96 ：

外資系企業なんぞ簡単に入社できるぞ。
トヨタやソニーに入社するほうがよっぽど難関だが。

97 ：

トヨタやソニーと外資系のどこを比べているんだ？

98 ：

バイオ系か医学系の博士学位に加えて、なおかつ
ビジネス系(MBAやMOT)の修士学位を持っていると、
大手のバイオテク・製薬会社からお呼びがかかる。
日本語と英語ともう1つ言葉ができれば心強いね。

99 ：

>>95
んなこといってもね、日本経済の生産力自体は年々上昇しているわけで
ようは分配の方法でしょ。今の感じだと、良くわからんベンチャーの社長とか
やり手と言われるCEOとかが巨万の富を得る一方、技術を積んできた熟練労働者が
「お前の技術はトレンドにあわない」と言って放り出される。
実際、ベンチャ-起業家が享受する利益はリスクの対価として正当化されるには
巨大過ぎると思うけどね。今の時代、サラリーマンが就職、または技術習得に際して蒙るリスクも
相当なもんだと思うが。どこへ行っても無一文で放り出される可能性があるのに

100 ：

>>99
それは結構当然かな。自分でやるのと人がいったことをやるのでは、全然ちがう。
後、「優秀な人は次がある」は結構本当で、一般常識と一般事務能力が秀でている
だけで、贅沢を言わなければ働き先はある。無ければこれも贅沢を言わなければ
ラーメン屋からコンビに店長から、小規模開業は如何様にも可能だし。

101 ：

>>99
＞今の感じだと、良くわからんベンチャーの社長とか
＞やり手と言われるCEOとかが巨万の富を得る一方、技術を積んできた熟練労働者が
＞「お前の技術はトレンドにあわない」と言って放り出される。
これは言い方の妙。その二つの事象は同じ場所において起こる事は実際にはごく稀でしょう。
「技術を積んできた熟練労働者」がリストラされるとすれば巨大な成功を収めたベンチャー企業
においてではなく、利益率が低迷している企業における場合がほとんどであるはず。
資本を回転させる為にリストラするのであればそれは企業活動における自然呼吸や排泄行為と同じ。
リストラされる労働者は必要な能力の有無に従って新たな職場へ振り分けられるのが自然です。
現実に日本経済の生産力が向上しているとすれば「技術を積んできた熟練労働者」は>>100が言うように
再度職を得ることができるはず。
能力も無いのにバブル期に好待遇を受けていたような人は今度は泣く番になるでしょうが、
資本家、経営者、労働者が収益を上げる方法は元来異なるので同じレベルで比較して
分配の方法が不公平だとか言うのであればそれは全く理不尽でしょう。
＞実際、ベンチャ-起業家が享受する利益はリスクの対価として正当化されるには
＞巨大過ぎると思うけどね。
それはあなたがメディアで取り上げられるような大成したごく一部のベンチャー企業だけを見て
勝手にそう思っているだけ。そういうベンチャーが一体どれだけあるのでしょうか。
そもそもベンチャー企業は大手企業が従来のビジネスで手を付けなかった事や方法をとるのだから
資本家であればどんな人でも巨大なリターンを得られるというわけではない。
しかし>>99みたいに赤旗ふってる共産主義者、あるいは社会主義者は北米に居ると随分と色んな
刺激を受ける事でしょうね。勝ち組、負け組なんていう言葉を聞くのも嫌なんじゃないですか？

102 ：

>>97
マイクロソフト、日本IBMだが。

103 ：

トヨタ、ソニーが難関なのはどんぐりの背比べだからでは？
ソニーは日本では毎年５万応募があるらしいし。
まいくろそふと、IMBはもともと素人に毛が生えたのは対象ではないから
その分、競争率は低そう。
でも能力があるならそっちから入って、
いずれ引っ張ってもらったほうがいい気がする。
でも留学生には外資はいいよねー。
無礼講がききそうだし。

104 ：

DQN外資だったら、英語が出来るだけで外国人に引き立てられて
好待遇・出世が簡単に実現する。
業務内容やまともな日本語の使用など、無関係。

105 ：

日本にある外資って一流大学卒ばっかだよね。
人事がニホンジンって事もあるけどさぁ。

106 ：

何気に良スレage

107 ：

外資系につとめているやつらはいくらもらっているんだろう？

108 ：

マジレスで今年3年目。金融。今年は820+ボーナス。

109 ：

某大手金融会社には、左遷で日本駐在にされてる白人とかもいるんだけど、しかも可也上のポジション
ＤＱＮなのにそこの会社の社員が多い出身大学のクゥーターバックだったので、
仕方ないから採用してあげたけど、余りにも馬鹿なので日本にでも飛ばしたら自分から辞めてくれるかなと思ったんだろうけど？
日本の駐在員の逆バージョンみたいなもんか？　能力無いのにタイトルだけは大袈裟って

110 ：

私は一年目ですが９５０。

111 ：

それってMBAで職歴ありとかじゃないの？にしてはひくいか。
新卒でそれはありえないとおもうから。

112 ：

>>111は世間知らずか。
職歴ありでも￥950万貰うMBAは実際問題、非常に限られている。

113 ：

今なら戦略系コンサルでも1000万届かないところあるよ。
投資銀行のスターティングサラリーはどうか知らないけどね。
投資銀行や戦コンなど給料高い職種の採用枠が極端に狭まった
んで950とかもらえない人も当然増える罠。

114 ：

センコンの初任給は６００いくかいかないか、ってとこだよ。

115 ：

サマーフォーラムでGEを第一志望に頑張りたいと思ってます。
やっぱり、倍率高いのかなぁ？
給料はいいのかしら。

116 ：

>>115
ガンガレ、入社したらケツの1/10に入らんように気をつけてね

117 ：

>>115
ほのぼのレイク？

118 ：

去年ボストンでGEの説明会をのぞいたけどあれはほとんど洗脳だったな

119 ：

いくら外資っていっても日本にあるんじゃ、日本のカイシャだよな、所詮は。
おまけに儲かんないとさっさと撤退するし、リストラするし。

120 ：

外資に入社するときは日本支社の位置づけをしっかり調べたほうがいいよ。
下手すると本社で作成されたローカルにフィットしない戦略をそのまま
実行するだけの会社だったりするからね。
少なくともツレが入った某広告代理店ともう一人が入った通信系は
そんな感じだ。

121 ：

>>120

soreda

122 ：

日本Gatewayなんか大々的な募集広告打った一ヵ月後に日本撤退したもんな。
いくらなんでも素晴らし過ぎる。

123 ：

「外資」って一くくりで議論することが無理だと思う。

124 ：

>>111
うちの会社ではMBAありで1000万以上もらっている人たくさんいますよ。
Relationship ManagerとかAnalystとか。
東大でドイチェのトレーディングに行った人の話を聞いたら、
初任給は900万だったといっていました。そういう人がMBAとって
マネージメント側に回ったら恐らく1000万超えるでしょうし、
限られているという程少なくは無いと思いますよ。

125 ：

>>115周りみた印象だけど…
GEはぺーぺーで入るよりも
ヘッドハントされて入るほうが
出世コースに乗りやすいみたいです。
どっちにしてもすごく待遇いいよ。
めちゃ働かされるけど、東京で若造があんなアパートに住めるなんて
ふつうじゃ考えられないし。

126 ：

日本にいる友人（英文科）が、外資系に就職決まったそうです。
２０代で、年収１０００万いくって言ってました。
それ聞いて、はぁ〜、自分アメリカで何やってんだ・・って切なくなりました。
留学なんかして、帰っても仕事ないだろうしなぁ。

127 ：

>>126
> ２０代で、年収１０００万いくって言ってました。
それは全てがうまくいった場合の話でしょう。
外資は首切るのに全く躊躇がないし、他社との合併とかもすごいスピードで決まって、
そのために以前は大黒柱であった部門がバッサリ斬られる、なんてのは珍しくない。
以前勤めてた医薬系の外資でも、米側で新しい事業を始めるってことで、日本でも
有資格者を何人もヘッドハンティングしてきて、厚生省（当時）に認可申請でかなり
骨を折っていたらしいけど、結局米での立ち上げがうまく行かなかったということで
その部門は世界中で斬られた。日本ではうまくいきそうな雰囲気はあったのに。
そういうのが外資は怖いよ。

128 ：

>>127
そうだよね。そのとおり。
支店を持たせてもらえば、4000万〜5000万稼げるとか言ってるんだけど、
その友人の働いているとこの支店長は、ヘッドハントされてきた人だし、
普通に入社した社員みんながみんな支店持たせてもらえるわけじゃないでしょ？

129 ：

>>126
>支店を持たせてもらえば、4000万〜5000万稼げるとか言ってるんだけど、
それって就職セミナーか新人研修で洗脳されただけだろ。
どこの会社でもそんなこと言うよな。
今日からあなたはXXファミリーの一員、頑張ればその分どんどん評価されて昇進できます、
みたいな。シングルマザーの秘書アシスタントが役員にのし上がった、なんて美談を加えてね。
実際外資の上位ポストはヘッドハンティングが殆ど。
大学や院を出てからずっと同じ会社で叩き上げで昇進するなんてのは珍しい。
それに昇進のためには社外からの応募者と競争させるシステムも多い。

130 ：

>>126
んな話あるわけねーだろ。

131 ：

外資系の日本支社で役員とかやっているヤシは知ってる限り(コンサル、メーカー)
だとヘッドハンティングか海外の本部またはアジアパシフィック部署からのたらい回し
が多いよ。
IT系コンサルだと新卒から12〜15年くらいでパートナーってパターンも
よくあるけどね(旧PWCとかACとか)

132 ：

こんにちわ、親切なお答えどうもありがとうございました。私も卒業まではまだ2年程残っているのですが、
両親が私のアメリカでの就職、永住に反対なので、両親の言うとおり、まず日本で就職して日本グローバル企業
から駐在、または外資系企業に就職そしてアメリカの本社に転職という２つのどちらかの方法で就職を希望しております。
最終的にはアメリカでVISA取得に時間がかかっても、永住希望なので、日本企業＝＞駐在か、外資企業＝＞本社転職の
どちらが私には適してるのかどなたかアドバイスを頂けると助かります。どちらの方法も容易でない事は承知ですが、将来アメリカ
への移住、駐在、転職をより簡単にできる方法はなんでしょうか？その上で、外資、日本企業で働くメリット、デメリットの
ようなものがあれば教えてください。また、日本で就職活動するさい、TOEFLや漢検などの試験は受けておいたほうが
よろしいのでしょうか？　質問責めで申し訳ございませんが、どうかこちらで経験豊富な方々からのアドヴァイスお待ちしております。
ご参考までに、私は高校をアメリカで卒業し、現在はCAで有名な私立大に通っており、２年後にビジネスメジャーで卒業予定です。
英語、台湾語、日本語を流暢に話せます。すでにインターンシップなどもはじめているので、卒業までには多少の経験もつんでおくつもりです。
こんな私に就職は難しいでしょうか？

133 ：

age

134 ：

流暢なはずの日本語がその程度だったら駄目でしょ！

135 ：

実力社会でもないよ

136 ：

>>132VISAって書いたら普通クレジットカードだぞ。ｗ

137 ：

そういえばGEって毎年社員の10％を首にすると聞いたけど
いまでもそれやってるの?

138 ：

俺、●ーマン･ブラ●ーズ(コーマン･ブラジャーズじゃないよ)に内定が決まったよ。
初任給は年収１千万円。おまけに現在米国在住だから支度金を３万ドルもらった。

139 ：

>138
スペック教えて。
職歴あり？院卒？

140 ：

別に外資系ではなく、日本で普通の大手企業に勤めたいのですが
ジョブフェアには来ない所なんです。
卒業してから就職活動するという形なってしまいますが
その場合新卒ではなく中途採用になってしまうのでしょうか。
大分不利な気がしますが。

141 ：

LBって言っても米国本体勤務じゃないと初任給で１千万はいかないでしょ。
日本勤務だと一番年俸が高いドイチェでさえ７００ぐらいだ。

142 ：

外資は儲からなくなったり、辞める部署だといきなりばっさりだからね。
勿論お払い箱。
この辺の保険料も含めての給料だからね。
雇用保険とか失業保険とかきちんと確認したほうがいいよ。

143 ：

＞１４０
キャリアフェアにいくってものではないですか。
普通にいろいろ内定もらえますよ。
ジョブフェアにはこない、っていうのは普通は当たり前ですよ。
それでも授業切ってでも、ボストン・サンフランに飛ぶってものだと思いますよ。
夏の東京キャリアフェアにいく手もありまして、
その場合は新卒ですよ。
不利はそうでないかは、自分自身ですよ。
どうして在学中に就職活動ができなかったのか。
それが明確ならば別に問題ないです。
ただ、勉強が忙しかったから、お金がなかったから、っていうのはあまり良くないと思います。
そういうのをみんな乗り越えて、キャリアフェアに来てますから。
というかそういうのをきっちり乗り越えた人が内定もらっている気がします。

144 ：

ヤフー関連掲示板「留学を活かした仕事に就きたい�U 」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

145 ：

>>143
遅レスだが感想を。
そんな日本語でも日本の会社の内定ってもらえるんですねえ。

146 ：

アメリカで日系企業で働けば外資系だ。

147 ：

将来アメリカで暮らしたい

148 ：

日本で外資系に就職しても、だいたい勤務先は日本だからアメリカでは暮らせないと思う

149 ：

アメリカは観光するにはいいが住むようなところではないね。
やっぱ日本が一番だと俺は思うんだが。

150 ：

外資は使えなくなったらすぐ切るから35歳になったら解雇との戦いらしいよ。
20代の体力とフレッシュな頭についていけないんだと。
日本のストレート学卒なら25歳までに頭角現すし
やり手でないと自覚したら27歳までに転職する。

151 ：

外資系って就職難しいとこばっか？

152 ：

んなことないんじゃない

153 ：

日本の外資系に勤めて一年だけど、結構まったり楽しいよ。
まあ入れ替わりはかなり激しいけど、解雇される人よりも
自らキャリアアップの為転職する人が多いんじゃないかな。
もちろん逆に転職してうちに移ってくる人も多いし。

154 ：

非外資系でも海外勤務のある企業ってありますか？

155 ：

漏れの人生の変遷。
ボストンキャリアフォーラム=>日本の外資系会社就職=>また別の外資系企業に転職
=>ヨーロッパにある日本企業に転職=>アメリカの日系企業に転職。
またそろそろ転職したいな・・・。

156 ：

>>155
英語力がないと外国勤務はできないんですか？

157 ：

は？

158 ：

>>156
意味が分からん。
今はアメリカで働いているが、日経企業とは名ばかりで、周りにいるのは
アメリカ人、インド人、中国人、ブラジル人など多国籍だが?
当然仕事は全て英語だが?

159 ：

英語が全く話せない日本人で海外勤務してる人はいるかなと思ったんです。

160 ：

知ってる人でタイ語が少し出来るからタイで働いてる人いるよ

161 ：

>>159
そういう意味ではいる。
まあ、そういった人は大抵は駐在員だね。

162 ：

age

163 ：

アメ抜きって知っている人いるかな

164 ：

国家公務員I種試験に合格し、
３年目のキャリア官僚です。
今年からアメリカに国費留学します。
外資の落ちこぼれども
は外国人の奴隷として
ギブミーチョコレートの精神で
がんばってください！

165 ：

煽り、乙。
寄生虫は寄生虫らしく生きてください。

166 ：

あげ

167 ：

超遅いけど、俺の子供とか132みたいなのには絶対なって欲しくないな。
どういう生まれかは知らないが、日本人の顔をして、日本語が話せないほど
痛いものはない。

168 ：

>>167
俺らはそういった顔は日本人でも英語しか話せない奴等の事を「SJ (スーパージャップ)」
ってあだ名つけていたw

169 ：

外資系の生保と製薬ぢっちが良いかな

170 ：

★佐藤ゆかり衆院議員（比例東海・小泉チルドレン）が野党案をのま猫インスパイア（盗作）！
佐藤氏は自身が作成中の議員立法｢ふるさと税｣に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野議員はメルマガで｢佐藤氏のアイデア｣と公表したが、これが実は真っ赤なウソ！
「ふるさと税」のアイデアは佐藤氏と同じ岐阜の民主から｢ふるさとお返し税｣として出ていたもの！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146668445/407-408
★ Ｗ不倫ﾒｰﾙ500通 以外の佐藤ゆかり議員の黒い噂★
ぬ●サラ金業界と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
る●巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
ぼ●人殺しが議員の事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

171 ：

とりあえず外資系は
外国人と聞いて白人のみを思い浮かべる日本人くらい痛いな
シンドラーのエレベーターの時も外資系だってことで
叩くのを躊躇してたしｗ
それで世界各国で粗が出てるから叩いてるけど追求も甘い
法律違反すらしてない東横の社長をあれだけ大衆をあおって悪者にしたくせに
過失で人殺しまくってる会社が外資系ってだけでこの有様
日本のメディアは終わってるから仕方ないな

172 ：

>>132
CAの有名Private Uと言ったらStanfordかSouthern Calだろ。どっちへ行ってんの？

173 ：

日本で外資狙うならボストンでバシッと新卒狙って入るか、
かなり職歴年数と実力が出た後、引き抜かれるのがベスト。
その中間だと面倒な事というか不愉快な事は多々ある。
日本で大学出て、日系にいて、就職を外資狙う日本在住よりは
チャンスはあるけど、結局は外国企業の支店の1つに過ぎないので
よほどトップクラスの外資以外は、扱い的にはちょっとガーンと来る事多し。
小さいながらの外資も有るので（２、3人レベルの駐在）そういうのも頭に
入れとくと良いかも。

174 ：

ほらよ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150125934/l50

175 ：

外資系ってすぐにクビにされそう。社員の入れ替わりが激しい
イメージがあるんだけど実際はどう？

176 ：

>>175
外資系とは名ばかりの日本企業に成り下がっている会社が
沢山あるからなぁ。
そういった場合には日本企業と全く変わらんよ。

177 ：

>>175
社員の入れ替わりというよりも管理職レベルの入れ替わりが激しかったな、
俺の働いていた業界だと。
出戻りも当たり前だし外資渡り鳥になってそこかしこで寒いパフォーマンスを
連発するバカなマネージャーも見てきたよ。
国内のトップレベルやアジアパシフィック全体の政治的な事情によって
管理職の顔ぶれが決まるところが多いから、仕事できなくて部下に嫌われていて
一旦やめた人でも戻ってきて更に偉そうな面してたな。
P&Gとかみたいに新卒への研修がしっかりしてる企業を除いたら
エントリーレベルで外資系に入るメリットはほとんどない。

178 ：

>外資系とは名ばかりの日本企業に成り下がっている会社
外資のほうが日系よりも格上だと思ってる人?
本当にそう思ってたらそれは偏見。そりゃヘボい日系もたくさんあるけど、
ダメダメの外資も無数にあるから。
>>177
おれが働いてた外資系代理店でもよく出戻り管理職がいたもんだ。
中にはやめる前にさんざん会社に不平垂れて辞めながら転職先で半年と
持たずに戻ってきたオバサンMgrもいたっけな。
このオバサン、新規獲得がメインタスクだったんだけど出戻り前も後も
ピッチで負けまくってついには連敗記録がオバサンの年齢と同じくらいに
までなっていたっけ。

179 ：

ゴールドマンサックスって
本国じゃショボイのに日本は外資なら何でも顔が効くことを利用して
日本で調子のってるだけだよね

180 ：

>>178
俺は日本では外資系でしか働いていない。
2社ともコンピューター系だったが、中身は全くと言って良い程、
日系企業だったよ。
今はアメリカに舞い戻っているけどね。

181 ：

あ

182 ：

つーか留学したから外資系入れるっていう
意味がわからない。
オレ外資だけど留学組なんて採用してないよｗ
アホしかいないから。
日本で外資で働いている人ならわかるでしょ？
よくネタにされるじゃん。

183 ：

外資ってＩＴくらい恥ずかしい言葉だよね

184 ：

みんな外資系の年収自慢もいいが
実労働に換算した時給はいくらくらいなんだ？
聞くところによると、公務員なんかは時給10000円くらいの職場もあるそうだが・・・
おまけに2馬力だからすさまじいパワーらしいが・・・

185 ：

どなたか、マーカスエバンスって会社聞いたことありますか？
イギリス系外資で、企業向けのカンファレンス等を扱っています。
完全歩合制らしいですけど、仕事内容とか知ってる人いたら教えてください。

186 ：

外資系ってカッコイィ感じがする�`。。。。
実際そんな事なぃょ〜ん（笑）
ゥチのお�dゎいつもかなり部下のこと愚痴ってるしねぇ
私なら絶対ぃやだぁｗｗ

187 ：

282 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2006/08/29(火) 19:22:24
さて、スレタイにあるとおり外人男の話に戻ると、
エリート君たちも相当遊んでます。
玉の輿狙って外資渡り歩いてる派遣の子はメイクと服装の気合いが違う。
でも、ヤラレて、二股三股発覚して、結局最後に泣いてる。で、数ヶ月で次の会社へ。
なぜ次の会社にはもっといいガイジンが！とか期待してるんだろう。アワレなり。

188 ：

267 名前：愛と死の名無しさん[] 投稿日：2006/09/23(土) 00:46:59
相談所もサイトも、目に留まる男はサクラですよ。
条件のいい素敵な男性だったら、いちいち国籍を限定して
女性の募集をかけるはずがないし、万が一そういう人が
いたとしても、かなりワケありがほとんど。なぜなら、
たとえ条件がわるくても、日本にいれば、サーチする必要性がない
くらい、女が近づいてくるから。身近な例でいうと、知人の
某外資系の外人男性は、社内・社外で同時に何人もたべまくり、
（女から近づいてくるので拒まない）で、彼女たちを仲間内で
ひそかにまわしています。友人と仕組んで、その女性が何人目
まで連続で違う男に降伏するか、あばずれ女とあざわらいつつ、
ゲームを楽しんでいます。女性はその経緯など知るはずもなく、
モテていると勘違いしているうちに、みな数回のＨで全員に連続で
ふられて茫然としている。それを横目に、男性たちはみんなで
品評会で大笑い。しかもみんな既婚です。

189 ：

日本にある外資系企業に興味をお持ちの人、アテンション　プリーズ。
日本法人ですので客は全て日本でごじゃります。
海外勤務や英語を仕事で使う機会はございませんので
ご了承下さいませ。

190 ：

人の入れ替わりが本当に激しいです。
お給料はそこそこよくても、続けていくのは大変。

191 ：

歯に衣着せず物が言えてタフな人でないともたない。
で、毎日そんな人ばかりに囲まれて仕事していくのが
苦にならないのなら大丈夫。

192 ：

そうだね、冷静かつ躊躇なく意見が言える人じゃないと辛い。
かといってそれだけで充分というわけじゃなく、ちゃんと権力のある人を見極めて
その人には適度に媚売るくらいの要領の良さもないと足元をすくわれる。

193 ：

AT&Tならヤリマン女が多いぞ！！

194 ：

>>182
こういう事言う奴がマーチ卒だったら笑ってしまうな。ちなみに俺は
県トップの超一流有名中高一貫進学校卒で、ケンブリッジ院卒。

195 ：

30代前半だけど、センター数学ぐらいなら今でも満点取れるぜ

196 ：

>>195 寮のご飯で一番好きだったの何？

197 ：

こういう実例もあります。
294：名無しさん＠英語勉強中 [sage]：2005/09/04(日) 01:33:15
私は北海道の北見出身で、高校卒業後コンビニのバイトなどをしながら資金を貯めて
インディアナ州立大学の語学学校に通いました。その後お金が尽きたので、もう一度
バイトをしてお金を稼いで、今度は親からの支援も得て、州立アイオワ大学にもう一度
語学学校から始めて、舞台芸術のコースを卒業しました。ボストンキャリアフォーラムにも
参加して職探しをしたり、一時帰国して職探しをしたものの、状況は芳しくなく、ほとんど
あきらめかけていましたが、運良くとある在米の会社の通訳・翻訳業務の職を得ることが
できました。いまは中西部のその会社で働き出して半年になります。
たぶん私よりも英語の上手な人はたくさんいると思います。みなさんも夢をあきらめずに
がんばってくださいね！

198 ：

外資系企業の成員⊂産業廃棄物以前の論駁
●超越論と非超越論
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

199 ：

BOSCHはどうでしょう？

200 ：

新卒採用で、日本企業大手の所と外資で迷っているのですが、
やはり大手日本企業だと、同業界や企業内の縦のしがらみなど
大きいでしょうか？
逆に、はやり外資は磨り減るほどこき使われるのでしょうか？
もちろん企業によっても違うと思いますが、アドバイスください！

201 ：

日本企業大手海外駐在最強。

202 ：

>>200
年功序列、終身雇用がいいという人は日本企業大手だね。
別にそんなのいらないという人は外資だね。

203 ：

日本企業大手は新卒採用後どの部署、ポジションにいくか決められる。
外資なら一応、ポジションごとで採用してる。

204 ：

外資でも２５過ぎたら新卒採用って厳しいの？

205 ：

外資系金融の労働時間はどのくらい？
同じく、戦略系コンサルは？
あるいは、メーカー等も含めた場合は？
俺は、北米日系の現地採用か、帰国して外資かで迷ってるんだけど、
一日9時〜18時以上働きたくないんだよ。よって、現地採用の方がいいのかな。
ただ、金は稼げないよね。出世もアメリカの方が厳しくなるしね。
むう

206 ：

ＵＣＬＡ留学→メリルリンチです。部署は内緒で。
給料はもちろんいいですが、明日また八時出社でいま帰宅。こんな生活３年ももたんぜよorz
できる限りのことなら相談受けます。ではまた明日。

207 ：

金に染まる夢でも見なよ。売国奴め

208 ：

>>207
安月給童貞乙

209 ：

【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50
【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50
【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50
【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50
【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50
【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50
【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50
【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50
【レバレッジ】本田直之【ＭＢＡ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187080190/l50

210 ：

一つ質問。
アメリカでは面接後に必ずフォローのメールを送るが日本はどう？
今日外資系の面接で何人(全員日本人)かとお話して名刺貰ったんだけどメール送った方が良いかな？

211 ：

そんな事も自分で判断できない奴と一緒に仕事したくないなぁ。。

212 ：

オレ２１０だけどアメリカの掲示板でこんな質問したら普通に教えてもらえるのに日本だと違うんだな。
オレも２１１さんのような優秀な人の下では働けないな。
部下が分からない事聞いたら「それぐらい自分で考えろ！」と逆切れしないでね。

213 ：

>212 メール送ったほうが良いと思います。相手も人間だから、丁寧過ぎることは
ないかも。

214 ：

test

215 ：

>>206
Math/Econの方ですね。
特定されちゃいますよ。

216 ：

>>212
まあ、送った方が良いことに変わりはないけど、別に選考に
響くというよりは礼儀の問題が大きいだろうね。
実際、自分が日本の企業でリクルーターやってた時は
忙しかったんで、会った３０分後には人事に報告
送っちゃってたし。
ちょっと脱線するけど、礼儀の問題としては、
時間を守ることの方が重要だね。
５分以上遅れたら、
よっぽど卓越した能力がない限り、俺は落としていた。

217 ：

お聞きしたい！
外資系にヘッドハンティングされ易い職種とは存在しますか？
銀行（金融）等はかなり強いイメージが自分の中にはあるのですが。
また、ヘッドハンティングされる方のその時点での職務年数は平均してどれ程のものなんでしょうか？

218 ：

俺の場合
UCBを卒業するまでコミュニティカレッジ時代を含め７年
↓
日本のベンチャー企業に就職して５年
↓
外資系エンターテインメント企業からヘッドハンティングされ４年
↓
起業して日本とNY、カナダを往復
（現在、アメリカとカナダの永住権はいつでも手に入る状態）
ここまで２０年以上かかった。
もし、もう一度人生をやり直せと言われたら、
日本で一流大学を卒業して商社に就職し、その後、起業の道を選ぶかな･･･？
ま、俺はあまり優秀じゃないから、希望通りになるかどうかは別として（笑）

219 ：

>>218
ありがとうございます！
外資系への就職にも当然興味はありますが、最終目標は起業です。
その場合218さんは商社でキャリアを積んで…と判断された訳ですね？
勉強になります。
重ね重ね失礼ですが、広い分野にコネクションを作る場合
金融と商社ではどちらが有利と考えますか？
スレチですが、様々な経験をされているようなのでよければ意見をお聞かせ下さい。

220 ：

日本に研究所、あるいは生産拠点がある外資メーカーってある？

221 ：

外資系企業から内定もらったんですけど
固定賞与を12分割して手当てとして支給って言われたんですが
固定賞与ってどういう意味ですか？

222 ：

こんなスレが立ちましたよｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1198936322/
白人崇拝★外資に巣食う外専女ｗ★白人肉便器
　　　　l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　外資の外人様　 　　　|
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　あぁ、やっぱ外専パンスケは締りがええのう！
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、パンパン
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ 　　　　外人さまぁ〜私って外専肉便器なの？
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　　,,,　　,　￣/,: ハ　　ｱｧｧ-ﾝ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿　　ｱﾝ ｱﾝ
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

223 ：

>>220
ある程度の規模の会社なら、名目上の研究所、生産拠点が日本にある方が多いのでは
ただ、日本のメーカーと同じような仕事ができるとは思わない方が良いでしょう。
中核部分は本国にある事が多いようです。
日本の研究所は、国内カスタマーへのフィッティングや、本国とカスタマー間のアレンジ程度の仕事しか無い事のが多いでしょう。
本国にとって、日本の生産拠点は、地方の工場といった認識のされ方が多いようです。
ちなみに、外人スタッフも優秀なのは本国から長期で出す事は無いみたいです。

224 ：

外資だと日本人を搾取しようとやってきている訳ジャン。
向こうで普通に仲良くやってきた仲間って感じではない。
みんな初対面だし。
もしかしたら、アメリカに永住するのがいいのかもね、本当にハッピーな
生活を送れてた人は。
日本人同士で固まって英語もろくすっぽ話せないでなんとか卒業できた人は
日本企業でしょ。それでも日本国内では英語凄くできるから。
日本人の英語のできなさは異常だよ、異常。

225 ：

日本の大手企業って海外でたいして名前を知られてない。

226 ：

>224
日本人同士で固まって英語もろくすっぽ話せないでなんとか卒業できた人
俺の会社では、海外に行ったこともない女でペラペラの女がいる。
高校からずーっと外人ばかりあさってきたらしい・・。
でも外国の大学卒業してもろうすっぽ話せない男が以上に多い。
海外からの電話応対すらまともに出来ない・・。
海外で何をやってたんだ奴らは・。

227 ：

海洋学園という低偏差値校がもう少しで初卒業生を出すけど、
アイビーリーグに大量に卒業生を送り込むだろう。
アイビーの学部の価値があるのはそれまで。
低偏差値校の馬鹿でも入れるとわかったら
誰も相手にしなくなる。

228 ：

いいスレ発見
親とか周りの人は安定を求めて大手じゃなくてもいいから日本の企業にしろっていうけど…どうなんだろ
外資だったら実力つけやすいとか思ってたけど世間知らずの浅はかな考えなのかな？
今の時代に企業が定年まで面倒見てくれるってのは何か信用ならん気がする
だったらいつ首切られてもいいように自分のレベル上げに励んだほうがいいかな、と思う
誰か意見ください

229 ：

実力をつけるならそれこそ日本企業だろう。教育してくれるから。
外資はたいした教育もせずにいきなり結果をだせって感じだからな。

230 ：

そっか、なるほどね
日本のメーカーの海外事業に携わるのとか卒業後も英語を使えてよさそう

231 ：

>>230
そっちの方がキャリア的には無難かもな。
最近、外資系の35歳定年の話を外資系組からよく聞く。
投資銀行や戦コン以外は外資系に行くメリットはあまりない。

232 ：

>>205
現地採用ってまともな生活できないよ。
それなら日本の外資系の方が100倍マシ

233 ：

>>231
知らずに語るやつ。
PEやヘッジファンドって聞いたことある？
MSやｸﾞｸﾞﾙのような優良IT知ってる？
君外資じゃなさそうね。何でメリットないと言い切れるの？

234 ：

日本人は国ごと一部の米国人の実験用モルモットとして、やりたい放題
に殺された

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/65994ae0b3913cc45916b22cb791d6a0

235 ：

>>233
てか、まさに君が挙げたIT企業の社員です。
そのどちらかは言えないけど。

236 ：

>>235
へこんだ。
素でｳﾗﾔﾏｼｽ

237 ：

会社の中はアジアンジャップばっかりなんだろ？

238 ：

>>236
そのどっちにしろ先が見えないから大変だよ。
人生設計がたてられないから不安でしょうがない。
まぁ働いてる会社に満足してる人なんて日系だろうが外資だろうが
かなり少数派だと思うが。ただ、外資系の方が社内の雰囲気は殺伐としてるね。
基本的には周りは敵だし。

239 ：

>>235
MSならよくできる子クラス。
Gならすごいが、本当にどちらかの社員だとしたらMSだな。それかﾈﾀ。
Gにいる人間で投資銀行と戦ｺﾝ以外の外資意味ないなんて言うはずないね。

240 ：

>>外資系の方が社内の雰囲気は殺伐としてるね
現地雇用の奴隷のカラードだもんな。

241 ：

>>238
たぶん外資系でも経営が安定しててリストラもほとんどないところなら
雰囲気もまともだろうけど、買収･合併･リストラを頻繁にやってるような所
じゃ最悪だろうな。
昔の日本の商社や銀行みたいに派閥の力関係ですべてが決まるなんて
日常茶飯事だし、周りはほとんどみんな敵みたいなもんだわな。

242 ：

アメリカでは成績が悪ければアイビー出ても仕事はない。
アイビー出身フリーター（アルバイトでウエイトレス）の話

Personal Business; A Tight Job Market Dampens Ivy League Hopes
''I went to a really good school and I did all the right things,
so what else can you do?'' said Ms. Roewe, who says she was
the only person in her high school class to attend an Ivy League
college. She said she graduated from Wharton with a 3.1 grade-point
average. ''You realize that just because you went to the best
undergraduate business school doesn't guarantee that you will
have a job,'' she said.
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9901EED91231F935A15753C1A9659C8B63

243 ：

>>242
SUNY厨さん、本当にどうしようもないですねｗ
SUNYというのは新聞の記事が理解できなくても授業ついていけるレベルなのでしょうか？
そんなことはないですよね。この人が特別だと信じたいです。
これは2003年の記事ですね。イラク情勢悪化で米国の雇用が最悪だった年です。
雇用の状態がひどすぎてアイビーリーグの学生でも職が見つけにくくなっているという内容。
他にもバークレーのCSの学生がひどい仕事しか見つけられなかったと書かれてますね。
前年比で米国全体の雇用が大幅に減っていて新卒の雇用は10%以上減、トップレベルの学生にまで
影響が出ているというのが主旨だと思います。
SUNYはさらにひどかったんでしょうねえｗ
またもや出身校のレベルの低さを露呈してしまったSUNY厨さんでした。
アイビーでも優秀じゃない学生がいるという記事を一生懸命探して、載せたら
自分の方が賢いと思ってもらえるのではないか、そう考えたのでしょうか？
今度はNYタイムズだからバカにされないぞ、とも思ったのでしょうか？
重症だと思いますよ。
病院でちゃんとした治療を受けられたほうがよろしいかと。
こんなに劣等感を抱えて生きてたらつらいだろうな。

244 ：

二流高、三流高から東大は、東大入試がある程度難しいので評価されますが、
二流高、三流高からアイビーは入試が難しくないので全く評価されません。
それどころか二流高、三流高からアイビーを受けると非常に有利です。
ＳＡＴなんて公立高校入試レベルだし、その他のテストだってセンター以下
の難易度。帰国子女が三流高からいっぱいアイビーに行ってます。東大並みの
難易度とか冗談を言ってはいけません。
二流高、三流高からアイビー学部に入学した人は良い成績で卒業しなければ
評価は低いです。

245 ：

毎度、ご苦労さん。
アイビーリーグに行ったからといって学力が必ずしも高いというわけではない
というのはわかった。
しかし、有名高校から三流州立大学に進む人間の学力が低くて劣等感で
頭がおかしくなっているのはもっとよ〜くわかった。

246 ：

話題がないからかスレ荒れてるのう…
ほんと卒業したらみんなどうする？
俺はなぜか大学在学中からずっと卒業したら外資に行くんだろうなと思ってたけど
いざ就職活動始めてみると外資か日系か決断できない
無難にいけば日系なんだろうけど…営業が性に合わないからなあ
商社やメーカー営業なんか営業力あってなんぼだし、しかも酒弱いし人見知りだから飲み会とか接待も無理
英語は一応それなりには使えるんだがそれがどうしたというレベル
こんな人俺以外にいませんかね？もしいたらどうするのか聞きたい…

247 ：

>>246
あ〜漠然と外資系と考えているのが俺に当てはまる。
まだ１セメ目だけどこんなの気づいたら最後〜ってなってるんだろうな
今までもかなり時間がたつのは早かったし・・・
でも、俺は１度でいいから無理してでも外資系に挑戦したい気持ち
はあるよ。やっぱ日本人としてほかの国のやつらに負けたくないし。

248 ：

まだ1セメ目なのに漠然とでも考えているのはえらい
俺とか卒業間近の今頃になってから考え出したからなあ…
2chだから鵜呑みにするのは微妙だけど就職に関しては信憑性が高いらしいから結構見てる
ここの情報によるとやっぱり外資系は色んな意味でハイリスクハイリターン
商社も業界自体が衰退中な上に上で書いたように体力＋精神力勝負な上に激務らしい
営業は…もう言わずもがなだよな
とかえり好みしてる場合じゃないんだけどな〜別に今の大学有名ってわけでもないし
俺としては一番無難なのはメーカーの海外事業部や翻訳系の会社かなと思ってる
2chが主な情報源なので100パー信用はもちろんできませんけどね

249 ：

日本の外資系に就職したいと言ってる人はキャリアフォーラムで就職先さがすのか？

250 ：

コストコとかイケアに行きなさい。

251 ：

おまいらのTOEICスコアってどれくらい？
キャリアフォーラムに備えて受けてみようと思い、
3月に受けてきたんだけど、750だったorz
問題の形式が分からないってのもあったけど、
ぐでぐで感満載。イギリス発音わけわかんないし、
Part7が終わったと同時に試験が終了した。
キャリアフォーラムの雑誌を見ると800後半や、
試験会場にいた面識のない日本人の人達が、
留学してるんなら900以上ないと恥ずかしいよね！
○○先輩、満点取ったらしいよ！
という会話をしていたので、今凄くプレッシャーを感じている。

252 ：

750ってＤＱＮ自分磨きスイーツ（笑）レベルだよ、
俺が日本で昔英語を教えてあげてたホームステー留学一ヶ月経験ありの
外資系のＯＬが７５０で英語力皆無だと思ってたし。

253 ：

>>252
ＤＱＮ自分磨きスイーツ（笑）すげえ。
夏休み中に何度か受けてキャリアフォーラム前までには800強までスコア上げたい。
とにかく、TOEICの勉強しようと思って富士山.comで以下の本を買ったけど、
日本にいる人はどんな教材使ってるんだろ？英語板のTOEICスレを久しぶりに覗いたら
テンプレなくなってたし。
とりあえず買った本。Amazonで売れてる順に買ったから、よく分からないが
俺はこんなの使ってるぞって情報があるなら教えて欲しい。
ＴＯＥＩＣテスト新公式問題集 Ｖｏｌ．３
新ＴＯＥＩＣテストはじめての解答技術
ＴＯＥＩＣテスト出まくりキーフレーズ
後、ESLに居た子から貰った、キーフレーズの姉妹本らしいでまくり英文法って本。

254 ：

てかこれは当たり前の事だけど結局頭悪かったらいくら面接で誤摩化して入社しても辛いだけだよ。
海外大卒って事でプライドあるのは解るけどさ、自分の能力見極めきれない奴は損するよ。　
おれはイギリスの大学だからアメリカの制度は解んないけどオレ（理系）の大学なんかはアホじゃ１００％卒業も入学も無理だけどな。
まぁ何年もリーマンする気は全くないから別に何処でも良いんだけどな就職先なんて。　ただ大手でしかできない仕事ってのが唯一の魅力だよね。
てかやっぱ日本の就職においては東大体育会系が最強だよ。　知り合いに文�Tと理�Uの体育会系で今年から社会人がいるけど内資、外資問わずに内定貰いまくりだったしな。　やっぱ最強だよ東大。

255 ：

大学院卒業後、外資に入ったよ。
おれの入った外資はトップ以外は英語がしゃべれる奴は皆無だった。
よってかなり貴重がられ、よく他国の支社のトップとかと話した。
もちろん昇進も早かった。
あるんだよね、英語がしゃべれない奴ばっかの外資も。

256 ：

>>255
IT? メーカー？

257 ：

講談社の月収はいくらだろう。

258 ：

なんでアメリカでは４０過ぎても履歴書にGPAを書くのか
知ってるのだろうか？アメリカでは大学名だけでは
学歴を言ったことにならない。学歴＝出身大学＋大学での成績。
どちらか片方を言っても、学歴を半分しか言った事にならない。
なぜ両方を言う必要があるかというと、アメリカでは
大学名は学力のバロメーターにならない。トップ大学でも
コネ入学は当たり前だし、ハーバードの下位より二流大学
の上位の方が出来る。また、難易度の高い大学から優秀な
学生が順番に入っていくようにはなっていない。
ここは日本の外資の話だったね。関係なかったｗ

259 ：

>>258
> なんでアメリカでは４０過ぎても履歴書にGPAを書くのか
> 知ってるのだろうか？
またまた「アメリカは」って、何もかも知っているかのような口をきいている輩がここにも。
うちの周りじゃGoogleぐらいだよ。

260 ：

外資系の基礎知識
・CIA　アメリカ中央情報局　元祖悪の枢軸の総本山。謀略上等、暗殺上等、麻薬も女もガンガン売ります。誰でも買収します。
・アメリカ軍　下っ端は救いがたい馬鹿ばっかりになっちゃったけど、もちろん今でも大量虐殺世界最強水準。
・モサド　冷酷狡猾、昨日の味方も今日はSMプレイに偽装して抹殺OK。拷問技術は世界一。
・CFR　外交問題評議会　一皮向くと911事件も実行しちゃう無敵の真性テロリスト集団。
・ロックRー　世界を破壊するアメリカの石油財閥の親玉、ソビエト革命も画策＝JPモルガン
・ロスチャイルド　世界を破壊するヨーロッパの金融財閥の親玉、フランス革命・ソビエト革命の黒幕＝ゴールドマン・サックス
・FED　自称「アメリカ連邦準備制度」政府機関ではなく民間団体なのにアメリカ経済を完全支配。
　　　大株主のロックRーとユダヤの傀儡。瀕死のリーマン・ブラザーズが奇跡的に生き延びたのは株主だから。
・HSBC　香港上海銀行　ロスチャイルド系、麻薬取引、マネロン大好き
・クレディ・スイス　　ロスチャイルド系、独裁者、やくざのボス大好き、スイス系は戦前から皇室隠し財産も扱う。
・シティ・グループ、リーマン・ブラザーズ、モルガン・スタンレー、メリル・リンチ、UBS　
←もちろん全部極悪ユダヤ、お前らゴイムは殺したあとで皮まで剥ぐ。
・ビルダーバーグ会議　欧米＋イスラエル（ときどきパレスチナ）参加者だけで毎年開かれる世界支配者秘密会議。
国連はほとんど茶番。ビルダーバーグ会議→ダボス会議→G8と話が表になるにつれて無害な内容に書き換えられる。
・カーライル、サーベラス、スティール・パートナーズ、コールバーグ・クラビス・ロバーツ、ブラックストーン
←ユダヤ＋アメリカのネオコンで世界を買いあさる。邪魔者はCIAとモサドに頼んで掃除してもらいます。ブラックストーンは911事件にも加担。
オマケ
・日本の5大新聞（朝日、毎日、読売、日経、産経）　アメリカとユダヤと創価学会の太鼓もち。朝日も反米は表面だけ。
・日本の４大民放（日テレ、TBS、フジ、テレ朝）　アメリカとユダヤと創価学会と在日利権集団と暴力団の太鼓もち。
　芸人、タレントは暴力団と創価学会から供給してもらう。

261 ：

日本の外資系企業、実際は日本にべったり定住してるのに
外資系、外人がいるというだけで必死に優越意識もつ人が多い─
だから帰国系が来る場合、ばっちり留学組とか、完璧英語脳ならちやほやで、
完全に降参してくれたりだけど‥それが中途半端だと物凄い嫌がらせしたり
してくる（何しろ彼らは外国生活する人間への潜在的嫉妬が強くて‥）
実にローレベルな面、詰らんPROUDLESSな世界があるよ。。

262 ：

外資系ITの営業は英語できない。
本当にできない。
TOEIC 400点以下じゃないかな。
アメリカ、インド、フランス、香港、中国、マレーシア・・・と多国籍な外国人がいるけど、日本語ペラペラ・・・

263 ：

>>261
こんな日本語じゃね・・

264 ：

>>258
いかにも世間知らずの坊やの言う事だね。
逆に40過ぎのキャリアを雇う側の立場からみるとすると、
その候補者が20年そこいら積み上げてきた実績や経験に比べれば
大学のGPAなんて一般的に言って参考程度にもならんだろ。
常識的に考えてさｗ

265 ：

外資に就職する決め手って何？
同じだったら国内企業選ぶｳ？あっおならじゃないのよ！
外資ならどれくらいの規模のところにする？
親会社？それとも日本支社でもOK?

266 ：

やかましい�ﾌ�ｾ��

267 ：

外資系でもトップが外人であとは日本人だから
日本企業とほぼ一緒。
なんか違いがあると期待するのは意味ない。

268 ：

今田舎にあるリベラルアーツの３年だけど、就職先は本当に悩みの種。
日本人は今４人しかいない大学だから知名度もあんま無いし。EMAN専攻とか
腐るほど居るしなぁ。英語力は入学する時TOEFL243だったけどそれから受けてない。
やっぱTOEFLとかTOEICって受けてた方がいいのかな？つかアメリカでDegree取れば必要ない？
>>246
僕も正にそんな感じです。
>>267
そうなのか...待遇面（給料や勤務時間など）はどうですか？

269 ：

日本の人事はGPAって言われても何のことかわからないよ。

270 ：

留学しているわけではないけど新卒で米系メーカーの日本法人に就職しました。
自分の会社はもろ>>5のような雰囲気です。
まあアジア太平洋ってことで中国にはいったりするひとがいるくらい。
英語圏に留学してできれば現地で就職したいと思っているけどやっぱりこういうスレができるくらいだから
現地就職は難関ですか？

271 ：

前世の職業を占ったら遊女だった...orz
http://spiritualcareer.net/uranai/

272 ：

ここで履歴書に嘘のTOEICのスコアを書いた人いる？
自分はでっち上げちゃった。
本当のスコアは830なんだけど930にしちゃった。
そんでもって内定をもらって就職したんだけど、今のところ何の問題もない。
自分よりスコアが高い人もいるが、会話力も自分の方が明らかに上だし。
通訳を頼まれることも多く、評価も高い。

273 ：

2009年12月8日13:01
　おれのは元オペラ歌手でNYのゴールドマンサックスに勤める超美人だったよｗ　
Webコミュニティ in ワシントンＤＣってどうよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1223612098/

274 ：

>>269
お言葉ですが、塾通いを意識しなくてはいけないようでは
受検はおやめになったほうが良いと思います。
意識しなくても良いことが基本です。
のびのびと小学校生活を送ることが一番大切です。
家は、併願でしたが、私立受験をするからと行事や
学校生活をおろそかにしたことはありませんでした。
運動もしていたし、友達とも遊び、テレビも普通に見ていましたが、
それでも、受験生活が厳しくなる2学期後半にはかなり精神的に不安定になりました。
もし、偏差値を気にしていたら、もっと子どもは萎縮したと思います。
ぎりぎりで受検を決めた私立併願組ですので、まったく意識しなかったことが
我が家としては良かったと思っています。

275 ：

日立：協調性重視　
目上を思いやり、目上の意見が絶対
自分の意見があっても上席と対立してはいけない
会社が仕事を提供して下さる側であり、お仕事は会社の事情によって合わせなければならない
昇進昇給はみんなと一緒に階段を上っていく
場の雰囲気を壊さないように、常に空気を察しなければならない
外部に対しても丁寧な対応が求められ、それは紙1枚外部に提出する際にも上司の監督下に置かれる

外資：個人プレー重視
新人教育は一切やらない⇒ビジネスマナーって何それおいしいの？
自分勝手に仕事をすすめることが求められる
客に対しても上から目線で言葉遣いも選ぶ必要もない
社長は同族と一緒（社員は仲間ではなく、奴隷扱い）
仕事は何がやりたいのかを求められ、自分がやりたいことを優先してやることが求められる

276 ：

【政治】外国企業の国内提訴が容易に　改正民訴法成立
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303980900/

277 ：

>>270
＞英語圏に留学してできれば現地で就職したいと思っているけどやっぱり
＞こういうスレができるくらいだから現地就職は難関ですか？
どういう所に留学し、何を専攻し、成績がどうだったかによる。
日本で東大出るのと、聞いた事もない「学校」出るのと同じに出来るか？

278 ：

中国は毛沢東が賢者を殺しまくったせいで今の劣化コピーと人海戦術しかできないゴミ国家になりさがった
それでも14億も居れば天才も生まれてくるが、そういう人はアメリカへ移住し、狡賢い中途半端な悪人が中国に残り、国を動かす層に傾れ込んでるらしい
終わってるというか、日本以上にショボいし、実は日本以上に愛国心のない国なんだなー

279 ：

◆外資系金融機関　リストラ急加速◆　　日経ビジネス 　2011年9月26日号　18ページより 　武田 安恵 　
　世界的に金融情勢が悪化する中、外資系金融機関の人員削減が相次いで発表されている。
金融機関に対する資本規制も利益を押し下げており、「リーマンショック直後に並ぶ集中リストラが始まる」
（外資系金融機関関係者）との声がささやかれ始めている。
　スイスのUBSやクレディ・スイスは8月にいち早く人員削減策を発表した。
スイスフラン高が収益を圧迫しており経費圧縮は待ったなしの状況にある。
米国でもバンク・オブ・アメリカが数年間で全従業員の約1割に相当する3万人規模のリストラを発表。
日本でもリーマン・ブラザーズ買収で世界戦略を進める野村ホールディングスが、
欧州地域を中心に5％程度の人員カットを決めた。
　外資系金融機関の日本拠点もリストラのあおりを受けそうだ。
金融人材コンサルティング会社のエグゼクティブ・サーチ・パートナーズ（ESP）の調査によれば、
国内の外資系金融機関の従業員数はリーマンショック直前の2.8万人から2009年には2.3万人に急減。
その後も収益機会の少ない日本市場に見切りをつけ、中国やシンガポールなどにアジア拠点を移す動きが見られ、
従業員数は減少の一方だった。
　ESP代表取締役の小溝勝信氏は「今回のリストラが現実化すれば最終的には2万人くらいになる」と話す。

280 ：2012/09/28

外資のMR3年目の年俸っていくらくらい？
あと、MRのボーナスっていつ支払われるの？
ボーナスはいくらぐらい？
どなたかご教授下さい。