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2013年01月近畿375: 【ＥＥＥ】ポートアイランド　Ｐａｒｔ.23【ヨヨヨ】(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【ＥＥＥ】ポートアイランド　Ｐａｒｔ.23【ヨヨヨ】
1 ：2010/03/26 〜 最終レス ：2012/11/14
☆・明るい未来・☆・ポートアイランド・☆・海上未来都市・☆

※レス番号>>990を越えたら、継続スレッド作成依頼をお願いします。

【関連リンク】
(神戸ポートアイランド まるわかりサイト)
http://www.portisland.net/index.html

【前スレッド】
【ＥＥＥ】ポートアイランド　Ｐａｒｔ.２２【ヨヨヨ】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1199286441/


2 ：
新スレありがとう。

3 ：
通勤手当がなくなって痛感する、交通費の高さ。
三宮駅へ出るのに往復４８０円はマジで高すぎる。
たった８分ほどなのに、距離を感じるのは交通費の
高さも一因ではないかいな〜？
いつも座れたライナーは、今は混み混み。
乗客が増えたなら、値下げしてほしい！

4 ：
>>前スレ999

面白いなw時の流れとは儚いものだな

5 ：
>>3 貿センから中公園までだけ乗る。値下げ区間だから。前後は健康の為に歩く。

6 ：
>>5 健康のために、私も歩いてま〜す。
　　ライナーは　高いですね。そろそろ値下げしてもいいと思う！！

7 ：
>>6
累積損失215億円を解消するまでは値下げは無理でしょう
http://www.knt-liner.co.jp/contents/PDF/kesan200906.pdf

8 ：
ライナーを使うと各線の三宮駅から1区間乗るだけでも交通費の支給上限に引っかかってしまう・・・

9 ：
>>8
交通費支給の上限が低くない？

10 ：
上限５００円かよ！

11 ：
島の住人に知り合いがいたら
各住宅の管理組合で売ってる回数券を買ってもらったら多少安上がりだよ

でも一番いいのは歩きかチャリだろうね

12 ：
昨日のライナーはババ混みだったね

13 ：
何かPI南付近に外資がでかい工場を作るみたいだな

14 ：
ベルギーの会社がリチウム電池工場とか　　テレビから聞こえてきた。
ソースは調べてくれ。

15 ：
従業員を大量に雇ってくれたらいいのだが・・・

16 ：
国外の工場なんて空き地（地価安）だから来るワケで
やっぱ工場なんかが増えてもイメージ良くないワケで



とは言え、イズミヤ跡地は・・・

17 ：
イメージw
アホだ、こいつ

18 ：
>15
現地雇用は35人ぐらいってじいちゃんが言ってた

数年後には他の企業も参入して国内有数の一大拠点が！
という夢を今は見たい

19 ：
「工場地帯」ってイメージ悪りぃだろ

20 ：
先端工業地帯というとカッコイイぜ
関空の定温保管庫も少しは役に立つか？

21 ：
来月あたりから富士通のスパコン部隊が静岡から大量に転勤してくるらい

22 ：
スパコンは時代遅れの大艦巨砲やね
こんなものに大金つぎ込んでも戦艦大和と同じ末路しかないさ
投資のベクトルが根本的に間違ってる

23 ：
南無阿弥陀仏
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002866900.shtml

24 ：
>22
いまだにこんな事を言ってるアホがいるんだなあ

25 ：
22こそ完全に時代遅れだと思った

26 ：
>>22
>>23
に一票ずつ

27 ：
まちがえ！
>>24,>>25だった
一票ずつ

28 ：
ポートライナー昼間でもすし詰め、こみすぎ

29 ：
昼間でも突発的に込むから困る
そのまま中公園で降りて北埠頭経由に乗り換えるぐらい混雑は苦手だ

朝夕とかも反対方面の電車を見ると悲しくなってくるぜ

30 ：
空港線の複々線化を真剣に検討すべきではなかろうか

31 ：
ケチって昔より連結数を減らしてるから？

32 ：
空いているときになんとなく空港まで
乗って帰ってくるのが楽しい。

33 ：
１本の電車　８両もしくは１０両に増やそう！
駅の工事が大変やけど・・・

34 ：
２階建て列車は？

35 ：
東方面の学生は、阪神バスがあるな
西は、ハーバーランドからの派手な海賊船でどうぞw

36 ：
ライナーって、以前は、昼間に三ノ宮に行く時は１車両に２〜３人だったから、
ラクだったなー。
しかし連結数が減っているのには気付きませんで。
神姫バスは、この間の改正でえらく本数減ったみたいだね。

37 ：
IKEAバス、3月31日で廃止になっててタクシーが数台客待ちしてたが
別に待機してなくてもすぐ近くにMKがあるから無駄だと思うが

>>30
空港から中埠頭方面に真っ直ぐ伸ばしてキャンパス群と混雑化の分散をさせるほうが･･･
花鳥園前〜先端医療センターへ大きくカーブしていくのを見ると
「中央市民病院」移転のための策略だったと思ってしまう
震災で大きくダメージ喰らってるから補修でなく移転のほうに賛成だったけどね

38 ：
三宮駅と言いポートライナーは無駄なカーブが多いね
六甲ライナーとか中心をビシッと貫いてるのになぁｗ

39 ：
>>38
仕方ないよ・・博覧会パビリオンを巡る足としての名残だからね。

40 ：
>>37
なるほど、そういう手もあるか
これは盲点だったぜ

41 ：
明日の早朝テレビでするそうです♪

2010/04/17 05:15〜05:50 ＮＨＫ総合
かんさい想い出シアター　
新日本紀行「ポートピア海上都市神戸市港島町」（昭和56年7月5日）　
大阪で開かれた日本万国博覧会から11年後、
神戸市の人工島ポートアイランドで開かれた博覧会
「ポートピア‘81」。
のちの地方博ブームの原点となったイベントです。
華やかなお祭りと、海上の未来都市を夢見た人々の姿をとらえた
番組をご紹介します。

42 ：
観ました♪お返しでつ(＾＾)ゞ
「夏の扉」inポートピアランド
ttp://www.youtube.com/watch?v=zeN-7wXQo84

43 ：
ポートアイランドまちびらき30周年記念式典の開催

ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/03/2010032913001.html

44 ：
こんなとこもう戻りとうないわ

45 ：
いやな思い出でもあるんかな？

大していいところもないけど特に不便な事も無く平々凡々に暮らしてる。

46 ：
朝日新聞にペン回しポートアイランドの記事

47 ：
凄い変換ミス

48 ：
ポーアイ３０年　変革期
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20100426-OYT8T01443.htm
ポートアイランド３０年　「未来都市」に高齢化の波
http://www.asahi.com/national/update/0425/OSK201004250005.html

49 ：
朝日の記事はポーアイに対していつもネガティブな見方だね

50 ：
朝日じゃなくても、ネガにならざるを得ないだろう。

51 ：
普通は朝日は親神戸、読売は反神戸のような気がする。

52 ：
あー上の記事見ましたが確かに島の高齢化はかなり来てますね
そこらじゅうお年寄りだらけだもんな
いや、別に悪いことじゃないんだけども　少し気になりますよね

大学で若い連中がもうすこし島に溢れるかな？とも思いましたが
結局
大学→　ライナー　→三宮
この流れだけで　
駅意外はあんま大学絡みの若い方見ないですね

つか、俺の感想だが　たまに見る大学の連中って何のパワーも感じないよな
若いのにすんげーおとなしすぎやしないか？？
とも思ったりするのだが気のせい？？　
今時の若者ってあんなもんか？よくわからんが

結果　島に金を落とす事もなく
（まぁ島に金を落とす場所もあんまないのが事実）
ただ大学がポーアイにあるだけになってるんだよな

イズミヤが結局潰れて　飯食うとこもロクにないのが今のポーアイ
の悲しさだ
（あ、ビッグボーイ？？　立地条件から言っても地元の一部しかいかないし
まずあそこの存在自体　外からの人はわかりずらすぎる）

レンタルのツタヤ１件あればそれはそれで適当に大学の若者に住民も集まって
賑わうとも思うが　どう思いますかね？
約１万５千人が島内の住民ですよね？そこに学生、島で働いてる人
島内で少し立ち寄る事が出来るポイントが　
ワンクッション何かあればとも思う
レンタルショップなんて年齢問わず誰でも寄りたいトコですからね

昔ありましたよね
名前忘れましたけどレンタルビデオショップ　
あそこの繁盛っぷりは悪くなかったと記憶してますが。
実際経営してたわけでもないんで　ホントのとこはわからんですが

島の僻地にコンビニを乱立するくらいなら　そっちの方が余程魅力あるんですけどね

53 ：
やはり　
ポーアイは車で来る外客をうまく誘える　
集まれる（集まりやすい）場所でなければならないとも
思います
一昔前の　ポートピアランド　バンドール　コウズ　あの時代も
車で来る客を巧くキャッチ出来てたのではないかとも思う
確か２４時間営業だった？コウズも一番賑わってたのは夜中だったからね

わざわざライナーのって買い物しに来る客なんてあんまいないんですよ
車ですっと行ける事にまず魅力があるのです


空港　イズミヤ　ムサシ　ＩＫＥＡ
これが出来た時は　かなり期待もしましたが　
ここまでうまくいかないものかと・・

言って見ればＨＡＴにある　ブルメールみたいなシステムが一番良いとも思う
まぁＨＡＴは　島と違って陸で繋がってるのが強いのでしょうが

おしゃれな服の店が結構そろってるし　電気店も２件（ヤマダ　ケーズ）
映画館に子供用品の店に飲食店も豊富
同じエリアにはスーパー銭湯に美術館
これだけあれば　少し遠くても車で行こうかともおもうし
実際　ポーアイから行く人も多い　
ああいう魅力的なモノを集めれれば　おのずと人は集まるワケで

唯一　道とかが狭いから結構道が混むのは難点
ポーアイなら２期の方なら土地はあるから　ＨＡＴ　ほど狭くるしい
感じはしないのではないかと
そこらを有効に使いたい　とも思う

その昔　六甲アイランドにあった
室内アトラクション施設みたなのも手だけど
時代が時代だけにまず無理か

あの頃は　車にのったまま映画が見れるシアターもあって（笑）
懐かしいな・・

54 ：
高い高いポートライナーの運賃を戦略的に安くすれば、
それだけでも流れは変わるのに
中途ハンパに下げるのではなく100円とかにね

55 ：
高齢化が進むのは仕方ないのかね・・・
ポーアイが出来た頃は働き盛りの両親も既に高齢者
お子様だった俺が中年の年齢だもの

あの頃はバブルも崩壊してなくて小学校も尋常じゃないクラス数だったのになぁ
でも今の芝生のグラウンドだけは羨ましいｗ

56 ：
そんなポーアイで唯一？賑わっているゴルフ場だけど　今朝行ってみたらネット破損とかでクローズになってた
夜中の強風よっぽど強かったんだね

57 ：
>>56
ネットって、インターネットと勘違いしそうになった・・W

確かに、六アイとHATに、総合施設あんのに、ポーアイだけ無いのは・・
かつては、でバンドール・エキゾチックタウンだったんだろうが・・
ダイエーグループに任せてたばかりに、一般感覚からズレたイマイチさで、結果、ポシャッた訳で・・
六アイのも・・ハンパ・・映画館自体が沈下してるからな・・インドア傾向で・・HATのが理想的。
ポーアイで、HATの総合ショッピング施設作るなら、量販店は、スーパークラスにコンパクトにし、在庫は、IKEAスタイルで倉庫にし、地域ネット通販倉庫扱い・・
コンパクトなカラオケボックス・おしゃれなビデオ鑑賞&インターネットカフェ、ガンダム戦場の絆辺りの体感ゲームコーナー
インラインスケート場、ローラーブレードを、レンタル式で、室外持ち出し可能、レンタルサイクル自転車も完備。
コンビニや100均、展望台にレストラン・・
こういったモノが出来無いなら、HATと間のウダツの上がらない港を埋め立てて、ポーアイを地続きにし、地下鉄を引くしかないね。

58 ：
とりあえず、鉄道網が、ポートライナーだけでは、話にならない状態。
同じ、料金のバス使うなら、2〜5分おきで来るポートライナーに利用客が集中するのも無理ない。
バスでは駄目だろう。

59 ：
若い世代を優先的に入居させないとい駄目だよ。芦屋のシーサイドタウがこれで生き返った。あちらは、建物がバリアフリーでないから自然と高齢者が出て行って、若い世代が入って来たというのもあるけど。

60 ：
高齢者や低所得者への福祉レベル高い所には、どうしてもそういう人が集まる。生産年齢の人はそういう場所を避ける。その為そういう場所は高齢化が進んでしまい活力が削がれる。
ボートアイランドはそのスパイラルに完全にはまってしまった。

61 ：
>>60
それは、高齢化を言うなら、HATが、バリアフリー化してるポーアイ南の高齢者住宅をHATに、作って、被災高齢者専用の都市だったからね。
スパイラルと言うならむしろ、ポーアイと言うより、神戸と言うより、関西圏全体が、東京に若者を奪われたと言うべきだろうね。
アメリカと過疎化ヨーロッパの関係

62 ：
大阪や神戸は、他の地方都市よりマシなほうだろうね。
首都圏の次に若者が好むのは、近畿圏なんだしね。

63 ：
>>61
かつてのニュータウンの問題点を考えて街づくりをした六甲アイランドの例を見るまでも無く、一旦、スラム化した芦屋浜シーサイドタウンが復活した事を考えると、ポートアイランドも対策を取れば何とかなると思うんですがどうでしょう？

64 ：
貧乏な昔の時代のほうが余程繁殖力があった。
滅亡のスパイラルからぬけられない。

65 ：
>>63
だよねぇ。

66 ：
明日のカミング神戸行く人いる？

たいした連中は来ないけど。

67 ：
>>63
芦屋浜シーサイドタウンって復興したのかい？

68 ：
>>66どこから音楽が聞こえるのかぐぐったとこ。
こんなんやってるんや。でも自分には嘉門達夫ぐらいしかわかんなかったよ。

69 ：
嘉門達夫とは懐かしい。
小学校の給食時間に替え歌メドレーが流れていたな。
罠にはまって鼻から牛Rを噴出していた奴がいたのは覚えてる。

70 ：
これという商業施設がないのなら、港島トンネル⇔HAT神戸に
買い物バス（100円or無料）でも走らせないと高齢者にはしんどい。
トンネルの渋滞で定時運行はまず無理だろうけど、HATとポーアイを
一体的に考えても良さそうだが

71 ：
高齢者はわざわざポーアイなど住まず
長田や兵庫のように高齢者でも住みやすいところに住めばいい

72 ：
もともとの住民が時とともに高齢化して行ってるだんよ
年取れば引っ越すパワーももう残ってないしな

73 ：
そして、姥捨て島となるのであった。

名谷が老人谷になるのと同じだな。

74 ：
>>73
そんじゃー介護ロボット開発普及で、工場誘致。

75 ：
今日なんか集会でもありました？
9時ごろライナーから一杯人が降りてきてた。

76 ：
>>75
夜の９時ならワールド記念ホールでテニスの王子様ミュージカルやってたから
その帰りじゃない？５時頃は市民広場付近は女子がうようよしてた。

77 ：
>>76
情報ありがとうございます。
そかぁ〜、どうりで女子率高しだったわけか。
テニスの王子様ってそんなに女子人気あったんだ(・∀・；)

78 ：
ライナーはイベント無くでもいつも混んでるもんなぁ

79 ：
北埠頭行きに乗っても終電時間帯以外は北埠頭止まりでなくそのまま三宮に行く。
特に混雑時は増発だけでなく「北埠頭まわりもご利用ください」とアナウンスすれば宜し。
（いつも混んでるの反対で、いつも空いてる）

80 ：
>>79
イベント時は市民広場で半強制的に中ふ頭方面に振分けている。

もっとも最近は普通の通勤通学ラッシュの方が混雑が深刻

81 ：
神戸新聞の夕刊のトップ記事になっとるな。

82 ：
ポートライナー大混雑　大学・企業進出で乗客急増
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002970022.shtml

83 ：
増結は無理だし対策のしようがないな。
乗車時間が短いのがせめてもの救いか。

84 ：
朝は、島行きが混み、夕方は、三ノ宮行きが混む・・島の外の学生と会社員がラッシュの原因。
最近、学校も４学年埋まって、南の企業の新入社員が増えて島の中の住人も増えたから、朝は、座れないがな・・

85 ：
ニュー即規制が、又、長いな・・

86 ：
全サーバー規制

87 ：
混雑対策は増発が一番手っ取り早いんだろうけど
三宮の折り返し構造がネックなんだろーね
行き止まりの１番線と２番線をループでつなげられたら回転が良くなって増発できそうな気がするけど・・・

88 ：
辛坊さんのウェークアップ
規制で書き込めないからココで、カキコ

賃貸家賃下がるなら、消費税１０〜１５％引き上げ賛成だな。

89 ：
イズミヤ跡地今日工事始ってました。何かできるのでしょうか？取り壊すのでしょうか？

90 ：
真新しい信号機に寂しさを感じる
もう横断歩道を渡ってイズミヤに向かう人々はいない・・・

91 ：
南北出入り口の庇がもぎとられていた
まだまだ使える施設なのにもったいないねー

コウズ跡も未だ更地・・・

92 ：
企業の研究施設何かに転用すればいくらでも借り手はあるんだろうけど、賃貸契約上それができないんだろうな

93 ：
ＭＯＬはいつまで停泊しているんだ？

94 ：
ポーアイって深夜営業できないの？
10年位前、クラブ？があったけどたしか、
風営法だかなんだかでけっこうすぐ閉まったような・・
当時高校生だったのでどういう経緯で潰れたのかしらないけど
カラオケや24時間の店ができない理由ってのがあるなら、知りたい。
ずーっと疑問なんだよね

95 ：
トンネルから空港までの直線道路上にファミレスあればいいのに。

96 ：
>>93
金曜？だったか出て行ったみたいよ
>>94
コウズは２４時間だったけどあれは震災特例だったのかな？
>>95
MK･ﾛｰｿﾝに隣接してサイゼリヤなどいかが？

97 ：
今日は警察がいっぱいいたらしいけど
いったい誰がポーアイに来てたの？

98 ：
どーせまたコータイシかなんかじゃないの？

99 ：
日本最長「動く歩道」ついに停止…神戸・ポーアイ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100523-OYO1T00203.htm

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