【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 11th BATTLE

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：2013/10/26

ここはREFLEC BEATの初心者を中心とした全譜面クリアを目指すスレです。
「才能無い」「初心者はプレイするな」等の中傷レスや糞コテはスルー推奨
対象者は「初心者」及び
「全譜面クリア(=ランクA以上)を目指している人」を差します

次スレは>>970以降の人が宣言したうえで立ててください
【前スレ】
【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 9th BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1370688033/
【初心者歓迎】REFLEC BEAT攻略スレ 10th BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1376820295/
――――※質問したい人へ※――――
・基本的な機能、略語、オススメの曲など、わからない事を質問したい人向けです
・質問する前に自分の力で調べて、それでもわからなかった場合に聞くようにして下さい
・本スレなどで聞きづらい事もこちらに聞いてみても結構です。 内容次第では答えれるかもしれません
・質問する際にプレイ歴やプレイ回数などは書かないようにしましょう。面倒な言い争いが避けられます
・テンプレ必読！！

――――※質問に答える人へ※――――
・初心者でもわかるように答えてあげて下さい。専門用語や略語などはなるべく避けること
・質問者がどんな楽しみ方をしてるかわからない場合、主観的な意見だけでなく、
客観的な意見も含めてみると、良い答えになるかもしれません
・プレイスタイルは人それぞれです。根拠なく初心者のプレイスタイル、スコアを否定しないこと

【公式・関連サイト】
REFLEC BEAT colette公式 http://p.eagate.573.jp/game/reflec/colette/p/index.html

REFLEC BEAT @Wiki http://www44.atwiki.jp/reflec_beat/pages/1.html
e-AMUSEMENT GATE http://p.eagate.573.jp/
【関連スレ】
REFLEC BEAT 総合スレ 141TH BATTLE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1381907821/

2 ：

とりあえず建てたけどテンプレ纏まってないようなので誰か頼む
あとテンプレ纏まってない、次スレ建ってないのに一人でバカみたいに埋めてたカスはR

3 ：

＜トリル難易度表(行数制限の為抜粋)＞ 7thスレ>>826より
抜粋でない完全版はこちら→http://www1.axfc.net/uploader/so/2867607
10+などの上位譜面だと当たり前に出てくるトリル
でも練習しようと思うと8,9などは譜面によってトリルがあったり無かったり・・・
ということでトリル練習曲をまとめました
同じレベル中でもなんとなく難度を分けて、後ろに16分換算のbpmと要素と私見だけどオススメの☆マークを付けてあります
10はまだしっかりまとめてないので適当です
春解禁曲とRUNRUNマラソン曲は僕がまだ解禁していないので外してあります(いい曲あったら教えてください)
譜面をしっかり見る、リズムを意識する、そしてうまい人のプレーのマネ（例えば適度な脱力など）がコツだと思います
乱打が苦手な人はまず乱打の練習をしましょう
全体的にスコアがボロボロだけどトリルの精度を上げたい！って人もやっぱりまず乱打のスコア上げをしましょう
6
☆HEAVENLY MOON(M)【94・連・長】、☆天体観測【82・連】
7
☆ふりそでーしょん(M)【100】、☆スパンコール【100】
8
☆リアルワールド【98・top】、☆Super Driver【100・連】
☆イミテーション語ル死ス【103・超長連】、☆DIORAMATIC MOMENT【150】、☆Clumsy thoughts【153・乱打】、☆天空の夜明け(M)【150】
☆OVERHEAT -Type R-(M)【155・長】、☆Pharaoh★Love【124・長連】、☆灼熱Beach Side Bunny(M)【153・乱打】、☆女々しくて【143・トリル→top】
9
☆恋閃繚乱【142、71・複雑】
☆中華急行【171】、☆Wuv U【173・長】、☆量子の海のリントヴルム(M)【180】、☆bass 2 bass【140・乱打】、☆Turii 〜Panta rhei〜【148・連】
☆FRONTIER GATE【179・連】、☆Aerial Skydive【175・乱打】、☆ANDROMEDA -SF_2011 Mix-【156・連】、☆黒髪乱れし修羅となりて【150・連・長連】
☆Blind Justice【165・長連】、☆紅焔【175・連】
10
Ignited Night【149】、The Sampling Paradise【150】、meme【155】、梅雪夜【167】、London EVOLVED【170】、蛇神【170】、I'm so Happy【175】、Our Faith【175】
532nm【177】、Anisakis【185】、HEAVENLY MOON【185】、Thunderbolt【188】、Castle on the Moon【191】、waxing and wanding【191】、ビューティフルレシート【196】、まほろば教【253】

4 ：

>>2のおまけ
＜乱打練習曲＞
【7】
120 さくら
176 七転八起☆至上主義！
160 華爛漫 -Flowers- (2nd EDITION)
171 中華急行(M)
190 ポップミュージック論
138 We Can Change
【8】
173 LOVE & JOY
182 Express Emotion
181 Sakura Reflection(M)
186 quaver♪(M)
191 Castle on the Moon(M)
210 DRAGON KILLER(M)
125 Juicy
146 →unfinished→
146 Need Your Love
160 limelight world
160 ファッションモンスター
173 Medicine of love
121 偶然の確率
148 Diamond Dust-Try to Sing Ver.-
【9】
171 中華急行
188 Cosmic Hurricane
184 reunion
200 恋する☆宇宙戦争っ！！
148 Smug Face -どうだ、オレの生き様は-
152 Survival Games
180 guerre a outrance
181 Sakura Sunrise
181 STARS (Ryu☆Remix RRver.)
145 milky ice bear
196 snow prism

5 ：

Q.○○まで出来て△△に挑戦してみたいんだけど、どこら辺の曲がオススメ？
A.以下の表(2013/8/17〜ver)は目安に過ぎませんが参考にどうぞ。
※下記の記号は解禁しやすさ。＜白抜き→わーいらくちーん、黒抜き→めんどくさい＞
○→適当にやってれば勝手に出てるよ！
●→適当にやってればそのうち出るけどちょっと解禁まで掛かるよ！
◇→知らないとまず出せないけど簡単に出せるよ！
◆→知らないと中々出せないうえにちょっと面倒くさいよ！
△→他機種との連動曲だけどちょっと向こうの機種齧るだけですぐ遊べるよ！
▲→他機種との連動曲だけどがっつり向こうの機種やらないと中々遊べないよ！
＜Lv10+＞
頂上：HAERETICUS▲
―　一狂の壁　―
9合目：海神◆
8合目：Valanga●、STULTI△、Elemental Creation▲、Zirkfied▲
(7.5合目：Vairocana●、EMPEROR OF THE AVALON◆、chaplet▲、perditus†paradisus▲　※7.5合目が不要なら7合目に収納)
7合目：量子の海のリントヴルム○、VALLIS-NERIA、December Breeze○、The Least 100sec◇、リリーゼと炎龍レーヴァテイン◆
―　強の壁　―
6合目：ZZ▲、DEADLOCK○、TITANS RETURN○、GLITTER○、DOUBLE IMPACT●、GAIA▲、少年は空を辿る▲、シュレーディンガーの猫▲、キャトられ?恋はモ〜モク▲、like＋it◆、双璧のVANESSA◇、
5合目：Red Goose○、OVERHEAT -Type R-、quaver♪○、ARACHNE◆、True Blue▲
―　中堅の壁　―
4合目：Chinese Snowy Dance●、Snake Stick、WONDER WALKER●、Playing With Fire◆、黒点◆、ストレイ・マーチ◆、アストライアの双皿▲、ATHER◆、Sakura Reflection(P*Light Slayer Remix)△、Qubism△、太陽の子◆
―　Lv10上限の壁　―
3合目(A)：ALBIDA○、Broken○、灼熱Beach Side Bunny▲、DRAGON KILLER○、Holywood Galaxy○、Daily Lunch Special●、Nostalgia Is Lost◆、Max Burning!!△、PANIC HOLIC△
2合目(B)：FLOWER、Ground Shake◆
登山口：Bad Maniacs▲
獣道：STELLAR WIND（3合目〜6合目）、天空の夜明け▲（4合目〜8合目）、Vermilion◇（5合目〜8合目）

6 ：

＜Lv10＞
A：アルストロメリア▲、Our Faith○、蛇神、The Wind of Gold▲、STRONG、 ZETA 〜素数の世界と超越者〜▲、Ignited Night○
B：ビューティフル レシート○、Castle on the Moon○、HEAVENLY MOON○、I'm so happy、anemone▲、まほろば教◇、meme、EXUSIA▲、Honey Party●、onigo△、Devilz Staircase△
　 Proof of the existence▲、 London EVOLVED○、Mirage▲、Blade◆、ラクガキスト、
―　Lv10+下限の壁　―
C：Windy Fairy●、UNLIMITED FIRE -Try To Sing Ver.-◇、†渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†▲、cloche、532nm、梅雪夜、お米の美味しい炊き方,そしてお米を食べることによるその効果。△
　 香港功夫大旋風△、コドモライブ▲、Following Flow◇、MIXIMIZER◇、RAGNAROK◇、Lapis Philosophorum◆
―　Lv9上限の壁　―
D：桜●、IMAGE-MATERIAL- <REFLEC BEAT Edition>、The Sampling Paradise△、Wizard○、Sakura Luminace●、Screaming Your Faith!!!●
E：Good-bye Chalon▲、waxing and wanding▲、万物快楽理論、SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!○、Anisakis -somatic mutation type"Forza"-▲、THE FALLEN○
―　Lv10下限の壁　―
Lv9強：Fly to Next World、L'erisia(Primal Logic)、KOROBUSHKA (Ryu☆Remix)○、愛は不死鳥の様に○、Thunderbolt△、ラキラキ△、Knell◆、Legendary Dragon◆
Lv9弱〜中：Sakura Reflection○、eclair au chocolat△、examination leave●

7 ：

>>5
ジルクといいグラウンドといい太陽の子といいサクリミといい新曲過大評価過ぎだろ
何で賛同の得られてない>>986案そのまま採用しちゃったかね
先に言っとくがラグナロクBもあのまま採用したらスレの途中に何度か挙がってた評価にそぐわない過大評価だからな

8 ：

って10以下の方は>>986案じゃないの採用したのね
更新乙

9 ：

>>7まぁまぁ、そういうのは追求すると面倒くさいし別にいいじゃん

10 ：

＜Lv9＞
第9段階(D)：Wenkamui、Sakura Sunrise、snow prism、朧
第8段階(E)：魚氷に上り 耀よひて、STARS (Ryu☆Remix RRver.)○、MANA○、concon、ignition∞break、Blind Justice○、SPARKLE◇
―　Lv10下限の壁　―
第7段階：[E]○、ANDROMEDA -SF_2011 Mix-、Twinkle Wonderland○、murmur twins、MIRACLE MEETS、Mind Mapping(kors k mix)、Elisha、水鏡◇、Little Flipper◇、Colorful Cookie
第6段階：天庭、幻想雷神記○、量子の海のリントヴルム○、Re:GENERATION、Living Dying Message、bass 2 bass、セツナトリップ、Candy Drop◇
第5段階：milky ice bear、QUIZ MAGIC ACADEMY VIII 〜決勝戦より〜、Aerial Skydive○、幻想リフレクト○、I Hate DISCOOOOOOO!!!、READY STEADY GO、
第4段階：Get Off of My Way、FRONTIER GATE、He is my only star、Turii 〜Panta rhei〜▲、紅焔、it's my miracle、From Noon Till Dawn、創世ノート▲、Synergy For Angels▲、疾風、Last Mement-花火のない夏-◇、キルト◇、
―　サクリフさんの壁　―
第3段階：虹の先に何があるか、行くぜっ！怪盗少女 -ZVer.-、TAKE THE FUN、Going My Way◇、Second Heaven▲、Fantasia○、Apocalypse 〜dirge of swans〜、printemps◇、Beautiful Dream◇、7 Colors◇、
―　Lv8上限の壁　―
第2段階：guerre a outrance○、Flip Flap、めうめうぺったんたん！！、Wuv U○、Light On Me◆、spring pony△、One More Time、灼熱の翼、SILVER☆DREAM、TRIGGER★HAPPY△、凛として咲く花の如く〜ひなビタ♪edition〜、ロボットライフ◇
第1段階：reunion▲、ふりそでーしょん、SHION○、Far Away○、Cosmic Hurricane、恋閃繚乱、Sweet Rain、虹色の花▲、アラベスクの回廊◇
―　Lv9下限の壁　―
Lv8強：Wow Wow VENUS◇、Ha・lle・lu・jah、Smug Face -どうだ、オレの生き様は-、Chase the Light!!、恋する☆宇宙戦争っ！！、この青空の下で、Arousing▲
Lv8中〜強：Suvival Games○、Cookie Bouquets、SigSig、イヴの時代っ！、中華急行△、serendipity◇、阿波踊り-Awaodori-
個人差：黒髪乱れし修羅となりて(第1〜6段階)
未評価 三毛猫JIVE＆ジャイブ

11 ：

建てっぱなのも気持ち悪いんでやっぱテンプレ
叩き上げで適当に編集しただけなんで議論して煮詰めてってくだせぇ
変更点：新曲追加、長くなったのでレベル10と9を分断、削除曲、レベル変動のあった曲の移動
テンプレ弄るの初めてなんでなんか間違いあったらスマン

12 ：

そもそもwinterが山登りだったから登山にたとえて勢いで作ったんだよね、これｗ
季節違ってたら
胡蝶蘭　ハエレ
本鮪　ハエレ
満貫全席　ハエレ
とかになってたのかねえ

13 ：

晴天Bon VoyageとREVERSIとCandy Dropが抜けてるっぽいので
HEAVENLY MOONが話題に挙がらないってことはやっぱりB妥当なの？
コレットになってから10回位やっても金風以外のAよりAR出ないし難しく感じる…

14 ：

>>13
キャッスル、ヘヴンリ、レシートはスコア易クリア難の傾向があるってことで最初はAだったんだけど、
「初心者スレ」から「攻略スレ」に名前が変わったそのスレでこの3曲は弱い弱いと言われてBに降格
(それと引き換えにスコア出しにくいだけと評価されてたロンドンがAに昇格)
何か勘繰ってしまうよね

15 ：

正直その三曲の中でもヘヴンリはA据え置きでもよかったくらいにはややこしい譜面してんだけどなあ
あんまり稼ぎがないし

16 ：

その３曲は明らかに特化譜面だからね
特化譜面は個人差出やすいからBなんだろうと
何よりサンパラDはありえなすぎる…当時10で一番最後に埋まった曲なんだけど

17 ：

ボンボヤはリズム難だけどクリア自体は簡単だから３ぐらい？
リバーシは４ぐらいかねえ？
キャンドロは６に書かれてる

18 ：

>>16
サンパラはリズム難だから曲知ってるか否かでだいぶ変わって来るね
最近昇格意見ばっかりだから逆にこれは弱いって特に思ったのはあった？

19 ：

サンパラがレベル10最強の乱打譜面だった時代もあったなあ
今はイグナイの下位互換だけど
ヘブンリは城月ととんとんでいいと思う
200BPM弱のTOP多め八分乱打のクリア難スコア易になりがちな譜面

20 ：

弱いってのは特にないかな。強いて言えばクローシェ、Wizard、マキシマイザーかな？
あと、ラキラキの９強は流石に過少すぎると思う
ラキラキは割と譜面が忙しいし、後半は複雑、あと終始トリルが高速だから10初心者には少しきつい。D-Eぐらい？

knell…は悩ましい所だな。あの密度は9にはないのは確かなんだけどね。
ただ、knellに苦戦したって人はここでもあまり聞かないし

21 ：

それからanemoneも弱いかな？
渚以上に同時の稼ぎ所多い。あのゆっくりデニム地帯が難所だけどｇｄ連発でも十分クリアには届く
コドモライブと入れ替えでいいんじゃないかな？逆にコドモライブはこのスレでもけっこう苦戦者見た
あの変則リズムもさながらけっこう高度な認識力が求められる所はあるし

あと10に限ってAA難度基準を設けてもいいかも知れない
10AAフィルかそれにあと２〜３ぐらい取れないと8合目以降は太刀打ちできないし

22 ：

>>20-21
なるほど、やっぱりTOP絡み8分系がメチャクチャ得意なのか

23 ：

9合目まで出来ちゃったのか
次海神以上 ハエレの曲が来て9.5の次はどうするんだろ　9.75か

24 ：

>>22
まあ、いつ慣れるかって所だけどね。後述するクローシェノックが効いてたのかも。
重視してるのはリズムの難解さと認識度の高さかな？
それとこのスレに寄せられてる挑戦者レベルの人たちの生の感想
anemoneは確かに３TOPが忙しかったかも知れないけど、それだったらwindyとかも同じレベルじゃないかと
思ったりする

クローシェが弱いと感じたのは俺が10入門の頃、このスレで薦められた曲で
SSCとかと比べても紛れが少ない譜面だとは思ってるからかな？

>>23
他の8合とは訳の違う難度なんで…これでも頂上という意見もあったぐらいですｗ

25 ：

個人差なんだろうけどね。
トリル掴みにくい！って人もいればリズム難意外と簡単って言う稀に見る天才もいるし

26 ：

>>14
実際キャッスルとレシートは今となってはAにはかなり弱いかな
ヘブンリもAの中に入ったら蛇神との最弱争いだろうしわざわざ上げるほどではない
まあ元々AだったならわざわざBに下げる必要もなかった気はするけど
>>23
海神とハエレの難度がそんなに離れてないから間に入るのはないんじゃないか

27 ：

雪崩や海神はある程度ちゃんと見切れないと無理だけどハエレはワシャりが噛みあうと抜けられるってのがネックよね

28 ：

>>18
明らかに弱く感じるのはclocheかな。下手したら2つ下でもいい
蛇神、ワキシも1個下で違和感ないかな。ワキシはサンボルと同じくらいだと思う
>>20も言ってるけど逆にラキラキは低すぎだと思う。Dでもいいぐらい

29 ：

>>24 >>26
そうなのか。
個人差なのかもしれないけど、ハエレは1年半くらいかかってようやく70.1でたけど、
海神は一切曲も譜面も見たことない状態で初見68.5　2回目75.3とかだったから、
これ8合目でも良くね？とか思ってしまったんだが

30 ：

>>5
>>6
MIXIMIZERになってる

31 ：

>>14
ウソは良くないお
城月が最難、つまりA足り得ないのはライムライト時代からの指摘よ
本スレでだってアレは元々、クリア面(ｷﾞﾘAね)でもそこまで強い譜面じゃない、と
何回聞いたかわからん
Ｂ指摘の書き込みで説明されてるハズや

32 ：

ありゃりゃ、10+そのまま採用されちゃったか…まぁちゃんと議論して纏められてないうちに9レスも埋めやがったID:Ml98SdMc0が悪いんだけどな
晴天昇格してたの忘れてたわ…第3提案、REVERSI第4でいいと思う
ジルク書いたあと思ったけど7.5あるならそっちだったかなぁ、と思った。なくすなら8合で。ペルパラとどっこいどっこいな気がする

33 ：

>>27
俺も全部クリアギリギリのレベルだけどそう思う
鳥クラスになるとハエレのが無秩序な分きついのかな

34 ：

>>33
別に鳥クラスじゃなくてもハエレのスコア詰めは地獄だよ。
譜面とリズムが分かっても単純に見切りが困難ってのがでかい。
雪崩は最初クリアも安定してないレベルだったけど、
8〜10の鳥埋め、10+のAA埋めやってるうちに、譜面研究とかしなくても
AAまでスイスイ伸びたから地力とスコアが完全に比例してる譜面だと思うわ。
海神はまだそこまでやってないんで良く分からん。
ただ雪崩よりはスコア伸ばすのに求められる地力は高いように思う。

35 ：

自覚ないんだろうけどID:G66OacxGPもスコア易クリア難系を決まって過小評価してるんだよな
単にTOP系が得意なのかもしれんし無意識のうちに上からAA、鳥基準で語ってるのかも
>>31
いや、難易度表登場時Aでいこうってことで採用されてたはず
実際LL時代は城月ラストっていうプレイヤーも少なくなかったし

36 ：

クローシェはクリアだいぶ楽だった覚えがある、少なくともCの他のメンツよりは
クリア挑戦のころの印象と微妙にAA取れるようになった今だとよくわからない

37 ：

>>36
クローシェは
スピードとTOP絡みが10を実感できるけど
密度は9中位程度だし、何よりリズムと譜面が素直だからね

38 ：

>>35
Aランクの10は全部AAギリギリなレベルだし1ヶ月前はクリアギリのレベルだったから比較的適正な目線で見れてるはず
城月、ヘブンリ、蛇神はSTRONG、ZETA、アワフェあたりと比較すると明らかに弱い。後者は10+でも全く違和感ないしね
蛇神はクリア易、スコア難だと思うんだが鳥狙えるレベルになると違うんだろうか

39 ：

ヘブンリは初心者のころ苦戦した覚えあるな
TOPがきついきつい

40 ：

城月は現B群と変わらんと思うけどヘブンリは苦戦したなー
イグナイ、蛇神とほとんど変わらん気がするわ

41 ：

前の前のスレあたりで言ったまま俺も忘れてたけどまほろばの◇取ろうぜ

42 ：

>>38
＞比較すると明らかに弱い(俺の中では)
蛇神は初見はハリウッド並に感じたけど現Aの中で一番楽に鳥+乗ったしクリア難、スコア易なんじゃない？
今でも一番AR高いのが蛇神

43 ：

ヘヴンリ降格組だったのか知らなかった
コレットで埋め直したけどキャッスルとレシートよりは強いと感じた
蛇神とイグナイがAならヘヴンリもAで良いのではと思って書いたんだか個人差か

44 ：

LL当時は、城月ヘブンリ無双の3曲は、他の10と明らかに隔たりを感じたけどな。
3曲ともTOPが何降ってる不明状態でさっぱりできなかった。
これが簡単って言ってる人は、TOPの見切りが得意なんだろう。
ただ、今は練習曲増えてるから、LL当時と比較するとあんまり壁には感じないかも。

45 ：

>>35
ここのはコレット冬・雪崩出現後からで
初心スレ内で城月が話題になる事はＢ指摘くるまで殆ど無かった
wikiの方で「大袈裟に書きすぎじゃね」って話は
LL時代の時点で既にあったよ
まあ結論Ｂって事には変わりないｹﾄﾞﾈ

46 ：

>>43
平均Aの個人差じゃね

47 ：

ワロタ

48 ：

10の議論は皆さんに任せるとして
10+のサクリフリミと太陽の子は４合もない
10+挑戦レベルでも余裕で取れる場所あるし，個人差見ても３合が妥当
まあ次スレで反映すればいいと思いますが

49 ：

サクリフリミ下げてもいいけど確実にキュビズムよりは強いからそしたらキュビズムも下がることになるぞ。

50 ：

キュビズムもサクリフリミも大して差無くね？
後半に関してはキュビズムのほうが難しいし、
差あるとしてもスコア難に関しての個人差レベルでしょう。
てかグランドシェイク、弱いのは確かだけど、2合って流石に過小過ぎじゃね？
金風を強化したような譜面だし、それをブロクンより下に置くのは抵抗がある。
金風人によってはブロクン花より強く感じる譜面でしょ。

51 ：

サクリフクリアできたから宇宙戦争やったけど
こっちのほうが余裕で難しいじゃないですかー
やだー

52 ：

>>50
グラウンドは登山口だと思う

53 ：

>>52
バドマニさんと同じってwww
地力上がってマトモに挑戦レベルで見れなくなってる、典型的な状態だなw

54 ：

そもそも金風とはまるで違う譜面傾向だと思うんだけど

55 ：

ひょっとして海神って最初の太鼓が終わったあとと、LO地帯終わったあとの謎リズムって同じリズム？

56 ：

同じkors k曲同士だから目についたのかな？
符点リズムもないしTOP絡みのリズム難っぽい要素はグラウンドの方にはあんまりない気がするね

57 ：

まだ中堅挑戦レベルだけど、2合目と登山口ってそんな変わらない気がするけどくっつけちゃだめなのかな

58 ：

どこをどう見たら強化金風になるのか
同時押し絡みの部分の事言ってるならありゃ単なる局所難で済むレベルだし挑戦レベルならわしゃれば充分抜けられるでしょ

59 ：

>>7
バカが突然埋めちゃったからやむを得なかったのだろう
ってか日付変わってるから埋めた奴がID変わってこのスレにいるかもしれないな

60 ：

高速ノーツで台形、桂馬押しの連発から金風を上げただけだが、
そういや作曲者同じかw
金風の例えが納得いかないなら、Wizardの上位互換でもいいよ。

61 ：

>>57
10クリアが何曲か出てきて，10+挑戦ってときの足掛かりだから・・・
まあバドマニって3TOPも少なく，ライン同時多めだからそれっぽく押してたら
クリア出来るってことで登山口じゃないのかな？
花は一応トリル・3TOP混じり＆同時押しとかあるからバドマニより上ってことじゃ
グラウンドも一応3TOP混じりの同時や密度濃い部分あるし２合目でいいと思う．
個人的にはハエレ頂上と同じで入口はバドマニ的な感じもするけどｗ

62 ：

割とどうでもいいんだが
>>10にペリーが無いのは単なる漏れ?
個人的には第3〜4段階くらいかと思うんだけど

63 ：

バドマニはクリアは簡単だけどスコアが伸びんからAA乗らないなあ
見切れてるかどうかは微妙な域

64 ：

>>62
スマン記入漏れ
前スレラストの方で話題に挙がってたのを突貫で纏めただけなんで他にも抜けあります

65 ：

この〜合って言う呼称は
そろそろ他に変えていいと思うのですがどうでせうか？

>>63
ﾊﾞﾄﾞﾏﾆAAはそうでもないぞ
七合以上のクリアが0だった時にAAのったし
そりゃ個人差はあるだろうけど
10+の中では早めにAA取れる譜面のハズ
っていうか、あの譜面でそれだけの事がしっかり出来ないと
八合から先は未クリア減らそうとしても
かなりの苦戦を強いられるお…

66 ：

呼称についてはコレットのうちはまだ変えなくてもいいんじゃね
個人的にはわりと分かりやすいと思ってるし

67 ：

7.5合目のカッコも前のまんまだし、今回のテンプレ最悪だな

68 ：

確かに難易度指標として分かればどんな呼び方でもいいんだろうけど・・・
弐寺の非公式難易度の呼び方とかは難しいかな？
一応10+であって11ではなかったりｗ

69 ：

もうレベル99段階表記でいいんじゃね？

70 ：

GITADORAのように 8.52の小数点2桁表記で

71 ：

>>67
前スレラストで無意味に埋める馬鹿が出たから突貫工事だったんだろ
そうならないようにこのスレで議論すればいいじゃねえか

72 ：

スレの冒頭に載ってるものっていうのはそれなりの影響力を伴ってるはずなんだよなぁ…

73 ：

>>72
そう思うなら建設的な意見でも述べたらどうよ？
テンプレダメなら作り直してそれ貼りゃいいじゃん
とりあえず今テンプレに載ってないのは
ペリー
晴天
リバーシ
三毛猫ジャイジャイ
か？

74 ：

>>73
ジャイジャイワロタ
いや、一見さんとかだと冒頭は読むけど例えばこの先>>470ぐらいに改定案とか上がっててもそこまで読まないじゃん？
テンプレが総意と異なってる部分があったらそこは所謂「テンプレ読んだか？」が出来なくなるわけ

75 ：

御新規さんにはアンカー付けて完成版に誘導するしかないか…
というか前から疑問だったんだけど10＋はともかくとして10,9を全曲難易度分けしてテンプレ載せる必要ってあるん？
9位から詰まる人増えてくるし需要があるのもわかるんだけどただでさえ長いのに今後も結構なペースで増えるだろうしキリない気がするんだが
10と9はwikiかなんかに移転でも良い気がする

76 ：

10+の６合目くらいまでは適当にゲーセン通っていれば到達できるからね

77 ：

挑戦レベルだと参考になってありがたいんだけどな
やっぱりこれ難易度おかしいよな、こっち挑戦しようとかこの段階まで到達したぜ！とか
いまでも10初見Ａくらいの腕だからかもしれないけどさ

78 ：

グランドシェイク…お前はバドマニ以下の称号を与えてやろう
正直、ラグナロクの方がむずいわｗ

初プレイでAA乗った10+なんてお前だけだよ…

79 ：

>>78
グランドを擁護するわけじゃないが、単に地力が上がってるだけじゃね？
俺も初見で86だったけど、一応10+Aフィルだし、
１年半ぐらい前に初めて10+クリアしたバドマニでも初回はフェーイしたぞ。
というか、グランド出すには結構なプレイ回数必要だし

80 ：

初めてバドマニプレーしたときの腕に戻って出来ればいいんだけどね
上手くなってから触った曲とまだ下手な頃に特攻した曲との間で格差が出来るよね
そういうのあるから難易度表の編集はごたごたするんだよなあ

81 ：

>>78
それもあるにはあるだろうけど…
譜面の複雑さ　ほとんど感じられない　10のC〜Dクラス程度
同時の稼ぎが非常に多い　anemoneや渚より出血増量大サービス
譜面が認識しやすい　一部のややこしい地帯もわちゃわちゃやってるだけで凌げる　　
リズムとりやすい　　　同時が本当に稼ぎになる
嫌らしいLO拘束はサイレン地帯だけで分かりやすい
強いて言うなら同時の見切り力がいる程度だけど、

初心者が稼げないトリルや乱打やLO処理が非常に少ないから
これはflowerよりは確実に弱いとは感じる

82 ：

これはもう
ﾊﾞﾄﾞﾏﾆがギリA状態のやつに語って貰うしかないな

83 ：

バドマニギリAだと、10B〜C適性ぐらいか
10Aフィル挑戦レベルの人カモーン
ちなみに例のwikiも今の所+1かよくて+2って評価しかない

84 ：

まさしく今バドマニA安定だけど登山口降格はないなあ
当然初見曲だから何とも言えないけど
自分でも解禁してやりこんだらさがるかも

85 ：

バドマニ、フラワー、グランド3曲で登山口にしちゃえばいいんじゃないだろうか
そうしたら7.5合目を7合目にできて収まりよくなりそうだし

86 ：

解禁順、やった順以外の理由でバドマニよりフラワーの方がクリア楽だった人っているのかな

87 ：

バドマニ、フラワーを同ランクにしちゃうんだったら海神とハエレも分ける必要なかったんじゃねとは思うかな

88 ：

逆にflowerは初見クリア難度高めだと思ってる
自分の場合は６曲目

89 ：

もう一合増やそう

90 ：

バドマニはクリアだけならそれこそ9で落ちる譜面があっても行けるレベルだしそれよりは流石に難しいと思う
クリア難度ならね
それでも稼ぎやすい部分が多いから10の上位ととんとんかな＞
グランド
物量は多いけど見切りやすいから楽になる系
関係ないけど花よりブロとハリギャラのがクリアできたの早かったわ

91 ：

やっぱバドマニさんは頭一つ抜けて簡単かね
自分もフラワーよりブロークンとハリギャラとドラキラの方がクリアは早かったな

92 ：

逆にフラワーを3合目と統合して下方スライドという可能性も…？
フラワーたち→2合目
ストレイたち→3合目
♪たち→4合目
デドロたち→5合目
ヴァリスたち→6合目
7.5合目→7合目(ジルクはここ)

93 ：

俺は解禁難度もあってフラワーのクリアのが早かったな
しばらくやっといたほうが良いって言うからその後も粘着してレベル上げしてたわ

94 ：

俺はブロークン目当てでリフ入りしたのでブロークンが一番早かった
LLで解禁直後に特攻しまくったわ

95 ：

自分はハリギャラが一番早かった
バドマニは３曲目だった。解禁の関係もあるけど

96 ：

俺はクリアだけならBrokenが最初だったな
ルエリシアとか安定しだしたところでクリアできた
その後FLOWERが入門曲的扱いになってるのを見て
やってみたら死んだ

97 ：

ﾊﾞﾄﾞﾏﾆが最初
解禁作業とか要らなかったしね
ﾊﾞﾄﾞﾏﾆ初クリアの頃は花は手も足も出なかった
ブロークン？あれはそもそも解禁ハードルが高過ぎた
LV100解禁は流石に鬼畜過ぎでしょう？
まあ緩和前のサクリフよりかは全然マシだったけどね

※初代の話です

98 ：

最初は量子だったな
それからヴァリスやって花クリアした

99 ：

>>65
今日やったらAA普通に乗った
10+はA取って放置してるの多すぎだからもう一回回してみる
てかspring9をフルコンってwow wowが一番簡単かな？
あとLO絡みで創世ノートフルコンできる気がしない

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