オーディオ予算配分(予算100万円のケース) (479)
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オーディオ予算配分(予算100万円のケース)
1 :2011/01/20 〜 最終レス :2013/10/21 私なら、 @ SP 20万 A AMP 40万 B CDP 10万 C その他 30万 @ まずスピーカーですが、20万円前後は小型ブックシェルフの激戦区なので 何か気に入るスピーカーがあるはずです。 A 次にアンプです。アンプには40万円で国産プリメインの最上級クラスをおごります。 視聴して@に相性がよさそうなものを買うと思います。 B CDPは国産10万前後でSACD入門機を購入します。 C 残りの30万円を、部屋の音響、壁コンセント交換、ケーブル類などに使います。
2 : > 壁コンセント交換、ケーブル類 warota
3 : SP 60万 AMP 30万 CDP 中古10万
4 : >>2 どうして笑うのですか? コンセントやケーブルで音の最終調整をするのが当然でしょう。 あなたは調整をしないで出た音をそのまま聴くのですか?
5 : >>1 いいんじゃない?むかしは、スピーカーとアンプの比率が逆だったけど 今は良いスピーカーが安いからなぁ。アクセサリーが大きいのもご時世かな。 これで満足できたらあと50万出してアナログに挑戦するのもいいかもしれん。 ところで>>1 いままでそーとー使ったろうw
6 : SP 30万 アンプ 30万 CDP 30万 ケーブル他 10万
7 : >>1 はかなりのベテランっぽい
8 : おれなら、 CD/SACDP+クロックで70万 AMP 10万 SP 20万 だな デジタル系がしょぼいと不快な音がするが、SPやAMPがしょぼいのは耐えられる
9 : 現行オーディオの新品セットで100万円はちと辛いですかね。 嫌な話ですが単品の値段でしょう。
10 : 今なら、 SP 70万 AMP 10〜20万 CDP 10万 が、イチバンCPがいいだろう。 まあ>9みたいな馬鹿もいないと経済は良くならないがww。
11 : >>10 マジコのQ5の音を一度聴いた方がいいよ。 好きな音かどうかは別にして勉強になる。 オーディオは難しいから。
12 : 俺も>>10 と同じだな。 SPに70〜80万掛ける。 残った金でAMPとCDP。 AMPやCDPは高額商品と廉価版で、あまり違いが解らないけど SPはやっぱり金額に比例するからね。 大事なのはSPだけですよ。
13 : ぜんぶ中古で揃えれば、一時代前の最高の音が出せる?ぞう!(o ̄∀ ̄)ノ
14 : SP 10万 AMP 40万 CDP 50万 10畳までのブックシェルフ派 アクセサリーを考慮に入れないならこうだな ある程度大き目の部屋で大音量で鳴らすならSPに20万で他を5万ずつ削る
15 : >11 >オーディオは難しいから。 オーディオ(機器?)じゃなくて、自分の脳内がイチバン難しいだと思う。 まあ、一度、なんでもいいからブランドテストでもやってみて自分の思い込みが いかに愚かか認識するのが結局いいかもね? >ぜんぶ中古で揃えれば、一時代前の最高の音が出せる?ぞう!(o ̄∀ ̄)ノ ↑のように、腐ったコンデンサで満足している輩がいるように、ねw。
16 : http://ameblo.jp/kashiwan/entry-10770413817.html スペイン食堂YOSHIMUTA 柏 世界の食卓 柏発グルメ探求の旅 CECILさん夫婦が常連の柏にあるスペイン料理Yoshimutaに連れて行ってもらいました。 シェフはスペインのパエリア選手権で準優勝された経験をもつそうなので楽しみです。 世界の食卓 グルメ探求の旅 フィデウア(パスタのパエリア) カタルーニャで食べられるパスタで作るパエリア。一般的には極細のパスタ「Fideo」を 使用して作るそうです。今回はイカスミ(Negro)にしてもらいました。 スペイン料理を食べに行くとついお米のパスタを注文しますが、たまにはパスタの パエリアもいいもんですね。今回初めて食べました。
17 : スピーカー至上主義の人はダイナミックオーディオの上層階に出向いてハイエンド機器の 音を聴いてみればいいと思います。暇な時間を狙って丁寧にお願いすれば視聴させてくれ ますよ。 音の良し悪し、好みはともかくアンプの重要性がわかります。 思い込みを流布するのはよくありませんよ。 スピーカーさえ・・・なんて誰が言い出したのかわかりませんが。 新品100万程度じゃアンプで差すら出ないシステムしか組めない? いやまあそうかもしれないけど。
18 : SP 自作40万 DAC 自作10万 AMP 50万 再生は余ってるPCでだな俺は
19 : 予算が100万だからSP重視になるのでは。 10万のSPだとAMP20万と40万の違いは分からんでしょ。 5万と20万なら確実に差がでると思う。
20 : はらさんに全部
21 : SP 90万 アンプ 1万 DAC,PC他 9万
22 : 1の買い方はアリだと思う。 もうちょっとCDPを奢ってやりたいが。
23 : 価格はネット検索での大体の値段 A案 狭い部屋での1点豪華オーディオ SP B&W805Diamond (Pブラック以外) 268000円×2 536000円 AMP DENON PMA−SA11 220000円 CDP DENON DCD−SA11 200000円 合計 956000円 B案 広い部屋でスケールの大きいオーディオ SP B&W CM9 150000円×2 300000円 AMP アキュフェーズ E−460 450000円 (1割引きくらい) CDP DENON DCD−SA11 200000円 合計 950000円
24 : そういうど素人っぽいのはやめてくれますか? >>1 を見てスレの意図を理解して下さい
25 : 部屋の音響に言及してるのは>>1 だけ。 みんな>>1 に届いてないw
26 : 「その他」に予算を残しておくことがどれだけ重要か理解したほうがいいよなw 数万円ずつチマチマと金がかかって、すぐ20万くらいいっちゃうのがオーディオw
27 : ONKYOのP-3000、M-5000、C-7000のセットにCRIPTONのKX-5、 アナログはDENONのDP-3000あたりを20,000ぐらいまでで探す。 いろんなことやってあきらめて、もう適当でいいけど、わからない ながらもいつかPCオーディオやる日のために対応できるようにし ておいたほうがいいかもしれないというおじさんにはいいのかなあ。 すぐ壊れたり修理に時間やお金がかかりすぎて海外製品は信用 できなくなっている。(音よりも信頼性が大切)
28 : CDP 4万円くらいのクロック交換実績がある中古買ってきて、 NeutronStar+クロック電源+作業費10万くらいかけてクロック交換で14万円 DAC カプリース 17万(現在品薄で入手不可) AMP E-250 30万円 SP パイオニア S-71 24万 計85万円 (安売り店で買えば70万円台後半?)
29 : >>25 部屋の吸音工事に80万 SP 10万 AMP 5万 SACDP 5万 これでOK?
30 : 部屋部屋言う奴に限って部屋の重要性をわかってない訳だがなw
31 : 部屋は大事だよ
32 : 100万程度で部屋とかw 一桁二桁足りなんじゃね
33 : それ部屋じゃなくて「専用ルーム」な
34 : 極論の間をいったりきたり
35 : 環境を言い出したらキリがないわな
36 : 取り敢えずはスピーカー一点豪華主義がどれ程音を殺しスピーカーの持ち腐れを引き起こす愚行であるか、それを理解して頂きたい アンプはスピーカーの倍以上は最低 これが質の良い音を楽しむ当たり前の作法でしょう そしてどれ程装置に拘っても部屋の音響が悪ければゴミにしかならないことなど基本以前の常識 まず良い部屋が手に入らないならオーディオ趣味など始めるな、と 初心者スレではないのだからそう言った基本の基本を弁えた上での配分の妙を楽しみましょう
37 : うむ
38 : 部屋が重要なのは理解できる。 しかし落し所がどの広さなのかイマイチわからない。 とある人の30畳の専用ルームではホールのように音が漂う感覚を味わえたが とある人の24畳では感じなかったり。 リスニングポジションでヘッドフォント着脱しても違和感の無い6畳ニアフィ ールドもあったしなかなか難しいものです。
39 : その前に、スレタイ読めよwww 予算100万って初心者向けのスレも同然だろ。 バカ丸出し。
40 : 予算100万は中級者だね。
41 : SP 25 小型ブックシェルフで能率の高いものを選びます AMP 30 このくらい出せば300Bシングルが買えます CDP 20 全部CDでもよいしDAC+CDでも良いです 残りはソフトの購入に使います 部屋が良くない場合は1万円でレゾナンスチップを貼りまくります
42 : AMP TP10mk4 5000円 CDP PCにulilithにWASAPIでとりあえず(DACに5万くらいは残しておく) 部屋 10万くらいで改善(ネットで情報収集、無線と実験を図書館で借りて) SP 85万まで何でも 個人的には市販100万クラスを麻布に20万で作ってもらう
43 : >>42 こういう買い方が一番ダメ アホの見本
44 : >>43 金儲けしたい業者さんにしてみれば、アホ以外の何者でもないだろうねwwwwwwwww クックック・・・・・
45 : @ SP 30万 A AMP 40万 B CDP 20万 C APL10万 これでいきましょう。
46 : @ SP 3万 A AMP 4万 B CDP 2万 C ケーブル、タップ 91万 これがオーヲタの鑑
47 : HP 10万-20万 HPA 10万-20万 ipod 2万 ND-S1000 2万 DAC 30-50万 残りを音源、アクセ等 これでいい
48 : スレタイ見て予算100万のケースってどんなけ大げさなケースだ、金庫みたいなやつかって慌てた。
49 : 知人に勧めるなら、Majik DSと30万ぐらいのスピーカーで組んで 予算のあまりは取っとくかなあ。 部屋セッティングして、いろんなソフト聴いて、 予算の残り40万ぐらいの部分はそれからでいい。
50 : 取っとくとかアリなのかよwww
51 : DS-Iなんぞ発展性の無い糞コンポ プレーヤーとしてもトラポとしても微妙すぎてセパレートシステムに組み込む価値無し
52 : SP 60万 AMP20万 CD 15万 ケーブル5万 SPは固定する。他はお金が出来たら買い換える。 100万円ではしょぼいシステムしか組めない。 CDは15万でも50万でも音に大差ないかも。アンプにもよるが。
53 : つうか買い換え前提なら、どれか一点に90万出すだろ それじゃこのスレの意味ないんだよ
54 : 総額100万はセットを揃える一つの目安だろう。 されど入門機に毛が生えた程度の音しか出ない。 わかってるマニアは良い音の出る骨董品しか買わない。 こんな状況でオーディオが廃れない訳がないw
55 : >>54 たしかに100万ってオーディオショップではよく出す目安だよな そのショップだと30万の真空管、30万のCDP、30万のSP(マイクロピュア)だったな
56 : 10万でそこそこのコンポ買って、 残りの90万は全てソフトにつぎ込むわ。 と思ったが、2,000円×450=900,000円なのね。
57 : 兎に角アンプだ
58 : うむ。 抜群のモノラルアンプを音を聴くとSPより重要じゃないか?とすら思えてくる。 カスなSPに良質なアンプ繋いでもカスな音しかでないけど。
59 : SP 90 AMP 5 CDP 5
60 : 誰も>>1 を越えられないなw 情けないwww
61 : 家を建て替えないと又は引っ越さないと100万円かけても10万のミニコン に負ける人が半数以上いるような気がする。 そうすると>>1はだめだww。
62 : 普通に>>6 が最良だと思う
63 : まず、SP 50 で探して気に入ったものが見つからなければ、 SP 70まで CDP 10 残りをAMPに、かな
64 : 愚かしきスピーカー一点豪華主義(笑)で無ければ好みで良いよ
65 : >>62 部屋は無視か これだからアホはw
66 : >>64 100万セットってスタートでしょ? 10畳以下も話にならないかと・・・
67 : 自分なりの結論です。 アイポッド 2万 DJミキサー(プリ代わり) 1万 PA用パワーアンプ 4Ωで700W*2程度 10万 PA用スピーカー 8Ω 38cmフルレンジ*左右 10万 PA用サブウーハー 8Ω 46cm*左右 10万 静音発電機2500W 15万 機材運搬用の軽トラ 40万 苦情のこない所へ運んでボリューム全開で鳴らして、離れた所で聞いてみるとわかる。 映画館で映画をみるのと、部屋でプラズマテレビで映画を見るぐらいの違いがある。
68 : アンプは自作で15万もかければかなりなもん出来るんじゃないかな?
69 : そこをおまいらのノウハウを注ぎこんで、上級者も唸る組み合わせを考えるのよ。 部屋は、六畳としたいとこだけど専用スレがあるので、オーオタの平均10畳でどーだ?
70 : >>65 アホはお前 この値段で部屋までこだわるやつなんてそういねえよ 音響パネル買っちゃう人は100万じゃ済まない
71 : 自分なら10畳だろうが、PA用で揃える。 100万もいらない。30万もあればいい。 アイポッド 2万 DJミキサー(プリ代わり) 1万 PA用パワーアンプ 4Ωで700W*2程度 10万 PA用スピーカー 8Ω 38cmフルレンジ*左右 10万 PA用サブウーハー 8Ω 46cm*左右 10万 46cmウーハーを聴いたことある人ならすぐに理解できる。
72 : 賛同できません
73 : >オーオタの平均10畳でどーだ? どこから算出された数値なのくわっ?(o ̄∀ ̄)ノ
74 : ライブに行ってみるといい。バスドラをマイクで拾って46cmウーハーで再生する。 46cmないとアタック音が再現できないから。 小音量でも同じこと。
75 : PAでぎゃんぎゃんした音なんて原寸大音圧で聴きたくもありません 18インチウーハーは使ったことありますが なでるように目立たせずです
76 : 音飛びのいいPAスピーカーを室内で使うのはどうかと思うけどね。 そもそも使用目的が違うじゃん。 アルテックのA5を6畳に入れてるマニアも居るぐらいだから なんとかなるのかもしれんけどお勧めはできません。
77 : 小振幅で面で空気を押すのは解りますが、野外では野放図すぎ 室内ではよほどのエアボリュームが必要です
78 : >>73 ソース わし
79 : >>76 >>音飛びのいいPAスピーカーを室内で使うのはどうかと思うけどね プロケ信者に殴られるぞww。 とはいうもののPASPに罪はない。
80 : >>70 アホはお前だ。 アンプやプレーヤーよりパネルのほうが大事。 常識だろ。
81 : パネラー半端ないです
82 : スピーカーから出る直接音 壁などからの反射音 この2つが一番大事なんだよ 当たり前の話なんだが
83 : 環境音やトランスの唸る音も考慮してやってください
84 : そんなものは屁みたいなもんだんだよ。 とにかくスピーカーと部屋、これに予算の半分はぶち込め。
85 : ちなみにスピーカー1点主義はアホ丸出し。 スピーカーの格を下げても部屋を改善すべき。
86 : 部屋の改善は難しいので安易に薦めるのはどうかと思うが。 下手にやるぐらいなら壁にフットタックやレゾ貼るぐらいが丁度いい。 うちはソネックスの吸音材とサーロジックのボードを中心に使ってるけど。 反射音に負けない音をSPから出すという手もある。 壁の影響で音が痩せるのはむしろこちらの原因が大きいからね。
87 : >>85 アンプなんかトライパスやべリンガーでいいんじゃないの? おまいが何使ってるか知らんが聞き分けられるのか?w
88 : 部屋はなぁ。。 うちの場合、ぴろい和室ではいくら金かけてもいい音で聴ける気がしない。(デッド過ぎて音が死ぬ) 洋室はスピーカーの配置さえ気を使えばほぼ完璧で金かける必要性を感じない。 どんだけ金を掛けたほうがいいかは一概には言えないので、 100万に含めないで議論するべきじゃね 自分だったら、 SP 65万 AMP 20万 DAC 10万 CD 3万 アクセサリ類 2万
89 : だれも部屋が大事じゃないなんて言ってないだろが 予算が100万で揃え出す人にパネル勧めること自体ナンセンスだというのがわからんのか?
90 : >>89 俺は予算100万なら、最初にセンターパネル買うけどな。 サーロジックの。 これがないと、ボーカルの口の高さが好みの位置(高さ150cmの位置)に来ない。 予算50万だろうと買うね。俺には絶対に必要。
91 : 部屋にパネルなんか置くくらいなら音が悪い方がまだマシだわw
92 : パネルなんか置くくらいなら専用のオーディオルーム作るわな 普通の部屋にあんなもの置きたくない ネットで公開されてるパネル置いてる部屋のダサイこと
93 : >>85 100万以前の問題じゃね?
94 : 初心者にとってパネルは敷居が高いというのをみんな忘れてるんじゃない? 妻には愚痴られるだろうし
95 : 「100万で最善の音」という趣旨で議論しませんか? 初心者を言い出すと話がつまらなくなる
96 : C-1VL 80k デジアンキット 20k Bowers & Wilkins CM1 80k 100万以内だとこれぐらいの選択以外考えられない。 いいDAC買うのもいいけど上流は時代の流れで年々良くなっていくので 今最高の音を聴けないのであれば先行投資してしまうと損でしょう。 CP的にデジアンが非常にいいのでこれで。 スピーカーの格を上げようとしたらアンプも相応の物が必要。 とてもじゃないが100万じゃ足りない。ターゲットスピーカー決めて プリ+モノラルアンプと併せて買う算段がたつまではこれで耐える。
97 : キットが有りならw スピーカーはMadisoundからワイドレンジで高解像度かつ美音が好みならZaph ZRT 2.5 原音以上に生々しい音が好みならSEAS Odin どちらもエンクロージャー含め$2,000ちょい位 ゾースはPCからWyred 4 sound DAC2 $1,500 同 SX1000 $4,000 送料にインコネ類を$1.000として$8,500 お好みでDDC追加(lynx AES16 $700) ちょっと驚く音だと思う 国内に金落ちないのがイヤならアンプをローテル辺りのデジアンにw
98 : 全員が>>1 に負けてるミジメさ
99 : 負けてる(笑)
100 : >>46 以外負けてると思う。まあ>>46 はわしなんだけど
101 : ネタスレですから(笑)
102 : ネタと言って誤魔化して逃亡www
103 : CD コンポ 1万 貯金 99万 そしてオーディオから足を洗う これが最良かもしれない。悲しいけど
104 : 新品購入で最強の組み合わせは知ってるがもちろん言わないw 構成は、 SP 10万 アンプ 15万 DAC 15万 デジタルプレーヤー 10万 ケーブル・電源装置、40万 音響グッズ(含インシュ) 10万 僕が知ってる装置を使えばこれで多分世界最高レベルの音が聴ける。 ラックは安物で十分ていうか今までの家具を流用すればいい。 まあでも>>1 に近い
105 : スピーカー10万で大丈夫か
106 : 実勢だから10万で大丈夫
107 : AMP 15 CDP 15 これ以上は出す意味がない
108 : スピーカーは20万でいいと思う。 スタンドとインシュ買ったりして10万。 センターパネルが8万くらい。 コンセント交換は高くても2万くらいか。 ここまでは確定だ。 ここからが難しい。残り60万円。
109 : >>103 とりあえず余りが出たら奥さんにボッシュートされる前提で話そうぜ
110 : 俺、60万も没収かよ
111 : おれにコンサルタント料5万払え。そしたら95万で最高のシステムを教えてやる。 ただし前払い、エヌでーえー。ノークレームな
112 : 一般レベルの聴覚ならコレで充分だろ SP: 50万円 AMP:30万円 CDP:20万円
113 : 未だにCDP多いなw
114 : 高いSP買っても鳴らないことを考えると、アンプにお金かけたい 15万ちょい高い程度のワングレード上のSPなら ラック、ボード、SPスタンド、ケーブル、QRDとかにお金かけたほうが いい音になりそうな気がする
115 : ラック、ボード、SPスタンド、QRDとか抜きでおながいしたい 重い振動系や低脳率SPをまぐそ部屋で使うとSP以外で金かかって悲惨 まともな部屋をまず作れ
116 : まともな部屋とは?
117 : >まぐそ部屋 どんな部屋だかとても気になる。ヽ( ̄▽ ̄)
118 : >>117 たぶん馬糞だと思ふ。 馬小屋みたいなとりちらかった部屋・・・
119 : 90万で耳の精密検査 & 治療をした方が効果的な板
120 : >>119 90万もいるのか? 鼻が悪くて噛みすぎて、耳にキタから耳鼻科で検査してきたけど、1万もかからんかったぞ
121 : ( ̄▽ ̄)ノ厩戸のオーオタ。
122 : センコ。部屋に不満あるのか?
123 : 彼女のヘアは広いよ 12畳以上あるでしょ
124 : 種付け料100万
125 : SP 10 AMP 30 CDP 50 アクセサリー 10
126 : 買値価格の当方のシステム SP,60 AMP,20 CDP,18 2,3年落ちの中古現行品を購入。かなり理想に近い音になりました。
127 : >>26 完全に同意w
128 : 厩戸豊聡耳王子は聴力に優れていたんだよ
129 : Bang & Olufsenで一式揃えちゃえばかっこいいよな
130 : >>126 おしい! SP、80万 AMP、10万 CD、10万 でよかったんじゃない? 勿論中古でね。
131 : >>130 なにこいつ(笑)
132 : >>126 SP 96万 AMP 1.5万 (トッピン トロイダル) CD 0.5万 (Π DVDP) これが正解。
133 : そんなにスピーカーにかねかけちゃってどうすんの
134 : SP 10万 AMP 10万 CDP 10万 貯金 70万
135 : SP 100万 AMP 0万 CDP 0万 CDPやアンプなんて拾うなりタダで貰えばいい
136 : 3万円のCDPと100万円のCDPって音質は大差ないよな 100メートル11秒台とギリギリ10秒切れるか程度の差しかないもんね オーオタなので見栄を張って59,800円ってとこでいいだろう
137 : 下流が糞なら大差ないだろうけどね
138 : >100メートル11秒台とギリギリ10秒切れるか程度の差しかないもんね それ、凄い差だし…
139 : 805 Diamond スタンド SPケーブル 35万は残るからここからやりくを考えると
140 : >>139 PM-11S2、NA7004
141 : 内容: SP ブックシェルフ25万orフロア型35万 AMP 20〜25万 CDP 25万 スタンド 6万〜10万 電源周り 10万 ケーブル・その他 5万 こんな感じなら割とマシな音吐くと思われる
142 : これが正解だ馬鹿者どもw スピーカー 30万 アンプ 40万 その他 30万
143 : オレは馬鹿だ、聞け スピーカー 30万 アンプ 40万 その他 30万
144 : スレ主はベテランくせーな。 Cのその他にはスピーカースタンドも含んでるんだろう。
145 : ベテランは価格で設定しないと思いますが?
146 : そんなこともねーだろ
147 : 金が足りないという理由で中途半端に妥協できると? 買いなおすの目に見えてるじゃまいか。
148 : SP…50万 AMP…30万 CD…20万 だな。
149 : それなら 805 Diamond PM-11S2 DCD-1650SE だな。
150 : SP:50万前後 AMP:10万以下のデジアン プレーヤー:20万(USB-DDC+DAC) 残りは部屋の環境にあわせて ルームチューニング用のパネル(QRD、サーロジック)かクリーン電源に全額投入 ケーブルはvan den hul、カナレ、ベルデン等の安モンで十分 壁コンもホスピで
151 : デジアンっていい音なの?
152 : よくないよ とりあえず鳴らせればなんでもいいとおもって のちのちアナアンに交換するまでの繋ぎとして
153 : >>150 50万のスピーカーも無駄だろう。 どうせ買い換えるんだしCM1あたりでいいじゃないか。
154 : Acoustic RealityあたりのアンプとPCでいいじゃん
155 : デジタルアンプはハイスピードだってさ
156 : 流行り廃りのスピード?
157 : はい。
158 : Sp 40万 アンプ 中古セパ25万 CDP PS3+DAC 10万 脚、ボード類10万 ケーブル5万
159 : PADの新壁コンかフルテック壁コン15000円、アコリバかフルテックかORBのコンセントプレート10000円、 ORB電源タップ20000円、壁コンからORBタップまでの電源ケーブルベルデン5000円、 クワドラスパイアラック70000円、サーロジックのセンターパネル70000円、 どこのメーカーでもいいスピーカー背後パネル2枚100000円 まず、ここまでを購入し、次に、スピーカーを15万から30万で購入。 残りはテキトーにSACDPとAMPで。
160 : ケースに100万円は高すぎる!スレタイ直せ!
161 : >>1 の案が最強でいいよ、めんどくせえ
162 : 面倒くさいやつは>>6 だろ
163 : >>135 に一票 道端に落ちてる古いアンプで十分最強の音が出る 道端に落ちてるスピーカーは破れてるから、ここだけ新品買え
164 : 中古馬鹿 リサイクル馬鹿 拾うアホ
165 : 乞食はスルーで
166 : spが50万 アクセサリーが20万 他が30万
167 : >>1 が一番まともなこと言ってるからなぁ スピーカー一点豪華主義の人は自分自身100万以上のシステム持ってるのか疑問に思うわ
168 : >>1 がまともなことを書きすぎるとスレが伸びないw
169 : ケース100万は安すぎだろう 昔ならいざ知らず買い手が少ない故のボッタクリ価格設定になってるのに
170 : 一般人がオーディオごときに100万も使ったら白い目で見られるよ ここは趣味の人スレだから200万くらいなら有意義なスレになるかもね
171 : 選ぶメーカーや機種によって、 最適な予算配分なんて変化しまくるだろう。 馬鹿馬鹿しい。
172 : とりあえず100万でシミュレーションしてみようというスレでしょう
173 : >>1 が真っ当なこと書いちゃったからシミュレーションしようがない ある程度経験あれば5万位のお誤差はあっても1の配分になる
174 : 経験www なに気取ってんだバカ
175 : >>174 無駄金使った失敗の経験だろう
176 : ある程度経験があれば中古で揃える
177 : 中古はたまに家に入れた後に臭うことがある
178 : 埼玉県立高等看護学院に背中と腰に大きな刺青をした学生が通っている! ヤクザの学生達だ!
179 : ヤクザ医師ぢゃないのけ?(・∀・)
180 : マジレスすると音の8割は、スピーカーと部屋のセッティングで決まると思う。 スピーカーと部屋のセッティングは、どちらかが糞だと詰む。どうしようもなくなる。 つまり予算の8割はスピーカーとルームチューニングにかけるべき。 そこでだ、 スピーカーはスタンドまで含めて40万円くらいで買う。 サーロジックなどの音響パネルを30万円分くらい設置し、 コンセントやケーブルなどを10万円で揃える。 残りの20万円をテキトーにアンプとCDPに当てる。 俺なら15万のアンプに5万円のSACD入門機かな。
181 : >>180 自分で納得してる分にはいいがまともな機材使ってから発言した方がいい。 勘違いも甚だしい。
182 : 俺は総額数百万のシステムを2つ組んでるが、 それでも最も大事なのはスピーカーとルームチューンだよ。
183 : もう一度言うが、スピーカーとルームチューンは初期でキッチリしておかないとダメ。 これら糞で、いくら他の機材やアクセサリーに金かけても無意味。 大事なのはスピーカーと部屋。これは当たり前のことだけど、 オーディオ誌などでは部屋はスルーされがちだから注意。
184 : >>182 機種聞いてるのに額かよw で、どれぐらいのサイズの部屋? 天井の高さはどれぐらいよ? 2階ぶち抜きで天井は当然とがらせてるよな? 床の補強はどうしてる? 床補強はもちろん家建てる前に設計してるよな? 壁の材質は何?
185 : あと部屋の形はどうなってるの? まさか壁が向かい合ってるような形状じゃないよね?
186 : ということでルームチューニング厨の発言は無視していいよ。 こいつルームチューニングが何かわかってねーしw
187 : 必死に3連投雑魚w かかってこいよ
188 : ルームチューニングなんて言っても鼠小屋や兎小屋では無理、 大きいホールと高い天井、が無いと無理。 大型の映画館のホール又は大型劇場のホールほどの大きさが必要。
189 : ルームチューニングに部屋の大きさは関係ない トーシロばっかだなここは
190 : つーか、ルームチューンする気がないなら、最初からヘッドフォン使ってろって話だ 空間に音を出す以上、どんな空間だろうが、そこの調整は必須
191 : 蚤小屋で残響を取ってくださいね、 取れるかなーーーー? 取れたらお見事ですね。wwwwwwwwwww
192 : オーディオは音がすべてってわけでもないだろ 音響パネルだらけの部屋で音楽なんて聴きたくねえよ
193 : >>189 お前みたいな口先だけの奴は黙っとけ。 何も答え出せてねーじゃねえか。 どういう機材使ってどれぐらいの部屋のサイズでどういう対策 打ったかぐらい書けよタコ(笑)
194 : オーディオで大事なのはスピーカーと部屋の音響。 こんな簡単な事実を理解できない奴が何でこの板にいるんだ? アホなの?
195 : 茶室は4畳半が無限の空間になるからな 究極は2畳
196 : オーデイオに100万は金かけすぎw
197 : 40万円クラスと100万円クラスのスピーカーを試聴したが別次元の 差に驚いた。と言う事でスピーカーは100万円からと言う事は 200万円のシステムが必要。
198 : >>197 プリとパワーでも桁違いに音違うから。 スピーカーとアンプだけで200万超えます。
199 : ルームチューンやらないならヘッドホンで聴いたほうがいいと思う
200 : オーディオは音が全てってわけでもないでしょ
201 : じゃあ何だよ!
202 : 予算のスレでルームチューンの話するな。 スレ違いってことすらわからんのか。
203 : >>1 を誰も超えられない
204 : >>1 がキッチリ書きすぎなんだよ
205 : >>201 あんた、インテリアとかに拘らないの? だったら別にいいんだけど
206 : あっ、だから部屋に音響パネルなんか置くくらいなら、音が悪いほうがまだ マシって感じな
207 : じゃあヘッドホンにしろよ・・・
208 : 目を閉じ心で聴くべし!
209 : >>1 ブックシェルフの20万だと後々不満が出そう。トールボーイなどを含め 40万にしてその他は10万くらいのほうがいいかな。 部屋に合う気に入ったSPを基本にしてシステムを組まないと 音に不満が出て理想の音に近づける時に泥沼にはまります。
210 : 100万に収めるためには、一旦装置を決めたらオーディオのことはいっさい忘れること。
211 : 機種をあげて具体的にしてみてはどうだろうか?
212 : 100万まで出せるなら、すごくいいシステムができるよ SP B&W CM9 30万 アンプ classe CAP2100 55万 CD yamaha CD-S2000 13万 価格はすべて実売価格 しめて 98万円 classe と yamaha の間はXLRでつなぐべきなので、 XLRケーブル Belden neutrik SP ケーブル van den hul VDH-T4 てとこかな、ケーブルは両者合わせて2万円くらいで収まるから、ちょうど100万円 どんな音楽を鳴らしても十分なクオリティで再生できるシステムだと思うよ SPとアンプは自分も使っているシステムだから自信を持って薦められる ただ CAP-2100はもう少しで在庫がなくなりそうだから、お早めに
213 : ? なんでAVスピーカーなんて買ってるの?音楽を聴かせてよ
214 : 悪くないんじゃない?
215 : >>213 いやいや、B&W CM9 の音はなかなか侮れないよ 僕はB&W の信者で、ほとんどの現行モデルを聴いているが、 正直 802 diamond までいかなければ、グレードを上げる明確な差が見当たらないくらいのレベル B&W の良心と言える出来だ ミドルクラスの価格帯だから、 なかなかきちんとした設置状態で試聴できる店は少ないけれど、 良好な環境で設置している店があったらぜひ聴いてみると良い
216 : かなりマジレスです。 スピーカー 20年落ちメンテ済み、当時ペア200万クラス(各メーカー最高クラス)→購入50万以内で可能。 プリアンブ 20年落ちトランジスタ→購入15万以内で可能(上手くするとこれも当時最高クラス) パワーアンプ 真空管、小編成クラシックならばシングル、ジャズ、ロックならプッシュプル→購入20万以内で可能(ビンテージ球を除く) CDプレーヤー STUDER、REVOXのピックアップ交換済みを購入 →購入12万を目標 ケーブル SUHNER、BERDEN等→2万円程度で調達 上記システムで今時の驚くべき高価格システムより、満足出来そうです。
217 : >>216 メンテ済みでも20年落ちを自分は買わないな。 中古は5年落ちまでにしないと、劣化で当時の音は出ないだろうし その後の故障を考えると無理です。
218 : 主にロック、ジャズ @ SP ATC SCM19 A AMP MA6600 B CDP SA-15S2 C その他 3〜4万残ればいいほうか これではスタンドが買えない! アンプを50万代に抑えるしかないな
219 : >>217 216ですが、中古で5年、10年よりも本当のメンテを 入れた20年ものの方が安心出来ますよ。 あまり語りすぎると迷惑をかける事にもなりかねませんが、 専門誌の続けざまの至宝のビンテージ、スピーカー、アンプ特集 等少し本当の事も話したい関係者の反動的事情もあるのでは? それから、トランジスタパワーで真空管同等の感動を享受したいと すると、5倍程度の出費が必要な事は昔から暗黙の了解事項です。
220 : 真空管は良くも悪くも歪がね。 その音が好きなだけで決して音が良い訳じゃない。
221 : 100万で完結させるなら、>>1 は完璧と言っていいレベルだと思う。 だが、将来的に機材のパワーアップ買い替えを予定してるなら、>>1 では頓挫するだろう。
222 : 100万て言うのはオーディオを本格的に始めようと考えた人間の予算上限なわけ 初めのセットで十分な満足感を得られてオーディオを好きになるほうが後のアップグレードコスパなんかより大切な事
223 : 100万出して20万のスピーカーじゃ、買った人二度とオーディオに戻ってこないと思うよw
224 : はあ?
225 : 初級モデル購入 > おお。やはりコンポとは違うな 中級モデル買替 > あれ? まあ良くなったけど値段の割りに・・・ 養分「店員さん、あんまりよくなったように思えないんだけど」 店員「ちゃんとした音鳴らしたかったら1機器100万以上覚悟いてください」
226 : 100万上がり前提なら>>6 しかないだろ
227 : 真空管アンプの歪みが・・・等という人は、聴いた事の無い方か カタログしか持ってない方の云う事ですよ。
228 : >>227 真空管の音に関しては否定も肯定もしないです。 某所で聴いたパラゴンシステムはレンジが狭いものの見事な音してましたから。 ただ、最高だと言われると違うと言い切れますけどね。
229 : 一般的に最高でも自分の好きな女は違うからな
230 : >>228 真空管自体は、可聴帯域の再生にに対しては十分な性能を 持っています。 バラゴンを聴かれたとの事、私も記憶の中では中域重視の 印象があります。使用されているユニットは各々高性能な 物ですから、ネットワークでの音造りか、オーナーさんの ならし方の趣味に因る所が大きいかと思います。
231 : >>230 なんなら聴きに行きましょうか? ハイカット&ローカット全くしてない生録ソース持ってるし ダイナミックレンジの広狭なんて如実にわかりますよ。
232 : >>231 スペックにはあまり興味が無いのですが、3Hz-120kHz / 0-6dB という真空管アンプもありますし、ごく一般的なものでも15〜35000Hz程度の再生帯域は持っているでしょう。可聴帯域の再生にに対しては十分な性能と申し上げたのはそんな訳です。 トランジスタよりもスペックが優れているとは考えていませんよ。 SNに関してはまるで違いますしね。 但し、音楽を聴く感動を得るのにトランジスタのアンプは。真空管よりもかなりコストが必用な様ですと申し上げている迄です。個人的には ブリはトランジスタ→球→トランジスタと変遷しています。
233 : >>232 どうだろう? オーマニの耳は当てにならないから聴かないとなんとも。 楽器の音色が変わらないように録音内容を忠実に再生するように努力は してるけど、感動する音が何を示してるかはわからないですね。 忠実から離れた独自の特徴的な音だとするとお寒いですね。
234 : 板の主旨から離れた気もいたしますが。 どうかな? の真意は私のシステムの音を聴いてみてやる と云う意味でしょうか。 メインのシステムは入り口からwadia、THETA、COHERENCE(JEFF) 水谷氏作成WE417ドライブ WE307Aセンターチョーク ウルトラリニア UREI813BXです。 家人の都合もありますが、ポジティブな訪問であればお断りする事はありません。
235 : スレタイから離れるけど、球のブリっていいもんなの? パワーが球ならブリは石でいいかなと
236 : >>234 まず、謝罪を。 色々失礼な発言をしてしまい申し訳ありませんでした。 ご都合のいい日に併せてお伺いできればと考えてます。 ttsstt999@excite.co.jp 捨てメアドとなっております。 ご連絡お待ちしてます。 近隣の駅なりで待ち合わせという形がいいとは思います。 そちら様も来るか来ないかわからない輩に住所等を教えるのも 怖いとは思いますので。とりあえず近ければいいのですが。
237 : CDP10万 アンプ10万 SP80万 これが上限 あとは高額商品買っても無駄。オカルト。
238 : >>1 が1番バランスいいかな。 でもCDPだけなんとかSA-13S2位いれたいなぁ。
239 : こんなに出来る>>1 も珍しいが、俺のほうが上
240 : 俺の案がどれか書き忘れた 俺の案は
241 : クソッ途中で送信された。 俺の案はCDPに重きを置く。 これは上流ほ
242 : クソックソックソッ もうやめた
243 : >>242 何でそんなに焦っているんだw でも上流に気を遣うにオレも一票。 なんかCDプレイヤーなんて何でも良いという風潮はどうかと思うよ。 必ず高級機である必要はないが、 真剣に自分に合ったプレイヤーを探すべきだ。 でも個人的には見逃されがちなSPスタンドと電源コンディショナーなどの 足元系をしっかりすることかな。 ブックシェルフSP20 スタンド10 AMP30(20) CD20(30) 電源やケーブルなど20 とおもって見直してみると >>141 と似ているな。こういうバランスがいいよ。
244 : ルームチューン材に30くらい欲しい。ハードは残り70で。
245 : ぶっちゃけアンプやCDプレイヤーに金かけるのは無駄 ケーブル、コード類も同じ それらに金を掛けるよりは居住環境、インテリアの事を考えたほうがいい
246 : スピーカーに60万、アンプに40万がベスト。
247 : 俺だったら、 スピーカ:95万円 アンプ: 中古整備済み2万円 CDP: 3万円 そにし、1年に15万円づつ貯金を3年間して45万円、その45万円で アンプ:25万円新品 CDP: 20万円新品 で一生もんだろうw
248 : ホントは スピーカーに中古実売100万 アナログプレーヤに中古実売100万 アンプに中古実売100万 が理想的。
249 : 部屋に20は最低必要
250 : >>247 あとから買い換えられるのが前提だと 予算配分なんて全然意味ないじゃん。 アンプとCDPを買い換えたあと 極端な話、一生懸命貯めて SPも1000万円のにするっていうことだってできるじゃん そんでそのあとまた貯めてアンプとCDPを 200万円ずつのを買う、とかさ。 切りがない あくまで100万円の範囲でベストを尽くすとしたら どうかっていう話じゃないの? あんたの場合は9.5:2.5:2.0の 割合がベストな訳でしょ だから100万だとだいたい SP65万 アンプ20万 CDP15万 てところなんじゃないの? >>248 もそう。 そんなこといくらでも言えるじゃん。 いや、噛みついて悪かったよ。
251 : エントリークラスで揃えて、残りの金を部屋と電源工事に使うのが 一番音がいいでしょうけどね。電源事情の悪いミドルクラスより 電源工事+エントリークラスの方が圧倒的に音がいいなんてわかり きった事だから。
252 : 電源工事は、 50cm位のアース某を買ってきて土の出ている庭の隅などに打ち込み そこから、2スケ位の単芯線を電灯線(交流100V)のコールド側にアース する。間違ってホット側にアースしないように。 これで、絶大な効果がある。あとは、オーディオの部屋のコールド側と ホット側を明確にしておくこと機器もホット,コールドを把握しておき ACプラグをホット,コールドを交互に差し替えてみて音に変化があるようなら お好みの方に印を付けておくと良い。それで、電源対策はほぼ完了。 それ以上やりたいなら、セパレートトランスという方法もあるがここでは触れない。
253 : アースひとつとっても接地抵抗測らないといけないし、電源関連は そんな単純な問題じゃない。触れるべき事にまず触れてくれ。
254 : >>253 本格的にやりたければ、5メートルくらいボーリングして土の下に岩盤が無いか 調べなければならない。そこまでやらないとしても、1m位掘り起こし炭などの 炭素をそこに埋め込むとかで、対処できるがそこまでやる必要は、IC製造関連 でもなければ必要ない。
255 : アース落とすだけが電源工事じゃないから。 頭悪いの?
256 : 最低線、アースも落ちてないところに数万、数十万のテーブルタップや 線を使ってもまったく無駄。まず、アースをコールド側にキチンと落とす ことから始めなければならない。
257 : アース落とすだけが電源工事じゃないから。 最高に頭悪いの?
258 : バカだから死んで下さいね
259 : 1のセンスの良さには脱帽。 入門者は1の配分で購入するのが吉。
260 : 確かに入門向きだな。 100万で完結してるのがいいな。
261 : 俺も考えてみた 具体的に書いてみる 壁コンセント&コンセントプレート 2万 スピーカー&スピーカースタンド 30万 アンプ 40万 プレーヤー 15万 音響パネル 8万 その他 5万 >>1 に近いかな
262 : 見場纏りを考えたら解らんでもないが、音重視で考えると SP=60 AMP=20 CD=20 かな? 壁コンとかコードに金掛けてもたかが知れてるし、ボッタくられてるだけ。 せいぜいSPかCD削って2,3万もありゃ充分でしょう。 シールド線はともかくコンセントとか電源コードに金掛ける奴の気が知れません。 どうせ壁の中VAなんだからVAをリングスリーブ圧着で直結すれば一番ピュアー。 200V直引きして別ブレーカー付けてステップダウン工事したって5万も掛からんし。 ボラれるのは勝手だけどね。
263 : 壁コンは壁の中より大事 つーかアンプより大事かもよ フルテックの最新ロジウムとか試してみ
264 : オカルト
265 : だからその前にVA直結でアンプ聴いてみろ。
266 : 壁コン交換は最もコスパが高いと思う
267 : だからVA直結圧着端子接続なら¥100円でそれ以上の効果あるって。
268 : 1次ブレーカーから直結の音は強烈ですわな クリーン電源ですら接点の一部だと認識させられる
269 : クリーン電源は機器にすぎない そのてんアイソレーショントランスは違う
270 : かなりマジレスです。 スピーカー 20年落ちメンテ済み、当時ペア200万クラス(各メーカー最高クラス)→購入50万以内で可能。 プリアンブ 20年落ちトランジスタ→購入15万以内で可能(上手くするとこれも当時最高クラス) パワーアンプ 真空管、小編成クラシックならばシングル、ジャズ、ロックならプッシュプル→購入20万以内で可能(ビンテージ球を除く) CDプレーヤー STUDER、REVOXのピックアップ交換済みを購入 →購入12万を目標 ケーブル SUHNER、BERDEN等→2万円程度で調達 上記システムで今時の驚くべき高価格システムより、満足出来そうです。
271 : むしろ下手な最新型より昔の機器の方が良い音する場合もある モノによっては、本当に「ロストテクノロジー」になってるしなw
272 : 中古は無しな。 なんでも有りになるとオーディオ機器はCPが最低なので自作が最強になる。
273 : ならないよ。 自作より中古の方がコスパは良いよ。 自作も良い物造ろうと思うと結構金掛かる。 何でレベルの低い物が高額な新品限定で選ばなくっちゃいけないんだ? 量販の回し者か?
274 : >>272 自作には"採算"という概念は基本的にない 故に、上を目指せばコストは最強どころか天井知らずだぜw
275 : 上流がSTUDERの時点で詰み
276 : ベルデン使った時点で詰み
277 : I/F : US-144MKII \15000 EQ&DAC : DEQ2496 \25000 アンプ : PMA-390SE \30000 スピーカー : S4600 x2 \800000 デジタルケーブル : CRR006 \200 ラインケーブル : CXR006F x2 \500 スピーカーケーブル : 4S8 4m \520 計 \871220 残りで 吸音材 / 吸音絨毯 / リクライニングチェア
278 : >>275 STUDERの表現も魅力的です。更にデジタルをつめるなら D/D+D/Aと機器を追加しても良いでしょう。 若しくは、アナログの導入をしても良いでしょう。
279 : >>278 其の通りと思います。
280 : >>277 買い替え前提は無しね
281 : うーむ、これは面白いスレだぞ。 性格が出るね。>>1 はベテランが安全策に走った感じだ。 裕美子などと名乗ってるが、実体はオーディオ歴が長いおっさんだろう。
282 : ホンモノの裕美子ちゃんが オーディオなんてやってるわけねーだろw
283 : 明日の日曜日に、沢山感じさせて 投稿者:裕美子 ◆eislbdbxfo 投稿日:1月5日(土) 20時52分29秒 都内35才の変態人妻です。容姿は、自信ありません。アブノーマルな辱めが得意な方と痴漢プレイがしてみたいです。(赤面) 都内か近郊の映画館が良いです。そっと近付き、気が付いたらぐいぐい願います。SMの経験ありますので、沢山楽しませて。 但し気持の読めない人、病気、本〇、R系はお断りさせて頂きます。 連絡ありがとう。 投稿者:裕美子 ◆eislbdbxfo 投稿日:1月6日(日) 22時11分40秒 何名様からか、お誘いやアドバイスも頂きました。時間的に急で無理があったりし、上手に待ち合わせできませんでした(クスン)。 勇気と期待をこめ、新宿のH映画館に入りましたが、あれ〜っ?淋しく即出ました。また、月末位に行きたいな。誘って下さい。 超変態さんが希望です。
284 : CDPって10万と20万で大差あるかな?
285 : メーカーの違いの差のほうが大きい。
286 : この条件はかなりの上級者でもミスするよね。 豪華1点主義は全滅だと思う。
287 : >>3 妥当だな。いまどきCDPなんて10万前後のBDプレーヤーでいい。 OPPO系のやつ買っておけば音も間違いない。
288 : >>286 将来買い換えを前提に豪華一点主義ならまあアンプに金かけるか プレーヤーに金かけるかだね。スピーカーは100万以下ではどのみち一生使えるような ものは買えない。
289 : >>288 オーディオ機器に一生物なんて無い。 せいぜい10年だ。 予算100万ならそのほとんどをスピーカーとルームアコースティックに使うのが良い。 アンプやプレーヤーなんかは数万も出せば ブラインドで高級機と違いがわからない程度の物が買える。 ケーブルなんかその辺の電気屋に売ってる物で十分。
290 : 100万で完結させなければスレの意味がないです
291 : 部屋代は含まないとして、 椅子とかラックとかも100万円に含むの?
292 : >>289 差が出ないのは下流が拙いだけでしょう つまらないものを使ってますと公言するものどうかと思うよ
293 : まともに差がわかるアンプやスピーカーをそろえようと思ったら400万はいる。 まあプレーヤーの差だけを検聴したいならハイエンドヘッドフォンとヘッドフォンアンプで やれば差はわかるのだけどね。
294 : ねーよ、バーカ
295 : >>1 あんた完璧!
296 : 俺も完璧に近いと感じるね。 Cにスピーカースタンドも含めてくれれば本当に完璧だろ。
297 : >>1 に近い感じで具体的な機種を書いてみる スピーカー B&W PM1+専用スタンド(33万円) アンプ ラックスマン L-590AX(45万円)←電ケーは付属を使用 SACDプレーヤー マランツ SA8004(8万円)←電ケーは付属を使用 壁コンセント フルテック GTX-D(R)かGTX-D(G)+コンセントプレート(2万円) これで約88万円だ。 インコネはコストパフォーマンスが高いアナリシスプラスで。 あとは、スピーカースタンド下の対策とラックでちょうと100万だな。 これでかなりの音が出ると思う。下手に300万とか使うよりよほどいいと思われる。
298 : >>274 たしかに。 自作の内部配線用に究極の純プラチナ線とか使ったら1m50万だもんなw
299 : SP1万 アンプ1万 CD1万 ケーブル類3,000円 覚せい剤967,000円 逮捕されるか中毒になるか死ぬかするけど、別世界の音が聞けるだろう。
300 : その他の30万は予算取り過ぎと思うが スタンド、ラック入れると30万はいるよね ブックシェルフ+スタンドと40万クラスのトールボーイは悩むな
301 : 俺なら幹線張り替え含め専用線引くのにめいいっぱい金を使うね。 上流の差なんて電源の質だし。 電源さえしっかりしてればとりあえずは適当なオーディオ機器で十分。
302 : CD 2.5万 AMP 2.5万 SP 30万 部屋整備 30万 リクライニングチェア 20万 おいしいワイン 15万
303 : 100万以上オーディオに金使った人の意見は参考になるな
304 : >>297 をさらに洗練させてみる スピーカー B&W PM1+専用スタンド(33万円) アンプ ラックスマン L-590AX(45万円)←電ケーはオヤイデTUNAMI GPX(2万円) RCAケーブル ゴッサム GAC-2 PUR(5千円) SACDプレーヤー SA8004(8万円)←電ケーは付属を使用 壁コンセント フルテック GTX-G(R)+コンセントプレート(2万円) リファレンスディスク×3枚(1万円) ラック(8万円) トータル100万円ピタリ。
305 : GTX-D(G)の間違い
306 : やはりプレーヤーがちょっと弱いな。 でもアンプを550にするとかなり弱くなってしまうし・・・
307 : スピーカー 50万円 アンプ 30万円 プレーヤー 20万円 で絶対に間違い無し
308 : 機材一式は20万もあればいいや あと残り70万はソフトだな で、最後に残った10万でコンサートでも行って 帰りにうまいモンでも喰って帰るわ
309 : 805D 50万 スタンド込み←スピーカーケーブルはベルデン3千円 DA200 12万←バランスケーブルはベルデン 1万円 M200 2台 24万 ファンレスPC 10万 後はハイレゾ音源をダウンロード
310 : 100万SPスレが無かったので、質問させてください 100万クラスのSPを鳴らすのに中華デジアンじゃまともに鳴らないんですか?
311 : はい?
312 : SP ヘリコン400 45万円 AMP HEGEL H100 40万円 CD 適当に 15万円
313 : スタンドに載っかったブックシェルフはチマチマして見えて嫌だな
314 : ルームアコースティックが重要と思っていたが考えが変わった。 100万なら、スピーカーとCDプレーヤー ケーブル類にそれぞれ10万。 それにオクターブクラスのアンプ70万だ。
315 : ルームアコースティックは非常に重要だ。 ヘッドフォンや超ニアフィールドでの小音量再生以外は。
316 : 菅野沖彦 「私は幸いなことに、この数十年で、数百人の熱心なオーディオファイルを、 日本列島の北から南まで訪ねることができました。 その中で半分の方が、まだまだその機器の持つ可能性を発揮し得ていなかった...。 そこで得られた現実は、世評の高級なブランドの製品が、 その実力に見合った凄い音を出している例は数少なく、 皮肉にもその逆が多いということでした。 それよりごく普通の製品を使っているのほうが、熱心に鳴らし込み、 素晴らしい音を出しているケースが多かったですね。 技術のない人は、その辺の普通の自動車に乗っていた方がいい。 これは全くオーディオでも同じ事なのです。」
317 : 普通の自動車 = 総額で200万円以内ってことじゃね?
318 : 高くても良いアンプを選択するのは賢いかもな
319 : 普通の自動車 = 各機器に100、部屋電源周りその他に200で500ぐらいじゃないの?
320 : スガーノ大先生はレコード演奏家訪問でお宅はいい音出てませんとか言ったことあるの? それともそういう場合は訪問しても没にして掲載しないの?
321 : ものは言いよう。褒めないけど婉曲に欠点を指摘するわけだが、 件の演奏家達w は気付かず・・皮肉がわかるほどオツムが良ければそれなりの音出してるはず 読者は(・∀・)ニヤニヤ
322 : 【誤】 褒めないけど 【正】 貶さないけど
323 : ぶっちゃけ色々訪問したけど酷い音の方が多かった
324 : 100万全額を部屋の改造に これが一番変わる
325 : 部屋は重要だが、部屋に極端に左右される=SPから出る音が貧相な場合が多い。 壁の反射音に負けすぎてるってこと。そういう環境を沢山見てきた。 部屋のせいにする前にやれることあるだろうとか口が裂けても・・・。
326 : >>325 部屋に左右されるかどうかはスピーカーの距離と音量で決まる 小音量ニアフィールドなら部屋に左右されにくい 普通サイズのスピーカー、普通の距離、普通の音量なら音は部屋で大きく変わる。 機材のせいにする前にやれることあるだろう
327 : >>326 しゃーない。 だって色々見てきた結果だもんw 6畳〜50畳の壁バッフル専用ルームまで結構な部屋見てきたし 色々実験したから拡散材の貼り方なんてお茶の子歳々ですわ♪ 天井は馬鹿高くてよくってよ。
328 : いろいろ見てきたらルームアコースティックが重要なことくらいわかるだろうに
329 : 結局6畳だろうが30畳だろうが狭いと思えば狭い、広いといえば広い。 部屋にあった使いこなしが出来ての腕ってことでしょ。 ルームアコースティックを軽々しく口にする奴に限って 自分の部屋しか知らず重要性をわかってないというかね。 適当に物配置してなーんにもせん方がいい場合も多々ある。
330 : >>329 一行目から最後の行まで全部間違ってる
331 : 是非ともその正解とやらの世界に誘って頂けません?(笑) ウサギ小屋でピンクノイズ垂れ流してフラットにしても 余り意味の無い世界ですしたいへんですにゃ。
332 : >>324 見た目さえ拘らなければ、金をかけなくても改良は出来る。 昔であれば卵パックが定番ではあったが、 今は手に入りにくいので段ボールを使うとか。
333 : 部屋改善でどうしようもない一例。 プリメイン使ってたらセパレーションが悪いので左右に綺麗に分離しないし音像が内側に寄る。 これは本当にどうしようもない。 ついで言うとアンプの容量が足りないと空間音が綺麗に再生されない。 これもどうしようもない。 ま、ここらへんはオカルト扱いされるだろうけどねえ(笑)
334 : 部屋の音響が整ってないならヘッドホンでも使ってろタコ助。
335 : タコ助ときたもんだ、
336 : おれはあえてイカ助と呼ばれたい
337 : SP、CDは10万でも良いが、せめてアンプはセパにしたい。 しかしセパだと、中古でもない限りアンプ2台だけで100万の 予算が無くなるなあ・・・
338 : SP80万出して、あとはアンプ10万、CDP10万とか言ってる奴の気が知れない 80万のSPを10万そこらのアンプで完璧にドライブできると思ってるんだろうか? 音が出りゃいいと思ってるのはクソ耳だ。8Ω100Wのアンプ使っても低音が全然出ないスピーカーあるんだぜ? もっと言うとアンプの電源部が重要になってくる。CDPは音出ればとりあえずは問題ないけど、アンプは下手すると鳴らないからもっとかけろ SP55 アンプ40 CDP5
339 : 小音量でスピーカーから1.0〜1.5mの範囲で楽しむならルームアコースティックは必要ないかな?
340 : CDP兼BDP 15万 ターンテーブル 25万 フォノアンプ&トランス 25万 カートリッジ モノとステレオで15万 ヘッドフォンアンプ10万 ヘッドフォン10万 ケーブルその他は一般AV用でオッケー 出世したらセパレートのアンプとスピーカー一式を300万くらいで買え
341 : >>340 出世するまでスピーカーで聴くなって? 変な人。
342 : 100万でフルセット組むのに新品を進めるのは、素人かいじめっ子でしょう。 スピーカー 35万円 20年落ちメンテ済み中古(上手くすると各メーカー当時最高クラス) パワーアンブ真空管 小編成クラシック直熱シングル、ジャズ、ロック他プッシュプル中古 15万 (ビンテージ球を除く) プリアンプ 20万 トランジスタ メンテ済み中古 (うまくすると当時最高クラス) CDトランスポート 10万 ピックアップ交換済み中古 (かなり良いもの) D/A 15万 中古(ハイレゾで無ければかなり最高級) 残り5万でスーナーのラインケーブル、適当なスピーカーケーブル等を購入。 かなりの出音が期待出来ます。 下手な店頭新品デモ以上かも。
343 : 中古は所詮中古
344 : >>339 ルムアコはめっちゃ重要
345 : >>343 素人。
346 : >>345 うむ >>343 は素人 あの当時の機器は、今から見るとある意味ロストテクノロジーの固まりだからな
347 : >>345 おまえプロなのか?wwww
348 : ブロでしたらどうするの。其うでなくとも、あたりまえの話かなと思いますよ。
349 : プロがこんなカススレ見んなよwww
350 : 誰も書いてないから俺が書くけど、 高能率で値段が高いスピーカー + 安いデジアン + 中級SACDプレーヤー これでかなりのラインが狙える。 例えば805Diamondとかだとクソ安いデジアンでも充分にドライブできるから あとは40万くらいのプレーヤー買えばそれでおしまい。
351 : >>17 アンプをセパレートで40、スピーカー40、その他20
352 : クマオさんのサブシステムは 大昔のCDプレーヤー 5万 プリメインアンプ 40万 トールボーイ型スピーカー 30万 その他 5万 で計80万くらいだぜ。 参考までに。
353 : >>350 オレもデジアンにしようかな
354 : >>350 は地雷
355 : ノートパソコン 4万 USB-DAC 5万 ヘッドホン 10万 デジアン 3万 スピーカ 5万 残りは貯金。
356 : なにかと話題になっている「たばこ税」ですが、 昨年値上げしたばかりで、喫煙者側は結構深刻な状況。 本数を減らしたり、禁煙に踏み切ったりと対策も人それぞれです。 でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 「たばこ 通販」とかで検索するとあるある、、、 送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"
357 : SP 30万 アンプ 20万 CDP 20万 引越し代 30万
358 : そもそも予算100万でオーディオを組めると思ってる奴はバカ
359 : 完全に俺らは病気だな。アブナイかも知れん。現実に戻ろう。
360 : スピーカー20万 アンプ10万 プレイヤー5万 その他1.5万 余り63.5万
361 : すべて米国から個人輸入で買うとして($1=80円) CDP NAD M5 $1800 AMP NAD M3 $3000 SP Dynaudio Focus 220 U $3600 送料 $1000? 残りでケーブル類を買う NAD M3はとてもいいアンプだけどFocus 220 Uに合うかはどうかは知らん
362 : ハイファイ堂の福袋を買うの一択
363 : ハイファイの福袋は安かったな。 まぁ、普段が高いが。
364 : 1が完璧すぎてつまらん
365 : >>338 >80万のSPを10万そこらのアンプで完璧にドライブできると思ってるんだろうか? >音が出りゃいいと思ってるのはクソ耳だ。8Ω100Wのアンプ使っても低音が全然出ないスピーカーあるんだぜ? 具体的にどんな組み合わせ?
366 : >>365 それ明らかにスピーカーの問題。
367 : 電源に可能な限り金かけろよ そうすれば、あとは安物でもいい音で鳴ってくれる
368 : >>1 の自演はなんなんだ(笑)
369 : やっぱりスピーカーに金掛けるべきだろうな、アンプやCDPはその次って事
370 : アンプやCDPなんて数万ので十分だろ。 それ以上かけたってブラインドじゃ差がわからないよ。 プラシーボ。 100万あったらスピーカーと部屋と椅子に90万。
371 : 俺ならアンプ プレーヤーに70で 残りでスピーカーだな
372 : バランスが大事だと思います。 頑張って好みの音を見つけるのは、もっと大事だと思います。
373 : バランス良いのがどういう割合かって言う
374 : お前ら2chばかりやってるんだから 音質なんてどうでもいいじゃん
375 : いや、2chだからこそ音質に拘るんだよ マルチなんてすんじゃねーよボケが とボケてみる
376 : スピーカーは20万円台から選べ
377 : >>1 @ SP 20万 小型ブックシェルフ A AMP 40万 国産プリメインの最上級クラス B CDP 10万 国産10万前後でSACD で何かおすすめありますか? よろしくお願いします
378 : 1じゃないけど、 @は絶対に自分で試聴して選ぶべきで、 AはアキュE-460かE-560か、ラックスL-590AXかL-509uの4機種から選ぶべき。 Bは中古のソニーのCDプレーヤーを取り敢えず買うといい。
379 : >>378 ありがとうございます B中古のソニー機を推奨されていますが ・ピックアップ等の劣化は大丈夫でしょうか? よろしくお願いします
380 : 駄目かもよ。でも3万円くらいだから。 とりあえず最初はCDP-XA5ESあたりで我慢して、他に予算をまわすといい。 特にスピーカースタンドは大事。
381 : 100万は半端だよな。 トータル30万ぐらいがコスパいいかもね。
382 : あ、それから、何で中古のソニーのCDPにしろって言ったかっていうと、 単純にコスパが優れてるから。 昔のソニーのプレーヤーは、安物でもキッチリ作られていた。 今の20万円クラスのプレーヤーでは勝てないくらい。 まあSACDがない時代の物だし、今のSACD再生できる上級プレーヤーには及ばないけど、 「とりあえず」の購入にオススメ。 一番大事なのは@とAのマッチングとルームチューンだから、 そこにも気をつけて。
383 : アンプが40万円なら プレーヤーも30万円位で選ぶべき バランスが大事。
384 : 最初は、 アンプ 40万 CDP 30万 SP 30万 で良いんじゃないの?
385 : アンプは最初からプリメインの上級機に行くのが正解だよね 下手に20〜30万くらいのアンプを買うと終わる ●●●●ー●とかに騙されるな
386 : トライオード
387 : ソウルノート
388 : コンクリート
389 : スピーカー97万 ネットワークオーディオ、デジアン3万 に決まってるだろ
390 : 俺のシステム アンプ 38万円 プレーヤー 31万円 スピーカー 38万円 電源&ケーブル 6万円 10万円位 オーバーだがたいして良い音しないのはナゼだ?
391 : >>390 ルームチューニング済み?
392 : いや 何もしていない スピーカーの足下も ホームセンターで買って来た板にタイルカーペットを敷いてスパイク直差し ラックも雑誌棚を使ってるからかな?
393 : 悪いが配分など考えない。スピーカーに100万円。 音楽が聴けないってか?聴けなくても良い。 あとはゆっくり時間をかけて考えれば良い。
394 : 部屋に金をかけないなら、残る選択肢はフリースタンディング
395 : 定期的にスピーカー一点豪華主義が湧くのは何の影響なんだぜ?
396 : メカはしっかり作ってあるけど音はつまらないよね、SONYのCDP
397 : >>395 アンプやCDPの違いは、音の出口であるSPほどの大きな差違がないからだぜ。 ネットワークの品質による違いは致命的だってことなんだぜぇ どうだいワイルドだろぉぉぉお
398 : >>395 スピーカー以外の機器は 一定レベル以上だとブラインドじゃ差がわからないから。 物欲、機器自慢、機器コレクター、インテリアじゃなくて、 本当に良い音が聴きたいのなら、 スピーカーと部屋に一番金や手間をかけて当然。
399 : >>398 まぁスピーカーも高いものだと北欧家具調風で大概インテリアなんだけどねw ユニットの値段はしれたところだし。 だからネットワークだと思うのですよ。
400 : 仮にネットワークがボトルネックだとしたら、 デジタルのチャンデバを使えば解決。 素人がセッティングするのは難しいだろうけど、 メーカーがシステムとして売ればどうにでもなる。 そういう構成がまったく流行らないってことは、 そうじゃないってこと。
401 : YAMAHAがPA用パワードスピーカーでDSP内蔵のを出してる。 ニアフィールドモニターも(デジタルではないが)増幅前に帯域分割するのが一般的。 でも家庭用オーディオはいまだに増幅後の帯域分割。
402 : SP 60万円 AMP 30万円 CDP 10万円
403 : >>400 そうかもしれませんが、チャンデバ使用前提のLC抜きスピーカーなんてスレタイに見合ったものではありませんよ。 究極的な話ではあなたの言う通りでしょう。 しかし、この件の場合のように100万円という限られた予算配分でのコスパを考えれば、やはりネットワークだとは思いませんか?
404 : SP 15万 AMP 15万 CDP 15万 KS 55万 KE 0 ※ KS→KAZOKU SURVICE KE→KAZOKU HE EGAO
405 : >>403 ネットワークを交換するより取り外す方がはるかに簡単だと思うけど。
406 : チャンデバを使えって主張してる訳じゃないぞ。 >>400 を良く読め。
407 : >>405 いえいえ、コスパの問題ですよ? 良質なチャンデバと駆動させるためのパワーアンプの購入資金は100万円から差し引かれてしまいますが、そこからスピーカーとプリアンプとCDPを買うバランスを考えれば、おのずと答えが出ると思いますが。
408 : アンプはスピーカーの2倍、CDPはアンプの2倍出さないと、スピーカーは単なる木工工芸品になる…
409 : とりあえずあなたの理想的な配分を書いて。
410 : 俺のは全部中古だけど SP25万 プリメインアンプ4万 DAC20万 CDトランスポート25万 レコードプレーヤー20万 カートリッジ7万 全部新品だと260万 良い時代だ
411 : 中古はリスクあるけど賢い選択だと思います。 新品でなければという縛りというか抵抗がなければ、更なる高音質が望める可能性が広がりますからね!
412 : アンプ 20万円 プレーヤー 15万円 スピーカー 65万円 アンプとプレーヤーは価値差ほどの差は無いがスピーカーは激変
413 : 100万円だったらアキュを買うといいですよ まずE-460かE-560を買いましょう あとは適当にスピーカーとプレーヤーを見繕って完成です(・∀・)
414 : ダメダメ 舶来プリメアンプの方が良いよ
415 : >>413 余生を過ごすのにはありなんじゃないかな。
416 : メンテを考えればアキュだな
417 : この投資以降何もしないなら均等に振り分けるべき。 理由は簡単、電気部品も物量(金額)によって音が違う。 静特性の差が少ないからって試聴もせずに安物買うのはNG。 将来増資する(買い替える)なら気に入った製品1点豪華主義でいい。
418 : 音なんかどうでもいいならアキュだな
419 : だな
420 : アキュはオススメできない。
421 : ↓では理由をどうぞ
422 : アンプ 中華1万5000円 プレイヤー PS3 2万5千円 SP 97万 以上 アンプとプレイヤーで音なんか変わらん
423 : CDP電音中古1万8千円 アンプアキュ90万円 SP音響中古8万2千円 以上アンプは五十年飽きないで持つ
424 : 50年使う前に壊れるだろ。修理費、メンテ費、電気代で金がかかるのに 9800円でも300万でも音が変わらないのがアンプ。 値段が高いほど入力系統や出力が多かったり デザインがよかったり 所有欲を満たしてくれたりするけど音は変わらない
425 : >>424 うちは五十年無事故だ。 想像でもの言わないように。
426 : >424 音が変わらないのではなく、 聞く人の好みに合わなかっただけ
427 : 専門店や量販店で比較試聴すると、アンプで音質が大きく変わるのを体験できるよ。 アンプやDACで音が変わらないと言う人は、機器を買ったことが無い人なのかな?
428 : 自宅視聴など複数アンプを自宅で聴き比べた事がないんだろ
429 : http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
430 : >>429 ぷっ、まだこんなん貼るやつおるんや。
431 : この実験の後、オーディオ業界はブラインドをやめちゃったからね。 こんな結果じゃ メーカー、オーディオショップ、出版社、評論家、ユーザー、 全てにとって都合が悪いから。 でもこれが真実。
432 : アンプによってSP(インピーダンス特性の変化が大きい)に繋いだ時のF特って違うから (可聴帯域に渡って)音圧を揃える事自体がそもそも不可能
433 : ブラインドで差がわからないことと何か関係が?
434 : スピーカー変えても音色は同じ
435 : うむ
436 : 【音語りの】音を語れる環境はいくら?【ガイドライン】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1354163043/l50
437 : spケーブル、rcaケーブル、yラグで90万 ラック特注で7万 スピーカ、アンプ、cdプレーヤーはヤフオク中古三万でのりきる
438 : どんなにスピーカーにお金かけても好みのアンプじゃないと満足感が低い 逆に好みのアンプなら10〜20万ぐらいのスピーカーでも満足感がある ってことを最近知った。オーディオはじめたばっかりのころはスピーカー一点豪華主義最強説を提唱してたけど
439 : SP 50 AMP 20 CDP+PC(Note)+DAC 30
440 : スピーカーよりアンプにかねかけるなんてありえね=
441 : >>438 アンプだけでそんな満足感得たことない。 どんなアンプだったらそんな感じになるの?
442 : 10万円のSPに300万円のアンプはたしかに無駄 300万円のSPに9800円のアンプは、金の無駄+ただのアホ
443 : >>442 300万のSPならねぇ。 30万のSPに雑誌のおまけデジアンは結構OK。
444 : アンプなんて半分がいいとこ。アンプはデザインで決めるもんだw
445 : SPが安物のうちはぶっちゃけ上流なんて何でもいいね それと例えば上流がTVならアンプやSPは割と何でもいい でもそれなりに煮詰ったシステム組んでると違いが分かっちゃうから何でもよくなくなる
446 : >>438 最近のアンプはあんまり良いのないのん。
447 : スピーカーで8割決まるというスレがあったような。
448 : @ SP 38000円 A AMPAMP 2800円 B RP 39800円 C P-AMP 50万円 D カートリッジ 25万円 計836800円
449 : 確かに一番音の傾向に関わるのはスピーカー これは間違いないが、 そのスピーカーに供給する電気信号が汚れていては何の意味もない 一番金をかけるべきはアンプ 元信号をきれいに増幅出来るかどうかが良い音を出す上で一番重要 そのスピーカーをまともに鳴らせてないのにスピーカーの批評をするべきではない
450 : スピーカー>音源>部屋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アンプその他
451 : 自宅にて比較。 SP75万、アンプ1万、CDP3万>SP38万、アンプ100万、CDP60万 比較すること自体が無駄だった。 SPの差は他の機材で埋められるとはとても思えない。
452 : スピーカーセレクターを買ったんで試してみたが B&WのCM1+DENONのPMA-2000AEは十分聞けるが、 FOCALの826W+KENWOODのR-K711は全然駄目。 やっぱアンプも大事だと思うんだが。
453 : アンプも大事だよ、大事だけどスピーカーと部屋の重要度は頭一つ抜けてる
454 : だから肝心の電気信号が汚かったらスピーカーが台無しって事 アンプが一番要
455 : プレーヤーは?
456 : アンプに数万とかいってるやつ
457 : 試聴すらしたことないだろ
458 : 好きなスピーカーを決めてから予算配分が基本じゃね? 10万ちょいのCDプレーヤーならPC+DACでも代用可能だし、、、
459 : アンプの価格の上限値 = 部屋の広さ(畳)の3乗 ÷ 20 アンプの価格 = スピーカー(1台)の価格
460 : そこは大人しく 部屋の広さ(畳)の2乗万円 にしてよいのではないかと
461 : 一昔前ならアンプはとてつもなく重要なパーツだったと思う。 トーンなんて通過させようものならゴミと化した。 KENWOODは未だに音作りがあまり好みに合わないのも同意。 ただ特に最近色々進歩しちゃって、値段に価値が比例しているか?といわれると、 比例は感じないというか、比例する要素がなくなってきているように思える。 もう純粋に好みだと思う。2万円でも50万でも100万でも300万でも好み。 立派なガワ見ちゃうと圧倒されて良く聞こえるけど。 数百万のアンプの中身の電源部も、数が出ない商品としても売値で5万円程度じゃないかな。 SP 90万 アンプ 2万 トランス電源 1万 プレイヤー 2万 余り メディアを追加購入
462 : そして90万のスピーカーのユニット代はせいぜい9万だね
463 : スピーカーで一番重要なのは箱、次にユニットだから
464 : >>462 そうね。だから「数が出ない商品としても売値として」っていう言い方になった。 SPが○円ならアンプに○円以上は出したい、っていう時代じゃないとは思ってる。 でもあくまで音的な意味だけで思ってるんであって、見た目も大事だし高いのが無意味とは全然思わない。
465 : age
466 : 予算100万で完結しなければならないならピュアーは諦めることですね。 適当な高級シスコンでも買っといた方が良い。 たとえばB&OとかQUADとか。 一時的な予算ならまずSPに予算を割き方向性を決める事です。
467 : スピーカー: 150万円 プリアンプ: 40万円 パワーアンプ: 60万円 プレーヤー: 30万円 計 約 300万円必要
468 : 異論は無い。 多分泥沼にハマらず最も手ごろかつ良音でオーディオを楽しめているのが その辺の価格帯と、それを維持できる金銭的余裕のある人達だろうね。 オーディオは自動車と違って税金持ってかれず額面通りの価格で終わるので 都内暮らしで車を諦めた30代独身サラリーマンとかなら結構余裕。
469 : PCで色々(DCD&クロック)いれて、STAX 007ta&STAX 007A で組んだら 77万円ぐらいになってますね。(SPでは聴けない生活なんで) 後 DAC と STAX 009 入れる予定ですが、100万円超コースになってしまいますね。 (笑)
470 : 中華デジアン+B&W 802D アキュのセパ(型番忘れた)+B&W CM9 上記だと圧倒的に802Dの方が良い。 802Dのアンプをアキュのセパに変えれば更に音は良くなる事は確認済み。 まずは、予算が許す限り、良質かつで自分の好みや環境に合ったSPを準備する事からはじめるべき。 または、部屋の環境が余程ひどい場合は、部屋の改造を行う事が重要かもしれない。
471 : 当たり前や802とCM9を比べる事が間違ってる 和牛ステーキと 豆腐ステーキを比べるのと同じ
472 : SP: DALI レクトール8 AMP: DENON PMA-SX CDP: マランツ SA-11S3 購買額 100万円 で素晴らしいシステムだ
473 : 自動演奏グランドピアノ一台有れば十分です。
474 : 804DとMCR610 90万
475 : Po.CDPに0.2万円、AMPに奮発8万円(自作)工具2万円(木工) SPSに6万円(自作:材料に奮発)各種ケーブルに0.8万円、 CD(ソース)に残りの83万円分 合計100万円也 http://youtu.be/dXi2Ba-4_vU http://youtu.be/8dTrVBF2FzU http://youtu.be/51e5YpqcTNU
476 : KIRINビールまじい 関東ドライブ お前らハローワーク
477 : 中古SPが手に入りやすい、中華デジアンで充分、ソースもタダあり、そういう時代。 90万は他にまわすけどね。
478 : ・サーロジックのLV1800sp×2枚 ・LV900×1セット ・サーロジック和心×1個 -----ここまでで30万円--------------- ・ハーべス HL COMPACT7 ES-3+スタンド ・アキュフェーズ E-360 -----ここまでで100万円--------------- ・デノン DCD-1650RE ・壁コンセントやインコネや電ケー -----ここまでで130万円--------------- どうしても100万は超えてしまうなあ
479 :2013/10/21 LV1800SP×2枚で止めるしかないな。 そんで壁コンや電ケーは諦める。
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