JR東日本車両更新予想スレッド Part129

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/25

このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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皆様のご理解とご協力をお願いします。
※前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part128
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381062613/l50

2 ：

・現状の簡単なまとめ（初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します）
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E7%8F%BE%E7%8A%B6%E3%81%AE%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AA%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E5%9C%A8%E6%9D%A5%E7%B7%9A%E9%80%9A%E5%8B%A4%E3%83%BB%E8%BF%91%E9%83%8A%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E9%85%8D%E7%BD%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
・在来線特急車配置一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E5%9C%A8%E6%9D%A5%E7%B7%9A%E7%89%B9%E6%80%A5%E8%BB%8A%E9%85%8D%E7%BD%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
・新幹線配置一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%85%8D%E7%BD%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
・気動車配置一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%85%8D%E7%BD%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E7%9B%B4%E9%80%9A%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%96%E7%A4%BE%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7
・よくある質問
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
・東日本大震災関連（車両被害状況等）
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E9%96%A2%E9%80%A3
・過去ログ
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0

3 ：

前スレ終了

4 ：

http://www.logsoku.com/r/rail/1202209595/910-
・2011年度
　E233(宇都宮･高崎･東海道211転用)
　211転用(機器更新,新系列車両化。高崎･長野･豊田)　：※　長野の一部のみ導入済（機器更新なし）、他は発表なし
　E233(埼京205淘汰) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：※　2013年度へ
・2012年度
　E353(E351淘汰･E257転用)　　　　　　　：※2016年度以降との新聞報道あり
　E653転用(いなほ･かもしか)　　　　　　　：※いなほは2013年より順次導入
　低床直流車(新潟115淘汰)　　　　　　　：E129系として2014年より導入
　仙石205機器更新(新系列車両化)　　　：※今のところ発表なし
　久留里線蓄電池車(ｷﾊ30･37･38淘汰)　：※結局、E130形に変更⇒導入済
・2013年度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　E257転用(踊り子･草津･あかぎ等)　　　：※2016年度以降に検討中との報道あり
　E261(251淘汰)　　　　　　　　　　　　　　　：※今のところ発表なし
　E233(横浜･武蔵野205淘汰)　　　　　　　：※横浜線のみ2014年度より導入 、2015年に武蔵野ではなく南武線に導入
　鶴見･南武205機器更新(新系列車両化)：※今のところ発表なし
　E721(719淘汰)　　　　　　　　　　　　　　　：※今のところ発表なし
・2014年度　　　　　　　　
　E235(E231-500転用) 　　　　　　　　　　：※（試作車両関連の入札情報あり）

5 ：

>>4
>>2あるからいらないのでは？
労組すら発表してないネタはいい加減抜いた方がいい

6 ：

>>4
山手線のE235系ってさ、田町品川間新駅対応分の新製情報だけで、現時点ではそれ以上でもそれ以下でもないんだな。

7 ：

あと入札情報じゃなくて、サプライヤー向け説明会ね。
公的機関じゃないから入札制度なんか無いから。

8 ：

このスレ住人は南武線に新車はありえんと言うぐらいのアホばかり
ここの書き込みなんてあてにならない

9 ：

妄想呼ばわりする奴も、言ってることは妄想。
南武線の件でよくわかった

10 ：

>>1
乙！

11 ：

高崎を馬鹿詐欺という荒らしを糾弾するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381823506/l50

12 ：

寒冷地仕様＆半自動ドアの付いている小山と国府津のE231で高崎115系を置き換えるのが無難だな
E235は元田町＆高崎のE233と同じように1,2,9,10⇒セミクロ、1,6,10⇒トイレ付とすれば湘新＆縦貫＆宇都宮＆高崎＆東海道で共通運用が可能

13 ：

NGワード【馬鹿詐欺】

14 ：

>>2のよくある質問の最初のQAで気になってるんだけど、
>なお、E231系以降ではオーバーホールの時期が16年目めどに延長されている。
↑この一文は正しいのか？
wikipediaに書いてある内容だと15年を超えない期間に車体保全を実施となっているんだけど・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%81%AE%E6%A4%9C%E6%9F%BB
>元々車体保全は13 - 15年程度経年した車両に対して実施することを想定したものであり、
>10年程度での実施は早すぎてしまう。今後の保全周期のモデルは
> 走行距離80万kmで指定保全を実施
> 走行距離160万kmで装置保全を実施
> 走行距離240万kmで指定保全を実施
> 走行距離320万kmで装置保全および15年を超えない期間に車体保全を実施
>上記の保全体系の最適化を目指した周期は、一般形車両でE231系以降、特急形車両では
>E653系以降の車両を対象に実施する計画であり、2011年現在JR東日本では実施に向けて
>検証・準備を進めている[6]。

15 ：

>>7
車輛は対象外かもしれんが、工事関連や設備系は官報公示対象で入札が行われているが・・・

16 ：

>>12
馬鹿詐欺支社ボローカルには211系が入るよ

17 ：

>>16
いや、馬鹿詐欺支社には415系1500番台転属と聞いたが
MT54の扱いに慣れている
車体は211系とこれも慣れているから、だそうだ

18 ：

NGワード【馬鹿詐欺】

19 ：

馬 鹿 詐 欺 支社には119系投入らしい

20 ：

レス飛びすぎｗｗ

21 ：

古い車両を大切に使う馬 鹿 詐 欺支社には、新型車両よりも中古車両が似合っている。
211系と水戸のお古の415系、さらに仙石線と宇都宮ローカルのお古の205系で充分!!

22 ：

西の廣島、東の馬鹿詐欺

23 ：

質問ですが、
いなほ７，８号以外も、
e653に、おきかえする予定はあるのですか？
今後の投入計画を
教えてください。

24 ：

それはわからんが３編成目がもうすぐ出場っぽいから４編成目と合わせて年末くらいにまた置き換えるんじゃね？
その次が３月くらい、最後が夏だろうなぁ

25 ：

新型特急を作り分けるのは愚策。
スーパービュー踊り子のみ別車種という体制も廃止すべき。
E261系を中央と房総に導入し、E257系を大宮へ全て集結させるが賢明な判断。
そうすれば中央と房総をE261系、踊り子や草津等をE257系で統一できるので、
非常に効率が良い。
しかもE257系の廃車を一切出さずに済む。

26 ：

>>25
じゃあ、そのE257の組み替え案を出して貰おうか
あと、房総向けに中央線と共通の車体傾斜車両が必要な理由も

27 ：

何この人怖い

28 ：

>>26
10連を9連、7連を5連+2連又は5連へ置き換えれば良い
修善寺直通は廃止
房総向けに中央線と共通の車体傾斜車両が必要な理由は特に無い
同じ車種を一括大量発注することにより、
コストパフォーマンスを向上させることが狙い

29 ：

そもそも投入の必要がないところに新車投入しても
コストパフォーマンスは悪化するだけ。

30 ：

修善寺行きが廃止できるわけないだろ

31 ：

他社絡みだし出来れば辞めたいわな。

32 ：

JR東から分岐してるならまだあれだけど熱海〜三島の僅かな区間だけJR海が入ってるからいろいろ面倒だろうね

33 ：

>>32
会社境界駅が三島だったら楽だったのにね。
一応線路は現状函南〜が境界だと思うけど、これもややこしさを更に
増す原因になっている。
修善寺行き止めれるのなら止めたいのが正直な所だろうね。
これのせいで東海乗り入れも対策しなきゃいけないのだから。
かと言って熱海函南〜三島間を束にするにも旨みは無いし･･･

34 ：

>>33
失礼しました、函南じゃなくて境界駅は来宮だった。
で、来宮駅の東海道線にホームが無くて通過して熱海まで東海が乗り入れる
形だった。

35 ：

>>17
いちいち、ドアボタン等を付けるの？
と、マジレス

36 ：

ＪＲ首都圏電車の工場、新津車両製作所公開
http://www.asahi.com/and_M/gallery/20131017_train_nitsu/

37 ：

http://i.imgur.com/dR4w4tc.jpg

38 ：

>>23
定期は来春までに、臨時は来夏までに置き換え予定

39 ：

>>29
スーパービュー踊り子に新車を導入せず、
代わりに房総に新車を導入して玉突きでE257系を転用し、踊り子に統合
ついでに255系も置き換えて房総特急を5連で統一
この方が効率的

40 ：

>>17
415系置き換え計画でもあるのか？

41 ：

719-0/415-1500は置き換え

42 ：

https://twitter.com/tetuphoto/status/390707203822194688/photo/1

43 ：

>>42
ついに東北線に転用か

44 ：

>>42
川5編成？

45 ：

自己解決
川16編成らしい

46 ：

ミツC516とケヨ34転用言ってた奴出てこい

47 ：

>>46
209系東北線転属話は初耳だけど

48 ：

>>47
メルヘン顔捻出のための転用

49 ：

武蔵野線205系0番代の検査周期がそろそろだから何かしら動きがあると思ってたが…
M62が全検(19-10 OM)で危うい
とりあえず0番代の検査表記は全て確認済みです

50 ：

>>49
危ういって、何で？
因みに、M35は、もう出場した？

51 ：

>>47
209-500を更に武蔵野線へ回して武蔵野メルヘンを600番台化するって話
現状のままでも1本は捻出できたんだが、武蔵野線増発でそれが破綻してあーでもないこーでもないになった

52 ：

考えられること
・埼京線4連×2をそのまま600番台に改造
・埼京線4連×2とメルヘン顔8連×2を組み替え→メルヘン顔600番台×2、武蔵野線通常顔×2
つーか209-500玉突き転用は総研ネタだっけ？

53 ：

>>52
209-500転用→武蔵野メルヘン小山行きは総研ネタだな
ただ、ＲＭで白土氏が余っていた武蔵野メルヘン1本を他路線へ回すつもりだったけど増発で破綻した類のことは言ってる

54 ：

ついに埼京線が動き出したか。

55 ：

総研ネタ
南武線E231×→全編成E233置き換え
新潟211×→全編成E129置き換え
211機器更新×→田町4連→廃車 3000番台長野転用も機器更新は無し
ケヨ8連205宇都宮線転用×
205機器更新？→動き無し
E235山手？→発表無し、具体的なソース無し
労組おもらし
新潟E129○
新潟支社仙台支社キハE140？→仙台支社向けHB-E210発表される

56 ：

>>50
運用復帰してるよ
確か今朝のしもうさ号がM35だった

57 ：

埼京線から種車か玉突き用車を捻出しておかないと、
次の横浜線205はATSのSNを積んでいないので余分な工事が必要になる。
埼京線からならそのままで600に改造するか、武蔵野を玉突きするにしても
SN搭載工事をしないで済む。
イカロスの「形式205系」に記述されているが、横浜線用だけがSN積んでいないらしい。
横浜線の次の南武線はSN積んでるけど捻出まで時間が掛かるので600を後2本用立てを
急ぐのなら南武線捻出分は使えない。

58 ：

>>52
普通に考えりゃ４連そのまなんだろうけど、
編成内でのドアエンジン混在は房総209-2100で前列があるし、
どっちか予想がつかないな。

59 ：

ATS-P整備が完了しているのにどこでSn使うの？

60 ：

>>58
それ以前にハエの205がドアエンジン混在だもんな

61 ：

多分419系みたいに、数年持てばいいという発想だから、わざわざメルヘンと組み替えるとは思えない。

62 ：

>>51
吉川美南開業で編成が足りなくなった。
よって205系転属が遠のいた

63 ：

>>39
房総に新型特急いれても誘客につながるかな…

64 ：

>>59
そうだね。何故なのかは僕も知らないが、臨時運用とかでP範囲以外に出るために
残しているのだろうか。
600改造後の編成って残ってたような＜SN
>>60
ケヨ区武蔵野車も混在編成がある。生え抜きをVVVFにして1ユニット抜いて
サハを山手からの車を挟んだのとその抜いたユニットを山手の編成に挿入した奴。

65 ：

北関東向けの205系の残り2本がどうなるかは、
ｹﾖM62がカギを握ってそうだな。
ｹﾖM35も出場したそうだし、検査期限も近いらしいし。

66 ：

総研大好きな人どうしたの？（´・ω・｀）
南武線新車の時も一時的に黙ったけど（´・ω・｀）

67 ：

>>59
車両基地構内とか？

68 ：

黙っていたのは新車否定厨、長期間更新していない以上は
今更総研信者などいるわけがないw

69 ：

>>66
趣味がAKB追っかけとかに鞍替えしたんだろ

70 ：

>>66
総研信者だけど、全く問題ないだろ。
サイト更新時点での最新情報を配信している貴重なサイトだよ。
無くなったら困るだろ？
むしろ計画変更されたほうが面白い。検討の過程が分かるから。

71 ：

>>64
話としては面白いけど、整備状況と照らし合わせると眉唾
http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050610.pdf
既存の車両にBがついてるからBが必要とか言ってるのと対して変わらない

72 ：

>>70
ただ、ヤテ205の転配とか209-3100の裏ネタをすっぱ抜いてた時代よりは信憑性＋頻度が落ちてるんだよな>総研
総研氏の情報収集力が落ちたのか東が計画をコロコロ変えてるせいなのかは知らんが

73 ：

総研の中の人にほとんど情報が流れてこなくなったんだろうから
もう速報サイトとしてはオワコンと見るしかないんじゃない？

74 ：

>>73
2chまとめサイトに鞍替えして
儲けに走ればいいのに

75 ：

>>70
過去情報も残してるのも情勢の変化が判っていいわな。
E129の変化を見ると
2008年版で、新津で2011年頃から130両程度製造(E721ベース)
2009年版で、具体的な編成が明らかになり、2011年半ばからの製造
この辺ででリーマンショックが起こって
2010年版で4両編成の製造の見直し。2011年に2連44両製造。E127ベースに変更
(211系のVVVF化の話もこの年)
そして震災が起こり、
2012年版では言及はなく
アベノミクス(投資減税？)が始まり、公式発表：2両編成×30、4両編成×25の160両
に至る。
E129の計画は、当初の予定に近いものと言えるんじゃないか？

76 ：

総研氏は201系〜205系転用の頃の全盛期の記録を死ぬまでに本にまとめて出してほしい

77 ：

651-1000　７連(オレンジ帯)が上京していったよ（浦和）

78 ：

>>42
新潟とか？
Snで直流区間で4連だとそれくらいしか思いつかない。

79 ：

>>55
仙台支社E140の話は只見線用のことだろ
HB-E210は仙石線直通用だからそれとは無関係
そもそも新潟支社の資料なんだから、支社に関係ない情報を載せるわけないんだよ

80 ：

小海線をハイブリッド車で統一し、
キハ110系を只見線等へ転用すれば良い

81 ：

「E140系」の今年度の投入はもうないだろ。
本当に投入するなら今月の社長会見なりで発表していないともう間に合わない。
あと只見線は最悪存廃も視野に入ってしまっているほどなので、
国が復旧予算を出さない限り、いまさら新車投入はないだろう。

82 ：

651系1000只今配給中…
田端かな？

83 ：

>>78
マジレスすると、宇都宮地区向けしかあり得んでしょ…

84 ：

>>82
田端で折り返して東大宮。

85 ：

>>45
ハエ16なら京葉メルヘンより若干新しいな
（クハの車番でいうと京葉メルヘンが108〜119番、ハエ16は124番）
たぶんこのまま直接転用だろうな

86 ：

仙台地区、新潟地区はPsな

87 ：

>>81
只見線は不通区間以外はこのまま残るよ
廃止したら只見から小出方面に冬場マジで通学できなくなるし

88 ：

wiki見たけど、ここ2〜3日でだいぶ書き方が変わったね
誰だか知らんけど、あれだけ変えるなら、スレに一言あってもいいでない？
JTの項目とか、「※」印が消えて逆に見づらくなってるし

89 ：

>>87
只見から小出方面に、今のダイヤでどうやって通学してるんでしょーか？

90 ：

すまん
只見から県境越えて小出方面に通ってる高校生はもういないみたいだな

91 ：

キハE120は製造終了？

92 ：

>>88
編集前との差分とかって見れないんだっけ？

93 ：

>>90
もういないんじゃなくて、最初からこの区間の越境通学は入広瀬地区から只見高校なんだけど。

94 ：

逆に新潟側から県境越えて只見高校に通ってる学生がいるらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%8F%AA%E8%A6%8B%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1
小出方面に出ないでわざわざ只見に通う必然性は謎だが・・・

95 ：

>>93
あんたツッコミ早過ぎだよw
普通に考えたら山奥から平地に通うと思うじゃん？

96 ：

謎でもなんでもない。双方の思惑が一致してるだけの事。

97 ：

>>96
冬場に学校行ってから只見線不通になったら家に帰れないじゃん？
俺が親だったら反対するw

98 ：

>>88
さっき見た時に見づらさを感じたのはそのせいか

>>92
差分は普通に見れるよ
前ページが同時期に更新されてるから、よほど熱意のある人か、管理人氏あたりだと思うけど

99 ：

>>94
只見線スレに答えが書いてある。

100 ：

>>97
ってか、最初に越境通学云々で只見線廃止はないって言い出したの、お前さんだよ。
ちょっと前の只見線スレにその辺の事情を書いといたから、読んでみたら？

101 ：

>>100
単に越境通学があるってことだけ記憶してた
只見は（失礼ながら）山奥だから、上越線沿線の街まで通ってるのかな
と思った
無知ですまんかった

102 ：

まあ時間ある時に只見線スレも読んでみるわ

103 ：

なんか、鉄ヲタらしくないいい奴だな。

104 ：

武蔵野線はどうなるの？
他のメガグループは新車来てるから、
同線だけ放置or中古はないよね

105 ：

>>77
試運転か？

106 ：

>>104
なんか武蔵野線には新車は暫く無いとか言ってる奴がいたな

107 ：

とりあえずE140は無いよ

108 ：

>>81
話の本質が見えてないようだが、只見線の存続云々なんてどうでもいいこと
要するに仙台支社向けのE140が入るか否かの問題
これは只見線に限った話じゃなく、支社全体のキハ40系列の置き換えを思慮してるってことになる
そうなれば、流れ的に東日本全体のキハ40系列置き換えへと繋がっていくからな

109 ：

wikiだが、11連×52本のように、両数と編成数の間に×がないと非常に見がたい

110 ：

4号車方式？
あそこ、データベース一括管理らしいから、
SQLでデータ渡して貰えば良いんじゃない？

111 ：

>>75
でも凄い急転直下だよな
211なんて転用する気満々で保管までしてたのに、いきなり解体だし

112 ：

4号車の編成一覧のtableだけど、
td内でさらにbr使って表作ってるのにnowrap設定してないから
変なところで自動改行されて非常に見づらいんだが。
フォントとかブラウザとかOSとかの再現性テストしてないのかな。
管理人見てたら直してー！！

113 ：

ここも見てるだろうけど、向こうで言う方が早いよw

114 ：

あの管理人、人間味がなくて気持ち悪いよな...。

115 ：

京葉の205系4連×2本は小山へ転属したよな。小山は4連×8本でなく4連×10本じゃなかった？
それと、205系京葉車両センター編成表（最新版）も古い。
直しておいた方が。
651系の甲種
ttps://twitter.com/tata2333000/status/390841348057595904/photo/1

116 ：

もうちょっと手の込んだ塗色変更とかしてほしかったなあ
上野で誤乗するぞ
オレンジとピンクの程度の小さい違いくらいじゃ目の悪くなった
ジジババが間違えそうだ

117 ：

日光線はまた車両側の問題で遅延かよ
マジで205の転用は失敗だったな

118 ：

651系1000番台はE257系転用までの繋ぎにした方が良い
踊り子(スーパービュー含む)や草津等を全てE257系へ置き換えて車種を統一するべき
その後は波動用として使い、185系を全廃へ追い込めば良い
>>116
統一感があって良いではないか

119 ：

ATS-SnとPsは互換性があるんだが。

120 ：

>>115
それ甲種じゃなくて配給

121 ：

>>117
世良涙目

122 ：

♪あんたにあげた600番代、いまさら返されても要らないぜ

123 ：

田町211(基本)→115長野6連固定編成置き換え
千葉211-3000→115長野3連置き換え
高崎211-1000/3000→115高崎3連4連置き換え
・高崎の211を長野に回送するいみあったのか？G車とT車のみ配給した方が短期的に置き換えできたのでは？

124 ：

>>123
多分連結器が棒連結器を採用しているか何かで区所で作業するのに
手間が掛かるからまとめて長野へ持っていって作業後使用する分だけ返却する
手段をとったと予想･･･
でもな、205と211は同世代だからMMユニット間だけ棒連結器だった様な気もする。
だとすると>>123の通り無駄な気もするんだよな･･･
しかし旧田町基本組は一体いつになったら工事着手するんだろう？
運用から離れて相当期間が経ったよな。
･･･かと言って付属組みたいに解体する訳でもなく･･･

125 ：

>>124
高崎G車組み込み時はT車だけ長野に配給してる
E233-7000はATACSの保安装置置くスペースあるのか？
TcはATC撤去しないと無理だろ

126 ：

>>123
今武蔵小金井か豊田に居るB編成はサハのみ回送のはず。
桐生留置の編成は一度長野に持っていてるんだよね。
よくわからない。

127 ：

高崎には211系も入れつつ205系も入れて107系115系淘汰するんじゃないだろうか？

128 ：

>>112
WindowsとiOS対応は必須だな

129 ：

>>127
今のままなら別に高崎に205を入れなくても東の115・107は211の転用で全部スクラップにできる
ただ、新潟にも計画通り211を転用しますとか田町の基本もぶっ壊しますとかになれば話は別だが

130 ：

長野のC編成、211旧田町基本から置き換えるなら4ドアの205にしてくれないかな。
どの道、耐寒耐雪工事は必要になるわけで、
中央線の大月以東はE233と乗車位置が揃えられるメリットがある。
現状のダイヤだとN編成とC編成は運用別で、併結する可能性低いし。
･･･まぁ、余計な工事としてWC取り付けが有るけど。
でもな、やっぱり211旧田町基本になるんだろうな。
立川〜高尾間にもC編成が入ってくるのだが、正直115って詰め込みが効かないから、
ラッシュ時に利用する際は邪魔なんだよね。
E233青梅直通から八王子方面へ115に乗換えを強いるダイヤの存在がある訳で。
たまにココのスレで話題になるけど、中央線大月で分断してくれると
高尾以東の利用者的にはありがたいかも。

131 ：

>>112-115
管理人氏はHPを専業にしている訳じゃないのだから、
更新が少し遅れたぐらいで文句を言わなくても。
そりゃ出版社みたいなサイトだとそれが仕事（＝雑誌の売り上げに繋がる）なんだから文句も言えるが、
見る側から金を取っている訳じゃないんだから。
総研だって同じ事で、管理人氏の趣味でやっているのを偶々我々がみて
参考にしているに過ぎない。
>>113氏の言うとおり、ココを見ているとは限らないわけで、
何か言いたいことが有るのならそこのサイトで言いなよ、その方が処置も早いはずだし。

132 ：

>>127
改造待ち211が大量に控えてる上に、埼京205が海外行きと宇都宮ローカル分以外潰されてんだから、転用の余地なんてない
>>130
205転用だと、トイレ取り付けの他に抑速ブレーキ追加が必要になって、コストが余計にかかるだろ
しかも日光線じゃ相変わらず205の故障が続いてるようだから、中央線で故障連発なんて洒落にならない事態になる
これ見ると、205のような平地向け車両は、改造したとしても山岳路線での使用に向いてないんだよ

133 ：

>>132
それはもっともなんだけど、利用する側からすると一応立川〜高尾間は
東京都な訳で、そこそこ混雑するんだよね。
青梅直通からそれの受け皿になる八王子方面の電車が115だとかなり乗車するのに
時間が掛かって不快だし、遅延の種になってる。
･･･かと言って日光線で故障多発だと確かに中央線に205は危ないんだね。
ツイッター見てると小山（宇都宮線）205の残り2本は埼京線からの
捻出で確定なのかね。元埼京線4連1本が大宮に入場したっぽい。

134 ：

>>133
一番理想的なのは、コツにE233-3000の基本編成を14編成追加投入し、
捻出されたE231-1000の基本編成からサハとサロを抜き取って、
6両編成化した上でナノに投入する事だな。
ちなみに抜き取られたサロはE233に編入改造、サハは廃車と言う事で。

135 ：

>>129
107系、115系は基本的には211系で置き換え
2編成通勤通学対策用に南武線から209系を転属させればいい

136 ：

>>134
だったら長野直接E233投入で。改造工事しないで済むし。
209-2200、来年度以降に南武線から撤収なのだが、機器更新からまだ
少々しかたっていないのの使い道が気になるよな。
意外と京葉線みたいにE233作るの2本分だけ止めたりして。
ケヨ34の今後も気になる。
後E331は本当にどうするつもり、動かすとかってレスが前にあったが、
その割にはな〜んにも音沙汰無いよね。

137 ：

>>133
立川〜高尾なんてオマケみたいなもんじゃん、毎時1本あるわけじゃないんだし
そのためだけに、高尾〜松本を205にするなんて馬鹿げてるよ

138 ：

>>131
鉄道総研もアフィステマサイトに鞍替えすれば
Webで収入が出来るその金でJR東日本関係者から情報を買い取れば良い

139 ：

>>133
年度内に転用改造が終わればいいな

140 ：

>>134
E231系世代の置き換えはE235系で置き換えが妥当

141 ：

>136
209はハエに行く話出てなかったっけ？
妄想だったのか？

142 ：

長野はE129

143 ：

>>130
中央線利用者としてはラッシュ時だろうと立川止まりの列車には詰め込みが必要だとは感じないな

144 ：

>>129
107系と115系は全て211系へ置き換え
209系2200番台は常磐線の1000番台と共に八高線へ転用し、205系を置き換え
そして武蔵野線を209系500番台とE231系、相模線をE231系へ置き換えれば、
房総・八高川越・南武鶴見・日光宇都宮を除き幅狭車を全廃できる

145 ：

烏山線を忘れていた

146 ：

京葉線横浜線南武線にトレインチャンネルを導入したんだから武蔵野線にも導入するだろ
横浜線、南武線と異なって東京乗り入れする
新車を投入するかE231-500を転用するかが問題
中央総武線にもトレインチャンネルを導入するだろう(中野〜三鷹はメトロ車で導入済み)

147 ：

>>132
>205のような平地向け車両は、改造したとしても山岳路線での使用に向いてないんだよ
これって富士急に喧嘩売ってるの？
戻しノッチ機構で毎日40‰の上り下りを難なくこなしているのだが。

148 ：

>>147
つMT比

149 ：

転用を前提とするなら、今後の新車は運転台取り付け準備をした方が良いかと。
でも定員数が減りそうだ。

150 ：

キチガイヲタの妄想だろ。武蔵野厨は他のメガループが新車だから武蔵野新車と豪語してるが、ならJRに直接クレクレしろよ。209-500やE231-0のトレインチャネル無しじゃ嫌だとかすねるヲタいるだろ。

151 ：

>>144
209-3000も廃車で。

152 ：

>>130
つｷﾞｱ比

153 ：

しかしなんで205系にATS-Sｎなんて取り付けたんだろうな。
宇都宮へ持っていくだけならそんなの要らないのに。

154 ：

>>130
今じゃ立川まで入ってくる115系なんて数本じゃん。
立川以西だってそこそこ本数もあるんだし、利用者側で時間をずらして233の八王子方面行きに乗れば良いだけだろ。
わがまますぎ。

155 ：

205転用の時みたいに総研のお漏らしや趣味誌での公開もないから最近の車両転用はすごくつまらない

156 ：

651系もまだまだ使うんだなぁ
http://blogs.yahoo.co.jp/aokikoa7211/25507532.html?from=relatedCat

157 ：

>>148
MT比1:1でも戻しノッチあるから問題なし。
八王子運輸区主任運転士の松本正司が実際に八高線でハンドル握ってそう証言した。
ちなみに八高線は平坦なイメージあるけど、蒸気時代のC58の重連、9600背中合わせ重連は、今なお沿線の語り草。特に金子坂と寄居坂を蒸気で上手く走れないと一端の運転士とは認めてくれなかった程。

158 ：

>>156
色あせた「特急」シールが残ってるってことは
全塗装してないなコリャ。

159 ：

>>157
戻しノッチと八高線の勾配は分かるが、日光線の連続勾配は半端ないぞ。しかも杉の落葉もあるし。

160 ：

>>159
まだ転用されてから一回も落ち葉の季節を迎えてないのに、あのザマですけど

161 ：

>>123
元幕張車14本だけでは長野の3連置換えには全然足りないww
高崎からも一部が長野に行く

162 ：

E231近郊（小山＆国府津）とE233近郊（国府津＆高崎）はトイレ車とセミクロ車の位置が違う
E231機器更新のタイミングでE233と同編成のE235を投入⇒115系&211系の旧国鉄型3扉通勤車全廃がベストだと思うが

163 ：

>>149
ボルトどめか

164 ：

>>156
高崎線特急で使うつもりなら、わざわざ特急サボ消す必要無かったんでは…？

165 ：

大宮に入場したハエ16だけど、4両揃って工場内に取り込まれたみたいだね。
このまま、顔の違う編成として宇都宮地区行き…ということになりそう。

166 ：

>>165
>>49にメルヘン顔編成がそろそろ検査入場の時期という話があるけど
どうなるかね

167 ：

205-600の一部(3本程度)は「つなぎ」で、
南武209(2200)を宇都宮地区に転用し、当初計画通り4両×10と6両×3の体制にするのかな

168 ：

>>164
上野発のライナーにも入るんだろ

169 ：

ttp://www.jreast.co.jp/press/2013/20131014.pdf
冬臨プレスきたけど、ながらが載ってない（東海のには載ってるが車種不明）
順当に185なのかしら？

170 ：

>>167
なるほどその発想はなかった

171 ：

>>169
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000019826.pdf
東海の方には載っている。
車種の記載は無し

172 ：

>>171
扱いが快速みえ＞ムーンライトながらでワラタ
やっぱりムーンライトは東海の利益にならないからかな？ｗ

173 ：

>>136
E331 特殊性から転属すら出来ず、大人の事情で、新車置き換え対象からも外された。
そのため、ｹﾖ34 209-500 を、E331の予備として残さざるを得なかった。
安全面では６Ｍ４Ｔこそ希望するところだが、それに応える車両編成は、現段階では捻出出来ず、現状で維持せざるを得ない。
あくまでも、E331=209-500 な存在であって、つまり影武者なのである。

174 ：

>>167
205と209を連結させるのか？

175 ：

>>172
かといって東日本の利益になるとは限らないわけで

176 ：

>>175
　あれは乞食隔離列車なので、必要悪だよ。

177 ：

185ながらは冬季のネタで固いな。じゃなきゃ東が185を貸出すことはあんめ、209-2200は八高。209-500は相模、E231-0は武蔵野でいいだろ

178 ：

>>49>>165>>166
M62以外で、検査期限の迫っているメルヘン顔ってあるの？
M35は、先日出場したばかりだし。
それによって、ﾊｴ16がこのまま宇都宮へ行くのかどうかが決まるような希ガス。

179 ：

山手線→E235(53)
中央総武線→E235(59)
武蔵野線→E231-500(43)
仙石線→E231-0(18)
八高線→E231-0(11)
相模線→E231-500(9)/E231-0(4)
鶴見線→E231-0(9)

180 ：

>>141
そりゃ初耳だな
209系を209系で置き換えるのかい？

181 ：

>>142
当面211系でいいでしょ

182 ：

>>145
鳥山線はEV-E301系が入るよ

183 ：

>>179ねえな。何で武蔵野にE231-500なんだよ、お前総武沿線民だな。新車クレクレする所だと。

184 ：

>>149
中韓運転台とか誰得だよ

185 ：

>>151
それが良い
または馬鹿詐欺支社転用で

186 ：

また武蔵野線否定厨が現れたか
失せろ
>>167
宇都宮線と日光線って209使うのか？

187 ：

>>156
651系でおはようとちぎ復活してくれないかな？
栃木から新宿行くのに凄い便利で快適な列車だったから。
651系の前面ディスプレイに『おはようとちぎ』と表示される日が来る事を切に願うよ。

188 ：

>>164
馬鹿詐欺線で試運転はよ

189 ：

>>173
E331系は京葉車両センター一般公開の際に職員が鉄ヲタにそのうち修理して復帰させますよと解答した

190 ：

>>177
185系どうせなら大阪まで走らせれば良いのに

191 ：

>>187
651系でムーンライトえちご、能登、フェアーウェイも復活してくれ

192 ：

>>186
＞宇都宮線と日光線って209使うのか？
必要性はあまり感じないが全否定できる材料もないかな、
205をVVVF化しなかった以上115、107の淘汰完了後に
今度は直流モーター車淘汰が始まるだろうし。

193 ：

>>192
確かに直流モーターは駆除されそうだな
故障も多いし、加速度調整とかも無理だし
今から205系600番代をVVVF化する可能性はあるのかな？全編成一回は壊れそうな感じだし修理するならVVVF化してほしいわ
あと埼京線の205系が入るらしいが行き先表示はLEDのままなのかな？

194 ：

既存車両をVVVF化換装するか、
VVVF車両を新製するか、
どちらになるかな？

195 ：

>>194
新製って一から車両そのものを作るって事？
それだとE219やE210 E233とかで一杯だから既存車両のV化だろうな。
前に205系のV化計画が流れたとか言ってたが、新たに計画立てればいいだけだし。
あと211系とか国鉄車両とか使うならそれもV化すべきだろ。いつ壊れるかわからんし

196 ：

在日朝鮮人は高崎のことを馬鹿詐欺と言うらしい!!

197 ：

>>191
交流使用停止してあるのに能登で使える訳ないだろ
そもそもベースは50Hz車で使用不可

198 ：

>>196お前がチョンやろ。
てか、武蔵野に山手E231-500をやる神経がわからん。
武蔵野にE231-500を振って総武は新車ウマ~か？

199 ：

↑日本生まれで、日本国籍を持って参政権を持ってますが何か？

200 ：

>>194
　中途半端に旧車を残すと北の後追いになるので、再改造はあり得ないし、新製は間違いないだろ。
まぁ、総武線他の新車の隠居先になる可能性もあるけどね、物理的に入れそうにない鶴見線支線以外の長野・新潟以外の直流線区末端部は。

201 ：

>>200
東は工場もたくさんあるし、財産もあるから北みたいに中途半端にはならんだろ

202 ：

>>191
大宮に転入する651-1000の本数的（6本）に、
高崎線系統の定期特急以外（臨時特急・ホームライナーなど）は、185系のままだよ。
その特急だって現状6運用だから、どこかを削減するか、4連も改造して突っ込むのか？
…って言われてるレベル。

203 ：

651系1000番台VVVF化の可能性はありますか？

204 ：

すでに実車が出ているのに何を言っているのか。

205 ：

普通列車のG車にwifi整備して付加価値を付ける努力はJR東はしないとな！

206 ：

>>202
転用が6本って決定したの？

207 ：

>>199
お前のジーンは日本人なのかもしれないが、ミームは日本人じゃねぇっつーこったな。

208 ：

>>206
決定してないよ。常識的に考えて7本転用されるだろう。
脳内決定事項に振り回されないように

209 ：

>>196
在チョン乙

210 ：

>>197
直流改造出来るなら60MHz対応工事も出来るだろ

211 ：

e651



東海に転属とか、(ながら用)

212 ：

>>204
既に651系1000番台はVVVFになってるのか？

213 ：

>>205
激しく同意
それと全座席にコンセントも設置すべき

214 ：

>>210
MHzってw
>>206>>208
車番からほぼ間違いない。
>>212
なってないし、ググれば分かることかと。

215 ：

>>205
だから回線細いのにWi-Fiなんか付けたって意味ない、っーの
個別に携帯回線につなげた方がマシ

216 ：

>>206
実質確定したようなモンだろ

217 ：

>>215
だからバッグボーンの違いなんだよ
バッグボーンを駅なら固定の光回線、車両は1.5GHzをバッグボーンにすればいいだろ
iPhoneじゃ1.5GHzや2.5GHzには接続出来ねーんだよ

218 ：

>>208
ただ、K109が第六編成になったのは全6本になる可能性が高いかと
4連も突っ込んで運用再編するのかもしれんが

219 ：

>>210それ以前にスレちだと気づけ、東が651を60ヘルツまで改造するメリットなんてねーだろ。西じゃあるまいしタコ。

220 ：

「バッグボーン」などと書く知恵遅れのアイフォーン使いに何を言っても無駄なことはわかった

221 ：

移動体通信のどうでも良い話やってるのは何？　自演ですか？

222 ：

>>210
E653系(50/60Hz対応)があるじゃないか。

223 ：

今回出場したK109は窓下にオレンジということは
湘南色？踊り子用のB1を置き換えでは？
B2〜B8までサロ抜きにされているから東京口は
サロの需要はそこそこあるんじゃないかと思う。
サロ抜きされたB2〜B8は183・189系を置き換える流れ？

224 ：

>>223
群馬特急の置き換え用だよ
テスト入線もやったしね

225 ：

６５１系１０００番台って窓下のオレンジ帯の他に
車体下部にわかりにくいグリーンラインがあるみたいだな
これはやっぱ湘南色と言えなくもない
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aokikoa7211/25507532.html

226 ：

>>224
K109編成の早期試運転キボンヌ

227 ：

いっそ大胆に塗り替えちゃえばいいのにね

228 ：

スペみたいのは勘弁だけどね
あれ誰得なんだろうか

229 ：

>>156
これもいなほで使うつもり？

230 ：

>>229
直流専用になってるんですが…

231 ：

６５１の売りは白いタキシードボディだからそこまで大胆にやらなかったんだろ

232 ：

>>225
裾のモスグリーンなら新製時から入ってる

233 ：

あれ色ついてたのか。
何回もSひたち乗ったけど、ずっと影だと思ってたww

234 ：

>>232
全然知らんかったｗ

235 ：

気付かれないほどのさりげなさが651系の魅力とも言える

236 ：

>>225
グリーンのラインって元々入ってなかった？
色が違ったかな

237 ：

>>227
全面湘南色化に期待

238 ：

こ、国鉄特急色・・・

239 ：

651系に80系のような湘南色は似合わないと思う。国鉄特急色はわからんが。

240 ：

>>192
205系投入は、あくまでも一時しのぎ
E235投入までの使用だから、それほど長期間の使用はしない。

241 ：

>>240
そんなに107系老朽化は深刻だったか？

242 ：

皆様これは私の勝手な妄想ですが・・・
現在配置の183系・189系は
マリ31・マリ32・ナノN101ナノN102ナノ103
トタM50
元チタH101・OM101・OM102の合計8本
（但しN104・M52は存置）
185系のB1〜B7のうち
B2は8連化サロ抜きなのでH81
8連と置き換え
6連化されたB3〜B6とOM03の5本（B2を除く）
またB1は651の転入で6連化
6連で運用のN102・N103・OM101・OM102・トタM50
マリ31・マリ32
の7本のうちいずれかを置き換えする。
たぶん長野車を除いた5本が可能性が高い。
で・・・元7連だった元チタ車のB1〜B7のうち
B3〜B5（ATC搭載）を除く
4本B1・B2・B6・B7を651系でサロ付で運用させる。
当面の間はオオ所属なので東海道「踊り子」と
高崎線「草津」「あかぎ」を全て共通運用化する。
2016年のE257置き換え時までのつなぎ運用とする。

243 ：

651系を導入するのは相応しくないが、183系を置き換えるためなら仕方ない
中央線へ新型特急を導入した後に房総にも同車種を導入し、E257系を大宮へ集結
現在185系と251系で運行されている列車(但し修善寺直通は廃止)を全てE257系へ置き換え、
そして波動用はE351系・651系・E653系へ置き換え、国鉄型特急と251系・255系を全廃させよう

244 ：

651系1000番台も数年しか使わないのか

245 ：

651系　磐越西線の快速あいづライナーや臨時特急あいづ等に、
使用すれば良かったのになあ。

246 ：

651に追い出される185は廃車？
それとも大宮、幕張、豊田の183を玉突き？

247 ：

>>245
651の付属編成を充てると言うのは?
通常は4両編成で、繁忙期は2編成連結の8両編成で。

248 ：

>>245
でも内装いじらないのなら今の485の方がいいかも。

249 ：

>>246
玉突き

250 ：

今日の川越公開、詰所内の入口に「新車情報」という掲示物が貼られていたが
白幕の覆われていて確認できず
ｻﾊ204(川5)+川16(残り残骸)が配給準備中
川5は運用復帰することなく8両編成でインドネシア行かな？

251 ：

185系と聞いて新潟がウォーミングアップを始めました。

252 ：

ここ数日、日光線の205が空転で使い物になってない件…
600番台のVVVF化を検討する域に達しつつあると思う。

253 ：

改造に金掛かるなら新車が望ましい。

254 ：

>>250
川5は、インドネシア譲渡対象外の他編成のサハを1両加えた9両で長野配給になるんじゃないか？
今は亡きハエ27も一時期8両で疎開してたけど、結局解体されたし。

255 ：

205-5000は11年前〜5年前の改造。
四国の113はリニューアルしたから〜とか言ってる奴と同じで
そろそろ頭を切り替えるべきだな。

256 ：

>>218
でも、205−600はイレギュラーな番号付けしてたじゃん
なのでもう1本出てこないと判断付かないよ
あと11月から、あかぎに指定席登場と掲示されてたけど、これは651化と関連あるのかね？

257 ：

高崎ローカル、日光線共通設計の新車入れればいいのに

258 ：

Wikipediaの115系の記述のうち、
「鉄道ジャーナル、鉄道ジャーナル社、2012年7月号、p.93」
を出典としている記述が何ヵ所かあるが、その出典の
クハの奇数向き・偶数向き　の解釈が誤っているのではないか？

259 ：

>>258
マルチうざい

260 ：

>>251
JR東海もな

261 ：

>>252
セラミック噴射剤じゃ対応出来ないのか

262 ：

>>253
その通りだな

263 ：

>>257
グンマーの馬鹿詐欺ボローカルは211系が入るらしい

264 ：

>>263
馬鹿詐欺馬鹿詐欺うるせーな
てめえは東武スレあたりでRーでもしてろよ

265 ：

>>243 251系・255系の置き換えは未だ勿体ない様な感じだ。

266 ：

>>258
間違ってると思ったら直しちゃって大丈夫だよ。
昔みたいにヒステリックな反応する人は減ってきてる。
で、原則的な向きは基本奇数＝神戸方、偶数＝東京方だが、
首都圏＋長野は横軽対策で全編成が逆向きなんだよ。
新潟や静岡から乗り入れてくるのが正しい向き。
その旨触れたほうがいいかもしれんが、間違いではないな。

267 ：

逆向きは新前橋と長野だけじゃなかった?

268 ：

>>261
少なくともここ2日間で3件の空転による運転見合わせが発生してる模様。
一時しのぎに高崎から107系を借り受けて、余剰の211系を代わりに当てるとかしなきゃヤバいと思うんだよね…

269 ：

>>266-267
逆向きは長野と豊田（とかつては松本も）だけだな
長野新幹線開業前日に長野から新前橋に転属となった編成は
転属後方向転換してる

270 ：

そもそも京葉線の潮風に吹かれてボロボロになってる205を大した改造もせず日光線に持っていくこと自体が間違っているよな

271 ：

劣等感の固まりの底辺人間が憂さ晴らしで高崎のことを馬鹿詐欺といっているらしい。

272 ：

>>265
走行機器寿命で廃車が妥当
PCみたいに使い倒しでいいんだよ

273 ：

215系・快速くびきの 北陸新幹線接続快速 一部サロ改造まだー (妄想)

274 ：

鉄道車両に使われるステンレスって種類何使ってんの？304？

275 ：

>>268
小山車両センターに107系残ってなかったか？

276 ：

枕梁と連結器梁は400、他は301L（ダイヤ情報 2008年3月号より）

277 ：

今日の川越公開のパネル展示(パンタグラフが展示してあった所)から。
http://imepic.jp/20131019/844170
横浜線は6000番台、南武線は8000番台で確定だね。

278 ：

あ、扉の枠は304と書いてある

279 ：

>>252
それ本当なの？
駆動軸が8軸もあって露払いも4軸ある状態で、そんなことになるとは常識的に考えて辛いが。
地方線区ディーゼル1Bの、秋季落ち葉2B対応よりも条件はいいはずだが。
日光線205系運転不能については、書き込む人がソースを提示したのは見たことがなく、荒らしと認識すべきか。
俺はネットで見られる労組情報は全て目を通しているが、その旨は見たことないし。

280 ：

205系が211系より走行音がうるさい。
by 宇都宮〜黒磯のとある区間の線路付近の住民

281 ：

>>280
あれで煩いのか
211系と同世代なんだがね

282 ：

>>277
横浜線の予想図の前面、何か付け加えられてね？
JRマークの左隣

283 ：

>>282
どんなに案内しても誤乗がなくならないので、ロゴを付ける
ってどっかで話してなかったっけ？

284 ：

>>282
Yokohama Lineのロゴステッカー
「横浜線よくするプロジェクト」の一環かな

285 ：

>>279
17日朝
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20131017/1385385
17日夜
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20131018/1386452
19日夜
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20131019/1387531
毎日というわけでもないが少々多いな

286 ：

>>277
もう一線区で天寿を全うさせる気満々だな

287 ：

>>279
落ち葉で空転は事実。
富士急で空転とは聞いたことがないからMT比率の問題なのか…

288 ：

純粋な疑問だけど落ち葉ってそんなにレールの上に落ちるもん？日光のほうは落ち葉の吹き溜まりみたいのがレール上にあったりするってことかな。

289 ：

杉の葉っぱみたいな細いやつが積もりやすくて滑るんじゃないかな

290 ：

107系で起きなかった落ち葉での空転がなぜ205系で起きるのか、京葉線時代にも新東京トンネル出入りや
蘇我の高架アプローチで毎日のように急勾配を登り降りしてたのになぜ日光線で滑るのか、甚だ疑問だ

291 ：

>>281
211より205の方が歯車比が大きいからな

292 ：

>>266
国府津と静岡の113を併結してたのも知らない世代？

293 ：

>>292
碓氷峠を通過した115系の話なのに113系で煽るとかw

294 ：

煽った訳じゃないけどね

295 ：

まあ確かに115に限った話だったな
これはすまんw

296 ：

>>277
E233-2000のCGはプレスのと同じ画像かと思ったら実車により近いデザインのCGになってるな
デザインの変転が垣間見えて興味深いね

297 ：

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
　　オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
　　女のわがままを許容してしまった日本の恥

男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

298 ：

>>251少なくとも新潟のATS-Psエリアに185の乗り入れは不可能なんだが。
現車がATS-P.Snが大半を占める為

299 ：

>>285
これを見るまで「故障が多い」という実感がわかなかった。ありがとう。

>>291
では２０５−６００の歯車比を２１１と同じにしたら故障はなくなるのだろうか？
っていうか、電化区間＋勾配線区で落ち葉の問題は吾妻線とか奥羽本線でも多いと思うけれど・・・
日光よりの車両に「ホウキ」をつけて落ち葉排除はできないかな？

300 ：

>>288
　レールの上に結構落ちる。
さらに、雨が降るとレールに貼りついて、風で飛んで行かなくなる。
>>290
　パワーがありすぎても滑るんだよね。
北なんて40系気動車1700番台がそのパターンではまっている。
さらに、700番台と連結すると、25‰の坂を登れないこと多数…。
>>299
　レールを踏み潰して、葉の中の油が出ちゃうと最悪だよ。
箒程度ではなんとできなくて、レールを磨かないと駄目になるわけで…。

301 ：

>>290
107系は砂を撒いて何とかなってたみたいな

302 ：

>>300
ホウキで物理的に線路上に載っている分を除去できれば、ちっとは緩和されるような気もしたけれど、
油・・・樹脂が問題か。

>>301
107系は車両重量は重いけれど、砂まきで問題なかったのか。
ではセラミックスジェットでは樹脂には弱いのだろうか。

303 ：

>>298
PsはSnの上位互換なんだから、システム上はSn搭載してりゃPs区間入れる。パターン生成はしないがな
内規で入れんというなら知らん

304 ：

205-600は新前橋の107とトレードした方が良いんじゃないかと思えてきた

305 ：

あまりにも頻発すると車輪がガタガタになって乗り心地悪そうだな
怖いもの見たさで乗ってみたい気もするがw

306 ：

>>301-302
秋の落ち葉対策に苦慮したJRの現場の職員が、東武の新栃木へ行って
当時の3070についていた砂撒き器を参考に107につけた。
つけた砂撒き器が脱落して脱輪事故を起こして外させられた
って話を聞いたことがあるけど、その後砂撒き器つけさせてもらえたのか？

307 ：

そういえば仙山線とか奥羽本線は落ち葉対策どうしているのだろうか

308 ：

仙山線は砂撒き器と限流値減スイッチだっけ？

309 ：

>>308
？　別人なのにIDかぶった、リソースの枯渇？

310 ：

>>298
×　185の乗り入れは不可能
○　185の乗り入れは可能
理由は>>303の通り。

311 ：

線路沿いの落葉樹全部伐採したら？

312 ：

>>303
内規っつーかSn自体がもう法律上無理。

313 ：

>>309
むしろ俺は>>304と同一人物なんだがなぁ…多分ID被りは初めて経験した。
http://iup.2ch-library.com/i/i1037718-1382230141.png

314 ：

解決策はアプト式でFA

315 ：

武蔵野線に新車ください・・・
総武線のお下がりでもいいです。この際文句は言いません。

316 ：

>>305
　空転だから逆に乗り心地はよくなるぞ。
乗り心地が悪くなるのはロックの方ね。
130km/h走行だと氷点下20℃でもABSが効き始める前に熱で車輪が凸凹に…。
>>312
　法律上SNでも問題はない。
もちろん、運転本数と最高速度によっては、だけど。

317 ：

>>309
プロバイダが一緒でおんなじルータとかにつながってんじゃないかと素人推測
>>307
毎朝DE10が線路に勢いよくお湯かけて頑張ってるよ
今もやってるかわからないけど前は普段4両の運用を6両にしてた。
行楽シーズンで乗客が増える時期だからちょうどいい

318 ：

>>316
なるほど。均一に削れれば滑らかになるか
雨でガタガタになるのはブレーキのせいってことかい？

319 ：

日光線、富士急みたいな２Ｍ１Ｔなら大丈夫なんじゃなかろうか？
クハ１両分の重量が軽くなるだけでも随分と楽になる気がする。
その昔、167系４連と165系３連を乗り比べて感じた。
常識的に考えて空転は登攀時に起きてるんだろうから。

320 ：

もしかして日光線の車両を
クハーモハーモハークハ　　→
（日光方）
クモハーサハーモハークハに変更し
さらにセラミックスジェット取り付けを先頭車両にも取り付けできないか？？

321 ：

東海道線、湘南新宿ライン、横須賀総武快速線にも女性専用車両を設定しろと
FEMENが抗議してきそうだwww

322 ：

勾配対策してなくても富士急を通れる201
勾配対策しても通れない205

323 ：

>>321
通勤電車じゃないのに専用車両いらないだろ

324 ：

そもそも山手線みたいな環境の良い路線向けに作られた205系を僻地に送る東も悪い

325 ：

>>320
それなら
クモハーモハーサハークハのが楽じゃないか？
それ以前にＶＶＶＦ化した方が良さそうだけど。
転用だけで済ますなら211系の３連、どうしても４両じゃなきゃ駄目ならサハ突っ込んだ211系の４連。

326 ：

>>277
これ見て思ったんだけど、地下鉄の車両ってライト下につけなきゃいけないの？
東急5000なんかライト上についてるから関係ないか。
2000番台も他と同じ様に上につけられなかったのかな。幅狭でライトつける位置がなかったのかもしれないけど。
まあそもそも前照灯って記号みたいなもんなんだっけ

327 ：

>>298
185系を改造すれば可能

328 ：

>>304
まあ馬鹿詐欺支社的には歓迎だけどな

329 ：

>>315
タイガーマスクが新車をくれるかも。無理でもちょっとお古（E２３１系など）。
それから高崎支社にもタイガーマスクが現れるかも

330 ：

杉っ葉の脂に対しては、粒子の細かいアルミナ粉末より粒子の荒い砂の方が効果があったりするのかも。あくまで憶測だけど。

331 ：

>>326
×前照灯
○前部標識灯
意味もそのまま

332 ：

>>280
歯車比が違う
同じ速度でも、モーター回転数が高い
外扇と内扇でモーターが違う
よって、
205系がうるさい
という事実が浮かぶ

333 ：

>>331
すまん、ありがとう

334 ：

>>325
だったらなおさら211チタ付属を安易につぶしたのが悔やまれるな
予備車をタカと共通化できるだけでも十分メリットがあるのに
チタ付属をタカ4連分に回して、元タカを3連にして日光線に回してくればよかったな
＞＞651-1000
6編成だと予備車が足りないらしいが、
残り3編成のうち、1編成はひたち出戻りで必要だとして、
あとの2編成を波動兼用の予備車とする可能性は？
あと話し豚義理ですまんが、
ナノ211はいずれ韜晦管内にも入るようになるの？
韜晦でもバージョン違いながら同一形式扱ってるからハードルは高くないだろうけど、
いまだに訓練とかはやってないよね？
もしくは、東海道がほぼ束の片乗り入れだから、
長野は韜晦の片乗り入れにしてバランス取るのかな？

335 ：

ID被り

336 ：

>>325
ああ、なるほど。クモハーモハーサハークハで賛成。
しかし、２０５残りのクモハ・・・あるけど鶴見・南武支線で使用中・・・
あかんな・・・（ｗｗｗｗ
現在の編成でもモハをＶＶＶＦにすると解決するのか・・・？

さて現実的にすぐ出来そうなのは・・・・。
１．２１１系に砂箱装備で日光線へ
２．日光線用２０５系を高崎用ローカル（両毛線なら問題ないか？）




・）

337 ：

それとも、２０５-６００はセラミックスではなく、砂に戻せば何とかなる？

338 ：

>>336
モハ214方式でクハとモハの台車を振り替えて引き通しだけの改造とか

339 ：

205はもう改造しないだろ
長野、郡山行き

340 ：

まさに改造のために入場した3日後に何を…。

341 ：

>>325
VVVF化だけなら、5000番台を6編成バラしてモハ抜き取って、
ドアスイッチ取り付けてセラジェット付けてラインカラー貼り替えて、既存のモハと交換すれば出来上がり。
武蔵野線には埼京線で余剰になった0番台を6M2Tで投入すれば問題ないわけだし。

342 ：

だから何で今まで抵抗制御車（107系や115系）で大丈夫だったものが205系じゃ駄目になったのかって、
そこが問題だろ
粘着材の問題なら砂撒き装置を追加すればいい
V化すれば解決するもんじゃなかろう

343 ：

>>342

では107との違いは
・歯車比
・砂まき　→　セラミックスジェット
・砂まきの設置場所が107では先頭車だったが205-600では中間車になった。
・日光方先頭車両がクモハだったのがクハに。

ってことで砂まき装置に変更の上、追加設置箇所を検討する。

344 ：

>>300
北海道から出てくるな屑

345 ：

>>342
界磁添加励磁制御の基本段数は国鉄新性能車より少なくて旧国並み
V化すれば粘着力は劇的に改善するけどやらんだろうね

346 ：

そういやセンM7はどうした

347 ：

>>346
・湘南色に張り替え
・電気連結器
・ATS-P

348 ：

>>347
ないない

349 ：

205系を宇都宮に持っていくこと自体失敗だったんだ。

350 ：

日光線って日中は3両だと輸送力過少？
高崎211系を3両に短編成化して日光線（3両or3両＋3両）と黒磯ローカル（3両+3両or5両）で運用すれば良かった気がするけどな

351 ：

富士急の205は三つ峠寿間を問題なく走ってるのに

352 ：

濡れたレール上に落ち葉がひっついてる。
そこへ下手に砂をまくと泥状になって余計滑ってしまうのです

353 ：

>>343
それなら比較的安上がりで済みそうだな
>>345
でもそれだと京葉線の33パーミル級を毎日登ってたのは何だったんだって話に…

V化は機器更新は俺も鉄オタとして大好物だけども、そんな金のかかる方法だけが解決策とは思えない
んだよなあ
俺が束の懐事情を考えても意味は全く無いけども

354 ：

>>353
MT比が6:4と2:2と違うのもあると思う。
長い編成になればなるほど後ろの電動車が踏ん張って加速するってのもあるし。

355 ：

イベント列車での稼働率が高くなったE531系、今後は汎用型車両としても活躍するのだろうか。

356 ：

>>355
旅のプレゼント号 上野→仙台
とかやったら笑える

357 ：

>>343
先だって211系が試験入線したはずだが、問題が出なかったのだろうか
砂撒き装置の設置箇所を変えれば良いのか、編成中のモハ(クモハ)を
どちらか一端に片寄せすれば無問題なのか

358 ：

E655-1って今のところE257系、E653系、E657系と連結した経験があるが当然E259系も可能だろう
しかしE351系やE751系、255系や通勤車（E231系、E233系、E531）とも連結することは可能なの？

359 ：

極論をいうと中間付随車を全て抜き、かつモハユニットが２組以上あれば理屈上は組み込める
ただしE351は振り子制御の関係で組み込めない
まぁ現状乗るべき方が早くて便利な新幹線に流れているのでそこまで考慮する必要もなかろう

360 ：

武蔵野線は放置ですか？

361 ：

えっ？
武蔵野線は廃線ですか？

362 ：

>>334
既にしなのが東海の片乗り入れだから、
長野地区の一般車は東海の片乗り入れにはしないと思う

363 ：

>>359
サンクス
つまりE351系以外は連結可能ってことか

364 ：

>>334にもう一つ
651基本は勝田に当面2本は残すと思うよ
1本はフレッシュ用、もう1本は波動（K60後継）＆フレッシュ予備

365 ：

>>334
「韜晦」で検索するとあなたのレスを特定出来ますか？

366 ：

>>363
どれも電気指令式ブレーキだから可能ではあるだろうけど、性能差で衝動はでるかもしれない
400系+E4系やE3系+200系は調整していた

367 ：

しなのと飯田線は東海、木曽ローカルは東日本の片乗り入れが
一番バランスとれるような気がするんだけどな。

368 ：

>>329
グンマーの馬鹿詐欺支社には来ないでしょ

369 ：

>>346
総合車両製作所に入場してる

370 ：

E6系が在来線区間で車体傾斜機能使えない理由って何なんだっけ？

371 ：

>>366
E655-1の他系列組み込みと新幹線の併結とではやってることが全く違うから衝動云々はおかしいだろ
>>370
車両限界

372 ：

>>369
正しくは「放置」しているだけどな
予想以上に床下が腐食していて台車交換して入場したものの
ATACS機器の減価償却できてないからそれまで放置

373 ：

>>180
状態の悪い車両を状態のいい車両に置き換えるのは不思議でもなんでもない

374 ：

>>372
まあフクイチの縦屋でも海水がちょっと入り込んだだけの場所でその後洗浄したのにもかかわらず
天井の機器類錆びてきたからなあ
やっぱ無理筋だわ

375 ：

>>357
比較が205系４連（Ｔc+M+M+Tc）と211系４連（Mc+M+T+TcまたはＴc+M+M+Tc）なら大差無いと思う。
211系がMc+M+Tcの３連なら一定の効果は見込める。
車体の軽量化により平坦線を小さな力で在来車と同等以上に走れるようにはなったけど逆に勾配線での踏ん張りはM車も軽くなった所為で効かなくなった。
ありえない話だけどM車に運転台移設を行ったオールMの205系４連なんてコストどがえしのが出れば今の走り装置でもいけるｗ
でも、そんな事するよりVVVF化して連続制御と粘着性能の向上を期待した方が手っ取り早いし現実的。
先で触れてる人もいるけど205系世代の車両の制御方式は従来車の延長線上にある階段制御とも呼べるもの。
同じ205系でもVVVF化されてる車に対し大多数を占めてる添加励磁制御車の走りがガコガコと乗り心地が悪いと言われる所以。
そも交流電動機は極の移動を利用した「滑り」によって駆動するから空転しずらいのに対し、直流電動機は空転し始めたらオフしない限りブラシ吹っ飛ばしてでも回り続ける。
あと、日光線の隣を走る東武が鋼製車としては軽い8000系でも涼しい顔して乗り切っていたのもバーニア（超多段階）制御搭載だったから。

376 ：

VVVF車でも一緒
すべる
やっぱり115系に戻すべき

377 ：

>>283
>どんなに案内しても誤乗がなくならないので、
京浜東北線と山手線ではどうして問題にならないのだろう。

378 ：

>>375
と、
言うことは、
新規にVVVF化改造しても良いかも知れないけど、
既に改造済み車両を運行している路線が
たしか
一ヶ所ありますよね？
もしいきなり日光線に新車を入れられないなら・・・

379 ：

一定期間借りてきて4連化、所定の改造の上試験運行出来ないのでしょうか？
その間の代替は、
今205系で廃車を出している路線が一ヶ所ありますよね？
いつやるの？　今でしょ！

380 ：

小山にもE233を投入して
E231近郊型6連4連捻出
6連→高崎ローカル、中央東線
4連→宇都宮、高崎ローカル、仙石線
できないかな？

381 ：

>>66
東日本大震災が発生したり、えちごトキめき鉄道にE127系を譲渡することになったり、
東急車輛を購入したりと、中期５ヵ年計画なんて変更しっぱなし。
これだけ計画変更が出ちゃったら、もはや５年先の計画なんて立てようが無い。
２〜３年先の計画だって変更になっちゃうんだからな。
５年先の計画に沿って改造配転なんてやってると、日光線や宇都宮線黒磯ローカルの205系600番台などのように
改造配転の途中で全く意味の無い計画になっちゃったりしてくる可能性だって出てくる。
豊田への房総地区211系の配転中止、新潟地区への211系VVVF改造新系列化の配置中止などは、賢明の処置だったんじゃないか？
>>350
昼間や夜間はそれで良いけど、朝のラッシュ時はどうするの？
４運用が必要なんだよ？
現状は４連１本×４編成で運用してるけど、それだと３連２本(３連＋３連)×４編成になるから、３連が８本必要になってしまうじゃないか。
それで昼間は小金井にある小山車両センターにずっと留置させて置くの？
それこそ無駄じゃん。

382 ：

>>370
D-ATCじゃないから位置検出が出来ないためってのもあるかと。

383 ：

>>381
豊田の211系化は中止になったの？

384 ：

>>376
つ 仙山線

385 ：

>>371
つまり、フル規格新幹線ならではの車両限界の大きさをフルにいかしていたということ?

386 ：

>>377
出るホームが違うじゃん
京浜東北・横浜線の誤乗で一番多いのは横浜駅

387 ：

>>383
幕張の211を全部豊田に回す話がＲＦに出てたが、結果は見ての通りで破綻
後は高崎車を回すか否か

388 ：

>>356
それなら上野〜青森でやってくれ

389 ：

>>357
わざわざ4両に短編成化したしな

390 ：

>>375
アルミ車体だけど多段制御だった301系だったら日光線走れたかな？

391 ：

>>385
違う
一般的な在来線の振り子車両もそうだが、傾けない前提で線路構造物を作ってる
具体的にいえば、極端な場合今のまま傾けると車体が架線柱にぶつかったりパンタグラフが架線から外れたりする

392 ：

>>372
最悪長野総合車両センターへ配給したりして

393 ：

>>376
115系は乗り心地悪い

394 ：

>>380
時期的に小山、国府津にE235系近郊型だろ

395 ：

>>381
豊田には元田町車が行くんだろ？

396 ：

>>387
東海道もあり得る

397 ：

>>390
引退車は議論に出せないだろ

398 ：

>>397
まだあるだろ大宮に

399 ：

>>372
もうこの際M7は廃車にしてもうすぐ余る南武線の1200番台クハ入り編成からモハ1ユニット抜いて
ATACS機器とドアボタンとWC引っ剥がして移植した方がてっとり早いんじゃないか？

400 ：

>>399
元ヤテ205は改造しないだろ

401 ：

>>391
なるほど

402 ：

>>399
「埼京線モハ205・204-277ユニット　南武線に里帰り
　先の東北大震災で被災した仙石線M7編成の代替として、・・・」
こんな鉄道記事を見たいなぁ

403 ：

>>387
それはしな鉄譲渡分とｸﾓﾊ123の分だから、豊田分が白紙撤回されたわけではないｗ

404 ：

>>402
277ユニットは京葉線にいた車だったような。

405 ：

>>403
中電を全部長野任せにするか、豊田へはまさかの新車直接投入？
後者の場合メンテナンス・合理性を考えるとE233近郊型かE129派生番台かな？

406 ：

>>403
たぶん来春のダイヤ改正でナノ移管（ただし暫定で豊田常駐）、まるまる置き換えになるのでは？
今から用意できる本数とマリの未投入車が豊田へ「出張」してることを考えると、そうでないとつじつまがあわない
来年度は長野C編成とN編成の置き換え改造だろう
対象は3連18本と6連14本だが、長野・大宮・秋田・郡山で分担すれば1年あればなんとかなる
高崎の置換えはその後
縦貫線開業後でないと玉を揃えられないし

407 ：

豊田は中電運用撤退
115系N編成代替の分の211系も長野へ配置
豊田は単に滞留滞泊するだけになるよ

408 ：

訂正
×　N編成
○　M編成

409 ：

>>404
京葉線の前が総武線、総武線の前が南武線。

410 ：

>>405
豊田への新車は、甲府と豊田に211が訓練に来てる時点でもうないからｗ
>>406
マリの未投入車を訓練に使ってるのは、単に今年度改造分が営業入りしてないからだろ
疎開代わりに訓練に使えるんなら、一石二鳥じゃん

411 ：

横浜線205系で煙発生
もう205系はだめだな

412 ：

ローカル線ではトイレ付きの車両が良い。

413 ：

>>411
25年近く掛かってるしね

414 ：

>>411>>413
こうならないとマトモに検査、修繕をやらない工場側がダメなのであって車両側はダメじゃない。

415 ：

>>414
委託化しすぎてどうにもならなくなってるんじゃないの？
乗務員の委託も時間の問題かね

416 ：

一生懸命打音検査しても
ダメなのか？

417 ：

って事は今大宮には今日煙が出た横浜線H18と故障したと思われる日光線、埼京線の３種類の２０５系がいるのか
205系が見れなくなるのも時間の問題か・・・

418 ：

＞日光線
最悪の場合、EV-E301系を烏山専用と共通運用として増投入してしまうのもひとつの手かもね

419 ：

豊田の中電運用が長野に移管って話しはどっから出てきたんだ？
現実では破綻してしまったけど、当初は豊田にマリの211系が転属すると明記されてたんでしょ？ RF誌に。

420 ：

>>417
武蔵野線と相模線がしぶとく残りそう

421 ：

E533大量量産発注マダーーーー？

422 ：

>>419
少なくとも確認できていること：
・マリ14本は全部ナノの3連に。うち6本は未投入。
・未投入の一部がトタへ疎開または出張、それを使って訓練運転している目撃情報あり。
・タカのA1編成がナノで改造開始、直後の公開でナノ向けと確認済み。
よって3000番台の改造期間を考慮すると、来春のダイヤ改正までにA1含めてあと6本程度の改造が見込まれ、
これはトタM編成の本数とほぼ一致する。
運用移管するかはともかく、当初予定されていたトタの置き換えを約1年遅れではあるが今年度末にやってしまうのだろう、
というのがここでの予想の主軸だな。

423 ：

>>422
今後出場してくる編成も車体の帯色が長野色なら長野配属決定だろう

424 ：

>>423
豊田向けも長野色にするのでは。または運用移管か。
すでに長野の一般公開でタカ→ナノになるA1が目撃されている。

425 ：

>>416
打音検査で絶縁抵抗低下など電気回路の不具合は見つけられないけどね

426 ：

>>424
豊田所属で細かい点以外は同一仕様の3両したら長野車と運用がややこしくなるだろ
たぶん後者置換も兼ねて長野へ移管。そして豊田と甲府に常駐するグループにするでいいだろ。
ただ予備車はどうするのかね。
現在の211系は8編成中7本を使って1本の予備だが昼間は定期列車での運用は14時まで存在しない。
足りるといえば足りるが朝夕なんて14本+6本？じゃちょっと無茶じゃねえのか？

427 ：

結局211系を他社に譲渡なんて不可能ってわけだな。
>>418
烏山線と日光線の直通もできるならしてほしい。

428 ：

ここ数週間、連投かつageかつ人の注意を一切聞かない奴が複数湧いてるけど、いったい何なの？

429 ：

>>421
まだ先だろ
719系も置き換えやらんといかないし

430 ：

>>428
馬鹿詐欺好きの東武住民だろ

431 ：

>>410
C編成が211系ならﾄﾀ訓練は必要だし台風で運用が乱れてN編成が大月まで来たことも有るんだからやはり訓練は必要
よって無関係ｗｗ
>>419
大震災以外の破綻した理由が>>403

432 ：

>>391
遠投だけど
N700は車体傾斜付けるために壁を薄くして車体を小さくしたんだっけね（その代償があの小さな窓）
E5も同じだろうけど、E6の車体を在来線の車両限界まで絞るのは難しかったんだろうね

433 ：

>>418
コストかかりすぎだろ

434 ：

>>428
頭が唐澤貴洋なんだろ

435 ：

↑
彡(ﾟ)(ﾟ)　

436 ：

M64 大宮入場
全般検査か

437 ：

E235投入
通勤型
トウに1本量産先行車導入
↓
ミツに量産車58本投入
↓
トウに量産車53本投入(ラスト1本は10連で出場)
↓
トウの試作車はミツに転属(10連に組換え)
トウ向け→新津
ミツ向け→新津、総合車両

438 ：

>>431
昔は出来たけどNはデジタル無線ないから今は乗り入れできないけどね。
だから編成が不足してる自体でC編成は14本中13本(長野留置の1本も含む)を使用してる状態だと。
C編成の運用も長野留置の1本は交番検査も兼ねた回送だから原則外すことは出来ないし、検査入場したら予備車は0になる。
正直211系6両×14本で足りるのかね？俺は無理だと思うが4両のやつを6両化するのは今じゃ手遅れだろうな(最後に残った4両も現在は車籍抹消)

439 ：

>>411
新潟は１１５の天井が燃えても、修理して今なお現役で使ってるぞ！

440 ：

ま、昔はC編成が15本存在してたことを知ってる人はここにはいないだろうけどな。
知ってる人は知ってるC15編成ってやつを。

441 ：

>>439
その車両もE129で置き換わるんだろうけどね・・・

442 ：

>>437
はいE231-4600のこと忘れてたーwww
バカじゃんw

443 ：

>>442
記述されてないけど、先行1編成だけしか作らなければ、4600番台計算に入れても合うぞ
>>437
名案かどうかは別にしても面白いね

444 ：

>>443
自演乙w
(ラスト1本は10連で出場) ってなんだよw
それ以外は11連ってことだろーがw
このスレのまともな住人なら、新津車両製作所が総合車両製作所新津事業所になることぐらい常識だわ。
新津、総合車両みたいな馬鹿な記述はしないw

445 ：

>>443
信じちゃうお前と、同レベルの人間が妄想したんだよ。

446 ：

>>438
移管されたときから14本配置の使用13本足りなければC15を残すことも出来た

447 ：

>>438
431が書いているような事態では入線出来るよ

448 ：

4600はE235には組み込まれないらしい
・山手にはラジオアンテナいらないのに準備工事済み(600はラジオアンテナ台座無し)
・車体がE233でありE235に組み込んだ際仕様を合わせる必要がある
・某路線のホームドア関連で動きがあるらしい

449 ：

>>444
部外者乙。

450 ：

残念ながら437じゃないよ
東の社員でもないけど

451 ：

>>448
白土さん否定ですか。たいそうな身分ですね。

452 ：

>448
しかし、4600は窓割り上山手線以外では使えないのも事実なんだよなぁ。

453 ：

>>440
そのC15編成は暫定編成だったからC14編成で置き換えられたんだけどな（笑）

454 ：

>>452
京浜東北線
東神奈川〜大船にホームドアを設置する場合は、横浜線とドア位置を合わせるために使える
山手線をE235に置き換え
→E231-4600を52両捻出＋同一仕様の車両を31両製造（計83両）
→京浜東北線のE233からサハを1両抜き取って、組み替えの上で3号車か8号車にE231-4600を挿入
→抜いたE233のサハ83両は廃車？
という感じ。山手線で104両も廃車にした前例があるから、ない話ではないと思う。
ただ、これをやると京浜東北の組成が
Tc-T-T-M-M-M-M-M-M-Tc
になるw

455 ：

>>454
そんな馬鹿なことしないだろ。万一そんなことをするなら、
E233のサハ83両のうち、56両は横浜線、27両は埼京線に組み込む予定にしておいて、
サハなしで落成したE233は疎開or南武線を先に導入とするだろう。
そういう動きがない以上、信じられない。

456 ：

>>454
どこの埼京線205系6扉組み込み編成だよ…ww

457 ：

>>454
それやると山手線のホームドアも一気に改修することになるんだけど
しかも山手線のM車に変則ドアを入れる必要が出てくるから余計に非現実的だね

458 ：

>>457
いやー、ホームドアの件はそうだけど、
山手線のドアの位置を変える必要は無いよね。
先頭車とE231-4600が幅広いホームドアで両方対応できるように、
E231-4600と普通の4ドア車も、幅広いホームドアで両方対応できる。

459 ：

今月発売のRJの記事で、小山のE231系は編成組み換えをやった影響で
同一編成内で検査周期が異なってしまっていて東京総合車両センターの
新系列検修棟での検査ができないみたいなことが書かれてるな
国府津車は検査周期をリセットして無理矢理揃えたみたいなことも書かれてるがｗ
E233系2000番台の小田急ATSの取り付けが意外と手間がかかっているらしく
入場から出場まで30日かかっているそうで
東京で211系の転用改造をやらないのはこれの影響なのかな

460 ：

>457
逆に考えると、そこまでやらないと京浜東北・根岸線にホームドア入れられないということか。
やっかいだな。

461 ：

>>454 >>460
新所沢で試験してる戸袋移動型ホームドアの導入でおｋ

462 ：

>>457
>>458
山手線の駅で京浜東北線が入る可能性のある駅（西日暮里〜浜松町）はホームドア未設置のはず。
京浜東北線は利用者もグモも多いから、動向に注目だと思う。

463 ：

E533の噂はないのかね

464 ：

D-ATS-Pの取り付けは小田急自社でも
だいたい1編成で一ヶ月かかってたよ

465 ：

中央線0番台T編成に組み込み。
>>454以上の大量廃車が生まれてしまうけど
可能性は0ではないな。

466 ：

>>459
時間が掛かるなら
大宮で211系転用工事と小田急ATS取り付け工事を担当すればいいだろ

467 ：

>>459
こんな融通の効かない状況を延々引きずっているのならば、
機器更新時期がきたら、
中電ルートに新車を入れて小山E231は続投せず、
ローカル転用って線も考えられるな

468 ：

>>386
誤乘の定義は？
東神奈川で後続電車待ったって意図的に先行車に乘ったのもカウントされるの？
>>417
八王子なんて土日の19:20分頃4種類集結するのに(209のときもあるが)

469 ：

>>375
同じ205系と言っても、制御方式が変われば形式も変わるはずだったからな。
国鉄時代にVVVFの試作編成を製造して207系900番台を名乗ってた。
そのまま量産されていればVVVFは本来207系を名乗ってたはずなんだよな。
だけど国鉄が分割民営化されてJRになったときに、営団地下鉄(当時)千代田線乗り入れ用の常磐線は207系900番台の試作編成が投入されただけで凍結された。
JR東日本はその後、251系ワイドビュー踊り子・253系成田エクスプレス・651系スーパーひたちなどの特急系車両を立て続けに新規開発して投入していった。
それからしばらくしてからJR西日本がアーバンネットワークの構築のために４ドア車通勤系を新規開発して製造投入する事になった。
そのときにそれまでの205系の続番で207系と命名された。
このときにJR東日本の量産通勤車両は205系だったので、常磐線用207系900番台の存在をJR西日本の車両開発の人たちは知らなかったんではないだろうか？
(知っていれば207系の呼称の重複は避けていただろうからね)

470 ：

知らないわけないだろ…

471 ：

〉469
節子ワイドビューやない。
スーパービューや。

472 ：

>>470
的確すぎるツッコミに声出してワロタ！

473 ：

>>49>>65>>178
205系121系211系213系スレより
542 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 00:24:50.62 ID:V8d2iDLw0
ﾊｴ16が4連でOM入場中にｹﾖM64がOM入場したからｸﾊ差し替え厨がウザい
宇都宮向け205系の残り2本がどうなるかの答えが、そろそろ出そうだな。

474 ：

>>473
無きにしも非ず

475 ：

>>469
213も721も複数社被ってるじゃないか

476 ：

高崎線に導入予定の651系って暫定運用？
E257系がトカ線に転属するらしいが
そしたら高崎線もE257系にするの？

477 ：

>>469
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1335006267/835-836
もともと207系900番代は量産を念頭にした形式ではなかった。

478 ：

>>454
横浜線にもE233入るのになんでそんな事する必要があるんだ？

479 ：

>>476 系統分離で使うんだろ。E257は踊り子、651-1000のそれとは別に使い分けだろ

480 ：

>>458
もし本当にそうなら目黒恵比寿の10号車の部分のホームドアは4ドアの配置になってるよね。あいにくよく覚えてないのでわからないけど。
>>462
未設置なのは確かだけどE233の更新より前には全部設置されるよ。
何れにせよ変態モハの必要性は残る。

481 ：

田端〜品川にホームドア設置するなら
山手向け新車を衝撃吸収構造にする必要がある
山手 品川←T'cM'MTM'MTM'MT(変則)Tc→田端
京浜東北 品川←T'c(変則)M'MM'MTM'MTTc(変則)

482 ：

>>481
山手線に設置されてるホームドア見たことある？

483 ：

とりあえず高崎系統に投入しといて、行く行くは付属編成も含め651系を高速に追われて青息吐息な千葉で余生を送らせちゃったらどうだろう？
基本からサロ抜いて６連化、単独６両、４＋４の８連、６＋４で10連とオールモノクラスで柔軟に運用できそうだけど、付属だけで走らすとバリアフリーに引っ掛かるか。
で、召し上げたE257は玉突きで追われる中央東のE257と合わせて５・７・10連に組み替え、縦貫線で折り返し時間が取り辛くなる東海道・高崎系統の特急スルー化に当てる。

484 ：

>>480
勉強しなおしたほうが宜しいかと。
http://tx-style.net/jr/4482.php
4600番台は、ホームドアの工夫で、中間車とも先頭車とも合致できるような中間サイズになっている。

485 ：

E233系が全て出揃えばイースト戦隊ハチレンジャー

486 ：

事故とかの時に京浜東北線と山手線のホームを共用する可能性があってホームドアを合わせるための4600だからな。E235に組み込まれる予定だか、先行量産車には、どの編成を離脱させて4600を捻出するのか

487 ：

先行量産車は10号車含めて11両新造でしょ

488 ：

そうなると4600番台も1両は潰すことになるのか。
それとも53編成体制にするのか

489 ：

総研のソースだと田町〜品川間の新駅開業に合わせて運用が1運用増える計画で
それの為のE235先行導入って書かれていたでしょ。
だからT4600が潰れる訳でないし、単純に11連1本単位で新造かと思うぞ。
よって>>487で正解と思う。

490 ：

E235投入
通勤型
トウに1本量産先行車導入(11連)
↓
ミツに量産車58本投入
↓
トウに量産車53本投入(10連投入ラスト1本は9連)
↓
トウの試作車はミツに転属(10連に組換え)
トウ向け→新津
ミツ向け→新津、総合車両

491 ：

そろそろイメージラフ出ないかな＞E235

492 ：

>>490
今更直しても遅いんだよ。
あと新津と総合車両製作所を同時に書くのは止めろ。紛らわしい。

493 ：

ところで本当にE235って開発進んでいるのか？
まさか、どっかの連接車みたいに技術的にどうしようもなくなるって事はないだろうな。
･･･山手線増備分は品質が安定しているE233の新番台になってしまったりして。

494 ：

6ドアもなくなったんだし山手線も10両に戻せばいいのにな。
中央線を12両化してグリーン車をつけるなんて大胆なことは出来るのにどうしてこういう発想できないのか。

495 ：

>>469
207系は元々北陸新幹線に導入予定だっあGTO-VVVFを導入する為に205系をベースに各社に発注し作らせた
完成後直ぐに国鉄が分割民営化した為当時高価だったGTO-VVVFは209系、207系導入まで見送られた
仮に国鉄が黒字で分割民営化が無ければ
207系も量産化され北陸新幹線も前倒し建設が実現し車両も200系のGTO-VVVF編成が実現し並行在来線問題も起きなかったぜよ

496 ：

>>476
651系1000番台は馬鹿詐欺線特急として185系を波動にし183系、189系を置き換え
数年後にE257系が馬鹿詐欺線特急に入って651系1000番台は波動に回るそして185系を廃車
また651系1000番台で215系、255系置き換えとかやるだろ

497 ：

>>477
あくまで試作
仮に量産化するとしたら205系で採用した
もっともIGBT-VVVFとは言え武蔵野線でそれが実現したが

498 ：

>>493
E235系はE233系をベースに209系MUEの試験データを反映した車両になると予想
E331系は失敗作扱いでもう今後反映するものは無いだろ
E235系はsustinaの噂も有るがsustinaが総合車両製作所から新津製作所に技術供与されないと本格採用は厳しいだろう

499 ：

>>494
＞中央線を12連化してグリーン連結
ソースは？

500 ：

>>494
10両に戻せって、なんで6ドア無くしたからって減車しなきゃなんないんだよｗ
ラッシュ時のこと考えてからもの言えや

501 ：

>>500
詰め込み上等といわれるJR東日本が減車することによって
コストを減らそうとおもわないのがむしろ不思議なのだが。

502 ：

山手より混雑が酷い中央総武線、中央線快速にも増結が必要

503 ：

>>498
一応新津は総合車両製作所と合併するんだけどね。
>>500
もしも山手線にもATACSが導入できたら信号の閉塞の概念が無くなるので
編成短縮しても増発が可能になるのかも知れない･･･が、コスト的に直ぐには無理だわな。
毎度の話になるがE331はどうする気なのだろう？
少し前のレスで動かしたいとする回答を貰った人が居たけど、
その割にはTKに行く訳でもなく、ケヨ区から出てくる訳でもなく。
かといってメーカーに戻されるわけでもなく･･･

504 ：

>>499
まだこんなこと言ってる奴いたんだ。
検討段階にまで入ってるのは確実なんだから否定厨は現実見なよ。

505 ：

>>504
確実(ソースなし)

506 ：

埼京線、湘南新宿ラインを増発して山手線の快速線として機能させる
山手線(大崎〜池袋)混雑緩和できないかな？

507 ：

>>505
社長発言

508 ：

あれだろ取材の記事と、ﾂｲｯﾀｰだろ？

509 ：

>>506
恐らく埼京線の新宿止まりの筋を相鉄直通線に繋げる気では？
で、蛇窪信号場の線路容量が現状は一杯一杯なので蛇窪信号場の立体化が
進捗するかどうかが鍵になるんじゃないかな。（→現状は土地収用の話も聞かない）
これをしないと湘南新宿ラインだろうと埼京線だろうと増発が難しいのでは。

510 ：

>>509
一部を品川行きに回す

511 ：

信号設備の更新とかではもう増発は無理なの？

512 ：

>>510
相鉄のリリース文じゃ「新宿」を目指すとしているから
品川に埼京線とかを振るにも無理が掛かりそう。
>>511
信号更新＝ATACS導入って流れになるのだろうけど、何せ山手貨物を通る
編成数が多いから準備工事が膨大になりそう。
元々付けてる（＝これからだけど）埼京線運用の233と70-000は良いが、
他にコツ・ヤマ・タカの231･233にもATACS車上装置を付けるのはもちろん、
偶にそこを通る185･251･257等も付けないといけなくなる･･･
束はゆくゆくは首都圏全域をATACSを導入するってリリース出していたと思うが、
何れこれらに付けておいても無駄にならないにしても工事入場とか頻発すると
出来るのかとも思う。

513 ：

山手貨物線(池袋〜品川)
朝ラッシュ時の赤羽〜大崎の折り返し運用を増やす
埼京線大宮方面からの列車はそのまま
湘南新宿ラインは東北縦貫線開業後大宮〜品川の折り返し運用を新設

514 ：

>>513
無い！って書きたい所だが、輸送障害の時に品川折り返しの
実績はあるんだよね。
蛇窪信号場問題が解決しないとその手に走るかも知れないね。

515 ：

あと代々木の踏切の問題もある

516 ：

>>503
新津との合併の話は聞いてる
埼京線で成功すればまずは埼京線、川越線、東京臨海高速鉄道臨海副都心線にATACS導入後D-ATCの置き換えにATACS導入するだろうな
E331系に関してはケヨ公開時に職員が運用に復帰させると言うレスがあったな

517 ：

>>507
社長発言なら公式ソースになるな

518 ：

>>510
埼京線は品川シーサイドに直通するじゃないか

519 ：

>>515
東京都が道路を地下に埋めれば解決

520 ：

>>504
着席サービス向上とかいうあれか？
それだけで12両化のうえグリーン連結が確実とかよく言い切れるな。

521 ：

>>520
まずはホーム延伸工事が優先だな

522 ：

>>514
それ、蛇窪と同じ平面交差の問題が目黒川でも発生するだけ

523 ：

>>522
おいおいw
湘南新宿ラインと横須賀線を分ける蛇窪と、特急しか分けない目黒川が同じ扱いかよw

524 ：

いい加減に蛇窪問題を片付けないと束は首を絞めることになりそう。
都市計画決定とか色々さっさと企画立案しないと時間が経過して
相鉄乗り入れを受け入れる時期になったら困りそうだな、こりゃ。

525 ：

青い森鉄道703系は総合車両製作所製なのね。
とれいんの甲種輸送計画に載ってた。

526 ：

蛇窪と福島の平面交差は何とかしてくれ

527 ：

すげーな、東京〜大月と立川〜青梅の全ての駅を12両対応にするのか。

528 ：

相鉄乗り入れのために湘南新宿と横須賀線削りました、とかなら猛バッシング受けるだろうなぁ。

529 ：

>>528
湘南新宿のために東海道線と横須賀線が削られたがそれほどでもなかった

530 ：

>>527
駅だけじゃ足りない、信号設備に車両基地に留置線と、両数増加対応工事はやること多いぞ。

531 ：

>>525
どんな仕様になるか楽しみだな

532 ：

>>529
その二つの路線の既存の客にとっては、乗換回数の減少や時短に繋がったりで便利になった客もいたけど、
相鉄直通で恩恵受けるのなんて、ほとんど相鉄利用者だから、既存の客にはほとんどメリットなんて無い。
新宿や渋谷を目的地にする人はいても、二俣川とかを目的地にする人はいないだろ？

533 ：

>>532
運転免許試験場とか、がんセンターとかで二俣川を目的地にする人もそれなりに居る

534 ：

それ相鉄利用者じゃね

535 ：

>>501
詰め込み上等って、地方は減車されてるかもしれんが、
詰め込み代表格とされる6扉車とMaxは本数は限な中で快適に過ごせるようにかなり配慮されてると思うぞ。
一方で近年はクロスシート増車とか、幅広車体を理由に6扉撤廃とか流れが変わってるでしょ。
思い込みで語るのはよくないね。

536 ：

横須賀線が大崎駅手前の鉄橋渡る手前の盛り土部分で大掛かりな工事やっているけど何の工事なのかね？

537 ：

>>533
新宿や渋谷とは比較にならんだろｗｗ

538 ：

>>530
準備だけでどんだけ時間掛かるんだろ
2020年までは不可能だな

539 ：

中央線快速にグリーン車が需要あるか別として、ホームの延伸とか色々制約があるから無理かと思う。
ところで、中央線E257系のグリーン車は半室4列だが、全席埋まることあるのか？

540 ：

>>539
無理かと思うって言ったって12両グリーン確実って言ってる奴もいるんだぜ？

541 ：

E7系が富山〜金沢のシャトル運用に就いたりW7系が東管内折り返し運用に就くことってあるかな？

542 ：

中央線、Ｇ車話か。
また同じ発言から同じ流れを繰り返すんだ。
過去に学ばない奴らだな。

543 ：

>>533
そりゃ神奈川県民にしか需要はないから，そういう需要はもっぱら東急直通のほうが担うことになるだろうよ

544 ：

>>541
埼京線のTWR車みたいなもんか

545 ：

武蔵野線某駅前の新築分譲マンションの広告より
電車のイメージがＥ２３１系５００番台転属？？？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4604249.jpg
以上ウソ電でした。

546 ：

>>527
>すげーな、東京〜大月と立川〜青梅の全ての駅を12両対応にするのか。
そいつは金がかかり過ぎるので、中電と特快を統合して一部駅のみ12両対応にする
（ことを検討している）のではないかと予想。
車両的にもE２３３系を入れたばかりなので、これらの廃車は論外だし、配転するにも
中央線用580両プラス青梅・五日市線用１０８両もあるのでは受け入れ先がない。
中電と中央特快のみ新車で8両+4両などで導入すれば、12両化のホーム延伸工事を
する駅も車両の配転の一部だけで済む。
また、こう考えると、211系の改造もペースが遅い、最初に入るとみられていた豊田に
未だ配属がないこと、などの状況もここの検討結果次第で大きく変わるので、保留に
なっていると推測すれば辻褄が合う。

547 ：

>>545
下にいるおにゃのこは誰？

548 ：

>>540
最近高架化した駅って１２両対応にしたんだっけ？
やってるなら杉並三駅を通過できる口実もできると思うがｗ
それともあれか、中電の新宿発着復活（新宿-立川ノンストップ）かｗ

549 ：

一部駅のみとかいうのをやるなら、
ライナー増発とかの施策になるはず。

550 ：

中電の新宿乗り入れを懇願するのはやはり甲府盆地厨か？
あずさとかいじを廃止にすればできるかもなｗ

551 ：

>>546
要するにE233系3000番台を使って、中電の立川以東乗り入れが形を変えて復活と思えば良い訳だな。
快速、特快そのものは変わらないだろうし、特急停車駅は三鷹以外は12両対応済み。
改良が必要なのは三鷹と高尾〜甲府の中電停車予定駅ぐらいだな。

552 ：

>>550
特急廃止したら束が儲からないというまさに本末転倒ｗ

553 ：

つーか朝夕に3000番台乗り入れさせればよくね
湘南新宿ライン新宿止まりで新宿7番か11番に入線
そのまま中央特快高尾行き
これだったらホーム延伸必要無い

554 ：

大月以西にE233や普通グリーン車なんて必要ないしな。マジでw

555 ：

>>553
それって実質、東海道〜中央快速直通運転ってこと？
でも2両減車じゃ色々大変なんじゃないの？

556 ：

多摩地区〜川崎横浜湘南地区は南武線や横浜線があるし、東海道と中央を直通させる意味はあんま無いんじゃないか？

557 ：

だな。横浜線、南武線の快速充実化と武蔵野線鶴見延長で十分。

558 ：

>>556
送り込みってこと
夕方に国府津or高崎から湘南新宿ライン新宿行きで送り込み
↓
新宿7番線または11番線到着後通勤快速高尾/青梅方面行きに変更
↓
高尾/青梅方面と東京/新宿を数往復
↓
中野、三鷹、武蔵小金井、豊田、高尾に入庫
↓
朝ラッシュ時高尾/青梅方面と東京/新宿を数往復
↓
朝ラッシュ終了後新宿行きで新宿5、6番線に入線
そのまま湘南新宿ラインの運用に戻る

559 ：

ソースとか無理とか言ってる馬鹿へ
http://www.jreast.co.jp/e/investor/ar/2013/pdf/ar_2013_09.pdf
http://mainichi.jp/feature/news/20121221org00m020010000c.html
これを100回見ても否定するつもりかね？
JRが中央線にグリーン車の導入を視野に入れてるのは明らかなんだが？

560 ：

鉄ヲタは知識をひけらかして人を見下したがるアスペだからな。
全てJRが決めることなのに勝手に無理とかやらないとか決めつけて人格攻撃に走る。

561 ：

何故こっちでやらないのか
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379241498/

562 ：

>>546
中央快速線を東横線状態にするつもりか…
東横線でさえ乱れに弱くなったというのに、乱れる要素が多々ある中央快速線でそんなことやったら大変なことになりますな。

563 ：

>>561
実際に導入するとなると車両の新造や転属に関わるでしょ。
否定厨が余計なことを言うから話が進まない。

564 ：

>>525
「青い森721系」でないのが意外だ。

565 ：

>>563
せめて理想と現実は分けて考えようぜ。

566 ：

明確なソース出されてG車否定派沈黙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：

>>565
理想じゃなくて予想。
君こそ現実を見れてないのはよくわかった。

568 ：

>>421
ある訳無いだろ
何に使うんだよ？
常磐からの縦貫乗り入れ用の上野の線１本しかないのに。
１時間に３本しかない普通電車が全部乗り入れとかするとでも思ってんの？
バカだって不可能だと分かるもんだがな

569 ：

これだけ公式で可能性を示唆してるのにないないと言い続けるのは見苦しいよ。

570 ：

否定厨涙目敗走

571 ：

>>559 etc.
「（有料の）着席サービスを広げることも一つの方法です」と書かれていて
現状ではまだ明らかに検討中段階なのに、既に決定済みであるかのように
書き立てるから話がおかしくなるんだろ
「もしやるなら」とか枕詞をつけて書くならまだわかるが

572 ：

>>571
誰も決定なんて言ってないんだけど？
視野に入れて話そうと言っただけで決めつけたのは君みたいな否定厨だよ？

573 ：

>>572
ソース出されて必死の言い訳乙

574 ：

間違った
>>571ね

575 ：

どっちでも良いけど日付跨いでID変わってまでこの話題続けるなよな
何度も何度も同じ主張ループさせていい加減見苦しい
そんなに話したいなら>>561で存分に「議論」してくれ

576 ：

>>551
それなら普通グリーン車使えるしな
どうせなら緩行線の立川延伸と地下鉄東西線直通車を増やすべき

577 ：

>>564
701系に続く番号が703系か

578 ：

ちょっとでも「難しくね？」みたいなことを書くとすぐに「否定厨乙」では
議論にならんわな＞中央線G車

579 ：

>>575
この短時間で急激に単発IDが大量発生したことを考えたら無駄な説得だろうなぁ
日付によるID変更なんてこの子に関係なさそう

580 ：

ID:iWaBnTQ90
もういい加減に諦めよう。
一人だけでよく頑張った。
グリーン車の可能性に言及しただけで発狂するから悪かったんだ。

581 ：

>>578
かつ、その難しくね？に反論もないんだもんな…
社長の発言を錦の御旗にしてるつもりかも知れんが、東武だってイベントで花上館長が発言したこと全てが全て通ってないだろ？それと同じだ。

582 ：

>>575
ID変えて中立派を装ってるの見え見えｗ

583 ：

東が中央東線の着席云々の手段取るなら特急だろ。甲府はリニア包囲網があるから遠距離のE233投入はねぇ。
てか、イコール211系長野投入だろ。糞キチガイヲタが中央東にE233にG車載っけるったって、せいぜい特急G車載っけりゃいーこと。中央G車待望キチガイ厨は社長の発言の他に総車の製造の根拠のソースを出すんだな。じゃなければループでガセ扱い確定な。

584 ：

ID変えるならこっちもやるしかない罠

585 ：

>>581
>>559見た？
会社の経営計画として課題に挙がってるよ？

586 ：

中央線の「ぼくのきぼう」はこっちのスレでどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379241498/l50

587 ：

否定厨発狂

588 ：

>>582
自分がやってる悪事は他人もやってるに決まってる！、って決め付けは良くないよ

589 ：

会社が検討してる事実書いただけで暴れるってグリーン車アレルギーかよ
新手の脱束？

590 ：

>>580
なんか否定的なことを書いたら発狂したことにされた
>>585
そう
「課題」なのよね
まだ「決定」ではない
実現の可能性を否定するつもりはないのだけどねぇ
少なくとも東京〜立川ではホーム延伸が困難な駅はないようだし
・・・とか書くと「否定厨であることをごまかすために（ｒｙ」とか反応されるんだろうか

591 ：

決定ではないって子供の言い訳かよ。
可能性があるのに話しちゃいけないなんて言葉狩りじゃないか。

592 ：

>>590
・その「課題」が解決される気配が現時点でない
・実現に向けての「具体的なスケジュール」がどこにもない
・そもそも「本当にやる」とはどこにも書いてない
絶対にありえないとは言わないけど、現時点ではこのスレで議論するべきではないレベルの内容なんだよね
どうして分かって貰えないかな；；

593 ：

>>590
茶水という困難を通り越して不可能レベルの駅があるんですがそれは…
延伸を口実に作り直しレベルの大改良を施してくれるんなら評価するけど
既存ホームをどうにか弄くり倒してバリアフリー化しますって宣言しちゃったからないだろうな

594 ：

>>592
予想スレで何言ってるのこの人は

595 ：

>>592
論点をずらすつもりで思わず本音が出たな

596 ：

やれたらいいねレベルの話をもとに予想と言われましてもその

597 ：

>>590
>少なくとも東京〜立川ではホーム延伸が困難な駅はないようだし
御茶ノ水と四谷はほぼ無理（厳密に言うと可能だろうけどカネ掛り過ぎ）。
特に、御茶ノ水は改装工事で考慮されていないのでまずあり得ない。
高架化した駅も計画時期を考えたらほぼ考慮されてない造りだろう。
そもそも、>>546で書かせてもらった通り、E２３３系を入れたばかりなので、
廃車は論外、配転するにも 受け入れ先がない。
なので、中央快速全ての車両をG付にする可能性は、使用中のE２３３系が
更新時期を迎える2030年代後半までは無いと思って間違いない。

598 ：

中央快速グリーン車投入決定的とか頭が唐澤貴洋な奴だな

599 ：

>>596
やれたらいいねとさえも考えてないかもな
特急自由席500円、ライナー510円に比べてグリーン車自由席750円とか分が悪すぎる
検討しただけでポシャりそう

600 ：

>>597
グリーン厨の言い分はグリーン車のみを製造して現行の233に組み込んで12連化するってことじゃないの？

601 ：

>>549
んなわきゃないｗ
東海道・横須賀・総武・東北・高崎・常磐と今までG車導入された路線も
「路線」として見れば、どこも一部の駅のみになる。

602 ：

１編成の両数増えると保安装置の通過時間が増えるため、１時間当たりの
運転本数が減るって書き込みを別レスで見たけどホント？

603 ：

グリーン車入れるくらいならライナー増やせ

604 ：

>>504
検討段階に入ってるとして、
検討しかしてなくね？
どこに入らないことが間違いなのか日本語で教えてくれ

605 ：

総武緩行の新車の話題がスレ違いじゃなくて
一定のソースがある中央の話題がスレ違いとな？

606 ：

>>602
それもあるし、分岐機などで発生する制限を抜けるまで時間が増えるから所要時間が増える、ってのもあるし。

607 ：

中央ライナーのグリーン車が700円で座席指定だぞ
座れる保証のないグリーン車に750円払うか？

608 ：

>>601
京葉線にもグリーン車連結キボンヌ

609 ：

10両しか入れない中央にG車は駄目だろ！
やるならオール二階建てで定員を増やした上でないとな！

610 ：

>>609
オール二階建てと言えば215系

611 ：

ID末尾が偶然？「90」で同じ奴が何人もいるが・・・
これは経験から言って・・・

月いくら払ってるの？

612 ：

>>611
kwsk

613 ：

>>609-610
（お、ビューやまなしか？）

614 ：

>>601
それらの路線は、各駅停車と完全に運用が分離されているわけで、事情はまったく違うと思うけど。
京浜東北線だって、東北本線だ、とかいうのは屁理屈レベル。
常磐線に関して言えば、快速線の一部列車のみではあるけど、停車駅については快速電車と変わらない。
そして、常磐線と違って、都心側ターミナルが貧弱だから、一部列車のみというのは輸送障害時に大きなネックとなるはず。
そもそも、中央線の場合は高尾で輸送量がガクンと落ち込むわけで、他の路線と同じような形態(電車区間より先は各駅停車)はニーズにあわないような。
とすれば、中途半端に(一部列車のみという形で)設備投資をするくらいなら、ライナー増発のほうが明らかに費用対効果が高いはず。

615 ：

E231･E531でグリーン車が入った宇都宮･高崎･常磐と既に入ってた東海道は元々最大15両で増車してないんだよね
だから地上設備を大きくいじらなくて済んだ
中央は?って前スレでも書いた気がする
10両のままグリーン車連結なんてもってのほかだしね
しかも>>559のソースの社長発言、「一つの方法です」って他にもいくつかある中のでしょ?
導入「を」視野に〜じゃなくて導入「も」視野に〜の段階
そこから選ぶんだから費用対効果が小さい案や課題の多い案は消えるだろうねぇ。

いい加減ループさせるの止めてほしいわ
そんなにやりたきゃ専用スレあるんだしそっちでやれ

616 ：

ライナー増発でもうええやん・・・

617 ：

横須賀線・総武快速線の新車マダー

618 ：

>>599
>特急自由席500円、ライナー510円に比べてグリーン車自由席750円とか分が悪すぎる
東海道・横須賀・総武・東北・高崎・常磐と今までG車導入された路線も同じ条件だが？
>>600
一連のレスを見る限り、そんな主張はどこにも出てないが？
まあ、否定厨とか煽り文句を書いてる奴が心底どう思っているかは知らんけどね。
>>614
>都心側ターミナルが貧弱だから、一部列車のみというのは輸送障害時に大きなネックとなるはず。
ここだけは一理ある。
他は運用が分離されてるとか、常磐線は停車駅が同じとかは、サービスを利用したい人には
全く関係のない、それこそ屁理屈だけどなｗ
>ライナー増発のほうが明らかに費用対効果が高いはず。
そう言い切れるなら、>>559のインタビューで富田さんは「東海道線、東北線などにあるグリーン車を
中央線にも入れて」じゃなく、ライナー増発の方に言及したと思うよ。

619 ：

指摘されたんだからまず御茶ノ水駅をどうするのか明らかにしてくれ

620 ：

通過だな

621 ：

>>619
過去スレで同じ話になった時には東京方に延伸可能というレスがされてた
実際に可能かどうかは知らんが
他に考えられる方法としては、バリアフリー化工事の内容を一部変更するか
あとから追加工事するかして、御茶ノ水橋口の階段を移設or改築
（狭幅化orエスカレーター化）して新宿方にホーム延伸するとか

622 ：

もういっそのこと中央埼京山手京葉京浜東北はまとめて15両にしてくれ(願望)
武蔵野と南武にも2両ずつプラスしてください。お金はありませんが

623 ：

>>619
全列車12連は現実的じゃないし、特快相応のみG付を仮定すると、
四谷も御茶ノ水も通過だろうね。
>>621
技術的には可能だろうけど、金がいくらかかるか分かりゃしない。
安全性の面でも、中央線と総武線に現状でも大きな段差があって
ホームも狭くなっているのに、更なる延長は現実的じゃないと思う。

624 ：

JR東日本って形式名の頭にEが付く車両が多くなったな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1382460432/

625 ：

>>614
ニーズはあるけど少ないからかいじに誘導してる
>>618
横須賀線や宇都宮線にB特急料金の特急が走ってるのか…（困惑）
あ、最後の項にマジレスすると「料金体系の多様化」がテーマだから既存のライナーに言及する意味がない

626 ：

>>618
一部駅だけなのは他も一緒だと言うから、
他の路線は一般的には別路線と認識されているし、
JRからみてもほとんど別路線として運用されているから、
一部駅だけなのは一緒、というのは少し違うだろうと言っただけ。

あと、一部列車に導入するなら費用対効果が悪いというだけで、将来的なグリーン車の全面導入というなら話であれば、また別の話だと思う。
もちろん、今すぐにというのは考えられないけど、長期的に検討するという意味合いで。
というか一部列車だけ(特別快速だけ)となると、朝ラッシュ時(新宿7:00-9-00)に現行ベースで5本しかない。
折り返しの列車も制限されるような列車を少し入れるくらいなら、全列車に導入のほうがまだ可能性があると思う。

627 ：

>>625
>横須賀線や宇都宮線にB特急料金の特急が走ってるのか…（困惑）
君は>>599で「特急自由席500円、ライナー510円に比べて」と言っているのに
「B特急料金の特急」に限定するのか…（困惑）
>>626
>一部列車に導入するなら費用対効果が悪い
そう言い切れる理由が知りないな。

628 ：

>>559
>> いずれは山手線を蓄電池で走らせることも可能だと考えています
山手線一周の距離を充電無しで運行出来る、技術革新がこれを実現可能にする、
と伝えたいのでしょうけど、いつになるかは他力本願で判りませんよね・・・
バッテリー製造者に出資でもしているのでしょうか？
ま、そこには今回一切関心ないとして、
中央線の件でにわかに動きが見られないのは、既に15連対応の初期的な設備投資が
国鉄時代に済んでいた路線ではない点、
民営化された会社として根底にあるもの、国鉄時代の反省、固定資産を無闇に増加させる
設備投資に関し慎重なスタンスを基本的に譲れない所、
グリーン車導入で得られる増収＞実施にまつわる課題解決の諸手続・諸費用からして
即実行、と簡単に決行出来ないからでしょうね
実現にあたっての検討を指示しそれが進捗した時点で社長交代期に掛かるとなれば、
交代後の社長決済で実行に移されるかどうかは全く以て未知数でしょうねぇ
焦る人達ってのは限られると思っています

629 ：

>>627
ファッ！？
JRで自由席が500円ってB特急料金しかないんですがそれは…
もしかしてライナーに言及したい？
あんなもん昼間は走ってないし中央線じゃ特急の補強か高尾や青梅の救済にしかならんよ
ライナー大盤振る舞いの夕方ならともかく朝昼は特急の存在が大きすぎる
かいじなんか三鷹と山梨の住民に重宝がられてるし

630 ：

>>627
一部の駅だけの設備投資だとしても投資額は膨大。
そもそも現行の特別快速、通勤快速停車駅に絞るとしても、立川以西や青梅線を考えれば、除外される駅の方が少ない。
いや、立川以西も主要駅のみ停車だ、御茶ノ水も四ツ谷も止めない、とか言うならそれこそ、ライナーを増やせばいい話。
一方で、グリーン車の需要が一番大きい通勤時間帯には2-4本/hしか運行できない。
さらに、青梅線直通はやらないとかいうのであれば、データイムも数本。
さらに輸送障害時に柔軟な運転変更もできないし、どう考えても全列車導入より費用対効果は悪いでしょ。
わざわざ、大金かけてやるくらいなら全列車導入するほうが費用対効果はいい。
金かけたくないなら、ライナーを増発する。

631 ：

故に実際に投入するなら常磐線と同じで新宿-甲府間の中電区間のみで
通勤形はそのままだろ、長野車は甲府で分離

632 ：

豊田向けの211系用にサロをキープしようとして、疎開させたが、計画が変更になり留置サロがやはり解体された。
211系でのサロ連結は無いとしたら、中央東線サロ組み込みの新車投入はあり得るか？
快速にサロ連結とか言って聞かない勘違い君がいるようだが、コレだけは絶対無い。
12両編成対応のホーム延長工事の予定など、どこの駅にも無い話である事は言うまでもない。

633 ：

中央線向けの次のサロ新車はサロE353かサロE261だろ（適当）

634 ：

なんカス暴れてる(笑)

635 ：

>>619
バリアフリー工事により新宿方へのホーム延伸が可能になる。

636 ：

は？(威圧)

637 ：

>>623
それじゃあ昔の15分ﾍｯﾄﾞの専用運用に戻るようだなｗｗｗｗ
それでも朝晩は快速や各停でも走ってたわけだがｗｗ

638 ：

>>635
御茶ノ水橋側の階段移設するんだっけ

639 ：

お前らいつまでやってんだよ…

640 ：

中央G車厨（ボキのチボウ）はいつまでもここでイチビっていないで専用スレに行けよ

641 ：

スレが伸びてるから何かあったのかと思ったら

642 ：

>>631
中電の新宿乗り入れ復活は甲府盆地民のセンズリネタでしかありません。

643 ：

中断していた三鷹ー立川の複々線化計画は高架化が終わった以上、そろそろ具体的な動きがでてくるはず
中央快速G車投入プランはそれを見据えているのかもしれん

644 ：

慣行線立川延伸の条件
・三鷹配置の車両を増やす必要性
・三鷹〜武蔵小金井は高架複々線の土地があるが武蔵小金井〜立川の土地が無いため難しい

645 ：

Gのことはもういいでしょ
専用スレでやってもらえば

646 ：

いよいよ205系ｓ鉄道に登場

647 ：

>>642
昔と違って4扉近郊形が普及しているんだから
全く問題は無い、それともクロスにこだわる
18ｺｼﾞｷ?w

648 ：

>>632
豊田向けに保管していたとか聞いたことない
211系2FG車を改造して215系に組み込むとかいうガセネタなら以前あったような記憶があるが
それはさておき、中央快速G車連結なんて、ホーム延伸の費用対効果と快速の混雑度を考えれば、
現段階での実現性はほぼ0だろう。
あるとしても立川まで複々線化されたらだろうけど、
その頃にはE233-0も寿命で廃車じゃないか？

649 ：

>>647
都心〜甲府盆地の移動には特急があれば十分です。君こそ特急代ケチってる18コジキ？
大月以西のローカルは211系の3または6両編成で十分です。
大月で首都圏の電車と甲信の列車にぶった切るのが理想的。

650 ：

>>649
俺が18ｺｼﾞｷだったら211系のｾﾐｸﾛｽ改造を求めるからw
そもそも中央線G車投入自体あずさやかいじで間に合うのに
社長発言を真に受ける馬鹿が居るからこうなる、中央線のホーム延長や
青梅線、高尾以西が有る以上はG車をやるなら一番現実的なのは常磐線方式しか無いぞ

651 ：

常磐線の取手以北と違って、高尾以西は山岳地帯だから利用客がガクッと減る。
常磐線と中央線を同列に語るには無理がある。

652 ：

ホーム延伸→延伸出来ない駅が有るし青梅高尾以西は?
常磐線中電みたいに中距離列車のみ連結→高尾以西の利用者
やっぱり無理だね

653 ：

高尾以西は問題ない
青梅線は直通廃止

654 ：

まあ無理でしょう。
無人駅がいくつか点在する大月以西の普通列車に12両Ｇ車付きは明らかに過剰供給で無駄の極み。
例えば小駅を通過運転すると、かいじと停車駅が被ってかいじの利用者が減る。

655 ：

>>643
都が変な条例を作っちまったから三鷹〜立川の複々線は永遠に無理だよ。
東が用地買収してまで複々線化するとは思えないし、大深度地下とかいう話も現実的ではなさそうだし。

656 ：

>>609
215系で全席指定の快速を走らせれば？

657 ：

>>617
総武緩行線、中央緩行線、常磐快速線に新車まだー

658 ：

>>643
京葉線の三鷹、木更津延伸キボンヌ

659 ：

>>632 、>>648
俺もサロ保管が豊田向けだなんて聞いたことがないな。
俺自身は、くびき野の指定席向けかと推測していたんだが・・・
>>642、>>649、>>651
なんか、甲府盆地に拘りがあるようだが、中央系統には青梅方面もあるからね。
因みに、平均通過人員数だと横須賀線大船-久里浜間63,174人/日に対して
青梅線立川-奥多摩間63,717人/日
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/1987_2012.pdf

660 ：

中央線のＧ車はホーム延伸以上に東京駅の折り返し要領が足りない。東海道や東北は回送ができるし、常磐は中電折り返しは少ない。東京駅2面4線＋引き上げ線または3面6線が必要だ。
あずさかいじの止まらない駅利用者のためにはＧ車もほしいというのもわかるが。

661 ：

折り返しについては一両を御茶ノ水までの解放とかにしたりと、工夫することはできるはず。
ホーム延伸だって、本当にひつようがあれば、大規模に改良することはあり得る。
ただ、いずれにしても、今すぐに行うには課題が多いということ。
社長の発言は長期的な視点にたったものとみるほうが自然。

662 ：

>>655
そんなもん、計画が具体化したところで例外条例作るなりして対応すれば済む話
要は都と沿線住民と自治体のやる気しだいとも言える
環境は大事だが、それを取っ払わなければならないほどの現実があれば
条例程度ならばひっくり返すのは難しくない
（プロ市民が暴れるというリスクはあるがなw）

663 ：

>>661
社長発言読んだが中央線G車、方法論の一つを提示している、という程度か。
これをやっていきたい、に対しかなり弱い感じがする。

664 ：

スカ線新車まだー？

665 ：

>>663
ソースは社長発言だけではないぞ。
ちゃんと英文読んだ？

666 ：

お前はあの英文を「グリーン車導入に向けての検討開始！」と訳したのか

667 ：

つーか　いつから
検討＝決定
になったんだよ

668 ：

>>665-667
そういう単純なG車有る無い論争は止めようよ。
少なくても、中央快速全列車G付を前提に有無を語るのは以下の点からナンセンスだ。
・　御茶ノ水、四ツ谷などホーム延長が技術的にも難しい駅がある。
・　全駅ホーム延長は資金面からもG車による増収と比較して割に合うとは思えない。
・　一方、現状の10両のままG車付けるとなると、普通車の定員が１〜2割減ってしまい現実的ではない。
ただし、以下の情報から一部の列車でG車を付けることは検討しているものと思われる。
（もちろん、検討した結果としてやらない可能性もある）
・　グループ経営構想�X〜限りなき前進〜において、中央線等のサービス改善（速達性・着席サービスなど）に
　　触れられている。（なお、この資料は、2020 年頃までの社会環境の変化を見据えて、と前文に書かれている）
　　http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121013.pdf
・　社長が雑誌のインタビューで、「グリーン車を中央線にも入れて、（有料の）着席サービスを広げることも一つの
　　方法」と述べている。
　　http://mainichi.jp/feature/news/20121221org00m020010000c.html

669 ：

中央線G車
やるなら中央特快運用差し替えで新宿〜大月間限定、日中1〜2本/h程度かな。
速達は特急に任せて着席サービスに重点。
かいじ号との停車駅差別化と京王との競争力強化(→日野〜高尾間各駅)で停車駅は中央特快と同じ。
国分寺は松戸や津田沼以上の利用者数がいるし、京王線府中へのアドバンテージ、緩急接続の為に停車。

670 ：

中野・国分寺・日野・豊田・西八王子ならホーム延伸2両分ならできるだろう。
高尾〜大月は知らん。

671 ：

>>669
それに丁度よさそうなのが215だな。
215の昼間は昼寝運用主体だから。小淵沢まで入線実績あるし。
10両だから東京駅にも一応は入線出来る。

672 ：

>>664
総武緩行線、常磐快速線に新車まだ〜

673 ：

新潟に新車まだあ？

674 ：

データイムの着席需要のために、ホーム延伸なんかするわけないでしょw
（朝ラッシュ時に、新宿〜大月間の折り返し便を設定なんてあり得ないんだから、データイム以降しか運行できない）
ライナーの増発
新たなタイプの列車を運行
10両のまま連結
11両にして連結
12両にして連結
いろいろな検討をしていると思うけど、さすがにデータイム1本/hとかのためにホーム延伸はさすがにありえねえよ。

675 ：

E7系の前面を早く見てみたいな。
川重にいるようだが前面だけカバーで覆われてるようだし。

676 ：

>>673
来年度から

677 ：

社長が言ったんだから間違いないだろ

678 ：

まあ、新潟の211系転属みたいに頓挫しなければいいな。

679 ：

方法の一つ(やるとは言ってない)

680 ：

どさくさ紛れに
>>646
星野くん！公務員試験に戻ろう！

681 ：

>>677
社長も人だから偶にはまちがえるんじゃねえか？

682 ：

>>676
来年度からのE129投入で気になるんだが、
115の廃車順序はどうなるんだろう？
2連から入るか4連から入るかで変わると思うけど、
0番台もあって冷房の調子が悪い4連から優先的に廃車にして欲しい

683 ：

>>682
E129導入で真っ先にターゲットにされるのはE127じゃないか？
E129導入の半年後までにはE127のほとんどをトキ鉄へ渡さなくちゃいけないし

684 ：

>>682
予想と断っておくが、
まず来年9月改正の段階で2連12本を投入してE127系の全車が離脱（これは譲渡の関係なのでまず間違いないだろう）
うち10本はそのまま各地に入場して2月末までに全部機器更新等完了、
残り2本はとき鉄貸し出しで訓練運転に使用した後、モト移籍？
ついで2連10本を年度内に引き続き投入してY編成とトイレ無しS編成の置き換え。これが年度末まで。
2015年度は4連15本を投入してL編成を置き換え。
2016年度は2連8本でトイレありS編成を、4連15本で非リニュN編成を置き換え。
2016年度末の段階でリリースの所定本数4連25本と2連30本が揃うが、リニューアルN編成18本が残留。こちらの置換えはTBD。

685 ：

中央急行線G車の話、ソースとされてるものを読む限りでは、
通勤需要の漸減に伴い普通車を削減し混雑率を維持、別料金の必要なグリーン車を設定し収入の確保を図ります。
としか読めないな。今日明日の話じゃないし、このスレの内容より先の未来の話で内容として不向き。
E237系について妄想してるようなものだろ。
>>602
ほんと。現行設備が10Bに最適な様に作ってあるため。
対策としては、12Bに最適な様に作り直せばいいが、莫大な金がかかりペイするかはわからん。

686 ：

>>684
115系のS編成は大半（トイレなし編成の運用は全て）が3連や4連との併結運用だから
S編成だけ置き換えるというのはほぼ無理
幕張の113系置き換えのように全体の運用をいくつかにグループ分けして
グループごとに一斉に置き換えという形になるかと

687 ：

グリーン厨が「決定！確実！」って言ってんだからもうそれでいいよ。
肯定しておけば大人しくなるんだし。

688 ：

>>684
4+2=6連運用があるので、4連を全て残したまま2連全部置換とかにはならない。
4連と2連を同時に置換するはず。
3+2、4+3運用もある。

689 ：

昨日ハエ116出場で残りは新津が5本、Jトレが3本。
新津は1月の前半ぶんで終わりで、次は横浜線用が1月末か？
このあまり枠4両/月を使ってE129系の製造にかかるはず。
で、横浜の担当比率は新津とJトレで半々？それとも？

690 ：

>>686>>688
来年春に高崎211同様に、置き換えに備えて運用を大きくいじるのは確実なので、
その指摘が必ずしも的を射ているのかは正直わからない。
ただ、S編成トイレ付きの置き換えは上越線関連の報道かなんかであった「2016年度」がキーになるだろうと思っている。
なので、そこまでは置き換えが行われないだろうとみている。

691 ：

京葉線にも普通グリーン車連結キボンヌ

692 ：

新潟でトキめき譲渡のE127系と長野へ回送困難な115系AU712車は
来年中に置き換えする必要がある。
E129系は最初E127系とY編成の2連置き換えから。
間に合わないものは長野115系暫定転用。
以降は6連運用を考えると、2連と4連の平行製造にならざるを得ないと思う。
E127系の2編成は当面北越急行乗り入れ用にP設置して使用する気がする。

693 ：

>>692
汚物115系はトキめき行くのか？

694 ：

wikiだが、牽引車・電気機関車・貨車・客車の配置表を作成してほしい。

695 ：

>>692
初歩的な質問かもしれないけど、AU712搭載車が長野に回送困難な理由は？
回送経路の3セク移管の問題はAU712搭載車だけに限った話じゃないだろうし、
SIVによる誘導障害云々の話？
でも、以前幕張の113のAU712搭載車が上越線経由の自力回送で長野に行ってたような

696 ：

>>695
113系のその事例では、
MG車編成と連結(必要な引き通しも接続)して対象編成のSIVを起動しなかったとの
話を見たな

697 ：

>>695
リニューアル車のSIVの誘導障害の話と混同してるんだろうな
AU712搭載車のSIVは冷房電源専用だから、冷房を動作させなければ
SIVも起動しないので誘導障害は発生しないわけだし

698 ：

山手線に新車が入るとしたら、
E231系500番台はどこ行くんだという話
送検には総武完工とかあったけど、
E231系0番はどうなるんだということでループ

699 ：

中央線は1階普通車、2階G車の車両を作って中間に4両挟めばいい。
コレなら10両編成のまま定員が減らないぜ。

700 ：

7号車をE231仕様で作った時点で、E231-500の10連での転用はほぼ確実だろ
埼京や京葉はE233入ってるし、本数的にも総武緩行以外行き場がない
E231-0と209-500は武蔵野・相模・八高は間違いないだろう。
あとは可能性は低そうだが先頭車化改造があるかどうか

701 ：

来年度はE127、12編成24両を置き換える

702 ：

>>684
115残すのかよ？と思ったが、流石にあの減車数は厳しいもんな
それにプレスには「115全て置き換える」とは書かれてないしな
20本未満の編成数なら、例え入場先が大宮に振り替えられたとしてもなんとかなりそうだし

703 ：

>>699
ドアどうすんのさｗｗｗ

704 ：

>>684
E127の余りは弥彦線専従化でY編成置き換えだろ
で、毎度のことですがV3の廃車まだ？

705 ：

>>700
足りないだろ
武蔵野線へ209系500番台を集結させ残りはE231系
相模線はE231系で統一
八高は209系2200番台と1000番台を転用すれば良い

706 ：

>>702
それらは新潟近郊圏からは撤退しても、
信越線長岡〜直江津間や上越線でまだ残りそうな気がする。

707 ：

115系等の「非・電気司令式ブレーキ車両」は全車廃車方針。

708 ：

>>705 いや、武蔵野はE231-0で、八高、相模に209-500&2200を振ればいいだろ。これなら武蔵野の209-500も含めた短編成化で改造で置き換えだな。

709 ：

２３１-５００は武蔵野線で決まりだよ
ソース
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4604249.jpg

710 ：

>>709ガセ乙!

711 ：

山手 総武新型 相模 武蔵野 E231 → ありえる
山手 新型 総武緩行線 E231-500 武蔵野 E231-0(改造) → ありえる
山手 新型 総武緩行 E231-0 (改造または6ドア撤去用車両製造) → 可能性としてはある
山手 総武緩行線 新型 E231系すべて廃車 → は？

>>709
これカメラの相性で変色してるだけで実際はE231-500じゃなくてE331だろ

712 ：

その辺の不動産業者が何を知っているというんだ？
俺ら以下じゃん。

713 ：

よく考えて見たら
山手 総武緩行 武蔵野 新型
E231は相模線、八高線(先頭車化改造)または関西に転属って可能性も0ではないか

714 ：

>>713JR西は特殊2ハンドルだろ。西譲渡はありえねぇな。

715 ：

JR西が他社の車を入れることがあったとしても高山本線用のキハ25くらいだろう

716 ：

どう考えても片運車なんか欲しがらないと思う。

717 ：

>>715
高山本線で会社をまたぐ普通列車は今はないし、乗り入れの可能性自体ないでしょ
関西線や紀勢線に関しても同様

718 ：

>>716-717
北陸新幹線開業後
高山本線はサンライズと逆パターンでJR東海に委託
大糸線はキハ122を入れて新潟の三セクに委託で城端、氷見、越美北線を廃止すれば北陸地方が楽になる

719 ：

昔、吉川美南のマンションの広告に
オレンジの209のイラストがあった
その後、実際に209が来た

720 ：

205系６扉はネシア送りだな
横浜含めて。

721 ：

ネシアは「島」の意味であって略すると意味が分からないって言ってるだろうがデコスケ

722 ：

205系６扉はインド送りだな
横浜含めて。

723 ：

インドは4ドア指定のはずだが6ドアありなのか？

724 ：

>>721->>723
別の国の意味になってる分ネシアよりたちが悪いだろJK
というかジャカルタの略称ISOコードでJKでいいじゃん。

725 ：

しかし「半島」である程度通じる

726 ：

ﾆﾀﾞ

727 ：

半島がE217と209-2100から新形式に置き換わるのは10年後くらいかな
京葉線のE233-5000をどうするかってのがネックかも

728 ：

>>703
平屋部分はE233のサロと同じにして、
2F部分には近鉄30000系みたく両開きドアを真中に付ければ片側3ドアにできる。

729 ：

>>719
似たケースで八王子駅の中央線乗車位置目標に205オレンジ帯が描かれていて
変に感じていたら、数年後むさしの号で毎日205オレンジ帯が来る様になった。

730 ：

>>699
普通に湘南新宿ラインみたいに2階だて普通グリーン車2両連結で良い

731 ：

>>701
115系よりE127系引退が先か

732 ：

>>702
新潟支社から115系が撤退するかと思った

733 ：

>>709
不動産広告の写真だろ

734 ：

>>720
横浜線205系は全てインドネシア譲渡だな
南武線205系は富士急

735 ：

>>727
209系2100番台は小田急線直通で引退するだろ

736 ：

>>735
2100って房総に居るのに小田急に直通するの？？？

737 ：

>>736
これから貫通扉とATS付けるんだよ！

738 ：

Ｔｃ車が車両限界越えますが

739 ：

>>735>>737の脳内路線図はどうなってるんだろうね。
>>738が書いている通り地下に入ったら車両限界超えてるからガリガリ君になるんですが。

740 ：

JRの209系とE233系は全編成、小田急に乗り入れする？
メトロの用に小田急乗り入れ非対応車もでてくる？

741 ：

209系は車両的には小田急に対応してるけどホームドア非対応だから処遇不明
E233系は4000形と共通設計で全車が直通準備済みで落成

742 ：

>>740
小田急の保安装置取り付け工事を行っているのはE233のみ

743 ：

一応混乱していると思うので一応書いておくが、
209系でも2000＆2100番台は幕張配置房総各線用。
1000番台が地下鉄千代田線乗り入れ規格に併せて設計したもの。
>>735は2200・2100と1000を勘違いしているのではなかろうか？
で、1000は小田急と直通してもその運用に入らないものにするか、
それとも代替車E233-2000を増備するか。まだまだ先の話だが。
1000番台は地下鉄に乗り入れるに当たり、車体長を抑制するため
先頭側第1ドアがずらされていて運転台を建築限界内に入るように設計されている。

744 ：

>>740
209-1000は小田急乗り入れはしないようだから、小田急複々線化後のダイヤがどうなるか次第だな
Ｚ〜デントみたくＣ〜小田急が一体化しちゃうと小田急非乗り入れは不都合だろうし

745 ：

209系1000番台は希少形式だし、こいつもいずれインドネシア行きでは？

746 ：

>>744
全部は乗り入れしない

747 ：

>>745
V車はインドネシアではノーサンキュー

748 ：

209-1000は4M4T化で武蔵野じゃないか？
車体を除けば209-500と似たようなもんだし
インドネシアもあり得なくはないけど、
あっても5000番台含めた205の処分が終わってからだろうね
>>747
日本からの譲渡車両以外でVVVF車なかったっけ？

749 ：

千代直、3直化の折に2運用削減って話じゃなかったか？

750 ：

このスレは大半がハズレ予想だな。
ネタを手に入れる輩が近年多いわりにこのテの情報は知らないという

751 ：

では次スレは「JR東日本車両更新妄想スレッド Part130」でお願いします

752 ：

>>751
いいねぇ

753 ：

>>745
希少形式が海外譲渡されるわけないだろ。
考え方が根本からおかしい。

754 ：

話豚切ってスマンが、新潟の485系の廃車解体って長野か郡山のどっちでやるの？
距離的には長野のような気がするんだが・・・・

755 ：

>>754
北陸新幹線開業後は長野に持っていくのに最短経路だと3セク経由になる
郡山か秋田の可能性が高そうだな

756 ：

>>755
サンクス
ってか秋田にも解体する場所があったんだ
知らなかった

757 ：

>>756
ちなみに新潟485の検査は秋田が担当。解体場もあるから問題無いね。

758 ：

やっぱり、武蔵野線は中古ですか？
総武E231系0番と209系500番の行き先がないから
1編成あたり6両も潰して相模線や八高線は無いだろうから

759 ：

>>740
209系がやるなら自動放送導入してくれよ

760 ：

>>743
勘違いしていたカムサハムニダ

761 ：

>>744
JR サークルK運用が

762 ：

>>747
韓国製で導入実績が有る

763 ：

>>749
S車かE車で置き換えかもな

764 ：

>>757
なるほど
今までほとんどの485系の解体っていろんなニュース、雑誌等を見る限りでは郡山でやってることが多いから秋田での解体はあまり見られないんだよね
>>755
つまりE129系登場で今後淘汰していくであろう新潟の115系も北陸新幹線開業後は長野でなくなる可能性もあるってことか
もちろん新潟車だけでなく豊田車と長野車、高崎車全てもそうなのか？

765 ：

>>753
いらない通勤車は10両にしてインドネシアへ輸出すればいい

766 ：

>>754
長野じゃね？

767 ：

>>747
旧型車に中国製のVVVFを乗せたやつも最近出た。

768 ：

>>757
最近秋田で解体の実績あったっけ？

769 ：

>>758
E235第1陣投入が五輪がらみで山手線で確定すれば
(そういえば、山手線発祥の103系が入ったのも前回五輪の直前だったっけ)、
間違いなく、直間接はともかく、そのお下がりでしょ

770 ：

>>587>>680
rail：鉄道路線・車両［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1227163159/300-
300 ："削除"依頼 ：@yahoo.co.jp ：2013/10/24(木) 23:10:51.00 HOST:g1-223-25-160-54.bmobile.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[223.25.160.54]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381926862/680
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373875661/587
削除理由・詳細・その他：
個人名・私生活情報
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合

771 ：2013/10/25

星〇か？ s鉄道転用とかまたガセ流す馬鹿は
いずれにせよE235量産は2017年以降投入やからそれまでにははっきりするっしよ。
山手 E235
総武各停 E231-500.一部E231-0
武蔵野 E231-0
八高-川越 209-2200
相模 209-500
考えられるとしたらおそらくコレかもな。