家系図捏造しようと思うんだが

1 ：2010/02/09 〜 最終レス ：2012/09/01

誰かうまい具合に戦国武将につなげて

2 ：

好きに繋げたらいいじゃんお(　＾ω＾)
織田信秀 - 信長 - 信高 - 高重 - 一之 - 信門 = 信倉 = 信直 - 長孺 - 長裕 - 信真 - （3代不明）- >>1の祖父 - >>1の父 - >>1
はい、勝幡織田氏信高流だお(　＾ω＾)

3 ：

>>1
それだけでなく小沢とか仙台藩百姓とかとも、親戚ってことにもしたら？

4 ：

信成くんと同類なんていやだぁ

5 ：

>>1
少弐氏につなげて貰え

6 ：

伊邪那岐-天照大神-天忍穂耳命-瓊瓊杵尊-山幸彦-天津日高日子波限建鵜草葺不合命-
神武天皇-綏靖天皇-安寧天皇-懿徳天皇-孝昭天皇-
孝安天皇-孝霊天皇-孝元天皇-開化天皇-崇神天皇-
垂仁天皇-景行天皇-日本武尊-仲哀天皇-応神天皇-
稚野毛二派皇子-意富富杼王-乎非王-彦主人王-継体天皇-
欽明天皇-敏達天皇-押坂彦人大兄皇子-舒明天皇-天智天皇-
志貴皇子-光仁天皇-桓武天皇-嵯峨天皇-仁明天皇-
文徳天皇-清和天皇-貞純親王-
源経基-満仲-頼信-頼義-義家-義国-
足利義康-義兼-義氏-泰氏-家氏-
斯波宗家-宗氏-家兼-
最上兼頼-直家-満直-
中野満基-
最上満氏-義淳-
中野義建-義清-
最上義守-義光-
山野辺義忠-義堅-義清-義達-義胤-義風-義質-義観-義正-義芸-(三代不明)->>1の祖父->>1の父->>1

清和源氏斯波氏流最上氏山野辺家に繋げてやったよ
満足か？

7 ：

旗本だとやりやすいね
大名家だと子孫も有名だったりするからバレちゃうし

8 ：

手伝おう。

9 ：

ありがとう

10 ：

好みを聴こうか。

11 ：

一応、実家は東北にあるんで、
東北の人にでも繋げてもらえれば・・
あとは>>7さんの言うとおりあまり有名じゃない所でお願いします
旗本とかどっかの藩の家臣あたりで・・

12 ：

源平藤橘清高菅落
さあ好きな一文字を択べ。

13 ：

うるせーバカ

14 ：

うむ。バカは黙っとけ。

15 ：

落ってなんですか？

16 ：

藤でお願いします

17 ：

藤は皇胤ではありませんが、よろしいですか（Y/N）？

18 ：

Ｙ

19 ：

ではまず秀郷か中正のどちらかを択ぼう。
誰か手伝え。

20 ：

中正で

21 ：

(　＾ω＾)つ藤原南家為憲流
遠藤勝高‐勝重‐勝久‐頼勝‐勝貞‐正勝‐勝為‐勝惟‐泰勝‐勝治‐勝実‐弘勝‐勝信‐祖父‐父‐>>1

22 ：

水戸黄門の助さんか格さんに繋げてほしい

23 ：

山野辺兵庫なら…

24 ：

>>22
助さん（佐々介三郎宗淳）なら佐々成政の姉のひ孫だよ。
格さん（安積覚兵衛）は祖父が信濃・松本藩主・小笠原家に仕えていた
そうだから、ルーツは信濃になるのかな？

25 ：

格さんは山野辺さんの養女と結婚した設定。

26 ：

義風とかDQNネームじゃないか

27 ：

ところが志乃さん登場でこの設定が助さんに押し付けられる。
>>20
知りうる限りの一番遠いご先祖の名前をください。

28 ：

>>27
曾祖父の名前が誠男といいます

29 ：

>>6のおかげで源氏が発想の邪魔をして困ってる。
>>28
ご先祖の出身はどちら？

30 ：

>>29
樺太に住んでいたそうで
戦後に北海道に来たそうです
樺太に元からいた訳ではなくて移民のようですが
どこから移民してきたかは分かってません

31 ：

北方移民ならやりたい放題でいいね。
ちょっと素案練ってくるけど、見ている第三者は協力しろ。

32 ：

幸いにも先祖は信州です。北信だけど
格さんの子孫を名乗ろうと思います

33 ：

安積覚
この諱にどう説得力を持たせるかが難しいな。

34 ：

やっぱり河内源氏にしようかな
征夷大将軍にもなりたいし

35 ：

信州で源氏ならやりたい放題ではある。

36 ：

佐竹の庶家の長倉氏なんてどうでしょう

37 ：

あくまで正統の源氏に拘る家系という設定かね。

38 ：

征夷大将軍を名乗る際に源氏でないとダメかと思いまして

39 ：

まず征夷大将軍としてコテを名乗りましょうか。

40 ：

私の名字で調べたのですがさっぱり出ませんね
秀郷流青木氏と同じ家紋を使う家系で同じ名字の家があるようですが

41 ：

はあ、柳瀬さんですか。

42 ：

違いますけど

43 ：

んじゃ勉強してきます。

44 ：

信州ですけど平氏ですorz

45 ：

家系、血筋関係の話になるとプラットは本当食いつきが良いな

46 ：

それしか取り得ないからな。歴史に詳しいわけでもないし。

47 ：

酔わないと頑張ってくれないしな

48 ：

http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/fq&a.htm
Ｑ１６．系図の偽造手法について？
Ａ１６．系図の偽造手法も様々だが、江戸時代の偽系図の大家である沢田源内が用いた手法が典型的である。
　甲、乙、丙と続く実在の系図にＡという架空の人物を立て、Ｂ、Ｃ、Ｄの架空の三代を挟み込み、この後に実在する人物のＥを繋ぐのが常套手段である。
　沢田源内は大胆にも六角佐々木氏正系を無視して高頼の長子を氏綱と偽り、架空の三代を立てて偽作している。
　また、母方の和田氏も氏綱の末弟高成の裔として佐々木系図に加筆偽造を施している。
　江戸時代はこの手の系図が広く流布され、旧家所蔵系図や公刊系図集などにも多く見られる現象である。

49 ：

http://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/nisetree.gif

50 ：

下河辺政義の子孫と美作菅家党ならどっちが良いでしょうか？

51 ：

とりあえず、まず同じ苗字の名族を探すことから始めるのがいい。
いない場合は、自分の苗字と同じ地名を探し、その土地に縁がある
名族を探す。
そして、その名族の子孫の一部がその土地に住んで土地の名を苗字
として名乗った、とすればいっちょあがり。

52 ：

小川祐忠の家系図もらえませんか？

53 ：

小川政平以降の家系図ありませんか？

54 ：

土屋昌恒に繋げることにした

55 ：

土浦藩主の末裔ってことにしよう

56 ：

このスレには菊千代がいっぱいだなｗ

57 ：

このスレの住人は全員十三歳です。

58 ：

東北の人間ならアイヌにでも繋げたら良いのか
アテルイ・・・・数十代略・・・・シャクシャイン・・・・数代略・・・・曾祖父ー祖父ー父ー本人

59 ：

秀吉さんの本当の家計図、教えて？

60 ：

柴田秀吉さん？

61 ：

木下藤吉郎秀吉は、いつから？
家計⇒家系

62 ：

昌吉でええやん。チャンプルー的に。

63 ：

藤原氏長家流というマイナー藤原氏系なので征夷大将軍になれない。
何とか源氏に改姓したいな

64 ：

土屋昌恒-忠直-数直-政直-陳直-篤直-英直-充子-寅直-挙直-質直-（三代不明）-祖父-父-自分
これでいいや

65 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262952934/l50
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%BE%B0%E4%B8%80%E5%88%80%E6%B5%81#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E7.8E.84.E6.AD.A6.E9.A4.A8

66 ：

家系図ってどこの家にも普通400〜300年程度はあるんだろ

67 ：

>>2
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織田信成が織田信長の子孫って本当？【２代目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271421161/

68 ：

[疑惑の家系図]
織田信長
- 2代織田信高（七男）
- 3代織田高重
- 4代織田一之
- 5代織田信門
- 6代織田信倉（養子）
- 7代織田信直（養子）←←← 大和宇陀松山藩主織田高長の孫（信雄の系統）
- 8代織田長孺
- 9代織田長裕
- 10代織田信真　←←←疑問点�@　明治維新後、写真師になって、その後消息不明
- （11代から14代は不明）←←←疑問点�A　親戚に迷惑をかけるから、16代信義氏が製作配布した家系図では４代不明とした（週刊新潮の記事より）
- 15代織田重治
- 16代織田信義
- 17代信成（次男）


　　　　織田信成が織田信長の子孫って本当？【２代目】
　　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271421161/

69 ：

あちこちでやらんでも信成は信憑性薄いってことでいいだろうに。

70 ：

あの家系図業者ってまだ存在してんの？

71 ：

信成のせいで有名になってもたしなぁwww

72 ：

信長の子孫のくせに本能寺の場所も知らなかった。
信雄の子孫(自称)なのに信雄が殺した信孝の立てた廟に行く。
こいつ馬鹿すぎる信成ｗ
ボロ出しすぎ。

73 ：

江戸初期に集落として記載されてるのが初出らしい
千葉県の地名が姓なんですが
小田原北条家か里見の家臣が帰農した一族に出来ますか

74 ：

里見は専門じゃないんで

75 ：

>>72
しかも、本能寺の場所が京都だと知らなかったというw

76 ：

>>73
先祖にしたい人物の歴史上判明してる子孫（できれば事績が不明な人物）→適当な名前、もしくは何代か不明→自分の遡れる先祖
これが家系捏造の常套手段

77 ：

先祖にしたい人物とは別の苗字を名乗る事跡不明の庶子またはその子孫を見つける→ダイレクトに繋ぐ。
これが結構バレにくい手法。

78 ：

先祖にしたい人の子孫を見つけて、結婚してしまえ

79 ：

家紋が丸に橘なんで橘諸兄あたりに繋げようと思ってるｗ

80 ：

楠木正虎に繋げようよ

81 ：

橘
楠
木の付く４文字訓の一文字姓が今のところ朴しか思いつかない・・・

82 ：

柊さんはいるね。

83 ：

杜さん

84 ：

呼んだ！

85 ：

>>70
堂々と、テレビの前で、あの業者の家系図を出しておるぞwww

《織田一族》
http://www.youtube.com/watch?v=uKtU64tEbt8
《眞田一族》
http://sanadado.blog.so-net.ne.jp/2009-04-26

86 ：

柿崎景家-景成-景信の続きに五男が生まれました。続きは、長男景朝、
次男義信、三男信家みたいなのが無難？それとも全員景〜にしといた方がいいの？

87 ：

捏造すんなって
最低限苗字ぐらい合わせろ

88 ：

柿崎は「景」じゃなくて「家」を揃えないと

89 ：

あげ

90 ：

松平ならいくらでも出来るだろ。外様なんか誰も知らないし。

91 ：

戦後時代は農民や公家がいい、人殺しや、斬られて死んだ末裔になるなよ。
昔から系図は霊的なものですよ

92 ：

少弍や内ヶ島の末裔なんて勝手に名乗っても誰も文句言わんだろw

93 ：

93

94 ：

ガンダムのMSの家系図ないですか？

95 ：

だがスレage

96 ：

のぶなり乙

97 ：

捏造しようなんて馬鹿なことは考えるな。
諸説併記して「後世の賢人を俟つ」とか書いておくのが一番もっともらしい。

98 ：

朝鮮のメンタリティは凄いね

99 ：

下手すると本物の子孫に訴えられる
中国とか韓国では誰が本物の子孫か法廷で争うこともしばしば

100 ：

仮に家系図を捏造しようとした場合、真新しい紙に書いてくの？
それとも、古く見せる技術とかあるのかな？
まぁそれでも子孫を名乗るのは難しいだろうけど。

101 ：

>>100
江戸時代の名門武家じゃなくて
没落した戦国武将の末裔を名乗りたいので真新しい紙でおｋです
死んだ爺ちゃんが先祖代々に伝わる話を教えてくれたんで
俺が纏めましたって感じで

102 ：

>>100
古い家屋の襖とかから裏紙を部分をトリミングして毛筆で書式に則って書いて
X線を暫くあてますｗ

103 ：

>>101
口伝だけで家系図つくるって厳しくね？
説得力に欠ける気がする

104 ：

>>44
>信州ですけど平氏ですorz
坂東平氏っぽいね
南北朝時代の戦乱期とかに関東から信濃に落ちのびた連中って結構いるから
伊勢平氏の末裔が信濃に落ちのびて土着する事もあったようだけど

105 ：

>>103
どっかのスケート選手みたいに適当に途切れた家系に何代か不明でつないどけば良いんだよ

106 ：

>>105
しかし、そんなスケーターも世間では子孫でまかり通ってることを思うと、家系図界も堕ちたよな。
最近は個人情報保護もあって他人が勝手に検証することもできないから、言ったもの勝ち。
酷い状況だ。

107 ：

じゃあ俺も清和源氏の嫡流名乗るわw

108 ：

本人が忘れているだけで、先祖をたどったら家紋通りになってることが多いよ。
>>12じゃないが、日本はその系列と取り巻きばっかり。
自分の苗字を探す→hitする→有名なところの傍系
hitしなかった→有名なところの取り巻き関連
家紋を探す→同じのがあった→有名どころの取り巻き関連
　　　　　　　　　　↓→似たのがあった→有名どころの取り巻きに仕えて家紋をもらったか、傍系
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　(稀）まったくない→明治から苗字を適当につけた、家紋も適当。（農家で土地持ち、リアル勝ち組だね！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは日本人じゃない

109 ：

ニセ系図って私文書偽造罪になるの？

110 ：

別にそれが何か公的な意味を持つでもないし、ならないんじゃね？

111 ：2012/09/01

>>110
武家の代表として皇室に招かれる事もあるし
家系図が無意味になった訳じゃないよ