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2012年09月多摩948: 多摩地区繁華街ランキング　NO.5(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

☆〜立川〜☆　 Part 195(300)
青梅 その62(303)
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ!　Part175(300)
調布131(300)
■□■武蔵境-Part104□■□(300)
西八王子48(300)
多摩板雑談スレ第12章(300)
★★★★　吉祥寺スレッド　part172★★★★(300)

多摩地区繁華街ランキング　NO.5
1 ：2011/02/11 〜 最終レス ：2011/04/21
とりあえずこれから先は
各街のセールスポイントも交えましょう。

とりあえず駅前、ロードサイド基準で。
自治体別に関しては別個スレ建てる必要性がない限りここで
扱うことにしますがその際は自治体基準である事を明記してください。

前スレ
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1234082714/l50


2 ：
>>1
乙

3 ：
多摩は立川・町田・吉祥寺のビッグ３ですね。

八王子は駅前、特に商店街が衰退している。
八王子郊外のロードサイド化や立川の台等が大きいんでしょうね。
町田も八王子化するかもしれない。ロードサイド化や相模大野の再開発です。
相模大野がミニ立川と化している気がする。

4 ：
◎横綱
町田…小田急・東急ツインズ(東急ハンズ)・モディ・ルミネ・丸井・ミーナ・西友・ジョルナ・109・ドンキホーテ・グルメシティ
立川…伊勢丹・高島屋・モディ・フロム中武・ダイエー・ルミネ・アレアレア・グランデュオ・第一デパート・パークアベニュー

○大関
八王子…そごう・東急スクエア・長崎屋・KEIO21・ダイエー・CELEO

●関脇
吉祥寺…パルコ・東急・西友・ロフト・丸井・アトレ

5 ：
>>3
八王子の商店街って甲州街道沿いの？

其れ言い出したら立川通りの商店街は？

6 ：
八王子の口臭街道沿い商店街は小田原辺りに似てる

7 ：
三多摩に住むのなら町田駅前以外考えられへんわ

8 ：
八王子はそごうと東急以外まともな商業施設がない。
ダイエーと長崎屋は酷い。京王は小さすぎ。

9 ：
横綱…東京・大阪
大関…名古屋
関脇…横浜・福岡・札幌
小結…広島・仙台

10 ：
八王子…ビック・ヨドバシ
吉祥寺…ヨドバシ・ラオックス・ヤマダLABI
町田…ヨドバシ・ソフマップ・ドスパラ
立川…ビック(ソフマップ)

11 ：
吉祥寺にラオックスはもうないでしょ。
というか、ラオックスの店舗支店は秋葉原以外全滅状態。

12 ：
ドスパラ・祖父地図は八王子にもあるでしょ。

13 ：
>>7
都心から遠すぎ。
町田駅周辺は神奈川のイメージ。

立川電業

14 ：
>>4
八王子駅北口駅ビル「八王子ナウ」と
南口「サザンスカイタワー（モール）」が抜けている。

http://www.ekipara.com/building/K3030R01.html
http://www.sst8.jp/

15 ：
>>3
あなたは東京都民ですか？
相模大野はレッキとした『神奈川県相模原市南区』の領土であり、
決して『東京都町田市』の一部ではありません。
町田にとって相模大野は目の上のタンコブです。
相模大野の伊勢丹さえ開店しなければ、町田の東急百貨店が“TOKYU TWINS”に業態転換することなどなかったはずです。
町田の上得意様“相模原市民”を《橋本》と共に町田から奪い取ろうとしているのが、憎き《相模大野》なのです。
町田は相模大野に対して“油断”してはなりません。相模大野は町田の盟友ではないのです。

16 ：
>>15
別に>>3は 相模大野＝多摩地区　として扱ってるように見えないよ。
相模原市民は地元で落とす方が良いんじゃないの？

17 ：
>>3様、失礼致しました。“相模大野の再開発の影響で町田が八王子化する懸念がある”というのが貴方の本意とするところですね。
“相模大野”の文字が目に入っただけで、頭に血が昇って、反射的にレスしてしまいました。
なにせ“相模大野”は相模大野北口西側再開発で、あの『高島屋』を誘致した実績があるくらいですから。
（相模大野高島屋は結局ポシャりましたが）


付け加えると、このスレ、又は板の空気的に“町田が八王子化する”というような言い回しは避けるのが賢明かと思われます。


他意はありません。

18 ：
多摩地区の人口は遂に下降したらしいよ。
多摩地区でも人口が増えてる自治体にある街はこれから
発展する可能性もあるね。

19 ：
>>10
八王子ビックにもソフマップはある。
そしてAppleショップ がある。

20 ：
八王子は多摩で唯一地方都市のような風格が感じられるが繁華街は衰退してるとしか思えない
吉祥寺は伊勢丹と近鉄が撤退し一見衰退してるようにみえるが街のタイプ的にむしろプラスに働くと思う
ぶっちゃけ東急も吉祥寺には不要でしょ
若者向けの複合施設にでもしたほうが周辺の活気がますます上がる

21 ：
そうかそうか、そうやって青梅の駅前を馬鹿にするんだな。
昔は映画館が3つもあったんだぞ！長崎屋やポポロショッピングセンター、緑屋もあった。
最近じゃ、ミスタードーナツにまで出て行かれた（涙。
そのうちに、ＪＲ河辺駅が『新青梅』駅に改称して、東京発中央線快速電車が『新青梅』止まりになる鴨しれない。
多摩地区で八王子・立川に続いて市制施行したのは“青梅”なのに、何このテイタラク。

22 ：
市制施行は、八王子、立川、武蔵野、三鷹、青梅の順番なので嘘はいけませんよお

23 ：
青梅は西多摩にとっては無くてはならない存在

24 ：
>>21
シネコンじゃないでしょ。立川にもそういうの何軒かあったよ。
新青梅とかそういうのはないと思うよ。

25 ：
>>20
客観的に見て、多摩四天王で八王子が立川・吉祥寺・町田と肩を並べる
ってのは昔ならともかく現在では無理がある。
４で無理やりよせ集めてるけど。

八王子は確実にＪＲ八王子駅から勢力が八王子市へ分散している。
それとライバル立川からもパワーを取られている。

26 ：
>>20
吉祥寺ってデパートがけっこうあるのに、デパートの街って感じがあまりしない。
やはりアーケードサンロードの街ですね。人の数や流れが違う。

東急と丸井は撤退するかもね。

27 ：
多摩地区で一番オシャレで現代的、賑やかな繁華街は、
多摩セン（多摩市）→京王堀之内・南大沢（八王子市）→多摩境（町田市）に連なる
多摩ニュータウンエリアだと思う。

三越、イトーヨーカドーの大型店、アウトレットモール・ぐりーんうぉーく多摩などのＳＣ、
コストコ・カインズホームなどのロードサイド大型店など。その大型店の間には大小のローサイド店が続いてる。

このエリアで買い物すると駅前繁華街が過去の古びた遺物に見えてくる。

28 ：
吉祥寺は東急がハンズになって、東亜がRコンになってほしいな

29 ：
映画館については町田は最悪だな
南町田グランベリーか新百合ヶ丘のシネコン行くしか無い

30 ：
>>28
東亜が死んでれらに成ってほしいな

31 ：
>>13
東京でもあり、神奈川でもあるところが町田の面白いところですお。

32 ：
実質神奈川だね。

33 ：
>>32
相模原市民Ａ「町田は東京都じゃない。我々神奈川県のものだ。」
相模原市民Ｂ「相模原も町田と同じく実質的な東京都だ。」
相模原市民Ｃ「そもそも、町田が東京都か神奈川県かなんて考えた事が無い。」

町田市民「おいおい、みっぱらなんかと一緒にしないでくれよ。大昔から境川を越えた向こうは武蔵の国じゃなくて“相模”の国だよ“サ・ガ・ミ”。
町田は元々からして『南多摩郡』だからね。相模原と同じ神奈川県下だった事はあったが、みっぱらが“多摩”になった事はありません（ｷﾘｯ。」



と、こんな所かと。

34 ：
>>神奈川って言ってもハマの色(横浜色)が強いから町田はお洒落でもある

35 ：
>>34
そうか？

36 ：
>>34
どう考えても町田は、ハマの色(横浜色)じゃなくてハラの色（相模原色）。

37 ：
相模大野の再開発でけっこう町田も食われそうですね。
町田と相模大野って自転車も徒歩もＯＫですから。

38 ：
>>36
ウマイ！座布団一枚(笑)
大野はなんかリトル立川の街の薄さと閑散さの様相を呈していて、イマイチなんだよなぁ〜
町田駅前の人の数は凄いと思うけどなぁ〜

39 ：
町田って多摩地区だけど、多摩地区からだと
多摩市民・稲城市民・町田寄りの一部の八王子市民しか買い物に行かないよねぇ？
また、神奈川県からでは相模原市民・大和市民・座間市民・海老名市民・愛川町民・綾瀬市民・厚木市民・川崎北部地区・横浜北部地区の人たちが多いですね

40 ：
町田は改札出て乗り換えなくちゃいけないからやたら人通り多く見えるってのもあるけどな
新秋津だって寂れた商店街にかなりの人通りがある

41 ：
朝霞台、北朝霞も外歩くよ。
乗り換えに一旦外でる駅は何とかしてほしい。
乗り換え客が何で商店街でもの買うんだよ！

42 ：
>>39
多摩市民や稲城市民でもほとんど町田に行かないかと。
間の小野路や真光寺辺りが田舎すぎて近くて遠い。
町田が東京だって素で知らない人もいるし。
旧市外局番が0427だから勘違いされやすいんだよね

43 ：
野津田、薬師台、小野路やらのあたりはクルマが無いと生活できない地区だから
町田駅前なんかいかずに、郊外型店舗にいくだろうね

町田が栄えてるように見えるのは横浜線と小田急で乗り換えがあるからだろ
駅前繁華街の時代は終わってると思う

44 ：
どうだろ？
多摩・稲城・八王子の10〜30歳位のの若者は多摩地区で買い物や食事、飲みに行くなどのレジャーに関しては町田が圧倒的なんだが…

45 ：
※多摩市・稲城市・八王子市の一部の10代〜30歳くらいの若者層
町田は神奈川県民が多いのは顕著だが

46 ：
30代の多摩市民だけど、町田は電車1本で行けないし、
車でも秘境を超えないと行けないしで、遠すぎるから行かないです。
町田市内は、多摩市内と比べて、車での移動に不便なんだよね。
普段の買い物は、市内で十分事足りちゃうしな。

47 ：
若年層の声を聴き、客観的に考え、鑑みても立川・府中・多摩セン・大沢・調布・聖蹟・三鷹・国分寺・八王子には皆無な非排他的な馥郁を垣間見ることが出来るのが、神奈川県央？の歓楽街町田かなぁ？

48 ：
>>46
電車は仰るとおり不便ですね。。同感です
車は意外と早いですよ
多摩センから夜なら町田駅まで裏道使ってな、なんと、15分程度で着いてしまいますよ。
但し、地元民しか知らない裏道ですけどね(笑)

49 ：
町田は道が狭く、入り組んでいて坂がとてもきつくて、さらに渋滞しているｗ
町田もなにげに古い町だからね・・　地形がかなりウネウネしてるけど、大地震がきたら
結構ゆれるんじゃないのかな？　

悪いことばかり書いたけど、町田という地名は結構すきだｗ　

あと、多摩地区はどちらかというとクルマを所有して
自由に買い物にいくというアメリカンなスタイルが似合っているきがする

デフレ経済だし、駅前のショップより郊外型激安スーパーやら
ネットオークとかネット通販のほうが安く買えたりするよ
駅前が栄えていてうれしいのは学生のうちだけじゃないでしょーか

50 ：
>>48
多摩南野から町田方面へ抜ける小野路の狭い一方通行みたいなとこ、拡幅しないのかな？ｗ
あそこ交通量おおいよね？

このまえ20年ぶりくらいに通って、相変わらずでワロタｗ

51 ：
八王子市民もほとんどすべて市内で事足りるから、町田駅には行かない。
町田駅に買い物に行くって聞いたことないし。
っていうかJRや京王で、八王子から新宿まで１本でいけるんだから、
ちょっとしたものを買うときは新宿まで出る。京王の特急だと八王子から新宿まで36分。
料金も350円で安い。町田駅に行く必要性がまったくない。
ただ町田駅には行かないけど、多摩境（町田市）のコストコ・カインズホーム、少し離れてミスターマックス、
ロテンガーデン（スパ銭）など町田市側のロードサイド店や施設に行く八王子市民は結構多いと思うよ。
ていうか、反対に言えば、このあたりの町田の施設は八王子市民によって成り立っているところ大。
八王子市との境である町田市のこの地域は、八王子市側に住宅・人口が多く、町田市側は住宅も少なく人も少ないからね。

52 ：
皆々様町田八王子の造詣に深すぎますな
恐れ入れました(*_*)

53 ：
>>52
なんだかんだで、町田と八王子は互いに意識している所がある、という事でしょうか？
あっ！これに神奈川県相模原市も加わりそうで、ややこしくなりますな。
３市とも面積は広いし、人口は多いし…

54 ：
普通は面積が広ければ人口は多い。密度が気になりますね。
相模原は密度は低い。

55 ：
>>53
意識しているというより、相模原は同じ県内の横浜より、もともと町田、八王子との
つながりが深い。
また八王子と町田は、かつては同じと言うか一つの自治体「南多摩郡」なので
歴史的にもつながりが深い。

56 ：
関係ないが、蕨市は２３区以外で全国トップの人口密度です。
２３区以上だった年もある。

57 ：
>>56
だって小さいんだもの

58 ：
>>57
狛江、国立も小さい。

59 ：
八王子・町田・相模原は、セット扱いされる事が多いよな、今の職場もそうだし、
今まで居た職場でもそんな感じだった。

60 ：
実際町田の栄え方って都内でゆうどこら辺とどっこいの規模なんだろ？

61 ：
蒲田

62 ：
大和も人口密度高いと聞いた

63 ：
>>61
蒲田とは百貨店規模が違いすぎる。最近でこそグランデュオができたけど。まだまだ。

>>60
23区だよね？
錦糸町、上野よりは規模ありそうだし、近いのは渋谷かな。
２３区西側だと池袋・新宿・渋谷とそれ以外で格差が大きすぎるし
東側だとオフィスがあるから比較できないんだよね。町田はオフィスがほとんどないから。

64 ：
錦糸町以上川崎（神奈川）以下

65 ：
>>63
上野は御徒町方面も入れるなら軽く町田以上。

66 ：
上野は町田とタイプが全く違うから、比較しにくい。

商店街は長いけど、大型店が丸井だけ。あとヨドバシとアトレ、アブアブですか。
博物館・美術館もたくさんあるし。
御徒町まで入れると松坂屋本館南間も入りますよ。

大型店は町田が圧勝、商店街・文化財は上野が圧勝。

67 ：
町田と似た繁華街といえば渋谷だろ。
町田はプチ渋谷。
立川はプチ池袋。
八王子は三流県の県庁所在地という雰囲気。
吉祥寺は独特の発展をした街で似たような繁華街がない。

68 ：
立川に国分寺をプラスしたのが町田

69 ：
町田、吉祥寺、八王子、立川については、たしかに栄えてるんでしょうが、、、
この４つについては、いつも同じような話しばかりでつまらないなぁ。
もう少し下のランクの、多摩のいろんな繁華街の話をもっと聞きたいです。
そんな僕は、日常普通に暮らすには、今ぐらいの規模が丁度いいって思う、聖蹟桜ヶ丘民。

70 ：
吉祥寺は上野＆御徒町かな。
吉祥寺が若者対象なら、上野は成人かな。

吉祥寺　　　　　上野＆御徒町
丸井　　　　　　丸井
東急　　　　　　松坂屋南館
西友　　　　　　松坂屋本館
ロフト　　　　　アブアブ
ヨドバシ　　　　ヨドバシ
井の頭公園　　　不忍公園
サンロード　　　アメヤ横丁
＆パルコ

71 ：
聖蹟桜ヶ丘は温泉町でok?

72 ：
よしじゃあ京王片倉について語ろうか

73 ：
>>68
？

74 ：
>>70
西友（吉）−吉池（御）でも良いかな〜

75 ：
三鷹は吉祥寺と武蔵境に挟まれてるから大型スーパーすらこない
高層マンション乱立させるぐらいしかなさそうだ

76 ：
gひf

77 ：
三鷹は交通の便はいい。鈍行始発１００％だし、特快は停まるし。
住むにはいい。

78 ：
>>75
しかも地価高すぎ

79 ：
魅力のある街は町田吉祥寺の二枚看板で決まりかな

80 ：
東村山とか小平ってどうなの
人多いし密度も高いけど、商店とかどう？

81 ：
魅力ある街なら、多摩地区含め東京全体の中でも八王子はおもしろい。
歴史・文化、花街や料亭もあり、また繁華街から、さほど遠くないところに高尾山のような有名な自然がある。
街として非常にバラエティーに富んでいる。
仕事柄、国内外の都市によく行くが、街のスタイルは違うけど、八王子はカナダのバンクーバーに似ていると
思ったことがあった。
バンクーバーはダウンタウンから車で30分くらい行くと豊かな山、森林がありスキー場もある。
市民は、ウィークデーでも仕事が終わって、その後スキーをしにいく人もいる。それほど、街と自然が身近にある。
八王子にも、それを感じた。
私は新宿区民だが、八王子が気に入り八王子に別荘を買った。週末は八王子の別荘で過ごしているので、７分の２だけの八王子市民である。
都心で暮らす芸能人が八王子に魅せられ、拠点を持とうとする気持ちが少しわかる気がする。

82 ：
>>81
それは都会にいすぎて感覚がおかしくなってると思う
八王子の自然なんてゴミみたいなものだよ。富士山周辺こそ神秘的な自然を満喫できるし

八王子の自然なんて後付で理屈つけたような感じだろｗ　山梨に行けば本格的な山が味わえる
長年八王子に住んでる俺が言うんだから。

箱根とかのほうが海も近いし山もせまってるし新幹線で小田原すぐだし
いいよ

八王子はただの寂れた地方都市って感じがする
山間部は圏央道や中央道がグネグネとおってるし、物流拠点もつくるらしいし

トラックがブンブンとおるような山間部をありがたがるなんてどうなんですかｗ

83 ：
高尾山をありがたがる理由が俺には理解できない。30年以上八王子にすんでるけどね。

高尾山みたいな山なんていくらでもあるだろ。なぜ高尾山なの？

一歩　山梨に踏み出せば、無名な山だけど、マッタリと登れて、静かだし友達と友情をふかめられる自然がたくさんある
人があまり登らない山はさみしい感じがするけど、だから一緒に登る人との共感するものが多くなるというもの

ケーブルカーがあって売店があってトイレ完備で山頂にも売店とか
都会の人はそういうのを自然だと思うのかね？ｗ

84 ：
箱根や伊豆にもよく行くので、好きですよ。
ただ、ちょっと行くには東京からでは遠すぎる。
八王子のいいところは都心から高速を利用すればわずか3、40分でアクセスできるところなんです。
富士山にも毎年登ってますが、私が言いたいのは、自然の中に自然があるのではなく、
そこそこ大きな街の近くに自然があるのが八王子の魅力ということなんです。
富士山と同じく高尾山がミシュラン三ツ星となったのもそこだと思いますよ。
普通、富士山＝高尾山が同じ評価なんだろうと疑問に思うはずです。
ただ高尾山は、八王子という都市のすぐ近くにある自然、あるいは東京という大都市から
１時間ほどでアクセスできる立派な自然であるというところを評価されているんです。
他の理由としては、高尾山は広葉樹林帯と針葉樹林帯が交差するところで、一つの山としては
その植生が非常に豊かという評価もあるでしょう。

85 ：
>>84
ひとそれぞれ山に登る理由ってのはあるだろうけどね。

登山の醍醐味は、山独特の哀愁とかさみしさを味わって
そのなかから自分の生を拾うというか、つかむ感覚じゃないでしょうか。冒険みたいなもの。
ケーブルカーや売店だらけの山に冒険要素はあるのだろうか

それと、八王子の西部（山のほう）はダンプやトラックやバスがよくはしっていて渋滞してるし
圏央道でさらにトラックだらけになるだろうし、物流拠点もつくるらしいし、とにかく自然なんていう厳かなイメージは個人的にないなあ。

高尾山は国道２０号という交通量の多い幹線道路のすぐ脇に位置し、圏央道がトンネルで貫通してるし
付近はバイパス（建設予定？）やら中央高速やらの巨大アクロバティックジャンクションに囲まれていてとにかく交通量が多い

国道２０号線の高尾から先をとおってみなよ。工事だらけ＆Rだらけ
ジャンクションやらトンネルもすごいから。　知れば知るほど大自然？？？？は？という感覚にならざるをえない

長くなりましたが、八王子ジモティとして冷めた目で話しました。

87 ：
高尾山は、登山とか自然と言うよりも、週末のレジャーや観光に良い感じなのでは？
遠足などでも気軽に行けるし、ビアガーデンなどもあるしな。

88 ：
八王子駅が町田駅とかと同列ってのもどうかと思うけどね。

89 ：
>>88
何でお前そこまで八王子落としに必死なんだ？
多摩最大の都市の中心繁華街なんだからトップでいいくらいだ

90 ：
町田は八王子より劣るべ。
人口も八王子の方が多いしな。

91 ：
何で繁華街ランキングに人口が出てくるの？
あと高尾山の評価と「繁華街としての八王子」の評価は分けたほうがいいんでは？

92 ：
そりゃ人口が自慢だからさ

93 ：
人口密度は町田以下の八王子

94 ：
大型店しかない聖蹟桜ヶ丘が繁華街というなら多摩境が繁華街だよ
そのうち若葉台まで繁華街になりそう

95 ：
>>89
客観的にみればむしろ八王子上げたくてたまらない人種がスレ進行を邪魔してると思うが

96 ：
人口密度は福生以下の町田、羽村以下の八王子

97 ：
Ｓ　立川　町田　吉祥寺　八王子
Ａ　調布　府中　聖蹟桜ヶ丘　国分寺　多摩センター　三鷹　国立
Ｂ　武蔵小金井
Ｃ　高幡不動　仙川　秋津　花小金井
Ｄ　青梅　昭島　拝島　東久留米　豊田　福生

こんなもんだろ

98 ：
八王子、国立過大
昭島上げ

99 ：
>>97
あと抜けてるので適当にランク付けると
B　ひばりヶ丘
C　久米川、南大沢　
D　武蔵境
あたりか？

秋津や拝島は繁華街としては結構しょぼいと思う
どちらも駅前にスーパーの類がないし
（拝島のヨーカドーは繁華街に含めるには遠すぎ）

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