2013年07月多摩94: ◆◆◆　永山スレッド Part 121　◆◆◆(854) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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◆◆◆　永山スレッド Part 121　◆◆◆
1 ：2013/02/01 ～ 最終レス ：2013/07/10
前スレ
◆◆◆　永山スレッド Part 120　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1352475351/

イメぴた
http://imepita.jp/pc/

アゲアゲｔｖ
http://www.age2.tv/

などを利用の上ＵＲＬを張り付ける事で公開可能ですので
皆さんに見てもらいたい画像等ありましたら是非ＵＰして下さい。

スレが伸びてレス数２９０になっても次スレ立ってない場合
２９０を踏んだ方がスレたて・誘導をお願いします。

※　規制でスレッドが立てられない・立て方が解らない等の場合
※　その旨を記載して他の方にスレ立てを依頼して下さい。

場所に関して一般的ではない場合や知名度が低く判りにくい場合等は、
グーグル・マピオン・マップファンなどので地点のＵＲＬ等の貼付をお願いします。



2 ：
乙

3 ：
1>> 乙

4 ：
プライムホームセンターが昨日で閉店してたのか･･･頻繁に行くわけでもなかったけど、あれば便利だったんだけどなぁ。

5 ：
グリナードを通ったら宝くじ売場側のエレベーターが
１階～４階だけ使用可能になってた。

レストランは相変わらず休業中だけど。

6 ：
レストラン街は5日から営業再開だってね。

7 ：
あそこ占いのおばちゃんってまだいるのか？
ここ2年クルマ通勤になってから永山で買物や
食事など1回も行ってないわオレ
地元還元しなきゃなw

8 ：
ココス跡、貸店舗の看板が出てた。
前スレで出てた、地主が土地を売ったからもうファミレスになる事はないって話はガセだったみたいだねー。
まあ、どこかが入るかはまた別問題だけもも。

あそこってココスになる前ってCASAなんだっけ？もうひとつ間に何か入ってたような…。

9 ：
ココスは一回入ったが、二度はないなと思っていた。

10 ：
でも繁盛してるように見えたのに、変だよな。

11 ：
>>8
あの周辺て意外にレストランが点在してるな。
ちょい多摩セン寄り反対側にもイタリアンと中華があったな。
あと、うどんと寿司か。
なんか地味目で行ったことは無いんだが。
対角のライオンズマンション(コナカの隣)も昔ファミレスじゃなかったか？

12 ：
永山の西友の中にあるスカイツリーパフェ食べた方、

いらっしゃいますかー？

一度チャレンジしてみたいですぅ。

13 ：
>>8
CASAがファミレス事業をCOCOSに売却。

>>11
鉄板焼がメインのファミレスだった。

14 ：
腰を痛めてしまいました。（多分ぎっくり腰）
保険が効く国家資格持ちの整骨院（柔道整復系？）を探しています。
引っ越してきたばかりで良くわからないので、良い所があったら教えて下さい。
馬引沢で車があるので、少し遠くても大丈夫です。
よろしくお願いします。

15 ：
サンデーサンの向かいもレストランだったよね。ステーキ宮。

16 ：
>>14
取り敢えずここですかな。台数少ないですが駐車場あり。
院長がパンチョ伊東さん似w

http://www.mapion.co.jp/smp/phonebook/M09010/13224/0423734389-001/

ぎっくり腰は自分もたまにやります。

接骨院ではないですが、ここもご参考に

http://100052.com/

日医大そばのマンションで施療してます。(予約制)

17 ：
>>15
ステーキ宮は、グリナード2号館にあったような？

18 ：
>>11 シャロンだね。
1階部分は駐車場で2階に階段であがると、
店内の半分を分けて鉄板焼とファミレスになってた。
懐かしいな。

19 ：
あー、ごめん。シャロンか。そうでした。ありがとう。

20 ：
いつも愛想の悪い店員がいるところで買い物してみたらかわいい子が対応してくれてほっこり。
おっさん相手に愛想も何もと思うかもしれないが、、、

21 ：
あれ名前が消えてた・・

シャロンは何度か行った事あるけど、毎回重厚感のある入り口とシャンデリアに感動した。
あの頃に戻りたい・・・

22 ：
あの事件以来初めて泰尚に行ってきた。
ソバは女将さんが作ってた。
丁寧で美味しかったけど女将さんの顔を見るのがつらくてソバ味わってる場合じゃないよ。

23 ：
泰尚は何があったの？
教えてエロい人

24 ：
>>22
きもい。
心の奥でニヤニヤしてんじゃねーよ。

25 ：
何があったの？

26 ：
>>10
食べてるこっち側には繁盛してるように見えても
社内的には業績の悪い店だったのかも知れない。
それからゼンショーさんは最近閉店多いよね。
フラカッソも他チェーンに売った訳だし。

自社開発の店舗と違って居抜の店だから閉店って
判断もしやすいんじゃなかろうかと。

>>13
> CASAがファミレス事業をCOCOSに売却
道端撤退っつうCASAの思惑と茨城から南関東進出を
目論んでたココスの利害が一致したんだろうね。

27 ：
デニーズからシャロンになってつぶれたんだよね。確か

28 ：
>>16さん
ありがとうございます！
川口接骨院、明日の朝一で行ってみます。
もう一つの整体院も良さそうですね。
私はどうも筋力がなくて駄目みたいなので、治ったらジムに通って腹筋背筋を鍛えようかなと思ってます。

29 ：
>>28
ジム、いきなり高い会員制の行く前に唐木田の市民プール（アクアブルー多摩）
にあるトレーニングルームで初回講習受けてあとは1回300円とかで数回試してみたらどうかな？
永山からミニバスあったような気がする。

30 ：
14です。川口接骨院に行ってきました。
保険が効いて対応も良く、院長先生の人柄も良かったです。
かなりひどいようで朝夕２回治療してもらい、しばらく通院することになりました。
家から近くて駐車場も9台停められて便利です。
16さん、情報ありがとうございました。

>>28さん
情報ありがとうございます。
市の施設でトレーニングができるのですね。
唐木田へはこれから通勤することになるし、泳ぐのも好きなので行ってみます。

ちなみに川口接骨院でもトレーニングができるそうで、治療後は1回100円、トレーニングだけの患者さんは1回200円、一般は1回300円でした。
院長先生に落ち着いたらトレーニングして筋力をつけた方が良いと言われたので、こちらでもお世話になろうと思います。

地方から引っ越してきて適応できるか不安でしたが、助かりました。
情報どうもありがとうございました。

31 ：
ＣＳ：歌謡ポップスチャンネルCh.329(2/11まで無料放送中)
02月06日(水)15:00～15:30【あの頃,この歌 #41 昭和46年】
-----
前回の無料放送時にチラ見した時
番組中の映像(中日新聞?)に永山団地入居時(昭和46年ころ？)の模様が出てました。

32 ：
グリナードレストランフロアでクーポン配布だそうです。

明日（明日から営業開始）以降４階レストランで食事をすると
次回以降使える２００円券をくれるそうです。

各店何枚かは書いてないけど「早いもん勝ち」は間違いないらしい。

33 ：
>>30
川口先生まだお元気なんですね。
昔、西永山小（当時）で体操クラブやってた頃に
お世話になりました。

34 ：
>>30
>>16です。取り敢えずお役にたてて何よりです。早く元に戻られると良いですね。

ホンと、あれはやったものでないとわからん痛さですね。特に階段の昇降は辛いです。

35 ：
>>33さん
院長先生、ほがらかでお元気です。
中学生や高校生も結構来てるみたいですね。
患者さんに慕われている様子が伝わってきます。
>>16さん
ほんと助かりました。ありがとうございました。
もう5回目くらいのぎっくり腰で、院長先生は一目見て
この腰は駄目だなーって仰いました。
電気治療して湿布してサラシを巻くと、しゃがむのは辛いですが、後は結構楽になってます。
この際しっかり治そうと思います。ありがとうございました。

36 ：
京王ダイヤ改正。やはり新諏訪団地に入ってくる人達を意識してるのか。

「直通特急で新宿まで○○分（しかも特急料金タダ）」とアピールして
同業他社との客取り合戦かな。

37 ：
いや最初のうちから即日完売とかで今売ってるのはキャンセル分だけみたいだから、あまり恩恵受けれてないんじゃね？
まあJTBの裏んとこに立つマンションはバリバリそう宣伝することになるだろうな。

38 ：
永山ヤンキー減って平和になったな

39 ：
>>37
あのマンション業者も問題で、一番最近に来たチラシ1枚にしか特急のこと書いてなかったからな。しかもちっさくw

>>38
そう安心してると痛い目あうぞ

40 ：
新宿通勤なんだけど、朝の特急の恩恵は受けれなさそう（早朝のみみたいなので）。

帰りのダイヤ見てみたんだが、以下どっちが早く帰れるか、かわかる方いたら教えてください。
A、●時20分発の特急→調布で急行乗り換え
B、●時22分発の橋本行き特急
乗り換え案内サイトとか見てもまだ新ダイヤに対応してないっぽい。

41 ：
>>40
鉄道関連の掲示板読んでると先発の特急に乗っても
調布の接続はないんで２分後の特急に乗る事になるらしいよ。
（２分後に特急来るんだから調布始発の各停は出せない）
特急通過駅の客はつつじヶ丘で追い抜いた電車を調布で
待つ事になる。

なので「どっちが早いか」じゃなくて「どっちが混んでるか」
で判断することになるんじゃないの？

42 ：
９日午後２時２０分ごろ、北海道旭川市のＪＲ宗谷線永山―北永山駅間を走行中の札幌発稚内行き特急サロベツ（５両編成、乗客１４５人）で、４号車の乗務員用乗降ドアが開いているのを乗客が見つけた。連絡を受けた車掌がドアを閉め、施錠した。

★朝日新聞デジタル：特急サロベツ、走行中にドア開く　２日連続で乗客が指摘 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0210/HOK201302100001.html

43 ：
まあな、間違ってはいないんだけどさ・・・w

44 ：
↓暇人っ

45 ：
>>39
問題って？
何をメリットとするかは自由だから別に問題ではないよね？

46 ：
鎌倉街道でトラックが中央分離帯に突っ込んでいる。

47 ：
鉄道路線板や京王の発表に拠ると、
新宿・明大前に行くにしても今の準特急乗換えよりスピードダウンする模様
都営線直通急行もなくなるし、改定はあまり良い方向とは言えない

48 ：
> 都営線直通急行もなくなるし
オレにとって実はこれ痛いんだよね。乗る頻度高いんで。

鉄道板なんかだと橋本の終電(若葉台より先)が遅くなる事は
ある程度評価されてるみたいだけど、永山駅利用のうち等には
何のメリットもない。

49 ：
>>41さん
40です。
情報ありがとうございます。
今まではとにかく先発の特急に乗るのが最速だったんですが、
改正後は先発特急の2分後に直通橋本行特急がある場合には、
それを待つ方が乗換の手間がないって感じになるんですね。

50 ：
先発の本線特急に相模原線乗客を乗せないようにしてうまく分散させるのが目的なんでしょうね。

51 ：
京王の新しい時刻表発表されたけど、やっぱり不便だな。

地下鉄線内に乗換なしで行こうとしたら
・新宿から先も急行だけど調布までは各停でガマンする。
・笹塚まで急行だけど地下鉄線内は各停でガマンする。

のどっちかって事だよね。

52 ：
本当そう
都営線直通の急行を評価してたのになぁ
改悪とまでは言わないけど･･･

53 ：
>>51>>52
今回の改定で相模原線利用者の多くは便利になるらしい。
若葉台・稲城とかの人だと今までは都営線に行くには
各停に乗って調布で準特に乗って笹塚で後の急行を待つか
快速って名前の各停もどきに乗るかのどっちかだったから。

急行停車駅の利用客が不便になるっつう変な結果になって
なんか腑に落ちないんだよなあ。名目上「特急停車駅」で。

朝方の本八幡・大島行の区急って新宿から急行なのか
各停なのか判らないし時刻表もイマイチ不親切だわな。

54 ：
>>53
> 名目上「特急停車駅」で。
喜ぶのは不動産屋だけだな。

55 ：
この間久しぶりに通った時に思い出したんだが 「多摩東公園」交差点に会社の営業所が有るけど、昔々バブル後期にはカフェバーだかレストランだかが有ったよな。
色々と変遷を重ねてきたのかな？

56 ：
あったね。
コンクリの頑丈そうな建物だったので、まさか建物ごとあっさり取り壊されるとは思わなかった。

57 ：
ジャズライブなどやってたアサヒビール系レストランじゃなかったっけ？
ところで、ここは間違いない歯医者ってどこですか？

58 ：
永山住民はどこでDVDレンタルしてるんですか？Cocos跡地はTSUTAYAがいいなあ

59 ：
鎌倉街道の蔦屋くらいかね

60 ：
引っ越して来た時は馬引沢にあったんだけどなぁ
1週間後には潰れてたw
古い地図見ると駅前に蔦屋あったんだよね
駅近に欲しいよなぁ

61 ：
駅前のツタヤは高いから、馬引沢のムサシノで借りてた覚えあるわ。
数年前ムサシノを最後に馬引沢は全部消えた。他に3軒くらいあったの知ってるけど。
いまは聖蹟か若葉台使ってるな。鎌倉街道のはうちから遠い。

62 ：
>>58 若葉台まで自転車で。
ギア（本気）か電動なら行ける。
たまにママチャリでガンガン行ける女性がいて
健脚ぶりに驚く。

63 ：
>>62
人間機関車かw

64 ：
> たまにママチャリでガンガン行ける女性がいて
上の>>55-57で書かれてたレストランのお姉さんが生協に
食材買いに来るところを何回か見かけたけど（営業中だったんで
足りなくなった物を買いに来たと思う）お目当ての品物が
売り場にない時は自転車に乗って坂を下りて行ったから
三和・ヤオコーのどっちかに行ったんだと思う。

行きはいいだろうけど、帰りは死ぬ思いだったんじゃなかろうか。

65 ：
>>57
永山商店街のやまな歯科はいいよ
すごく丁寧だし質問にも答えてくれるし
歯科衛生士の女性も感じがいい

66 ：
永山駅にもご当地到着メロディーが欲しい


って該当する曲がないか

67 ：
>>66
ぽんぽこ狸のテーマは？

68 ：
全く名誉じゃないなw
耳すまの聖地って永山も近いんだしさ、永山もカントリーロードでいいと思うんだ

69 ：
>>65
自分も行ってる
神経にあたって痛かったときに予約じゃなかったのに
みてくれた。
確かに感じいいと思う

あと、苦情とかじゃないけど、永山商店街にできたケーキ屋？を
のぞいたら、働いてるおばさんたち全員でストレッチだか
なんだかやってる最中で、じろっとにらまれてマジびびった
あれは入りにくいよ

70 ：
きょうグリナ行ったら真っ暗でびっくりした

71 ：
永山商店街はいいけど永山名店街はどうにかならないの？
特に都民銀行寄りのほうは寂れた通り越して異様なゴーストタウンだわ

72 ：
たまにさんかく橋経由で都民銀行前通るコースを散歩するんだけど、あの近辺は老人しか見たことがない。

73 ：
泰尚の近くにカフェができたね。いつできたんだろ。

74 ：
今日からいよいよダイヤ改正ですね！

75 ：
特急どうだった？楽しかった？

76 ：
駅の下にある1000円カットの店って土日は混む？
朝一で並べばいいかな？

77 ：
NHK総合で埼玉の坂戸団地と一緒に永山団地も紹介されている
高齢化した団地として
>>74>>75
小田急で町田まで通勤しているからわからない
特急復活したの？
前の特急は永山通過していたけど

78 ：
新宿ー橋本の特急復活したよ。相模原線内の停車駅は急行と一緒なので永山ももちろん停まる。

79 ：
>>71
永山名店街にあるのがやまな歯科だよね
ケーキ屋もたぶん

というか、都民銀行前は永山名店街じゃなくて
諏訪商店街だったと思う

80 ：
>>75
> 特急どうだった？楽しかった？
楽しかったかどうかと聞かれれば「楽しくなかった」。
半年も前から予定してたダイヤ改定で何であんなに
グダグダに混乱するんだか。

駅員(特に聖蹟とか)の質だけじゃなくて会社全体の
質を疑うレベル。こんなところが京王らしさ。

>>79
たぶん>>71さんは名店街の東側(5号棟下)の辺りの事を
言ってるんじゃなかろうかと。
八百屋(2軒)・来夢・接骨院・・・と並んでる辺り。

81 ：
>>79>>80
間違っていました
諏訪名店街のほうでした
まだ永山名店街のほうはグルメシティが
あったり、保育園が近くにあったり
永山高校の学生が通り抜けたりして
人通りがあるけど諏訪名店街は都営住宅
のほうはもう…

82 ：
あれ？急行の新宿線直通なくなるなんて話があったけど、結局どうなったのかな。

83 ：
69です。
自分も永山名店街のつもりで書いてました。
つい、商店街って言っちゃうんだよなあ
勘違いさせて、すいませんでした

84 ：
幼稚園と都民銀行クロスになる広場で
時々物販テント出て頑張ってる感。
しかも、先日は人がたくさん（ウォーキング会？）
集まって楽しげでした。

…雪の後にいーつまでも積もっているのが
商店の高齢化を感じて悲しかったよ。
街として、せめて役所から融雪剤貰って来て
撒いといて欲しい。

85 ：
普通に商店街でいいだろ、どっちも。
名店街とか恥ずかしすぎｗ

86 ：
じゃあ永山秘宝館で。

87 ：
この際、そういう売り出し方もアリ・・・かも

88 ：
さっき駅前マック前で万引きらしいおばちゃんが交番警官に取り押さえられてた。

おばちゃん必死に抵抗してたw

89 ：
今日渋谷いくのに特急利用した　明大前の乗り換えはタイミング悪かったけど
それでも30分で着いたのはありがたい。
やっぱ調布明大前ノンストップは速いね。

90 ：
1000円床屋このまえ初めて行ったけど結構込んでた。
あと、初見だと並び方が分からないでまごついてしまった。

91 ：
昨日、よこやまの道からの帰りに、永山南公園の中を通りました。
「公団（UR)の民営化反対」みたいな立て看板出てましたが、あれって
いったいどういう人たちが反対してるんでしょうか？

92 ：
>>91
反対してるのは居住者だね

93 ：
公団じゃなくて公団団地の民営化反対とか書いてあった気がするよ？
時期的に今回の建替え指してるんだろうけど、別に諏訪2丁目住宅は分譲だし、建替えはそこの住民の勝手だと思うんだけどな。
永山団地の住民が口を出す事じゃない。

94 ：
いや建て替えとはなんの関係もないでしょ公団民営化は全国規模の話だし
要するに民営化されちゃうと、古くなった団地などは建て替えるために住民は
追い出されるし（建て替え後は家賃が高くてすめなくなるし）
逆に建て替えても人がはいらなそうなところはつぶしてしまうとかなるから
住んでる人が追い出される可能性が高くなるわけで反対してるんでしょう

95 ：
永山団地住民ですが、94さんが書かれてるようにUR民営化による賃料値上げに反対するものですね。
たまにビラや署名の回覧が回ってきます。

96 ：
昨日の夕方ヘリが数機ずっと旋回してたの何？

97 ：
サミットの近くで事故らしいよ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241226.html


それにしても永山団地のあたり建て替えるんだったら俺は大賛成だな。さっさと壊せ。

98 ：
>>96
そゆときわ多摩センタースレと聖蹟桜ヶ丘スレぐらい見るもんだお（＾ω＾）
東寺方のサミット近くで大きい事故あったそうだお（＾ω＾）

99 ：
サミットの前の道路はgoogle先生のストリートビューでも事故車が映っているが

100 ：
いろいろレスありがとうございます。確かに調べてみると、先の事業仕訳で「URの賃貸事業は民営化すべし」
ということになってますね。永山４丁目辺りは駅から少し離れてるし、家賃もそれなりみたいだから結構空室率高いかと思っていたら、
結構埋まってて、住み続けたいと思っている人も多いみたいですね。

http://www.machisen.net/nt_actual/index.php

あと気になったのが、永山名店街の閑散ぶり。日曜の午後なのにグルメシティはカラガラで、
マンションの１階のお店は軒並みシャッターおろしたまま。一応ほとんどの店舗にテナントは
入っているみたいでしたが、あの商店街は日曜日はみんな休業になるのですか？

101 ：
でも大局でみれば、建て替えしないとやばいと思うけどね。

102 ：
>>99
ホントだｗｗｗ

103 ：
ほんとだね、事故が起こる場所なのかね。

http://goo.gl/maps/VD2HJ

104 ：
でも観光バスがいたヘリの空撮は坂の上のT字路だったよ。
アクリル板の防音壁があるバス停の所。

105 ：
>>100
確かに、日曜休日のお店が多いよね。
平日の夕方なんかは、まだマシみたいだけど

106 ：
誰得な曲を発見ｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=NQqlr-mbY8E

107 ：
店内ソングだから、誰トクも何も、目的分かりやすい曲ですよね？

108 ：
グリの本屋（というかグリナード全体？）でかかってるBGM、
結構癒されます。有線とかなのかな。
西友の毎度ボサノバ調のなんだか怪しい曲も耳に残るｗ

109 ：
>>100
平日はお店が通路まで商品並べてたり、グルメシティも
お昼や夕方にかなり賑わいます。
それでも閑散とした印象が残るのは、日も高いうちから集まって酒を飲んでる
ご年配の方々が目立つのもあるのでは。
少なくとも、テレビゲームや駄菓子に集まっていた子供や
買い物帰りの主婦の声で溢れていた昔の商店街の賑やかさはなくなりましたね。
それを、寂しくなったと思うか、賑やかさの種類が変わったのだと思うかは
人それぞれかと思います。

110 ：
グルメシティ。
ネットで調べて「24時間やってるんだ」と思って
深夜にナビに従って行ってみた。
が、直近の（?）団地の駐車場に迷い込んで、
周囲をぐるぐる回っても辿り着けず。
あまりの不気味さに、慌てて逃げ帰った。
関戸住民には魔界のようだった。

111 ：
聖蹟や乞田川周辺に住んでる人は、確かに迷うと思う。
徒歩だとベルブ永山から、ひたすらまっすぐ行くとあるよ。
多摩センにフーディアムもあるかな。24時間じゃないけど）

112 ：
車道から見えないし、車で行くようにはできてないからな。

113 ：
今は亡き聖ヶ丘のいなげやも車で行こうとして迷ったわ

114 ：
あそこら幹線道路から住宅街の道に入ったら迷うようにつくられてるからな。
抜け道させないためだとか。

115 ：
>>90
あのヘタの所？
仕事いけなくなるでしょw

116 ：
そもほもニュータウン区域は歩車分離で作られてるからね。
同じ多摩市内でもニュータウン区域ではない既存区域の関戸の人から見たら異質な動線に思うのでしょう。

117 ：
グルメシティのwebの店舗案内を見ても、その辺のことは全く解らなかったもので…。

団地内の店舗は維持が困難になってきているようだけど、
他所者が来るのを歓迎していないようだし
どうにもならんわな。

118 ：
クルマでのお客さん大事に出来ない店は駄目だな

119 ：
車客を歓迎したくてもできない街や店の作り（目で見えるぐらいの狭い範囲の徒歩客向けに数十年前に計画されて作られてる）
なんだから居抜きで入っただけの店を責めても仕方ないじゃん。
車ある人は東寺方のサミットでも若葉台のコープでも多摩境のコストコでも堀之内のトライアルでも
野猿のOKでも営業時間調べて行くか夜中はコンビニで間に合わせればいいのに。
毎日使ってもいないでいきなり初めて変な時間に来てみて分からなくて文句言うのは筋違いな気がする。
ちなみにトライアルは24時間営業です。

120 ：
24時間営業を謳っているからこそ、
行ってみたんですよ。調べて。
辿り着けなかったですがね。
懲りたのでそれ以降は行ってません。

居抜きで入った店を云々というより、
一帯の寂れ傾向をどうするのかなあ、と
傍目に思っているだけです。

トライアルは何度か行きましたが、
雑然としてますね。
夜間の駐車場は変なのに絡まれないか
警戒してしまう。

121 ：
>>120
どちらのナビをお使いなのか判りませんが、目標設定の時に
店舗住所・電話番号で設定すると車が入れない場所が目標地点に
なってしまうので到着寸前の案内ができないみたいです。

裏の駐車場をピンポイントで地点登録すると大丈夫です。

デンソー系のナビでしたらコード入力、コード未対応の場合は
駐車場の緯度経度で設定すると都民銀行前バス停のところから
一通を入る道で最後まで誘導してくれます。

何回か複数社のレンタカーで試してダメだった事はありません。

商店街駐車場(夜間は施錠)マップコード
2729100*55

グルメシティ駐車スペースマップコード
2729097*60

商店街駐車場の緯度経度

Ｎ 35度37分15秒
Ｅ 139度26分59秒

ちなみに散々既出ですが苦労してまで買物に行く店じゃないですよ。

122 ：
普通は困った時のために引っ越してきたら行動範囲内にある使えそうな店は
事前に常識的な時間に行って行きやすさとか車の停めやすさ停めにくさとかチェックするもんだけどね。
それをしなかったから困った時に困ったままなんだよ。

123 ：
なんかボロクソ言われてるな。永山団地の縄張りに入ったから警戒されてるのかそうか。
ちなみに市は、あそこらを車対応型の商店街にするって方針が一応あるみたい。まだまだ将来の話になるだろうけど。

124 ：
グルメシティ店舗は２４時間だけど、駐車場は、留めっぱなしの違法駐車するヤツが
いたので、夜間はチェーンが張られるようになってしまった。
店としては苦渋の決断だろうなぁ。

125 ：
>>117
気を悪くしないでな
馬引沢に住んでる俺でも初回は分からなかった

>>122
嫌味つたらしい言い方だな
そこまでの話しじゃねぇよ

126 ：
グルメシティってあの公園の近くのだよね。
あそこが２４時間営業という事実にびっくりしているんだけども。

127 ：
地図見ればいいだけなのに調べもしないで文句言っているようなのは無視すればいいよ。

http://goo.gl/maps/3GWFZ

128 ：
>>127
頭弱そうだからこれ見ても分からないんじゃね？

129 ：
鎌倉街道沿い蔦屋にぞくぞくパトカー集まってるけど何？

130 ：
>>121
ご親切にありがとうございます。

webの店舗案内の情報が不十分だと思いつつ
住所か店舗名で検索して行った気がしますが、
随分前のことなので記憶が定かでないです。

後日、ご教示いただいた地点に駐車場がある（らしい）という情報には行き当たりましたが、
その時点で自分にとっては不確かな情報しか見つからず、
他所者が行くところではないんだと、漸く察しました。

>>122
買い物できなかったのは大したことではなく、
暗闇の中団地のどん詰まりに迷い込んだりして、
恐ろしかっただけです。
「使える店」は他にありますから
困っていません。

131 ：
ちょっとした興味で行った初めての場所で
迷っただけなのにこの言われようw
よそ者は受け付けない何処ぞの田舎集落と変わらないな
卑屈な団地住民の陰湿さが滲み出てるとしか思えん
もちろん極一部の輩ではあるが

132 ：
勝手に来といて団地が暗いとか恐ろしいとか、そこに住んでる人もいるのに失礼だって事すら分かってないんだな。
独り言ならチラシの裏にでも書いてりゃいいのに。

あそこ怖いよね～大変だったね～めげないでガンバ☆
みたいなレスもらえるとでも思ったのか。

133 ：
>>132
不快だから黙っててね♪

134 ：
実際あそこ怖いんだよ。
人通り少ないし、反対運動の看板があるし。
空き室も多いそうじゃないか。
ここ見てると、まともなやつは全員引っ越したあとなんだろうな。

135 ：
伏魔殿

136 ：
賃金上げるなら末端のアルバイトも同時に上げろバカヤロー

137 ：
＞＞129
今日、仕事でその辺通った。確かにパトカー多かったけど、何があったのかな～？

138 ：
テレビで見聞きする多摩ニュータウンってどんなところか見たくて
行った事がある。
永山駅から南へ下って適当なところで右折したが商店街らしきものはない。
そのまま団地街を南にドン詰まりまで抜けて再度駅前通りを戻った。
適当なところで左折するとラッキーにもダイエーの駐車場の通りだった。
細い通りを通らなかったのが良かった。
でも、なぜ看板がないの？よそ者お断り？？？

139 ：
街のスーパーに『次の信号左折』みたいな看板があるほうが珍しいと思うけど。

半径10km強を商圏とするイオンモール等とは異なり、団地住民向けのスーパーなんだし。

140 ：
40年も前は若い夫婦が憧れの団地住まいに夢ふくらませ入居してきたのにな。
もう子供は団地を出ていきお年寄りばかりのオールドニュータウンだ。

141 ：
グルメシティ24時間営業だったのは意外でしたが、改めてgoogle mapで調べてみると、
グルメシティ中心にした永山・諏訪の団地地区は、駅周辺以外は本当にコンビニがない。
ニュータウン地区は住宅地へのコンビニ出店規制がかなり厳しいらしいから、結果スーパーが
その役目を果たしているのかと。本当に住んでる人にとっては生命線だね。

142 ：
>>141
え、規制厳しいんですね。
今度のブリリアの中にコンビニできるみたいですが、
再開発ということで許可がおりやすかったんでしょうかね。
それとも駅近だからかな。

143 ：
ニュータウンじゃないけど桜ヶ丘の邸宅街も住民協定だかでコンビニ一軒喫茶店一軒ないよね。
真夏に汗だくで喫茶店探してる営業マンみたいな人見たことあるけど可哀想だった。

144 ：
> 再開発ということで許可がおりやすかったんでしょうかね。
どうも事情が違うらしい。大規模開発する場合は許可じゃなくて
義務的なものがあるみたいで、コンビニに出店を要請して
そのマンションの住人(+周辺住民)の利便性確保しなくちゃダメらしい。

もちろん出店希望の店が手を挙げない可能性もあるわけで
絶対誘致じゃなくて努力義務っぽい扱いらしいけど。
最近建ってるマンションの一階部分にコンビニ向けの区画があるのは
そういう理由だって聞いた。

145 ：
やみくもにコンビニに対して出店規制ってのも時代遅れかも。

既存のスーパーがある永山名店街とかだと無理かもしれないけど
例えば聖ヶ丘なんかは規制緩和しても良さそうな気がするけどね。
今なら自治会も反対しないんじゃなかろうかと思うんだけど。

146 ：
>>134
関西人乙、
としか言い様が無いな。

147 ：
>>145
団地の自治会とそれにまとわりついてる長老等は駄目よ
大した事ない事ても何十年前に作られたままの
「ルールブック」持ってきて「規則ですから！」の一点張り
融通性無いし今の時代に順応する気サラサラ無いもん
「団地内」で細々とやって寂れていけばいいんだよ

148 ：
ならば、自分が理事になればいい

149 ：
南大沢民だけど、グルメシティはサイクリングコースなので知ってるな
でもクルマで行くとなると？？どこに停めればいいんだ？ってってなるかも
チャリや徒歩での行き方わかっても車で行けると限らない
人車分離のニュータウンの特徴だね

150 ：
諏訪、Xi のアンテナが立つようになった。

151 ：
>>148
そのとおり！

なんか、商店街の話を出したあたりから
どんどん方向が商店街のぐちっぽくなって、いたたまれない。スマソ

自分は普通に名店街近くに住んでて、たまに自転車屋のオヤジと
話したりするくらいだけど、悪くないと思ってる

そういえば、名店街前の電気とかの電気代は名店街で払ってるって話。
だから、あそこがなくなったら真っ暗になって困るって聞いた
まあ、問題がないとは言わないし、いろいろあんだろうけど
住環境をよくするのは、住んでる人間にも責任はあるんじゃねーかな
って思うことはある

市とかURとか商店街とかもそうだけどさ

152 ：
だいたい「永山商店街共同駐車場」ってのが、
ググっても見つからない。

捏ねくりまわして見つかるのが、
「ここがそうなのかな?」という地図上の地点。

無論このスレの上の方には書き込まれているから、
この流れを追っていればそこだと分かるけど、
はじめての人が分らないというのは至極当然。

153 ：
名店街だしな

154 ：
迷店街w

155 ：
グルメシティは「永山商店街共同駐車場」を案内してるよ。
まともに認知されてないとかw

156 ：
でも永山駅より南に住宅街が広がってるって自体意外に思う人が多そう。
多摩市民でもニュータウン住民以外だったら、もう永山駅のあたりで市街地の端っこって思えてもおかしくないw

157 ：
例えば引っ越してきた人なんかは、市役所に書類出しにいったりする際に
永山駅から市役所の間（ようするに永山駅以南）にも普通に住宅街があるのわかりますよね
。
ある程度の年数住んでりゃなおのこと、家々があるのは（近くまで行っても分かるし、永山駅のホームからも見えるし）見ての通りだし。

158 ：
>>157
永山から市役所は北方向。
>>156が言ってる「ニュータウン住民以外」ってのは関戸方面のことじゃない？
古くから住んでる人は桜ヶ丘が中心だから。

159 ：
＞＞156、158
157の書き込みした者ですが、、、、方位勘違いしまして失礼しました

160 ：
東秀の前に焼き鳥屋さんが来てたけど
以前ここで話題になったやつかな？

161 ：
それ何時ごろですか？前はよくラーメン屋台見かけましたけど、最近お目にかかってないなぁ。

焼き鳥もいいですね。酒のあてにちょっと欲しいかも。

162 ：
>>161
19時くらいです。屋台ではないですが小さな車で販売してました。
永山に住んで5年以上経ちましたが、初めて見たように思います。

163 ：
メロンパン売ってたのは見た

164 ：
しかし多摩東公園の道路工事いつまでやってんだ
この時間とか一発で右折出来ないわ

165 ：
ここで出てる東秀前の焼き鳥屋行ってきたがなかなかおいしかったぞ
自分が行ったとき何人か並んでた

166 ：
焼き鳥屋さんの店主はどんな感じの人？愛想いい？

167 ：
>>166
愛想は普通だよ
袋に電番書いてたけど八王子に店舗があるのかな

168 ：
>>160
以前、ここで話題になったのは、
永山名店街のグルメシティの前に出てる屋台と、
諏訪のすみれ幼稚園と電車見橋の間にあるヤマザキショップ（スギヤマ商店）前に出る
屋台じゃなかったっけ？
東秀前のは自分も初めて聞いた。メロンパンのワゴンとか、たこ焼きの屋台は
かなり前に見たことあるけど。
今度行ってみよっと。

169 ：
黄砂？花粉？なんか、外がすごいことになってる。空も景色もかすんでる。

170 ：
外が真っ黄色なんだが
黄砂か何かなのかな?

171 ：
外が妙な色になってるな
こんなの初めてだ

172 ：
なんだこれ・・・

173 ：
やっぱり黄砂？
かなり凄いな

174 ：
気象庁のページを見るに今日は黄砂とんでないようだけどね？

175 ：
空やばいね
飲み物買いにちょっと外出ただけで目がショボショボする

176 ：
東京で「煙霧」 一時視界不良
3月10日 14時6分

気象庁によりますと、寒冷前線の接近に伴って、東京では空気が対流して
地表付近のちりなどが巻き上げられる「煙霧」と呼ばれる現象が発生し、
一時的に視界が悪くなっているということです。
寒冷前線は、夕方にかけて通過する見込みで、気象庁は、
「通過する際ににわか雨が降ることがあるが、その後、天気は回復する」と話しています。

177 ：
永山駅周辺で反原発デモやってた。参加者は胡散臭い連中ばかりなり。

多摩市って左巻きが多いのか？

178 ：
元東永山小学校横の梅が満開だ。
諏訪商店街の端っこの和菓子屋もイチゴ大福を出し始めた。
花粉も相変わらず凄い。
なんか、春が来たって感じがする。

179 ：
前に聖ヶ丘にある一軒屋の焼き鳥屋さんの話題があったのを思い出し
散歩がてら買いに行ってきました。
確かに意外な場所にあり、炭火焼きと書いてあったので
期待して買いましたが残念。
ももを買ったのですが、店主が「ウチは冷凍品は使っていない」
と言っていたのですが
肉はパサパサで、折角炭火なのに残念な気分になりました。
スーパーの惣菜の方がマシと思いました。
やっぱりyahooの口コミは身内なのかなぁって疑っちゃいましたよ。

180 ：
>>177
ベルブなんか図書館はじめ、館内そこらじゅうピースボート系のポスターで埋まってるでしょ

181 ：
モモ肉から買うのは素人。

182 ：
市議会議員のメンバーを見れば、左巻きが多いことがわかるよ。

という事は、左巻きの有権者が多いんだろ。

183 ：
>>179
クチコミはいかにもネット素人が工作しましたって感じだったような。
身内が手助けしたのか知らないけどあれは逆効果だと思ったよ。

184 ：
やたら選挙ポスター貼ってあるしな。
団地の壁とか川沿いの金網にも貼っているけど
あれっていいのかな。

185 ：
>>181
マジで！？
すいません。最初にモモから味わいたくなるオレ。
でもハツとかタンとかあったら、そっちもいっちゃう。

186 ：
181さんが言ってるのは良く聞く話ですが
一般的に焼き鳥と言ったら
モモか皮なんじゃないのかなぁ。
実際、自分も買っちゃうし。

要は179さんが食べたモモは
鮮度が落ちてドリップがでて水分が
少ない肉だったんでしょうね。

自分も佐藤の焼き鳥買った事あるけど
未だに二度目は買いに行ってないなぁ…

187 ：
焼き鳥ごときに素人とか玄人なんてあるかよｗ
好きなの食え、好きにさせろ。

188 ：
趣味でやってるような小さい店にグルメ求めても仕方ないべ
気軽に立ち寄れて安ければいいよ

189 ：
でもあの店って若い人が毎日やってるから
趣味でやってるとは思えないなぁ
小さいお店ってそんな感じなんですかねぇ！？
逆に自分的には、こばと保育園横の店に
週末だけしか出現しない焼き鳥屋に毎日
やって欲しい。
あの店タレ旨いし、ボリュームあるし。
ただ店の兄ちゃんのこだわりで、焼いてあるのが
一本もなくて、注文してから焼くから
少し待つのがちょっとネックなんだよなぁ。

190 ：
いつの頃からか焼き鳥は「塩」になったな
ガキの頃は皿に付いたタレまで舐めてたのに

191 ：
まぁ鶏の他にも塩が増えてきたね。肉の旨味が引き立つ気がする。

やまじんの川崎店でジンギスカンをモンゴルの岩塩で食ったが、めちゃくちゃ旨かった。

192 ：
えーと、それは塩がよくなったせいもあるんじゃない？
昔は専売公社の「精製塩」しかなかったし…
美味しい（ミネラルを含んだ）各種の塩が解禁になったのは平成になってからだから

193 ：
俺の場合は単に年取って味覚の変化だろうな
甘ったるいタレよりピリっとするのが好きになった
カレーでも焼肉のタレでも昔は甘口だったのに
今じゃとり塩にワサビちょこんと載せて食べる様になったわ

194 ：
味覚は歳と共に変わるよな。もうやたらとしょっぱい味付けのものがダメだ。

195 ：
永山駅近辺に落ち着いて飲めるバーってある？

196 ：
オススメの歯医者さん教えてくださいm(__)m

197 ：
定期的に出るからテンプレに入れておけばいいんじゃまいか。


：評判良い
　川崎歯科医院（馬引沢）
　白井歯科医院（駅前）
　やまな歯科クリニック（永山商店街）

：評判あまりよくない
　永山センター歯科（グリナ）
　アライグマ歯科医院（五差路）

198 ：
いやテンプレは危険でしょ　理由もわからないのに決定的みたいに見えるし
評判といってもスレで1－2人が「いい」「悪い」って書いたってだけのことだし

なんか前にこのスレで何度も松本動物病院は高いとかネガキャンやってる人いたけど
実際にいってみたら全然診察代も普通だったし親切な良い先生だった
前は渡○動物病院だったんだけど、先生が診察出来なくなっていってません…
最近は診察室にはおられるってきいたけど…

199 ：
松本動物病院もしかして移転して方針変えたのかな？昔うちで犬飼ってた頃の松本は瓜生緑地近くにあったんだけど、近所の散歩仲間で超高いって有名だったぞ。

ただ、ぼったくりとか法外とかではなくて、ちょっとの事でも精密に検査する方針の結果、検査代とか高い薬代がかかってくる感じで、ちょっと診てもらうつもりで行ったのに1万取られた！とかいうケースが多かった。
高いからというそれだけでの理由で切り捨てる層と、ここでなきゃダメみたいな信者層に真っ二つに評価が分かれてた。遠くからわざわざ来る人がいるのも事実だった。先生は物凄く熱心だったから悪い病院ではないのは知ってた。

200 ：
お医者さんは難しいよな
人によっちゃ名医にもなるしヤブ医者にもなる
料金でも、妥当だと言う人もいるし高いという人もいる
普通お医者さんてコロコロ変えないから
そこが当たり前になるって事もあるし
そうそう食グルメのクチコミもあてにならんわ

201 ：
ネットのクチコミは特に悪意があってもわからないからね
行ったことない人がそれらしく悪評書き込んでたりしてもわからないし逆も然り

>>199
松本に10年以上通っているが移転してからも変わらないよ
最新機器を使って専門検査センターと提携して石橋を叩いて渡る精密検査だから精度と信頼度は抜群
ちょっと食欲がないだけなのに大げさな…とか、ちょっとかゆがってるだけなのに…
って思っちゃう人には向かない病院だね
俺はたぶんその信頼層ってやつなんだろうなw
院長が頻繁に医師会だかの研究会に行っちゃって不在なのがもっぱらの心配ごと

202 ：
あのときネガキャンやってた人は「予防接種とかも高い」つまりひとつひとつの施術が他より高い
みたいに書いていたから悪意あったんだろうな
ちなみに行く前に一応調べたけど予防接種はよそと同じレベルで数百円安いくらいだった

初めて松本動物病院いったときは「○○について調べますか？」っていちいちきいてくれたから
「それっていくらかかるんですか?]って質問返ししてました
その施術や検査の重要性やいくらかかるか教えてくれたし明朗会計でした
安心のために一応やっときますかレベルは遠慮させてもらったから結果安上がりだったのかもしれない

203 ：
>>197
センター歯科は確かに色々言われてるけど、ここで徹底的に治療して以来6年以上虫歯なしだ。

まぁブラウンのオーラルBのお陰もあるかも知れんが。ステマと言われても困るが本当の話なんで。

204 ：
>>197　翁長が入っていない。
治療の最後は歯垢クリーニング付。
治療方針の冊子で説明。

205 ：
ココス跡、貸店舗の文字が消えたが借りるところ見つかったのかな。

206 ：
>>205
ステーキけんじゃなきゃいいけどな

207 ：
むかし通ってた某歯科は誰もいない待合室の空調が異常に寒く設定され青白い蛍光灯がうっすらと灯り
院長先生の奥様である老婆が忙しなくレントゲン室と待合室を行き来し治療中の母親を待つ５歳くらいの女の子が
奥の椅子に腰かけ小声で歌をうたいながら夢中で絵本を読んでいた。待合室の壁には抽象画が掛かっていた。
緊張をやわらげるようなＢＧＭは一切無く古めかしい年代物の治療機具の高速回転音だけが響いていた。そんな記憶があるなぁ。

208 ：
センター歯科で上下の親知らず抜いたけど
あっという間で痛みもほとんどなかったよ
まあ自分は歯医者は数年に一度しかいかないので
他は知りませんけどｗ

209 ：
今降ってる雨がとても臭い

210 ：
>>205
あぁあそこ貸店舗になってたんだ
マンションが建つって聞いてたわ
ダメだな団地ばばぁの情報網はw

211 ：
>>189
待つといっても１０～１５分くらいだから、俺は酒飲みながら待ってる。
店の前で食べると、店で飼ってるダックスフンドが元気に寄ってくるから
いつもエサあげないように耐えるのが　微妙にきついんだ。
本当はあげたいんだけど、勝手にあげられないんだよ、って。

>>193
塩にワサビって…　どんな黄金味付けだよ！
焼き鳥食いたくなっちまった。
塩は肉と肉汁の味がよくわかるし、タレは店によって微妙に味が違うから
どっちにしようか迷うんだよなー。
でも、屋台でめちゃくちゃ美味いタレには出会ったことがないな。
あの祭り的なジャンクな味が　たまに恋しくなる感じ。

212 ：
>>210

いや、意外と侮れないもしれない
貸し店舗になってたけど、上に「短期」ってついてたから
不思議だったんだよね

213 ：
永山6丁目に低料金の床屋オープンするね
休みの日駅まで行くの面倒だから助かるわ～

214 ：
美容院じゃなくて床屋なのか。

215 ：
6丁目か。叔母が住んでるから今度行ってみよう。

216 ：
俺は1丁目の3階の店に行ってるよ。
なかなか丁寧でいいよ。
6丁目って何処に出来るの？

217 ：
フラップかな？
あそこは穴場だよね。
低料金だくど凄い良いよね

218 ：
早速行ってきたよ。T-PARKってお店かな??
場所は前『慶』の跡地だね。『めだか』とかある通り。
OPENキャンペーンやらで1000円で髭剃り洗髪もやってくれた。
漫画の品揃えが良い！

219 ：
1000円で顔ぞり、シャンプー付きは安い！
月１行けるな～

220 ：
> OPENキャンペーンやらで1000円で髭剃り洗髪も
キャンペーン終了後の料金メニューが気になる。

221 ：
永山って食べ物美味しい店ってあるの？

222 ：
龍門。

223 ：
中華屋さんかな？
なにがお勧めで、永山の何処にあるんですか？

224 ：
そこまで教えてもらったらあとは「多摩市 龍門」で自力でぐぐれば食べログでも地図でも出てくるだろうに。

225 ：
>>223
永山1丁目
駅から行くと、こった川の手前ですよw
龍門さんの上の3階の床屋さん(フラップ)ですねw

226 ：
>>221
ロビン

227 ：
ロビン、好きです！
昭和のお母さんのスパゲティですよね

228 ：
龍門に初めて来ました、美味しかったよ～

229 ：
自分は好みじゃない。

230 ：
あ

231 ：
フラップは人によって丁寧さにバラつきあるよね。

232 ：
今、だいぶメンバー変わって、皆いいけどw
この辺、多摩では一般の所より良い気がしますよ。

233 ：
>>221
はなわ（蕎麦屋）…日医大の横のマンションの１階
たぬき（居酒屋・串焼き系）…多摩センと永山の間、愛宕交番の近く
キッJラーカ（洋食・ちょいお高め）…永山ホテル裏手
仕立屋（和食・量の割にちょいお高め）…グリナードレストラン街の中

…永山近辺じゃ、この辺が美味しいと思う。
永山近辺っていうか、多摩市内でラーメンでアタリ引いたことがないんだよなあ。
この辺だと、個人的には　しば盛とか、美豚が好きなんだけど。

234 ：
>>233
あの蕎麦屋美味しいのか
引っ越して来てからずっと気になってるけど入ったことないんだ
昼は新撰組のそばランチ行ってしまう
今度行ってみるよ

235 ：
>>233
俺もしば盛好き。
しば盛と美豚て場所は近いがラーメンとしては両極端。

236 ：
>>221
個人的には元祖札幌やの唐揚げラーメンがおすすめ

237 ：
美豚なんかいつ閉店するのかワクワクしちゃうんだけどｗ
閑古鳥ぢゃん

238 ：
銀龍だっけ？たまに行くとうまい！

239 ：
銀龍美味いよね。なんだかホッとする味。

240 ：
>>237
あそこなかなか渋太いよな

241 ：
>>234
蕎麦そのものの味をしっかり味わいたいなら、オススメ。
永山からは離れるけど、多摩センター近くにある、『佳』っていう蕎麦屋も美味しい。
蕎麦焼酎も美味い。酒飲めるなら、絶対お勧め。焼酎嫌いだったけど、
この蕎麦焼酎のせいで、焼酎好きになっちゃった。
値段、結構高いから、あんまり行けないんだけどね…

銀龍は俺も好き。流行りモノじゃない、良質な昔の味って感じで、安心して食べられる。
安くて量も多いし。
安くて量多いって言ったら、『めんでる』もいいかも。
無料でニンニクを大量にトッピングできる。（ベトコンラーメンみたいになる）
二郎系ラーメンみたいに、アホみたいに量があるけど、ニンニク好きには堪らん。

242 ：
市村精肉店、どうしたの？ちょっと心配。

243 ：
>>242
なにかあったの？市村精肉店。

244 ：
>>242
確かにやってないね。
張り紙してあったけど、車からだったからよく見えなかった。

245 ：
揚げ油が真っ黒で案の定油臭くて食えなかった時以来行ってないなｗ

246 ：
永山界隈ではしば盛が一番だな
聖蹟桜ヶ丘駅にあった気我楽に近い

銀龍はすすめない
セットがないから野菜炒めでも+ライス200円で割高
味は悪くないが、いい意味で普通

247 ：
>>245
あそこの揚げ物の匂いはかなり強烈。何年前かの夏に買ったやつをテーブルに置いてたら、裏庭に匂いにつられて野良猫がやって来たw

網戸がなかったら間違いなく侵入されてた。

248 ：
>>246
銀龍は人に勧める味じゃない気がする。
個人的に好きな人が通う店って感じで。
まぁ、銀龍に限らず、ラーメン屋って　そんなモンかもしれないけど。

>>244
今、やってないんだ。
土日行っても午後１～３時くらいにはやってなくて、
４時くらいに行くとやってた時があったから、てっきり開店時間が不安定なんだと思ってた。
でも、なんか張り紙してあるって書いてあるし、遂に閉店なのか？
精肉店って、次々に閉店してるなぁ。
一昨年くらいまでやってた、諏訪商店街の精肉店で食べるコロッケや地鶏の焼き鳥が
大好きだったんだけど、やっぱ、何か強烈な個性がないと流行らないのかな。

249 ：
乞田川の桜見に行きました。
ちょうど満開、２割ほどの木はまだ蕾といった感じなので
まだしばらく楽しめそうです。

250 ：
駅の立ち食い箱根そばってかなり不味くないですか？

251 ：
↑
確かに！かなり不味い。

252 ：
安いんだからしょうがないだろ

253 ：
永山駅でiPod拾った
交番に届けたよ

254 ：
ときどき思うんだけど、交番に届けようとして盗まれた！ってなったらどうするんだろ。
基本放置だな。

255 ：
とりあえず触らずに、駅員や店員を呼んできて預かってもらうのがベスト？
無理な場所なら110番して警察に来てもらうのも選択肢としてあるけど…大げさ過ぎるかなあ。

256 ：
>>250
びっくりするぐらい不味いね
あんな不味いソバ始めて食べた
安いからってヒドすぎる

257 ：
つゆにも味がなくてお茶みたいな感じがして、二口食べて返却した。今でも気持ち悪さが残ってます。

258 ：
立ち食い蕎麦なんて時間無い時に流し込むもんだぜ
味なんて二の次

259 ：
最近なんでも安いとさわぐが、金も出してないのに文句言うのは、どうかな？
不満があるなら色々と調べて金だせばいいんでは？
商売してるんだからボランティアじゃないんだよw

260 ：
文句言う権利くらいは普通にあるだろ。
安いから不味くておｋなんてものがあるか。

261 ：
２５９だけ見たら食い逃げして料理の味に文句言ってるやつがいるのかと思うな

262 ：
安い店はあまり期待しないで入るな俺は
それで美味かったらラッキーってなる
口に合わなくても、たかが数百円のモノに
わざわざ文句は書き込まないけどな
色んな人がいるな

263 ：
俺は、箱根そば好き。

264 ：
春だね～

265 ：
春だから変なの湧いてるなー
大体何故永山スレで一蕎麦屋の…

266 ：
馬鹿だな！永山にある蕎麦屋だからじゃねーかww

267 ：
多摩市役所西交差点で、桜ヶ丘二丁目方面の道を警察が通行止めにしてた。
上の方に消防車何台かと救急車が停まってた。

268 ：
家のadslやめてイーモバイルのlteのモバイルルーターを導入しようかと思ってるんですが永山近辺はそこそこ繋がります？

269 ：
＞268
場所次第。永山地区は聖ヶ丘や貝取、愛宕に囲まれた盆地なんで。
駅周辺もあまり良くない。イーモバはわからんが。

270 ：
>>268
@馬引沢
大通りに面した鉄筋コンクリマンション
イーモバ、wimax共に使えない
ベランダに置いて窓開けて使ってた
駅下のドトールや西友の中でもつかえなかった
因みにワンセグTVも受信しないよ

271 ：
>>267
聞いたところ、桜ヶ丘2丁目で全焼火事みたい
おばあちゃんが亡くなったようだ

272 ：
>>271
ニュースで貝取て言ってたけど桜ヶ丘だよな

273 ：
貝取1000番台の住所だと思われる

274 ：
>>270
ここ一年ぐらいで永山に基地局できたって話聞いたような。
今でもワンセグだめ？
それともちょっと前の話？

275 ：
うち諏訪1丁目、駅より徒歩3分の鉄筋マンション6階だがWiMAXはバリバリ入るよ。イーモバはごめん、わからんが。

276 ：
尾根幹線の上のＮＴＴの鉄塔の下あたりに永山デジタル局ができた。
ＴＶＫは入るようになったけど、ワンセグは相変わらずダメ。
でもこれって地デジの話だよね。ケータイの局とは違うのでは？
うちのマンションは昔、ＰＨＳのアンテナ建ててた（賃貸料入る）けど
電波が強いケータイアンテナへの変更は住民の反対で取止め

277 ：
テレビ自体が受信困難な地域だからワンセグはどうにもならんよ。
イーモバはここらへんで不便したこと無いけどな。
wimaxもパソコンに入ってるもんで今試したら掴んだ。
@聖ヶ丘

278 ：
２７６です。ワンセグだめだけど、Wilcom(SOFTBANKの3G利用）のWIFIは問題なく入る

279 ：
>>274
今でもダメダメ
立地条件や造りによって変わるんだろうけど……
wiwaxもイーモバもダメ
ソフバンiPhone5もトイレ入ってドア閉めると微妙
会社のauはバリバリなんだよなぁ

280 ：
すみません
新百合ケ丘で終電なくしてしまったのですが、誰か助けていただけませんか？永山に帰りたいです。

281 ：
>>280
鶴川まで行ってタクシーは？

282 ：
そっちの方が安いですかね？

283 ：
>>282
永山駅の南側だったら鶴川からタクシーで3000円足らずですね。

284 ：
>>283
ありがとうございますm(_ _)m
鶴川コースに挑んでみます(*_*)

285 ：
>>284
大変でしたね。
新百合から稲城��若葉台方面（京王線の多摩地区）って山超えあるから車でも面倒ですよね。
電車だとそれこそ遠回りしなきゃならないし。近いようで遠い。

286 ：
『永山まで車送迎お願いします！助けて！』
『任せて下さい！今から百合ヶ丘行きます』

そして芽生える恋
あ～、春だなぁ

っ誰かなればよかったのに

実際質問した人は送迎を期待してたんでしょうか？

287 ：
もう帰っているだろうからどうでもいいことかもしれないけど、
新百合ヶ丘からの方が近いよ。抜け道分かっていれば信号も少なくなるし。
夜中なら10-15分くらいで着いちゃうんじゃないかな。
今後もそういうことがありそうならルート確認しておくといいよ。

288 ：
すみません。約4年前に横田空域が米軍から日本に返還されたのですが、現在の永山での厚木海軍飛行場の飛行機の音は、どの程度でしょうか？引越し先の候補として検討中です。御回答、宜しくお願いします。m(_ _)m

289 ：
>>288
あ～そうなんだ？
って位気にならないけどなぁ
たまに「あぁ飛んでるなぁ」って位かな
ひっきりなしに飛んでる訳じゃないし
夜や早朝から飛んでる訳じゃないし
仕事で昼間家空けてる人なら尚更じゃない
新宿から引越してきた俺から見たら永山は
静か過ぎる町
小田急線の中央林間が職場だけど、そこまで行くと
さすがにうるさいなぁと感じる

290 ：
>>288
飛行機の音は「引越し先の候補選びのマイナス材料にはならない程度」
だと思います。確かに数年前より飛んで来る回数は多いですが>>289さんの
書込みは凄く参考になると思います。

むしろ先日の改定で京王が不便になった事とかの方が不安材料なのでは。
お勤め先とか通学先とかがあれば、もう少しアドバイス出てくると思いますよ。

291 ：
＜＜289 ＜＜290
御回答、ありがとう御座います。
数週間後に新しい職場ですが、新宿駅付近の支店に行く日と、本厚木駅付近の支店に行く日が有ります。
小田急線がかなり混むと伺い、橋本駅か永山駅そばの物件を考えています。
橋本は始発駅なので座れる可能性がかなり高いと思うのですが、永山から新宿へ行く場合と、新百合ヶ丘経由で本厚木に行く場合の、それぞれの行きと帰りの混雑の程度をお教えください。m(_ _)m

292 ：
>>291
都心への通勤と伊勢原への通勤の経験がありますが
・新宿に行く場合
　時間にもよりますけど私なら小田急で行きます。
　報道発表されてる乗車率(混雑度)は小田急の方が酷いのですが
　体感的には京王線の優等列車の方が混んでいるように感じます。
　それから京王は駅間で停まってばかりで前に進まないので精神的に
　辛い時があります。
・本厚木に行く場合
　ご存知かも知れませんが小田急線は空いてる時間帯がほとんどありません。
　他社線のように朝の下り・夜の上りはガラガラという状況ではありません。
　新百合→本厚木の場合も町田を過ぎるまで座るのは無理でしょう。
　参考までに橋本経由はお奨めしません。相模線が使えないのと浜線の混み方が
　小田急・京王に負けないくらいです。

蛇足
> 橋本は始発駅なので座れる可能性がかなり高いと思うのですが
２～３本待たないと座れないと思います。なので座りたいならそれなりに早く家を
出なければなりません。それから京王相模原線内には距離に応じて割増がありますので
橋本から京王線に乗るとかなり割高感がありますので念のため。

293 ：
>>291
余計なお世話かもしれませんが、新宿と本厚木に通勤するなら永山より
登戸ー柿生間の方が近くて便利ではないですか？
町田ー鶴川間はご心配の厚木基地の騒音が気になるので除外します。

294 ：
>292
時間帯によるのでは？　1年ほど永山から小田急・千代田線で通った経験がありますが
（それ以外はずっと京王相模原線、新宿線。どっちも「新宿」はパスですが）
小田急で通うのは（たとえ朝だけは新百合丘の乗り換えがホームの反対で済むにしても）
混んでるし、進まないし、という感じがしました。下北沢付近の地下化で改善されたかな。
相模原線は超コミまではいかないし、朝晩とも速いという印象あります。小田急は以前は
唐木田行きのロマンスカーを夜よく使いました（京王通勤時も）が最近は時間が早すぎて使えないし

295 ：
通勤だけ考えtら>>293が妥当かも
生活を考えたら多摩センター～橋本が便利かも
どっちを重視するかだね
確かに京王線は停車駅が多いかも　特に調布まで

296 ：
>>291
>＜＜289 ＜＜290

逆だ逆。

297 ：
＞＞292 ＞＞293 ＞＞294 ＞＞295 ＞＞296
皆様、大変参考になりました。
ありがとう御座いました。m(_ _)m

298 ：
３月３２日（月）記念カキコｗ

299 ：
まだ3/32表示されてるかな？

300 ：
まだかな

301 ：
www３月３２日！
もうだめかな？

302 ：
永山駅近くのセブンイレブン前に警察がたっくさん

303 ：
>>302
消防署の前？

300超えて書き込めたっけ？

304 ：
>>303
自分も書き込んでから気がついた。
しかし、スレ立ての仕方がよくわかっていないので。。。
すいません

305 ：
明日ダンボール回収日なのに雨かよ。
不便だわー多摩市。
他所は雨でも回収するけどなあ。
エセ隔週だし…。

306 ：
町田在住時は週一かつ雨でも回収だったから、
「使えない」感は甚だしい

307 ：
え、雨だとダンボールだしても回収してくれないの？
知らなかった。

308 ：
「出さないでくれ」となってますが…

309 ：
そうなんだ、、、
確かに不便だね。

310 ：
川崎から引っ越してきた知り合いは、ゴミの分別や出し方に戸惑ったらしい

311 ：
それはなんでも燃やしちゃえからリサイクルさせようって市にひっこせばよくあること。
多摩市より細かくゴミの分別をさせてるところだってあるし。
けどあのプラスチック本当にリサイクルされてるのかねえ…
確かにゴミとして回収しなければ数字的にはゴミ減量になるけど。

312 ：
そういえば茨城に言ったときゴミの出し方が全然違って怒られたなw
ペットボトルなんかも燃えるゴミで、金属類が燃えないゴミとかなんとか。

313 ：
ひとつのスレッドに1000まで書き込めるようになった模様。
というわけで

スレが伸びてレス数９９０になっても次スレ立ってない場合
９９０を踏んだ方がスレたて・誘導をお願いします。

314 ：
ゴミの話題ということで･･･
永山近辺で市指定ゴミ袋のバラ売りしてるところありますか？
ガイド冊子には載ってないよね。
燃えないゴミ用の大袋が欲しくて。

315 ：
>>314
ベルブのローソンでバラ売りしてますよ。
燃えない用の大袋があったかどうかは不明。

316 ：
>>314
去年、永山商店街のグルメシティで燃えないゴミの大型袋をバラ売りしてたの買ったことあるよ
今もあるかは不明

317 ：
>>315
燃えないゴミ→燃やせないゴミのことだと思うけど
金属ゴミや小型家電がリサイクルになってしまったから
大袋にいれるものってすごく減ったような気がする…
金属ゴミなどが資源回収になったのはご存じですよね

318 ：
尾根幹線のリサイクルセンターみたいなところでピンク色の袋を黄色の袋に等価交換してくれるよ

319 ：
ちょっと離れてるけど、貝取のクリエイトにバラ売りあったかも

320 ：
>>314
多摩市のホームページにのってるよ。
ttp://www.city.tama.lg.jp/seikatsu/13/1043/005486.html

321 ：
川崎市のエリアメールが来てビビったす(´Д｀)

322 ：
>>317
316だけれども、そそ、燃やせないゴミのことです
市に問い合わせて粗大ゴミになるかどうか尋ねたら、それならピンクの袋に入れても大丈夫と言われました
ちなみに介護の浴槽内イスです

323 ：
314です。回答くれた皆さんありがとう。
多摩市HPに載ってるんですね！ちょっくら探しに行ってみます。

324 ：
>>321
俺も＾＾；
大雨だか洪水だか土砂災害だったかな。

325 ：
貝取のイタリアンの跡地に洋菓子屋さんができました。

326 ：
>>325
地図のリンク貼るとか店名書くとかしてよ。
貝取のイタリアンじゃどこだか分からんよ。

327 ：
多摩市永山6丁目に床屋さんがオープン
ホームページ割引やってます
http://tpark.web.fc2.com

328 ：
こう言うとこって女もいいのかね・・・。

329 ：
永山のパR屋のプレゴの日って出てるの？

330 ：
>>326
“旬”じゃね？
多摩センターのスレで読んだ希ガス

331 ：
>>329
あそこはもっぱら休憩所という噂。

332 ：
>>326
店名も知らないしみたことないけど住所はコレ
〒206-0012 東京都多摩市貝取１丁目６２?１８

コモディイイダのそばですね。
昔あの通りには「ヒューゲル」っていうケーキ屋あったけど
３年くらいでつぶれちゃったんだっけ？
やっぱジャルダンブルーがつよいからなあ。
もっと昔は乞田五叉路にもケーキ屋さんあったな。

333 ：
>>326
元『旬』のあったところですね。
この前、ネットで旬を調べて行こうとしたら、いきなり工事しててガッカリした。
ケーキの絵がデカデカと描かれた看板があったなー。
この辺、ケーキ屋やパン屋は粒が揃ってるから、生き残るのは大変だろうね。

334 ：
クロガの駐車場、フーディアムの所だけ工事してるけど、あそこだけ有料になるの？

335 ：
>>333
あそこは場所が悪い

336 ：
さっきフーディアム行ってきたけど、立体行く途中に何やらゲートらしき物
設置中！明らかに有料になるみたい。タダだからあそこに行っていたけど、有料
になるならあえて行かなくなる。フーディアムの前の駐車場も有料みたい。機械
設置してた。

337 ：
買い物しない人
来なくていいよ

338 ：
>>334
クロスガーデン全体で、駐車場利用4/24から有料化ですって。
詳細は下記リンクより。
http://xgarden-tama.net/info/archives/2924

339 ：
や

340 ：
>>332
ヒューゲルはもっと都心の方に移転したはず。
パティシエもけっこう有名な人で誘われて移転したって話だった。
ジャルダンブルーが出来る前の話だね。

341 ：
ゴゴーン。地鳴りかな？

342 ：
地鳴り？
？
？

343 ：
にちゃんの天文気象板の関東気象スレでは首都圏一帯で地鳴り報告ありましたよ。
御殿場の自衛隊の大砲の演習？とか。箱根行くとよく聞こえるアレかと。

344 ：
だとしたらこの前深夜に関東地方でもあった、隕石が大気圏に突入したんじゃないの？

345 ：
正恩君のミサイルだな

346 ：
そういや、10日の夕方頃にケイヨーD2にいたけど、ごーってなったわ。
飛行機って判断したけど、あれのことかなぁと。

カリアゲミサイルはこないよｗ

347 ：
中国からの輸入野菜の大部分は、検査していないらしいな。

検査逃れのために、検査装置が不備な港に入っているようだ。

348 ：
淡路島で6弱の地震があったけど
関東の地鳴りと関係しているんじゃないですかね

関東の静けさが不気味だ

349 ：
市村精肉店の営業日いつなの？

350 ：
昼頃の話だけど、武道館の駐車場から土手下まで、車が落ちてきてた。
たまにニュースになってたりするけど、ほんとに見たのは初めて。

351 ：
>>350
見た見た。
おじいさんがアクセルとブレーキを踏み間違えたっぽかった

352 ：
ブリリアでかいな

353 ：
>>325　>>332のイタリアンいつか入ろうと思っていたのに潰れてたのですか。
味は良かったのでしょうか。

354 ：
>>353
少なくとも私は好きだったよ
ピザとか生地もちもちだったし
でもいつ行っても、自分たちの組しかいなかったな～
立地が悪かったのかな

355 ：
馬引沢のしまむらの近くにあった珈琲屋さんがラーメン屋さんになるみたいですが誰か詳細詳しくおしえてください。

356 ：
貝取1丁目のローソンに０時前頃パトカーや救急車が何台も来てたけど
何かあったのかな？

357 ：
貝取のブックオフの向かいで大々的に工事してるけど何ができるのですか？

358 ：
中古車センターかなんかじゃなかった？

359 ：
コモディイイダ傍のイタリアン「旬」の前は「うめ～や」っていうとんかつ屋さんでしたよね。
その頃はいつ行っても混んでいたので立地のせいではないような気がします。
うめ～やでは待ち時間にすり鉢渡されて自分のタレ用の胡麻摺ったりしていました。
500円という安価でお弁当も売っていたなあ。
竹細工の食器や小物、今も残る庭やエントランスの石敷きなど
全部オーナーが趣味で自作していましたよね。
「旬」も数回行きましたが、開店当初で手際が悪かったのか
料理が出てくるのが遅く、味は悪くなかったのですが足が遠のいてしまいました。
今度のケーキ屋さんにも行って見ましたがなかなか美味しかったので
シャルダンブルーという強敵はあるけど根付いてほしいです。

360 ：
金持ちの道楽って聞いた、本気でやる気なんてないんじゃないの。

361 ：
聞いたって、誰にきいたの？
お店の人（経営者）がそんこというわけないと思うけど
まさか風聞じゃないでしょうね

362 ：
すみません、永山への引っ越しを考えてるのですが質問よろしいでしょうか。
仕事柄調べ物が多く、図書館を良く利用するのですが永山図書館の規模ってどれぐらいでしょう？
私立の中央図書館に比べて分室とかそういう規模でしょうか。（HPに蔵書数が載っておらず分かりません）
また距離的には聖が丘図書館も同じ程度の近さなのですが、どちらが大きいでしょう。

それとこの近辺に大規模の書店はあるでしょうか、地図で見ると鳶屋書店と言うのがある様ですが
ここが一番大きいですか？

いくつもすみませんが、ご存知の方おられましたらお教えください。

363 ：
>>362
永山図書館と聖ヶ丘図書館だと、永山のほうが規模が大きい
蔦屋は本屋として見るとショボイ
隣の駅の多摩センターの丸善が大きい

364 ：
>>362
>>363に追加すると

具体的な所蔵数は、以下の個人サイトで紹介されています。聖ヶ丘5万冊、永山11万冊だそうです。
「東京図書館制覇！」
http://tokyo-toshokan.net/00000592.htm

365 ：
>>362
永山図書館　114,056点
ttp://www.library.tama.tokyo.jp/pdf/toukei/h23/summary2308.pdf
聖ヶ丘図書館　52,256点
ttp://www.library.tama.tokyo.jp/pdf/toukei/h23/summary2307.pdf

多摩市の図書はインターネットで蔵書検索し予約や近くの図書館に
転送することができます。
ttp://www.library.tama.tokyo.jp/

多摩市は八王子市・府中市・調布市・町田市・日野市・稲城市と相互利用
をしています。
府中市の中央図書館は８０万冊以上あります。

大型書店は、多摩センターにある　丸善／ココリア多摩センターです。
書籍は920坪の売場に約80万冊の蔵書です。
ttp://www.cocolia-tamacenter.com/shop/service/maruzen.html

366 ：
大きい書店っていうなら、聖蹟のあおい書店やくまざわもそこそこ大きいよね。
あおいは出来たときは多摩地区NO1の床面積だったはずだし…。
まあいくとなったらチャリかバスになるけど。

367 ：
<<366
あおい書店、今は中古本の販売も始めたから新刊はちょっと減った。

368 ：
<<366
駐車場あるはずだが。

369 ：
旬の跡に入ったケーキ屋さん美味しいと思うよ。
店員さんに聞いたらオーナーは相模原のら・ふらんすで修行してたって言ってた。
ちなみに
相模原じゃそこそこ有名なお店。

370 ：
諸事情で医大病院に車で行くことになったんだが、駐車場ってすいてる？

371 ：
お答えくださった皆さんありがとうございます、大変参考になります。
思ったより規模が大きそうで安心しました、越すとしたら書店は多摩センターまで出ることにします。

心配な点がもう一つありまして、入居を検討している所のすぐそばに都立桜の丘学園があるのですが
やはり運動会や行事等で騒々しかったり校内放送が聞こえたり、の覚悟はしとく必要がありそうでしょうか？
養護学校というのは分かったのですが、静かなのか騒々しいのか見当つかないのです。

372 ：
>>369
ヤクルトの村中の実家だよね、ラフランス

373 ：
>>370
朝9時前に通るけどいつも満車になってるよ。
入れない車は空きが出るまで坂の途中で待たされてる。
付き人に車任せて本人だけ中に入っていくパターンが多いみたいだ。
他の時間帯はちょっと分からない。ごめんね。

374 ：
>>373 情報サンクス、やっぱ混んでるかー。

375 ：
>>374
朝ｲﾁなら回りのｺｲﾝﾊﾟｰｷﾝｸﾞに入れる
もしくはｸﾞﾘﾅｰﾄﾞの駐車場に入れて、帰りに買い物してくがよろし

376 ：
>>371
多摩センターは『丸善』が大型書店ですが、他にも中型の『啓文堂書店』が駅に隣接していますし、
規模は小さいですが、イトーヨーカドー内に『くまざわ書店』、
カリヨン館には一応、『ブックオフ』も入っているので、選択肢の広さもウレシイです。
『啓文堂』は夜の10時半までやっていますし。
少し離れていますが、落合の小学校跡に『多摩市立図書館』もあります。

377 ：
>>371
神経質すぎじゃないか
基本、学校側が近隣に迷惑かかるような
大きな音を出すはずか無いし、あっても
年に数度の行事の時くらいなもんじゃない
生活に支障が出るもんじゃないと思うがな

378 ：
>>371
騒々しいと言ってもたぶん「生活音」レベルじゃないかなあ
個人的にはそういった音よりラックやバイクの音の方がはるかに気になる

379 ：
でも気になるならお互いのためにやめた方がいいね。
子供の声がうるさいとか言って学校に苦情を言ってくる人もいるし。
学校なんだから子供の声くらいするだろうよ・・・と思っても、
うちは夜勤で昼間寝てるから迷惑なんだ！とか切れるそうだ。
>>371さんがどうかわからないけど、神経質な人はやめた方が良いと思う。

380 ：
色んな人がいるからね
盆踊りの音がうるさいから早めに終わらせろとか
2日やるとこるを1日にしろとか苦情が多いって
町内会役員やってる上司がこぼしてた
昔はそんな事言う人いなかったんだけど
年に一回の風物詩も耐えられないのかな

381 ：
音の届かない、音の発生源の所から遠い所に住ませれば
騒音が不要な人には過ごしやすくなるから、そうした方が合理的になると思うよ

382 ：
>>371
図書館の件にしろ書店の件にしろ養護学校の件にしろ、
なぜ自分の足で行って自分の目や耳で確かめないの？
もしかして物件も一度も下見せずネットで済ませて引っ越し当日初めて見る系の人ですか？
データや伝聞では分からない事あるでしょ？

383 ：
養護学校のすぐそばの家ということは
駅から家までの行き帰りが毎日登山するようなもんだから
一回現地に見に来たほうがいい

384 ：
住んでからも大変そうだね
隣近所と生活サイクルが違ってたら尚更w

385 ：
>>371
あっ、住まない方がいいよ永山には
ちょこちょこ不用品引取りの車や
冬場は灯油売りの車がスピーカーから
大きな音流しながら徘徊しているから
それはもう、学校が出す音の数倍のレベル

386 ：
＞灯油屋
冬だなぁ・・・って感じがして好き。
物哀しい音楽にするのはなんでなんだろうね。

387 ：
>>371
その辺はヘリの飛行コースになっています。(立川基地)

最近、戦闘機が夜、よく飛んでますが。(米軍厚木基地、空母?)

388 ：
排他的な意見への同調がすごいな

389 ：
都営に負けるクオリティのくせに家賃だけは高い永山団地。

390 ：
最近戦闘機の音が結構多くなったかな

391 ：
質問させていただいた者です、ご意見ありがとうございます。
昨日現地へ行って参りました、今の住まいから遠いので恐らく行けるのは
この機会だけだろうと思い、図書館も含め周囲をよく拝見してきました。
公園の近くででしたので環境はすばらしく、図書館もフリースペースで飲食できたりと
条件的には大変良かったのですが、>383さんのおっしゃるように駅までの道のりがなかなかきつく、
勘案した結果永山への転居は見送る事にいたします。
アドバイスくださった方々へ個々のお礼は申し上げませんが、こちらでご意見聞かせてもらえ良かったです。
どうもありがとうございました。

392 ：
図書館本屋充実が新居の第一条件ですキリッみたいな事いっといて
結局駅までの遠さ険しさでやめてやんのw
まじうけるわwww

393 ：
>>391
隣の多摩センターも調べてみてはどうでしょう

394 ：
火事っすか？

395 ：
>>386
た・ち・つ・て・灯油♪
い～い灯油♪
…って歌詞の灯油のトラックがあった気がする。割と明るいメロディーのやつ。
あと、ナウシカのＢＧＭと一緒に猿だかニワトリの鳴き声流すやつ。
（こっちは灯油のトラックかどうか未確認なのでわからないですが）

396 ：
ｶｰｻﾝｶﾞｰﾖﾅﾍﾞｰｦｼﾃ
ﾃﾌﾞｸｰﾛｱﾝﾃﾞｸﾚﾀｰ

397 ：
なんか。今日
戦闘機？の音すげえ

398 ：
>>396
たけし軍団のコントだなw

399 ：
>>397
コープの前歩いてる時に俺も聞いた。いよいよ北チョンへ出撃？

400 ：
養護学校の近くって聖ヶ丘のあのあたりか？
確かにあの階段地獄はすごいな。

401 ：
>>397
雨で空がよく見えないし、なんか怖かったね。

402 ：
たった今東永山複合施設の前を通ったら凄えカラフルな女の子のグループが踊るのを撮影してた。
レール敷いて本格的に撮影してたんでＰＶだと思う。

403 ：
何を今更かもしれんが
TSUTAYAのレンタルビデオがいつの間に値上げしてたとは…

404 ：
>>402
竹の子ですか？

405 ：
馬引沢のハワイコーヒー屋「11号線」へ行ったら、ラーメン屋になっていて驚愕。
11号線は移転した？閉店した？

406 ：
>>405
>>355

407 ：
ラーメンでもコーヒーでもいいが
よくあそこに出店しようとするな

408 ：
5月４日に日テレベレーザ対ＪＥＦレデイースのなでしこリーグの試合が開催される。
永山在住歴３７年ＪＥＦサポーター歴２０年の私にとって記念すべき日だ。ＪＥＦの
健闘を祈る。

409 ：
くだらん

410 ：
昨夜都民銀行バス停の前で猫が交通事故に合っていた。

・・・・合掌

411 ：
シルクにあったタイカレーの缶詰、意外とおいしかった。
同じくシルクの五穀米ごはんと相性が良く。
日本人向けにアレンジとなってて、香草が入ってないみたい。

412 ：
この間ヨドバシのアウトレット行ってきたけど店員さん売る気満々だったし、懇切丁寧に説明してくれた。

･･･それに比べてグリナのヤマダ電機のおっさんたちときたら。

413 ：
あぁあそこは元サトームセンだからねぇ
やる気ないのを引きずってるんじゃないのｗ

414 ：
「ペンタブありますか？」
「あーないない！(呆れ)」
ってされてから行ってないw

415 ：
今日の夕方、お米を２㌔持って来た怪しい人が来ました

引っ越しの挨拶とかではなく。

なにかのセールスだと思うけど気持ち悪かった

416 ：
415だけど「お届けものです」って来るから気をつけて下さい

警察に通報するつもりです

417 ：
４月５月は、変な業者がたずねてくるから、たしかに注意。
うちには、「水道局の調査です」っていうからドア開けたら、
浄水器売りつけるセールスだった。

418 ：
新聞や浄水器はたまにあるけど
米はいやだし気持ち悪いなぁ~
冬に大宮駅で車で信号待ちしてる時に
みかん箱持つて売りつけに来たのには倒れたなぁ
組織的にやってるんだよな

419 ：
電話回線の押し売りも
｢電話代が安くなるからココにサインしてくれればいい｣
と、かなり強引。

420 ：
あったあった。
「あんたバカじゃねーの？約款も読まずにいきなりサインなんかするはずねーだろ」
って追い返してやったが。

421 ：
押し売りとはちょっと違うけど、
駅で梨売ってるおっさんのこと思い出した。

看板には５個４００円と書いてあるくせに、
実際は５個１０００円の梨しか置いてなくて、
話が違うと言っても難癖つけて売ろうとしてくるやつ。

422 ：
なんか２人組で
大学がどーのこうの言ってる勧誘きてたな
手当り次第にインターホンおして順番にきてたので、自分は居留守したけど
開けてしまった人がやたらしつこく学生のノリで絡まれてた

423 ：
「アジアの女性に対する賠償を～」っていう女が来た事はある
従軍慰安婦なんてねえよって言ったら「そうですか」って帰っていった

424 ：
問題自体でっち上げで存在しないからな。

425 ：
>>424
まったくだ。
ネットが普及して、より真実を知ることができたから。

426 ：
貝取のブックオフに要らない食器とか売りに行ったら、金額査定で2時間近く待たされて、
ほとんど値段つかずに買い取ってもらえた結果は150円。ところが駐車時間が２時間超えてたので
200円とられて結局赤字。
これじゃリサイクルする気も失せるよ。

427 ：
食器www
じゃ逆にﾌﾞｸｵﾌで食器売ってて買うか？w

428 ：
ブックオフ系は最低だね。ブックオフじゃなくてFxxk Off!って言いたくなる。
ハードオフに行った時も買い取り品二束三文だったからな。

429 ：
>>423
＞「アジアの女性に対する賠償を～」っていう女が来た事はある

マジキチ。っていうか朝日に金をせびりに行けば良いのに。
南京も沖縄の自決命令も従軍慰安婦もみーんな朝日が作り出した絵空話なんだし。

430 ：
深夜のこの辺りでレンタルDVDってどこ？
TSUTAYA終わってるし若葉台駅のは潰れたし

431 ：
>>428
需要供給しだい。
着なくなったスノボウエアやUAとかUR系の服が10着程度で
4.5万位の値がついた時は嬉しかった。
けど、CD・マンガなど大量に持っていっても二束三文の時もあった・・・。

432 ：
>>430
堀の内のゲオ

433 ：
>>432
ありがと

434 ：
最近国体開催の横断幕とか出てるけど、多摩市で開催するのは「サッカー、ハンドボール、
スポーツ吹き矢です」だと。
3つ目の「スポーツ吹き矢」はちょっと知名度低いな。でも面白そう。

435 ：
>>434
永山商店街のチラシに5月26日に聖火リレー？が
走るって書いてあった。
サッカーとかは多摩陸だろうけど、吹き矢ってどこでやるんだろ

436 ：
スポーツ吹き矢はインドア競技みたいだから、武道館とか？

437 ：
去年の秋ぐらいから商店街などで告知されてたけど
随分と先の話だなぁと思って見てた

予行演習として実業団（？）のサッカー大会が陸上競技場で開催されてたね

438 ：
>>434
多摩テレビでたまに紹介されるけど、
多摩市にいくつかスポーツ吹き矢サークルがあるね。
お年寄りでも楽しめるので、密かに人気だそうで。
肺活量がいりそうだなー。

439 ：
西友で買い物してたら、
｢小岩井バター｣と｢よつばバター｣ってのが隣同士で和んだ

440 ：
>>438
体験でやったことがある。
肺は鍛えられそうだが、即日の肺活量はナシで楽しめる。
あげてーさげてーの手順が作法的。
つい吹き急いで「まだまだ！」って教えてもらった。
息吐いてスッキリ感が味わえる。

441 ：
>>440
へぇー、そういうものなんだ。
あまり敷居は高くなさそうだし、面白そうだなー。

442 ：
>>440
体験なんてあるんだ。
ちょっとやってみたい

443 ：
用途に合わせて

444 ：
秋頃にグリナードが改装するとかしないとかってのはなんなんだろう

445 ：
永山の【てんや】が感じ悪いと友人が怒ってるんだが

多摩センター店で押してもらったスタンプカードに利用した日付の記入がないので
客の不正を疑ってそのうしろにスタンプを押さないらしい

多摩センター店では日付を書かないのが通例のようだが永山店はそれを
知らない

本部にクレームでOK？

446 ：
まずはお店に確認してみたら？

447 ：
そういうのはその場で言えばいい
その場で多摩センターに電話させる
くらいの事すればいいんだよ

448 ：
最近行ってないけど、そんなに酷い対応するんだ。既に事後な訳だから本部に問い合わせでいいんじゃないかな。

449 ：
スタンプ程度でぐだぐだ言うな。小物め。

450 ：
その言葉そっくりそのまま店に返してやれ。

451 ：
その時に言えないもんかなぁ
ネットで聞いたり反応見てから再度言いに行くの？
本部に電話とかくだらない、その場で納まるじゃん

452 ：
てんやわんや

453 ：
クレーマーにもなれない、アホな自演だろ。

454 ：
>>451
その場で聞いても「他店の対応はわかりかねます」とか言われちまうんじゃないかな。
ま、その時点で本部に電話するってのが確実な解決方法だろうけど
オレならスタンプのためにそこまではしないと思う。

455 ：
いい大人がバッカみたい

456 ：
>>452
ピ、ピ、ピョコちゃんじゃアヒルじゃガーガー

457 ：
いや引っ込み思案でその場でクレームなんて無理な奴なんで
俺が代理で文句言ってやろうかと

スタンプでかいぜ、たまると500円引きだもん
その友人は大家族だからすぐ溜まるらしい
（家で料理しないのかという突っ込みはなしで）

458 ：
そーいや、前に貸店舗の貼り紙してあった元COCOSって
都議の小磯氏が事務所として借りたっぽいね。
通りかかったらポスターと、駐車場入り口とか貼って有った。

459 ：
都議選近いんだよね。選挙期間になれば本宅だと
出入りも不便そうだし駐車場の問題とかもあるだろうから
選挙までの事務所じゃないかな。

460 ：
なんか凄い低い高度で飛んでるのね。
あれは米軍なのかな？

461 ：
>>457
自分も日付なしのスタンプカード持ってたけど押してくれたよ
掲示板で憂さ晴らししないで、一回その友人と一緒に
「てんや永山店」に食事に行ってみたらどう？
友人ってそういうものじゃないのかな？

462 ：
「てんや」なぁ･･･俺は平日浅草見物がてら大黒家行くわ。ま、今更浅草見物でもないが･･･

463 ：
昔、三井住友とかグリナードの入り口付近にあった蕎麦屋ってなんて名前だっけ？
もうないよね。。
お持ち帰りの天むすがすごく美味しかった

464 ：
すき家になった

465 ：
おでん屋さん繁盛してるね
雨でもカッパ着て食べたり呑んだりしてる

466 ：
>>465
どこのおでん屋？
カッパ着てってことは、外にある屋台おでん？

467 ：
永山商店街のじゃないの。

468 ：
>>465
>>467
ああ、あそこのか！
冬の寒い日は　お世話になったなー。
ちよだのおっちゃんの会話が面白いんだよな。

469 ：
7、8年前、グリナードに行ったことあるけど、その時点でサトームセンってあったっけ？今の本屋辺りの位置にあった希ガス

470 ：
あったよー　でももっと前じゃないかなあ
7-8年前のサトームセンは今の位置になって多用な気がするなあ

471 ：
そのサトームセンも今はヤマダ電器

472 ：
東秀の店長初めて見た。
学生に紛れてリストラされたおっさんみたいのがいるなあと思ってたら名札見てびっくりした。

473 ：
元祖札幌やのミソラーメンがたまに無性に食いたくなる。

474 ：
諏訪2-1団地も建て替えするの？

475 ：
この間タウンハウス諏訪の回り歩いたけど、住んでみたい。カーポートついてるし、裏山。立地的にも駅まで近くていいよな。

自分はタウンハウスでも貝取なんだけど、駅までは野を越え山を越えって感じだからけっこうしんどい。それでもなるべくバスは使わないようにはしてる。

476 ：
貝取のクリエイト付近で火事。
中華家かバーかな？

477 ：
消防車すごいね

478 ：
>>476
なるほど、どうりで消防車がうるさいと思った。

479 ：
住所は落合だと思う。１階も２階もすげー燃えてる。あれ何屋だ？

480 ：
あの辺て落合なのかな。
窓から煙がすごい入ってきた。

481 ：
どこなのかな？
愛宕まで煙の臭いが…

482 ：
貝取1-51

483 ：
三徳まで歩いて見に行ったけど火元確認できず、息苦しくなって引き返してきた・・・

484 ：
一龍

485 ：
やっぱり一龍なのか…
多摩センターの方の一龍もガス爆発してたよな。

486 ：
一龍だったらバス通りまで出てみんと見えないだろうな。
てか古い食堂は配管や換気口に油がたまって危ないよな。

487 ：
え！一龍燃えちゃったの！？

488 ：
うん
鎮火したけど、今も通りに消防車停まってて現場検証みたいなのやってる

489 ：
一龍ってやきとりやそばの、中華なのにビビンバとかキムチのメニュー看板出してるとこ？
きのう2200に前とおった時はフツーに静かだったけど

490 ：
えーまた一龍火事なの？
最近行ってないけど、経営状況はどうなんだろ。
前に多摩センターでガス爆発した時も噂があったけど
今回はどうなんだろ・・・

491 ：
経営も焦げついて火の車

492 ：
ほーらん

493 ：
あそこ一番好きな中華屋なのに・・・
都心や中華街の上位店クラスに美味しいのに安くて

494 ：
それはほめすぎだと思う

495 ：
どう贔屓目に下駄はかせてもそこらに古くからある古ぼけたラーメン屋でしかないと思う。

496 ：
キムチチャーハンぇ

497 ：
スタミナラーメンェェ…

498 ：
>>495
あんま行った事ないでしょ
あそこむしろラーメンは脇役だよ
結構メニュー豊富で、地味に本格的な店か本場まで行かないと出ないようなマニアックな料理も多いって印象

499 ：
作ってるのバイトだけどね・・・。

500 ：
美味いか？不味いか？
って聞かれたら美味いよって答えるけど
あの程度の店は値段含めていくらでもある

501 ：
友達バイトしてたな…
料理なんて作ったこともない奴なのにw

502 ：
自転車乗ってるとよく職務質問で自転車登録確認させられたので
ここらへん自転車泥棒多いのかなっておもってたら
俺も自転車盗まれた、頑丈な鍵してたんだけどなぁ

503 ：
三徳行ったついでにチラッと見たが無残な姿だったわ

504 ：
マジか？明日行ってみる。

505 ：
>>503
何で写メ撮ってこないのこの役立たず。

506 ：
>>505
それは言ったらいかんでしょ？

507 ：
見れるかいのぅ

http://n2.upup.be/pTJuQh7ggQ

508 ：
>>507
気の毒にな…

509 ：
>>507
ありがとう見れました。
二階まで…お気の毒に…

510 ：
>>507
どもです。悲惨やのぉ～

511 ：
両隣から損害賠償の請求が山盛りかな?

512 ：
重大な過失でもないと請求できないんだな～、これが(；´Д｀)

513 ：
oh…

514 ：
昼はこいそあきら、夜は戦闘機でうるさいのぉ

515 ：
ジェット機こんな時間にゴーゴーうるさい
低空飛び過ぎ許可されてるのか?

516 ：
>>507
え、えげつねぇ・・・
隣のクリーニング屋も服萌えちゃっただろうな。

517 ：
ジェット機というか戦闘機？
さっきからすげえ飛んでるわ。

518 ：
このまえ小田急乗っててやたら戦闘機やヘリが飛んでるんで
何事かと思ったら厚木基地の近くだった

519 ：
一龍の建物って
ただテナントで入ってただけ？
上下セットで住居だったりとか
持ち家だったりとか

両脇との事考えたら
とても続けられないよね

520 ：
通常営業の時でもこの二階に住むのは無理じゃない？
中華料理って油凄いから住居ならギトギトかも。。

521 ：
紅鯉魚の時も話題になったけど、法律上の賠償責任がなくても
ご近所さんと顔を会わせた時の事を考えるとツライだろうなと思うよ。

オレだったら同じ場所で同じ看板挙げて商売はできない。

522 ：
そうでもないよ
会社そばの居酒屋が火事で店閉めたけど、1年ぐらいしたら同じ場所＋同じ名前で開店した
そこは自分も年に2回ぐらい行くけど、今も繁盛してる

523 ：
>>516
隣の洗濯屋、今日通ったら普通に営業してた

524 ：
すごいな洗濯屋さん！

525 ：
>>510です。日付変わりましたが21日の一龍です。相変わらず手付かずでした。

http://l2.upup.be/0nNHoaYspo

526 ：
>>510
ここの坦々麺を食べようと思っていた矢先に…
数少ない多摩グルメがなくなるのは残念だ。
つい最近、永山ラーメンなるラーメン屋さんが連光寺にあるって聞いて
行ってみたら、どうやら店じまいしたようだったし…
次は、出鼻をくじかれる前にハワイアンコーヒーの場所にできた中華料理屋にでも
行ってみようかな。

527 ：
>>526
>>510です。それは残念であります。一人前のプルコギがあればしょっちゅう行ってたかもしれない店ですね、ウチからもかなり近いので。

全く関係ないですが、老舗？のカナディアンコーヒーです。市役所の用事の帰りに寄りました。

http://m2.upup.be/J1OnO9d5IA

528 ：
そこの碁石みたいなクッキーがおいしい。
お勧めはナポリタン。

529 ：
>>528
そのナポリタンって昔の喫茶店で出てくる様な感じの？
そうならば食べに行って来る

530 ：
そうそう、ケチャップいっぱいで量も多い。

531 ：
それは良かった
ファミレスのはトマトソースが強くてダメなんだよなぁ
週末行って来る

532 ：
さぼうるのナポリタンみたいだな

533 ：
カナディアン閉店後に読んでおなか空いてきた。
ココスが無くなっちゃったのが残念だよなあ。せめてフラカッソが残ってくれてればいいんだけど、その後に入った店の味がなあ…。
鳥肉とか薬臭くて、産地に不安を抱かせる味がした。大手なら産地情報とか公開してるんだけど望むべくもないかなあ…。

534 ：
>>529
昔の喫茶店のようなナポリタンならグリナードのロビンがお勧めです！

535 ：
ロビン、ハンバーグ定食食べて失敗。レンジでチンだった。

536 ：
ロビンはスパゲッテーミートソースに限る。私はほとんどそれしか注文しない。

537 ：
まちBbs開けないんだけど何で？

538 ：
既出かも知れませんがグリナード永山の立体駐車場はなぜ平日でもいつも混んでいるのですか？
３階より下に停められることが稀です。
４階や５階まで行かないと空きが見つからないことが多いです。
後続車もいるので待つこともできません。
たまたま地平で空きが出ると　ラッキー！　と思います。
物販店がいつも混んでいるようでもなく買い物目的ではない方の利用が多いのでしょうか。

539 ：
クリニック、カルチャースクールがあり、公共施設もすぐ隣ですからね。
図書館のついでに買い物も十分考えられます。
またベルブで講演会などあれば満車も仕方ないですよね。

540 ：
パRじゃないの

541 ：
従業員の人らも割と停めてるよ
めんどくさいから西友やベルブ行かなくなった

542 ：
つか駅までたかが徒歩15分ぐらいの奴が車使いすぎ。
だからデブなんだよ。

543 ：
お前みたいに暇な人間ばかりではないのだよ。

544 ：
>>539-542
ありがとうございます。
なんかやる気ないおじさんにレシート見せるか銀行でハンコもらうか　駐車場が無料で利用しやすいことがあだになるのですかね。
西友行ってみたらとても安いのでわざわざ行くようになりました。あとは三菱BKのATM(混んでいますが）
梅の花でランチとか・・・クリシマははるひ野に行きます。

545 ：
グリナード駐車場、店舗やスーパーの客入りからするとそんなに混んでるとは思えないけどなあ。
特に一階の賑わいや近隣店舗のことなんかも考えると空いてるくらいに思う。
でも感じ方は人それぞれかなあ。

546 ：
路駐すろのが多いんでしょ

547 ：
ろちゅう多いのはクリシマでしょ、あれは本当に迷惑だ

548 ：
>>542
俺かw?通勤のときは15分野を越え山越え歩いてるけどな。グリナでつか、西友でまとめ買いするときは車使う。

549 ：
>>547
クリシマは駐車場の割引がないからなあ。
民間委託の駐禁取締りがあれだけ頻繁に周ってるのに
２～３００円の駐車場代ケチる奴の気が知れんわ。

550 ：
>>544
三菱のATMなら市役所にもあるよ。
駐車場代かかるわけじゃないし、あの長い列に並ぶなら往復した方が早そう。
実際に時間を計った事はないけどオレは並ぶのが嫌いだから列が長い時は市役所に行っちゃう。

>>549
オレは最初知らなくて出口の精算所でレシートまとめて渡したら「コレ使えませんからねえ」
って返されて少し恥ずかしかった。

551 ：
三菱は落合の方の商店街にもATMだけの出張所があったんだけどね。
いつ行っても絶対並んでなくて穴場的な場所だったんだけどなくなっちまった。

ま、利用者少ないATMは銀行も稼動させないわな。みずほの計算センターのATMとかも
気付いたらなくなってたし。

552 ：

西友は確かに安いが永山は駐車場が使いにくいのがネック
府中四谷の西友&コーナンができてからそっちしか行かなくなった俺は多摩市民失格だろうか

553 ：
多摩市が失格なんだよ

554 ：
受ける

555 ：
クリシマのは路駐ではなく路停、あそこ斜め線一本の駐車禁止エリアだから
警察は消防署前で二段階待ち構えてないでもう少し登って来い、停車じゃなく駐車の車が１～２台あるから

あ、今ロチューは民間委託か

556 ：
>>553
多摩市というか永山なw
オレも永山の商業施設は利用しなくなった

557 ：
グリナの駐車場、買い物しなければ240円。一昨年ベルブというかローソンのちょい前で路駐して15000円徴収されたから、ここに泊める。サツに貢献するなんて馬鹿馬鹿しい。

558 ：
最近、戦闘機がうるさいのは、中国が領空侵入しているから

559 ：
なんか北から南に飛んでるように見えることが多いけどなあ。

560 ：
>>548
15分程度で野を越え山を越えってｗｗ
普通すぎ。

561 ：
それって育った環境によると思うなー
千葉の埋め立て地に育った友達は地面というのは平坦なものだと思っていて
前にイベントで多摩に来たときありえないといってたわ
ちなみに多摩ニュータウンは景観保持のためにあえて坂をのこしてるともきいたけど

562 ：
初めて永山を歩いた日、NASからの階段を登りながら
♪丘～をこ～え　という歌が頭に流れていた。
そうか、山ではない丘とはこういうものか　と始めて知った。

563 ：
>>241
銀龍、全体的に値段設定が高い。

564 ：
>>561
それでもアパッチ砦のようにある程度削ってるみたいだね
馬引沢がどんだけ深い谷だったのか思いやられる

馬引沢といえば地名の由来が
「馬から降りて引いてあるかないといけない急勾配」
というやつ以外にもある事を知ってビックリした

565 ：
>>560
時間の問題じゃない。時間は短いがアップダウンがきつい。栗東の坂路以上かもw

566 ：
>>564
続けて済まん。俺は16年ちょい前に調布(つつじが丘)からこっちへ引っ越してきたけど、平坦な場所が殆どない。

きついが逆に鍛えられている感じがする。

567 ：
稲城のクジラ橋のへんから新宿のビル群が見えるけど、尾根幹を稲城市役所のほうに下ったあとは
その先、一回も山なんか無いもんな

568 ：
分譲団地の人間関係にうんざりして都心の賃貸に引っ越したが、
永山の街は好きだったよ。

569 ：
>>562
歌なんか流れてくる余裕なんかねぇよw
真夏に越して来て、その日に西友で
米と食糧とペット水持ってヒィヒィと
その坂登ってイヤになったわ

570 ：
団地はどうしてもねえ。民間のマンションだったらほとんど煩わしいこともないんだけどなあ。

571 ：
団地対抗運動会みたいのまだやってんのか？

572 ：
都営住宅の駐車場は今ガラガラだよね 昔は路駐問題がひどかった

573 ：
>>569
おう、そりゃもうでっかい荷物で嫌になって
逃げちゃダメだ　もしくは　あの坂をのぼれば海が見える
…状態で始まった脳内再生さ。

574 ：
ママチャリもしくはおばあちゃんよろしくカート
平地でもこれがないと大荷物の買い物は辛かろうに

575 ：
>>573
あの坂を上れば海が見える懐かしすぎるw
少年は朝から歩いていた。

576 ：
永山付近の尾根幹線はなぜかすぐに渋滞します。
それと用地がこのあたりだけ対面通行なのはなぜでしょう？
唐木田の方みたいに二車線化できないのでしょうか。

577 ：
団地の連中が反対運動してたせいでできないんだよ。

578 ：
大人の事情ってやつですよ。。。。
東京都もこの計画からは撤退してなかったっけ？

579 ：
市民活動化が猛反対してましたもんね。
実際活動していた方を複数人数知ってますが
彼らが出る会合に出ると当時反対していたにもかかわれず、
団地から尾根幹に抜けれず、袋小路状態になっていることや
中央部分を土を山積みにしてほったらかしていると不満を漏らし
「ご自身たちの活動の成果」であることをすっかり忘れてらっしゃるから
たちが悪いと思う今日この頃

580 ：
クソサヨ大杉の多摩市

581 ：
作る順番がおかしいんだよ。
大動脈の尾根幹線開通させてから団地作れば良かったんだよ。

582 ：
まあ都市計画の不備はあるよなあ。
もちろんないに越したことはないだろうけど、作る側としちゃ反対運動はリスクとして織り込まなきゃいけない部分だし。

583 ：
なんかまた開発が始まった?感があるけど、
座り込みとかしなくていいのかな

584 ：
今マイプリントがあるへんに小屋建てて遮断機つけて住人以外とおさなかったんだからな
凄い連中だ

585 ：
成田闘争やったのと同世代か？胡散臭い連中だな

586 ：
永山橋ローソンの上に牙城がある「南多摩教育会館」
ここが、牙城だよ

朝鮮小学校とのサッカー親善試合とか、最悪だった

587 ：
>>579
当時の運動家と「拡輻しません」って書面を交わしてて、それが今でも効力があるって聞いたけど
どうにか出来ないもんかね。内容を見直すとか再度話し合いをするとか。
>>579さんは何人かご存知みたいだけど、年齢を考えればあの世に逝っちまった人も多いと思うんだけど。

個人との約束事じゃないから全員逝っても書面は失効しないんかな。

588 ：
>>577-586
【１７】雑草が生える中央分離帯の工事及び利用は未定尾根幹線道路
http://www.tamatimes.co.jp/article/135
【１８】尾根幹線（前回の続き）　眠り続けるのか諏訪・永山地区の北側車線
http://www.tamatimes.co.jp/article/110
騒動から３４年　当時の運動家は今も同じ気持ちなのでしょうか。
それともいわゆるプロ市民が現れて来るのでしょうか。　　
過激な土壌かも知れないコミュニティで大型団地建替えプロジェクトがうまくいきそうなのが不思議です。

589 ：
市議会は積極的に整備を推進するように都に要望したらしいぞ
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/01gikaijimukyoku/gikaidayori/gikaidayori197_1.pdf

590 ：
今更いいんじゃないの？
お金の臭いしかしてこないよ

591 ：
まあアベノミクスで少し風向きが変わってきたけど、これだけ景気が停滞してると公共工事でもやって少しでも経済回してほしいよなあ。
高齢化して停滞する団地も立て替えで新しい風が入りそうだし。
いずれにせよ少しずつ風通しはよくしていってほしいね。

592 ：
永山付近で尾根幹渋滞は、住民が招いた事かと。
あれでは渋滞しないほうが、無理。今更何を言うのかという感じ。

593 ：
今更とか住民が招いたとかいわれても、反対した住民が渋滞してることを怒ってる訳じゃないでしょ
なんでもかんでもいっしょくたにして「永山住民」ってくくる意味あるの？
それともあなたにとって永山地区住民は運動した人もしなかった人も住んでなかった人も
みんな一緒？

594 ：
みんな一緒だな

595 ：
>>593
別になんでも一緒くたにはしてないんじゃないかい？そもそも書いてるのも永山住人なんだしさ。

まあ、尾根幹線の渋滞もそんなに深刻じゃあないからなあ。これが慢性的に…、となったらまた話は違うんだと思うけど、
しばらくは今のままで事態が動くことはないんじゃないかなあ。

596 ：
あの真ん中の空き地にリニア通す話があるんでしょ？
怪我の功名になるかも

597 ：
>>596
んなわけないだろ。
たかが数キロしかない分離帯に。

598 ：
>>596
リニアは地下だから尾根幹線とか関係ない。

599 ：
リニアは尾根観戦を通り、橋本に神奈川県の駅ができます。

600 ：
誤：尾根観戦
正：尾根幹線
済みませんでした。

品川～新宿～多摩川横断までは大深度地下を利用します。

601 ：
ぐりーんうぉーく
みたいな複合商業施設が永山にあれば
車線増やして人の流れも経済も活発になったかもだし
車線増やせなかったから、素通りされる街になって
どんどん錆びれていったかもだし
どれがいいんだろうねぇ街って

602 ：
市内全駐輪場、有料化へ
平成27年度から

多摩市　道路交通課

603 ：
多摩川渡るまでは地下なのか
稲城から相模原までは尾根幹を使えばいいから作るのが楽だろうな

604 ：
でも尾根幹線って、地図で見るとけっこうグニャグニャしてるからなあ。
設計上、東京名古屋間をなるべく直線で通そうと計画してるわけだし、地上を通るとしても時々交差するみたいな感じになるんじゃないかなあ。

605 ：
稲城から地上に出るって話は初めてきいたぞ。
それならば橋本の手前でまた地下に潜るの？

606 ：
そもそもいつ工事にかかるのかなあ。
完成もウン十年後先かあと思ってたけど、着工予定は2014年だから、完成はともかく工事自体はもう現実的な時期なのね。

607 ：
諏訪1丁目辺りの川沿いで警察が道路塞いでいるんですが、
何があったかご存じの方いらっしゃいますか？

608 ：
>>606
橋本暫定開業の話も消えて品川～名古屋一気に開業だから
着工後何年で開通するか疑問だけどね。

609 ：
>>607
私も気になります
黄色いテープで塞いでましたね
早朝に救急車だかの音が聞こえた気がしましたが･･･

610 ：
>>609
金曜の朝、神社の前の川から男性が引き上げられているのを知人が見たそうです。
心臓マッサージをしていたそうですが、生死は不明です。

611 ：
えっ、本当に！諏訪神社ですか？

612 ：
>>610
神社の前の川って事はこの辺り？

http://goo.gl/maps/XBuWj

613 ：
あの川は大雨のときド迫力だな

614 ：
>>611
そうです。

615 ：
有難うございます。

616 ：
>>612
私が9時前に通った時は、そこより少し下の方に警察の人がたくさんいました。
橋が封鎖されていて通れないので遠回りして駅に向かいました。

617 ：
尾根幹の渋滞（特に永山前後）の原因って、もちろん車線不足が一番の要因なんだろうけど、
隣接している町田市や川崎市麻生区が尾根幹沿いを市街化調整地域に指定して道路造らないのも
原因の一つと思われ。
結果、南野～多摩東公園間はいやでもここを通るしかなくて結局渋滞。

618 ：
郵便局留活用のすすめ

郵便、ゆうぱっくがいない時に届いて不在通知が着たら、
多摩センターの多摩郵便局のゆうゆう窓口で受け取るよね。
そんな面倒なことをするよりも、永山、永山駅前局留にして送ってもらおう。

相手に届け先を永山・永山駅前郵便局留と書いてもらえば、
あとは、留め置き指定局に取りに行けばいいだけ。１週間ぐらい荷物を保管してもらえる。

619 ：
>>617
わざわざ尾根幹使わなくても、
多摩東公園交差点→馬引沢第三公園→諏訪谷通り→
諏訪けやき坂→永山南公園裏→永山3-4→蔦屋書店→鎌倉街道→
立体交差で多摩ニュータウン卸売り場→恵泉女学園→一本杉公園
で、裏道使えば南野→東公園なんて楽勝だよ。

620 ：
>>619
尾根幹が混んでるからそうやって裏道とか使って
生活道路まで車がたくさん入り込んでくるところも問題があるっぽいね

621 ：
私道や通行×のところ以外は基本的にどこ走ってもいいけど
裏道？使う人間には住宅街の中でも飛ばすバカが多いんだよな
ホント気をつけて欲しいわ

622 ：
てすと

623 ：
あ、間違って名前にsage入れちゃったスマソ(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ

624 ：
永山団地の4丁目でも事件があったみたい
さっきまで警察たくさん来て黄色いテープ貼られてたよ
人が刺されたみたいだけど誰か詳細わかる人いる？

625 ：
そんな「弓」みたいなルートを選択してしまうほど混むのか

626 ：
>>624
詳細はわからないですが、パトカー何台も来てましたね。
救急車も・・何だろうと気になってました
人が刺されたんですか？
＞永山団地の4丁目でも←？Σ(・ω・ノ)ノ

627 ：
連投ごめんなさい
＞永山団地の4丁目でも←>>607さんからの流れですね
物騒だなぁ＞＜；

628 ：
お、見に行こう。

629 ：
もう撤収済みみたいだぜー。

630 ：
>>626
刺されたか事故かは分からないですが、
近くにいた警察に聞いたらそんな感じの事言ってましたよ
ニュースとかになってたら教えて下さーい

631 ：
>>580
そのクソサヨ達が偏愛する新聞↓

▼自ら放った火が国際的に大炎上、それを社説で嘆いてみせる朝日新聞
http://blogos.com/article/63451/
＞しかしこの吉田証言は完全な作り話でした。
＞証言が本になってすぐに現地の『済州新報』が取材していますが、
＞一つも事実が見つかりませんでした。
＞また韓国の郷土史家は何年も調査し、拉致の事実はなかったと断定、
＞吉田の本を『日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物』とこき下ろします。

632 ：
桜ヶ丘スレで話が出てたけど、明大前から京王新宿に入っていくトンネルで携帯の電波が通じるようにならないかな。
地震とかあるし、あれだけでかい電波通じないスポットが都内にポカリと穴を開けてるのも考えたら不思議な話だよなあ。

633 ：
確かに。
あそこだけ電波が切れるんだよなあ。

634 ：
>>630
先日の諏訪神社近くの事故も､
家族に聞いたら後日、新聞の地元欄(？)に小さく載っていたようですので、、

事件か事故なのか分からないけれど、
あんなにパトカーとか来ていたし詳細が確定したら報道されるかもしれませんね。

635 ：
新宿トンネル、単に電波が途切れるだけじゃなくて、電車がトンネル抜けると一斉に基地局つかまえにいくから
なかなか繋がりにくくなったりするんだよなあ。
防災面からもなんとか電波通じるようにしてほしい。

636 ：
昨日永山駅にモナ夫が来たんだけど話題にもなってなくてﾜﾛﾀｗ

637 ：
こっちには書き込めるかテスト

638 ：
あ

639 ：
い

640 ：
さ

641 ：
永山4丁目の事件は、最上階に住む一人暮らしの男性が殺されたらしいです。
でも、誰が通報したんだろ？
親の知り合いが団地の階段に住んでるんですが、
近所トラブルじゃないか？って言ってました

642 ：
階段に住むとか怖いわ

643 ：
怪談やねwww

644 ：
>>641
気になっていたので
情報ありがとうございます。
近所トラブルだとしたら､
加害者か､聞きつけた(?)その周りの人かなぁ…

645 ：
補足:(通報したのは)

646 ：
>>561
亀レスですが、自分も千葉から多摩市に引っ越してきて
自転車を千葉と同じ感覚で乗ろうとしたら、坂ばかりで漕ぐのが大変だった
一見平坦な道だと思っても傾斜があるんだよね

なので今では買い物なんかはすべて車だわ

647 ：
聖蹟は平らだよ！w

648 ：
>>634
泥酔した学生？が神社横の川？に落ちて亡くなったとの事
>>641
続報は？

649 ：
今晩のあどまちっくテレビは聖蹟桜ヶ丘だね

記念に予想してみた
1位 いろは坂
2位 デパート
3位 多摩川





('Ａ｀)ｳﾍｪ

650 ：
1位 さくらサンリバー

651 ：
4ヶ月ぶりに永山に帰ったらココスがなくなってるんだがどれくらいまえに潰れたの？

652 ：
>>651
去年末か今年の始めあたり。

653 ：
さっき尾根幹で消防車が凄かったね、何だったんだろー。

654 ：
>>653
誤報だったみたいよ。
いたずらかなあ？

655 ：
>>649
概ね当たってましたね。

1位　多摩川
2位　デパート（京王・アートマン）
3位　さくらまつり

4位　いろは坂

…うーむ…
多摩市って、どこか特定の地域に限定してアピールするのって難しい気がする。
桜ケ丘公園とか乞田川沿いの桜並木とかパルテノン多摩の中央公園とか
見どころがバラけてるからなー

656 ：
>>652
サンキュー！よく利用してたから残念！

657 ：
1位が多摩川ってありえない
じゃあ登戸や稲田堤特集も1位が多摩川になるのかな

それだけ取り柄が無い街をさらけ出したことになったよ

多摩市でまとめてやってくれたら、もっと厳選された順位だったんだろうね

658 ：
多摩センター(2003年)、聖蹟桜ヶ丘(2013年)がアド街でとりあげられて、残るは永山だけ

659 ：
唐木田もありますね！

660 ：
ﾂ永ﾂ山ﾂづ債、ﾂつｱﾂづ個スﾂδ個つｾﾂつｯﾂづ�ﾂ十ﾂ閉ｪﾂづ�ﾂつｷﾂづｭﾂ。
ﾂ１ﾂ暗環づ債、ﾂ催｢ﾂ督ｹﾂづ可暗ｪﾂ票笙｡
ﾂ２ﾂ暗環づ債、ﾂ葉ﾂづ�ﾂづ渉。
ﾂ３ﾂ暗環づ債、ﾂ陳篠。
ﾂ４ﾂ暗環づ債、ﾂ陳ｹﾂ。

661 ：
>>657
ジブリネタしか無いって印象だったな。
どうやって1時間作るかだいぶ悩んだんじゃない？

662 ：
>>655>>657
それに聖蹟桜ヶ丘ってアド街で取り上げる対象としては・・・？？

番組スタッフのミスチョイスな気がしてならないんだけど。
下北沢みたいな街と違って完全に住宅街の町(駅)だから。

>>658>>659
番組の尺が余っちまうぞ。

663 ：
>>659
一位 大妻
二位 総合福祉センター
三位 小田急の車庫
四位 カフェドスール
五位 ケーヨーＤ２

以下余白

664 ：
>>663
何とか家のしだれ桜を忘れてないかい。

665 ：
>>657
店舗や娯楽施設など金銭が発生するものに価値基準を置いてる人にはそう映るだろうな
チェーン展開してる店は除外されたり京王デパートは建物ひと括りにされたり
と　番組側も一種のこだわりがあるんだろうね
京王との兼ね合いか知らんがOPAやスクウェアが丸ごと無視されたのも交渉が上手くいかなかったんだろうし（新しいパン屋は拒否したらしい）

金毘羅や熊野神社が取り上げられる中、武蔵国一ノ宮である小野神社がスルーされたのが不思議
これも許可下りなかったのだろうか

666 ：
小野神社４位だっただろ

667 ：
それは失敬、CMを切欠でちょくちょく席外してたから未見でしたわ

668 ：
>>663
しだれ桜（川井家＆100本）
蓬莱軒
アクアブルー
エコニコマーケット
からきだのみち＆よこやまの道
中沢池公園の菖蒲
バイクプラス（自転車屋）
春日野そば＆蕎千花（ソバ屋）
キッチンTis（洋食・ライブ演奏）
鶴牧西＆東公園
Perce-Neige（ケーキ屋）
Cafe Way（喫茶＆ライブ）
カフェ ラ・フルール（喫茶店）
Boseサービスセンター

どう頑張ってもベスト30まで出すのはムリ。おまけに季節がばらけて
ロケに時間かかりそうだし、視聴率取れそうにないからぜったい企画されないでしょ。
でもこうやって見ると、あど「街」って感じしないねぇ・・・

669 ：
>>667
謝り方がずいぶん上から目線だなw

670 ：
まさかの交通公園1位ww
耳を…何回出るんだ。
一般の住宅と靴屋も驚いた。
花火大会は出なかったねー。
病院の宮殿っぷりはホスピスとして
紹介しても良かったのではと思う。

5月の末にチームしゃちほこが
永山情報教育センターでライブ。
あの建物、そんなこと出来るんだと
ちょっとビックリ。

671 ：
花火大会ってw
何年も前に廃止されたの知らないの？

672 ：
>>671
何年も前って発表は去年だったはず。
それから「廃止」じゃなくて「休止」だよね。

オレも実質的に廃止だとは思うけど。

673 ：
>>658
永山か…難易度高いな。

・木の芽山椒もそこら中に群生してる！自然豊かな歩車道分離の道！
・岩盤浴のバリエーションが豊富！竹取の湯！
・無添加ラーメン！しばもり！
・駅から２分で本格手打ちそば！そば酒房はなわ！
・隠れ家的本格イタリアンの店！キッJラーカ！
・古き良き時代の軌跡！永山団地！
・じじいの昼間酒は平和の証明！永山名店街！
・駅から３分でお手軽森林浴！さえずりの森！
・送迎者で気楽にアクセス！大型ブックオフ！
・喫茶店が地味に居心地いいよ！ベルブ永山！

…うーむ…

674 ：
便所行ってる間に見逃したのかなって言ってるどこが上から目線なんだよ

675 ：
>>668
ネパールカレーの店は最初から選外なの？

>>674
ただの言いがかりですよ。スルーしましょ。

676 ：
辰屋もランクインだろ

677 ：
昔永山駅からニュータウン通りに向かう途中に熱帯魚店あったよね
あれどこ行ったんだろ

678 ：
>>675
サンガム忘れてた。あそこは当確でしょ。
>>673
駅近だと図書館は入れていいんでは？あの不思議な造りは絵的にも面白そう。
あとは真面目に考えると、乞田川、瓜生せせらぎ、さくら通り、よこやまの道の展望台とかの自然路線になってしまう。
あとついでに尾根幹の広すぎる中央分離帯もランクイン。

679 ：
>>678
確かに、しばもりやブックオフ入れるくらいなら、よこやまの道や瓜生緑地がランクインしそうだ。
しかし、そうなると、ホントに自然ばっか…
尾根幹線の中央分離帯はアド街のネタより、ナニコレ珍百景的では？

680 ：
１位はきっと建て替え後の諏訪団地。しかし敷地内に住民以外の人たちが入ってくるのを
嫌ってオンエア見送り、って流れかな。

681 ：
ココス跡地に工事っぽい白い幕がされはじめました！
何するんでしょうか？

小磯さんの事務所との説も以前ありましたが。。。

682 ：
サンガムって永山じゃないでしょ

683 ：
>>617
亀レス失礼。

３０年以上前、俺が中３から高校生時代の話だ。

尾根幹の２車線化について、
諏訪団地の最南あたりの団地に住んでいる共○党員達が大騒ぎして
尾根幹の２車線化を阻止していたのを覚えている。
団地のバルコニーにポスター貼っていたり、
永山高校と尾根幹の交差点あたりと
諏訪と永山と尾根幹が繋がる交差点あたりに
汚いノボリを立てて美観を損ねていたのが印象的だった。

騒音・公害で住環境が破壊される
スピードだして危険極まりない道路は
多摩市にはいらない。建設断固反対だとさ！！

その時から左巻きが大嫌いになったんだけど、
３０年経った今でもドライバーが渋滞悩まされて
ガソリンと時間を無駄に消費しているのは彼らの成果なのだ。

684 ：
アホなはなしだね
永山って素通りされる街だね商業的にも

685 ：
「車が通ると大気汚染で家の環境が悪くなる」
なら、通りにくいようにしよう。
→
通りにくいから渋滞し、一番エンジンに負荷の掛かる低速運転になる
→
大して車の台数が通らなくても　もとい
通れなくても、大気は汚れ、住宅環境が悪くなる
という、バカな連鎖になっている。
あと、あのあたりの交通事故の理由のひとつとして
道が混雑してイライラして、抜けようとしたら、ゴッツンこしたって。

686 ：
横からすみません、馬引沢周辺で安い駐車場ありませんか？一晩停めたいのですがやはり駅まで行かないとないのでしょうか？

687 ：
まぁ、オレは尾根幹は信号待ちの渋滞がイヤで
団地の幹線道路を走ることが多い。

尾根幹はメイン通りなのに青信号の時間が極端に短くて
故意に渋滞を作っているから真夜中しか走らない。
あの道路は左翼らに完全に潰された道路。

拡張すれば、２車線どころか３車線でもできそうなのに勿体ない。

688 ：
諏訪1のTRUSTの駐車場で何時までもだべってるのは社員か？毎晩うるせーよ。

689 ：
永山とははずれるが、多摩東公園の交差点はひどすぎるな。

青信号でクルマ７台位しか通れない。
一台でもボヤボヤしている奴がいると、３台位しか通過できない。

本当にストレスだよ。

690 ：
おれは急ぐわけじゃないんでラジオを楽しむ時間と考えている

692 ：
>>681
今日通りかかったらココスの建物解体してたみたいだから、
居抜きで別のファミレスにはならなそう
マンションか何かになりそうな予感

693 ：
>>688
警察に通報。
被害届ではなく情報提供なら匿名で大丈夫だよ。

694 ：
>>681
結局、一時期だけ小磯事務所の駐車場として使ってたっぽいね～。
旧ココスの向い側のビルの１Ｆ(ガラス張りの)に事務所有ったし。

696 ：
尾根幹は法定速度きったりで走れば基本的にはスムーズ。

多摩東公園～唐木田コーナンのところまで、信号待ち一回しか
なかったこともあった。

697 ：
>>696
それ時間によるような気がするんだよね。夜は確かに法定速度だとほとんど引っかからずに済む。

698 ：
尾根幹が40km制限だった頃は朝と夜はノンストップに近かった。
50km区間ができて車が増えて渋滞するからもう通勤には使えない。

699 ：
>>673
スペイン料理のウンべシートや洋菓子のシャルダンブルーが入らないのはおかしいよ

700 ：
カラーカは食べ足りなかったのでアペルト推し。
でも、デートなら評価は真逆。
テレビの番組チョイスが大衆食堂。
アペルトにイタリアンのオシャレさを期待してはいけない。

小山酒店からの仕入れで、酒の品揃えが充実の居酒屋群。
福◯うちとか和亭とか。

701 ：
2chに書き込めない状態が1ヶ月以上続いてるのでこっちで聞いてみるが
京王線の今のダイヤには満足できてる？

702 ：
京王線・京王新線新宿～笹塚間、トンネル内の携帯電話通信整備工事に着手
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/06/16/011/index.html

703 ：
京王は何をやるのもいつも遅い

704 ：
京王は運賃値下げしたことがあるから大抵のことは我慢できる。

705 ：
> 京王は運賃値下げしたことがあるから
相模原線の割増しはやめる気配が全然ないけどな。

706 ：
都議会選挙の投票券、来たけど、第一投票所(多摩市役所)、
期日前投票の多摩市役所の地図にまだココスがのってる。

707 ：
５丁目のおなか整体って行ったことある人感想教えてください評判でもいい
です。宜しくお願します。

708 ：
行ったことはないですが、HPは見たことあります。
整体は医療ではない前提での誇大広告禁止に
触れてるんじゃないかなーっていうのが感想でした。
東洋医学で、漢方の先生が頭痛でもめまいでも
お腹から見ることはあります。腹診といいます。
http://www.kashimah.rofuku.go.jp/kanpou/essay/010.html
なので、お腹なんかで効くはずはないよーなんてことは言いません。

いずみの会については↓この辺とか？
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100702
http://skeptics.geo.jp/diary/200902010230.html
入会金1万円会費3千円くらいで自助サークル入って
ハッピーなのは良いことだと思います。

というわけで、突撃レポートをよろしくお願いします。

709 ：
>>699
申し訳ない。
ル・シャルダンブルーを忘れるとは…
そういや、ファリーヌとか、カナディアンコーヒーなんかもあるじゃないか。
…って、今度は　喫茶店系に偏ってきたな。

710 ：
連投スマンです。
喫茶店系で言えば、永山駅から少し離れるけど「ゆらが」とか「木の香」もあったね。
「ゆらが」は喫茶店でなく、メシ屋だけど。

スレ違いかもしれないけど、
超・個人的に「ケトルドラム」を　聖積桜ヶ丘で紹介してほしかった。
店内の雰囲気といい、箱マッチもらえるところといい、
子供の頃、オヤジに連れて行ってもらった喫茶店まんま。
大人になってもこういう所が残っているのが嬉しい。
で、カレー風味のパスタが汁まですすっちゃうくらい美味しい。

711 ：
カナディアンは是非･･･

712 ：
かなり前だけど、ブックオフの近くにあった絵本とおもちゃのお店どうなったかご存知の方いませんか？
近くに移転したらしいと聞いたような記憶があるのですが見つかりません。

713 ：
>>683
諏訪団地だったのか。
今でも住んでるのかな。
となると、建て替えの際も色々言い出したのでは？
自分達がやったことの落とし前はつけてご隠居して欲しいものだ。

714 ：
アブないっぽい？

715 ：
>>712
あーなつかしい。
2000年か2001年ぐらいに多摩センターだか落合のほうに移転したんだったかなー。
あそこの木のおもちゃは高価だったけど贈り物にすると喜ばれたんだよなー。

716 ：
>>712懐かしいｗ
1万円超えの積み木セットをまだ保管してる
押し入れで寝てるけど

717 ：
一ヶ月位前の夕方

http://goo.gl/maps/PI9wL

ここの陸橋の上で永山方面に行列が出来てたけど
何があったか知ってる人いますか？

718 ：
>>714
大阪のおなか整体のHPはよく出来ているので
同等の施術が受けられるなら興味ある。
多摩ニュータウンタイムズの記事で、温まったとの
体験記もある。
しかし「前立腺癌のＰＳＡマーカ値が下がった」
とか言っちゃうのがなぁ。
ＰＳＡは良性の炎症でも上がる敏感な数値で、
＝癌が治ったとは違うでしょ？というか
排出系に効きそうなのがお腹触るメリットの
最たるものでは？とツッコミどころが
ちょいちょいある点が気になる…。
思想を薦めてこなくて、腕が良いなら
是非知りたい整体なので、誰か(714)行って来て？？

719 ：
>>702
おおー！やっときたですか！
少し遅まきな気はするけど、今年度中に通じるなら期待しとこう…！
しかしあの電波の谷、京王の社員も不便だと思わなかったのかなあ？

720 ：
電波の谷といえば、
小田急は多摩線に入るとダメダメだな。
特に永山駅近辺はトンネル多いし。

721 ：
本当は永山と若葉台の間のトンネルも電波通じさせてほしいけど、まあそこまでは望みすぎかな。
ちょうどあのあたりで「もうすぐ駅」とか、「何か買って帰ろうか？」メールのタイミングにかかるんだよなあw

722 ：
今、乞田川、旧ココス-永山橋間で警察が現場検証しているのですが、
何があったのでしょうか？？

723 ：
>>720>>721
いやいや、ここまで便利＆エリアが拡大してればこれ以上贅沢は・・・

オレが初めて携帯持った頃(20年位前)のエリアを考えれば天と地だわ。

724 ：
>>723
携帯が普及する前は駅に着いてから公衆電話だった事を考えれば
トンネルでつながらない程度は我慢なんだろうな。

725 ：
エリア範囲内でも移動中は駄目だったりね
地下でも使えて移動中もOKなPHSが最強の時代もあった

726 ：
>>722
関係ないかもだけど夕方は乞田の交差点にパトカーと救急車と消防車がとまってなんかやってたよ

727 ：
　グリナード永山、ベルブ永山にある病院はマジでヤブばっか。
永山に住んでる病弱な自分はどうしたらいい？

728 ：
日医大は？

729 ：
ミネ薬局でどうにかなんねぇか？

730 ：
飛行機うるさい

731 ：
尋常じゃない飛行機。何かあった？

732 ：
戦争でも始まったかと思うくらい、飛行機飛びまくり。うっさ。

733 ：
映画「俺はまだ本気出してないだけ」
のシズオ演じる堤真一が
永山トッシュの店長そっくりだと思うのは俺だけ？

734 ：
永山高校の花火も戦が始まったんじゃねえかと思う

735 ：
>>728
日医大は紹介状画必要だし、待つからね。それにしても飛行機うるさいな。

736 ：
>>727
宮国医院は診察も早いし先生も気さくなので私は気に入っています
病院に気に入ってるはおかしいかな

737 ：
>>735
多摩センじゃダメなのかい？
田村クリニックには色んな先生いるから選び放題

738 ：
>>727
永山の何丁目にお住すまいなのかにもよるけど
やっぱり斉藤先生がお奨めなんじゃないかな。

少し遠くても良ければ東京海上の診療所も良いと思う。
難点はいつ行ってもかなり混んでる事。

>>736
> 先生も気さくなので私は気に入っています
いいよね、あの先生。少しいい加減なとこもあるけど。

739 ：
　皆さん、お返事ありがとうございます。自分も斉藤内科によくかかっています。
待ち時間、長いけれど胃腸の悪いときは鈴木内科に、宮国さんは気さくだけれど、
大ざっぱ過ぎる印象が・・・・。自分は眼が悪いので近くに良い眼医者があれば
いいんですけれど。グリの眼科は正直、いまいち誠意がない印象なんで。

740 ：
>>739
東京海上の診療所の眼科は間違いないですよ。
ただ予約入れないと待たされるか最悪の場合診察してもらえない。
（次回の予約だけで当日診てもらえないって意味）
ここに電話番号は書き込めないんでＨＰ見てください。

http://www.kbclinic.or.jp/index.html

多摩センの駅から歩くと結構あるけどミニバスならまん前にバス停があります。
ミニバスだと乗ってる時間が結構長くなるけどね。

741 ：
宮国さんは左寄りで患者にも強要するときがあるから

742 ：
>>739
多摩みなみクリニックはどう？どの先生も良心的に診てくれるよ

743 ：
整形外科の先生はゴルフのことしか考えてないよねｗｗ
整形外科先生すべてに言えるよ

744 ：
>>739
あと、多摩みなみクリニックは、胃腸科の先生がいて、その人は、漢方に詳しい。

745 ：
皆さん、御回答ありがとうございます。永山の住民の方は親切な方が多いですね。

746 ：
それがこの町の売りです！

747 ：
本日18時にゲルが永山に来ますよ！

748 ：
スライム？

749 ：
グル？

750 ：
石破茂→しげる→ゲル

751 ：
ほんと？
行ってくる

752 ：
うるさいだけの小磯、絶対いれねぇ。

753 ：
寿司屋の小磯って明氏の親御さんとか？

754 ：
テスト

755 ：
永山で鯛の尾頭付きが売っているような鮮魚店はありますか？
明日必要なのですが引っ越してきたばかりでクリシマと西友しか行ってません。

756 ：
桜ヶ丘4丁目ロータリーの魚屋さん
（そもそもまだあの店あるのか！？）

757 ：
>>755
西友と同じフロアに入っている、ウオツネにはなかった？

758 ：
鯛の一尾売りですが絶対あるかどうかは、保障できませんが
グリナード永山（西友と同じビルの半面）
の１Ｆにあるウオツネにあるかもしれません。
（ウオツネご存知あるかもしれませんが、クリシマと西友以外とのことなので
もしかしたら、いらしたばかりでまだ、細かいお店ご存じないのかと
おもってのことですので、ご存知でしたらスミマセン）
こと、ウオツネについては
私的に永山に界隈に限ればよい魚を安定して売っているお店と思ってます。

必要あれば、盛り付けなどもしてくれますよ
予算と、どんな魚は確実に入れてほしいみたいな、構成を言えば
立派なものも用意してくれますし。

759 ：
>>756-758
即レスありがとうございます！本当に永山スレの皆さん親切でびっくりしました。

西友の階にあるのですね。家から近いのでそちらに行ってみようと思います。

760 ：
話がずれるが西友の魚介類はあまりお勧めできない

761 ：
なんで？

762 ：
最近はちょっといい魚が欲しいときは日野か相模原の角上に行くよ。
車ならそんなに遠くない。

763 ：
>>760
賛成、西友の魚介類は高めでまずい。
ウオツネはまともでは。

764 ：
>>762
うん。角上いいよね

765 ：
魚なら多摩センター三越の地下の魚屋も良いよ

766 ：
子供のお食い初めの時に、ウオツネで鯛の尾頭付きの焼物を頼んだ事あります。ただ、その時は予約だったので、当日対応可能かは分かりませんが。

767 ：
府中の卸売センター　とか書き込もうとしたら
規制に引っかかってしまった。

768 ：
いっそ築地！

769 ：
そして海へ飛び込む

770 ：
確かに、永山を少し出て
多摩センター三越地下や角上にいければ選択肢は広がりますね。
西友の魚は、値段は手ごろのものもおおいですが
鮮度や、処理など良くも悪くも文字通りスーパーの魚って感じ。

771 ：
永山に限らないなら、色々ありますよ。
多摩センなら、話にも出てる三越地下の魚屋さん。
それと駅地下の新鮮市場。
駅地下の新鮮市場は日によって当たり外れありますが、頻繁に「魚の日」を開くので
オススメですよ。（他にも肉の日、パンと菓子の日があります）
あとは、聖蹟桜ケ丘の京王ストアが賑やかですね。
私はナマコの刺身を買うのによく利用します。
ここじゃないと売ってないんですよね。

772 ：
ウオツネに行ってみたのですが当日だからか鯛はありませんでした。
クリシマで運よくゲット出来ました。
孫のお食い初め祝いに喜んでもらえて良かったです。
多摩センターも良さげな魚屋があるんですね。
ありがとうございました^_^

773 ：
あなたもあなただよ。
いきなり前夜にこんなとこで質問して。
入手できたから良かったものの。

774 ：
すでに終わった話ですが、最近千歳屋には良く鯛一匹物があります。
お値段も1000円位・・

775 ：
>>773
昨日栗平のOXなら高級そうなのであるかなと、足をのばして無かったので焦ってしまいました。事前に予約ということも出来るんですね。

>>774
多摩センターには千歳やという選択肢もあるんですね。
次回からは買い物で困ったら多摩センターまで足をのばしてみようと思います！
皆さんご親切にありがとうございました。

776 ：
聖ヶ丘住民だけど、
商店街のスーパー跡地の工事は何をしてるか知りませんか？
ひじり館で聞いたら、スーパーっぽい話を聞いたけど本当かなぁ。

777 ：
ほほう
動き始めたか

778 ：
スーパーだと良いですね。
スーパーの無い時期が長くなると永山駅前や若葉台で買うのが日常になってしまって、地元にスーパーが出来ても足を運ばなくなってしまう。

779 ：
中が広すぎるので間仕切り壁を作って、2つの店舗にする工事をしただけです。
借りやすくするためだと思われ

780 ：
it'sんとこの中古車販売店、もう車ならんでるのな・・・はええ。

781 ：
it'sてw
新しめ住民に通じねーだろw
普通にブックオフて言えよw

782 ：
>>781
懐かしいな大正堂のことか！
一瞬it'sって何か考えちゃったよ。

783 ：
間仕切り作っただけですか。。
建家からイメージ替えないと誘致は難しいよ。きっと。

784 ：
規制長かった…

785 ：
メルセデス・ベンツ　
BMW
日産　　　　　　　　　　　　　　　ビッグモーター　　
ガソリンスタンド　　　　
ブックオフ

なんかすごいフォーメーションだな。

786 ：
it's大正堂懐かしいな
引っ越してきた当時あそこで本棚とかいろいろ買った

787 ：
大正堂は知ってるけどit'sって言いかたは初めて聞いたわw
丁度あそこいま何か建ててるよね。

聖ケ丘のスーパー跡は個人的にコンビニがいいな。
あの立地は利便性であって、スーパーは駅前で十分すぎる。
でもそういえば唐木田のスーパー跡地も仕切りして、一方にファミマが入るとかだから、コンビニもあり得るかも？

788 ：
>>787
大正堂がＩＴＳだったんじゃなくて、今のブクオフがＩＴＳっていう大正堂のホームセンターだったんだよ
若葉台のユニディみたいな感じだった

789 ：
初めて徒歩(自転車)で永山駅から名店街、団地内歩道を経由して尾根幹に出ました。広大な団地の風景、緑の配置の良さに感動。坂の傾斜が緩いのは設計が巧みですね。あれは恵まれてます。歩車分離も素晴らしい。
廃れているのは古いベッドタウンはどこも同じ。
隣の稲城のさらに隣、川崎市在住の街ウォッチャーの感想でした。
次回は名店街でお食事したい
と思います。

790 ：
it'sはいついってもお客様より店員の数が多かった印象が強い。

安いものもあったが、中と半端だったなぁ。

791 ：
まだ一年しか住んでないが
そんなピュアな気持ちはとっくに捨てた

792 ：
>>789
永山だと夜いくと住宅の光がとてもキレイでまた一つ違った表情をみせるのでお勧め。

稲城だと、昼に百村からの高台からみた風景もお勧めだよ！
反面、夜の山側は真っ暗。

793 ：
>>789
確かに、防守とうげから見える夜景は綺麗。
とてもオールドタウンなんて思えない。
若葉台駅から横山の道方面に歩くと、見事に街灯がなくて怖い半面、
東京にいながら、星や月がこんなに明るいのかと実感できるのもよい。
けど、本当に真っ暗なので、独り歩きや女性にはお勧めできない。

794 ：
イーティアムも忘れないで…

795 ：
そういや、昔、Itsで聖闘士星矢の人形買ってもらったわ。
鎧がちゃんと金属でできてるやつ。

796 ：
>>787
遊歩道の商店街は確かコンビニ入れない決まりだったような気がする
噂ではまたいなげやが入るとか

>>789
ようこそ
大谷戸公園から鶴牧西公園まで遊歩道のみで行けたら「南側の遊歩道は８割踏破した」と言っても過言ではない

797 ：
>>794
イーティアムでよくデートしました☆
おされでした。

798 ：
イーティアムって気球みたいな
看板のお店だっけ？
東公園の向かいのお店だっけ？

799 ：
>>798
なんか混ざってるw

東公園向かいはコンクリートのドーム屋根のはりねずみみたいな建物
イーティアムは気球みたいなドーム屋根の建物だけど南野のクロネコヤマトあたりにあったよ。

800 ：
>>799
書き方悪くてスマン。読み直すと確かにゴッチャに考えてるようにもおもえる。
２つの店が別々なのは理解してたんだけど、どっちがイーティアムか思いだせなかった。

801 ：
>>790
それはit'sの横にあった大正堂では？
it'sはリビング用品からおもちゃまで普通に売ってるショッピングセンターだったよ
カブトムシ飼う水槽買ったことあったけどそういえば熱帯魚コーナーもあったわ

802 ：
ブックオフの向かいに中古車屋できたんだね
今テレ東のWBSでやってたよ
高級中古外車が人気だって

803 ：
中古で外車買ってまで見栄張りたいかw

804 ：
エコじゃないね。
人間なんだから、もう少し今の地球の状況考えて！
一番かっこいいのはエコカーだよ。
地球が死んだら皆死ぬんだよ。、

805 ：
メルセデスとBMWに真っ向勝負ですか

806 ：
大谷戸公園の上側の桜に囲まれた広場
夕方に行くと大型犬を放してるオバちゃんグループが居て怖い。
通報しろって立て看板あるけど、警察はちゃんと対処してくれるのかも不安。

807 ：
あそこ小型犬が噛まれたなんて話よく聞くよね。
それでもまだやってるのか。

808 ：
川沿いを7～8人の集団で犬の散歩させてるBBAグループ見たことあるんだけど、同一集団かな？ 集団で犬の散歩って初めて見る光景でビビったわ

809 ：
乞田川の下流のへんで飼われてる大型犬だとすると、家が警察犬の何か協力会員だか
参与みたいな家だから、通報してオマワリが来ても、通報した奴が警察ぐるみで悪者にされるだろう

810 ：
匿名で通報すれば何の問題もないだろ

811 ：
こんな時間に飛行機うるさい。
ここ30分くらいで4機通過とか何なの。

812 ：
北爆が近いな。

813 ：
小型犬を噛んでもやめない、見かけたら通報しろという看板が立っても止めないのは
揉め事になっても通報されても、うちはアンタッチャブルだぜという態度だろう
警察呼んでも悪いほうとナアナアで当てにならないくらい心細えことはない
時代劇でRが十手持ちやってるようなもんだ

814 ：
大谷戸も乞田川も遠いからわかんないけど、なんか公園で大型犬話してるおばちゃんたちと川沿いで連れ立って散歩してるおばちゃんたちがごっちゃになってないかしら。
犬友達同士で散歩してる光景とかは家の近くでもわりとよく見るよ。

815 ：
永山にモスバーガーできないかなあ。府中と野猿街道にあるんだけど、ここらだけ穴のように店舗がスポッとないんだよなあ。

816 ：
モスコがあるでね！
バーガーが欲しいのはわかるが。

817 ：
モスはニュータウンビデオの並びにあったんだが、いつの間にか無人君みたいな店舗に変わってた

818 ：
それよりもフレッシュネスに復活して欲しい

819 ：
モスはいらん

820 ：
>>813
１１０番通報すれば現着したお巡りさんの態度も少しは違うはずだよ。
多摩中央署に電話だといい加減に済ましても何にもないけど
１１０経由だと書かなきゃいけない報告書の種類が違ってくるんで
あまり雑な扱いはできなくなる。

あとでどういう処理したか開示請求するからって言っておけば
尚更いい加減な事はしないと思うよ。

821 ：
ソフトバンクの犬を使ったＣＭ。
日本人を馬鹿にしているよね。犬以下の日本人が映し出される。

お隣の国ではせせら笑われているようだ。
そういえば、ソフトバンクには韓国資本が多く入っている。

同じようなＣＭを外国で作って流したら、その国の国民は
怒り狂うことだろうよ。

822 ：
今頃気が付いたんですか??

823 ：
>>813
以前盗難らしき原付を中央署に連絡したら、なんで連絡したんだ？的に扱われた。
何かあったら110番しないと、ダメだよ。

824 ：
モスは売れないね。実際。
品質にこだわる人は、突き詰めればモスバーガー食べないし
（モスも質が特別高いわけではなく、比較的に高いだけなので）
値段で選べばマックなどに流れるし。
中途半端なんだよね。
位置づけで言えば
値段ではマック
しょうがないから、まあまあのモスって感じなんでしょうね
撤退店舗を見ればそう思える。

825 ：
>>820
> どういう処理したか開示請求するからって言っておけば
たぶん相手の警官も「そんな事言ってもどうせしないんだろ」
くらいに考えるんじゃないかな。

確かに当事者・通報者なら開示請求できる事になってるみたいだけど
手続きが面倒でオレなら請求しないな。

826 ：
そのマックの値段も目を見張るのは１００円バーガーぐらいで
期間限定や季節モノは３００円以上と同等だから
モス移民が地味に増えてるそうな

827 ：
多摩センのウェンディーズ復活かバーガーキングが来てくれたら･･･

高いけどバーガーキングなら

828 ：
モス、とびきりバーガーはけっこうおいしいよ。

829 ：
おまえらモスのデザート食べたことないんだろ？

830 ：
永山にはマックがお似合い

831 ：
やっぱ皆さんは
電話に出る時には、モスモスって言うんですか？




>>827
バーガーキング好きなら

新宿から青梅街道を西東京方面へ走って行くと

杉並区辺りだったかな～

左側観てると　１階に小さなバーガーキングが在るんだけど

夕方入ったら、超可愛い店員さんと
背の高い白人のスタッフがハンバーガー作ってくれてて

本場の味を提供してくれてたよ！

あそこ　何店って言うのか分からないけど　ほんと可愛い店員さんだったな・・・

832 ：
バーガーキングって、ワッパーってやつだよね。
昔はよく行ったが、
今は、近くにある野猿街道のお店すら行ったことない。

833 ：
マックで十分。
うまいバーガー食うんだったら、ファーストフード店になんか行かんわ。
ファーストフードは値段も味もスナック感覚でいい。

834 ：
>>831
>>827です。最近は町田のバーガーキングに行ってます。(元はマックだったような？) 野猿街道はまだです。

野猿と言えば、ラーメン二郎もあるみたいなので、暇があればチャレンジしてみます。

835 ：
ttp://www.bosolife.com/bingo/

旨くてデカイ奴食べたかったら

バイクか車が無いと行けないけど、千葉のビンゴに行ってみるといーよ！

メリージェーンの　つのだｻﾝみたいな人が焼いて・・・
ツーリングやデートなんかにも・・・
写真で見ると小さく見えるけど、実物はデカイよ！

836 ：
多摩センにウエンディーズがあった頃は通ってたな…
ポテトメニュー複数な上にケチャップ使い放題のサービスがよかった

837 ：
>>835
そこは反則だろw
デカいし美味すぎるもん

838 ：
>>836
今ベッカーズがウェンディーズぽくなってない？
ポテトメニュー（プーティーン）とかあるしさ
勝手にケチャップ使えるし
まあ私の好きだったお豆はないんだけどさ

839 ：
明日マクドで千円バーガー発売だけどどうなんだろ？

840 ：
バーキンはロッテリアと同じ、チョン系列だから何食わされるかわからん。

841 ：
昼間太鼓の音が聞こえてきて「ああ、うるさい季節がきたんだ」と思ってたら
もっとうるさい拡声器付きの自動車がきた　＠永山４丁目

都議選終ったけど、全然静かにならないわさ。

>>839
喰ったよ。永山のお店でじゃないけど。
ＴＶ・Ｗｅｂで宣伝してる画像と実物が違いすぎると思った。
詐欺ってレベルじゃないけど誇大広告だと思う。
凄え食べずらいんで２回目があったとしても絶対喰わない。

842 ：
みさと保育園かな
1キロ遠方でも聞こえてびっくりした

843 ：
聖ヶ丘の崖のとこに建ってるマンション横の階段登ったところで
でっかい青大将と鉢合わせした・・・こわくてしばらく動けんかった。

そういえば、「蛇に注意」看板が小学校のところにあったけど
今もあるんかな

844 ：
緑が残ってるのは喜ぶべき話なんだろうけど蛇キライなんだよなあ、オレ。

永山北公園～学園橋の間で何回もシマヘビに遭遇して固まった事が何回もある。

845 ：
蛇でもタヌキでもなんでもいいけど
この時期の多量なミミズがいやだ、下見て避けまくりの２ヶ月が始まる

846 ：
この時期ミミズ以外にも、夜になると白くて長細い軟体動物が大量発生するよね。
頭が平べったくて、ちょっとだけ大きくなってるやつ。
この前、いつの間にか　ズボンに貼りついてて、粘液で生地がパリッパリになってた。

847 ：
ヒルね

848 ：
コウガイビルか
あれには二種類あって長くて黄色っぽいのと短くて黒いのがある

849 ：
蛇は何食べてるんだろうか
ネズミは見た事ないし小鳥かな

850 ：
>>849
カエルは良く見かけるから獲物はそれなりに居るんじゃないかな。

851 ：
黄色いほうのヒルは4丁目のお山の公園によくいるのでわんこの飼い主さんは注意してあげて。
あの黄色いのが毛にべったりくっつくと、うちのわんこは一日中酔ったようにぽーっとしてヨダレがダラダラ出ました。
ちなみに丸一日たてばケロっと治るので獣医さんに診せたことはないです。

どういうメカニズムなのかぐぐりたくもないので詳細は謎。

852 ：
ネズミもけっこう見るよ。夜になると道を走り抜けてる。

853 ：
聖ヶ丘商店街のスーパー跡地
どうもビッグ・エーが決まったと噂を聞きました

854 ：2013/07/10
まーーーーじすか

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