初代の後継車に成り得るのか
発売まであと3年でどこまで深化するのか
昨日までのホンダを越えられるのか
日米合作でどうなる次期NSX
前スレ
次期新型NSX討論スレその2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334553092/l50
初代NSX 本スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1338922153/l50
ちょっと待った。
生まれてもいないモデルに深化も進化も無いだろ。
まさか絶版になったモデルを改良してるのか？
解説する
ホンダは次期NSXで最速を目指すという
その最速がニュルなのか、0-100なのか、何なのかは解らない
しかしそれが何であれ、3.5HVじゃ到底無理だという意見が圧倒的
そもそも今のGTRやLFAに勝つことすら適わない
でもホンダは頑張ってるよ 負けるもんか、ってね
だから、あと三年でどこまで深化するのか、と書いた
まぁ深化じゃなく進化の方が適切だったかもしれない
ホンダNSXとはどういうクルマだったのか、
どんな歴史があり、どんなふうに世界から言われ、
どんな構造を持ち、どんなパフォーマンスを持ち、
どんな哲学でつくられたクルマなのか、
長所も短所も語られている
それを理解することで、次期型のあるべき姿が見えてくる
もちろん、恒例の叩きあい付きｗ
（たぶん）
みんなこぞって情報集めて出してたからね
その情報の真偽のほどは各自の判断で
そして、できれば前スレを先に埋めてくらはい
事実関係が整理されていないのでまとめておいたよ。
自分の思い込みと事実関係はきちんと分けて議論の前提にしないとな。
2005年7月
ホンダより、ＮＳＸを年末で中止すると発表。同時に後継モデルを開発中であることも発表。
後日、福井社長が記者会見にて、後継モデルはV10エンジンを積んで3〜4年後には披露したいと明言。
2005年12月
ホンダより、アキュラブランドを2008年秋から国内展開すると発表。
後日、福井社長が記者会見にて、2008年秋から国内展開するアキュラブランドではＮＳＸ後継モデルを頂点にプレミアム
ブランドとして発展させていくと明言。尚、この年レクサスは国内営業を開始。
2007年7月
福井社長が記者会見にて、アキュラブランド国内展開は、市場環境を総合的判断した結果、当初計画の2008年秋から
２年程度延期すると発表。
2008年12月
ホンダより社長名にて、Ｆ１レース活動からの撤退を発表。所謂サブプライム問題に端を発する金融危機と世界経済の
先行き不安などにより、将来の投資も含め経営資源の効率的な再配分が必要との理由。
後日、福井社長が記者会見にて、ＮＳＸ後継モデル開発中止とアキュラブランド国内展開計画の白紙撤回などを発表。
2009年1月
ホンダより、Ｓ2000の生産を6月末で終了すると発表。後継モデルの予定については言及無し。
2009年6月
伊東社長就任
2010年11月
ＮＳＸ後継モデル開発着手の情報が一部メディアから漏れ出す。アコード用プラットフォームにV6エンジン＋モーター
とSH-AWDの組み合わせらしいとの内容。
2011年2月
伊東社長、ＮＳＸ後継モデルの開発商品化に前向きな発言。
以降、折に触れてＮＳＸ開発を匂わす発言がメディアを通じて伝わる。
2011年12月
アメリカン・ホンダモーターより、2012年北米国際自動車ショーにて次世代のスーパースポーツのデザインの方向性を
示すモデルとして「NSXコンセプト」を世界初披露すると発表。
2012年1月
北米国際自動車ショーにて、「ＮＳＸコンセプト」世界初披露。アメリカン・ホンダモーターより、同コンセプトモデルを
ベースにしたスーパースポーツモデルを米国で開発・生産し、３年以内に同国内にて発売を予定、順次グローバル
展開を目指すと発表。ショーの挨拶に立った伊東社長も３年以内の世界市場投入を明言。
>2005年7月 後継モデルはV10エンジンを積んで3〜4年後には披露したいと明言。
現在
>アコード用プラットフォームにV6エンジン＋モーターSH-AWDを３年以内の世界市場投入を明言。
まとめると、
本来2005年から3〜4年内にV10(←いわゆるLFAクラス)を出すと豪語してたのに、2012年から3年内にV6アコードみたいなのを出すと?ww
おつ
http://blog-imgs-48.fc2.com/v/o/l/vollhardt/blog_import_4f3664857a65a.jpg
http://ph.cdn.photos.upi.com/collection/upi/bb0a6ddef39a62473238f3dba8e16cb4/Acura-unveils-NSX-concept-at-the-2012-NAIAS-in-Detroit_1.jpg
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials//cms/2012/take_car/honda_nsx_concept/01_l.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=PUSKQlPyARg
これはありがとう
よくまとめてくれた、必要な情報だね
思い込みってなに？
>>10
まぁV10モデルなら始めから期待できるしね
今度のはV6でV8並みだからV10並までは狙ってないのかも
でも最速を狙うと言う
スタイルについては、V10モデルよりV6モデルの方がカッコイイと思う
V10になりいよいよミドル級脱却か、と思ったが。。
しかしV10とV6も全然違うが、開発アピールも違うよな
コンセプトモデルとは言え、ここまで露出させるとはな…企業CMにまで出てるし
あ、この画像たちも1に加えるべきだったわ…次回
日産＝ルノー＆メルセデス
トヨタ＝BMW＆スバル＆ダイハツ
マツダ＝フィアットあ
日産＝ルノー＆メルセデス
トヨタ＝BMW＆スバル＆ダイハツ
マツダ＝フィアット＆ーリ＆アルファロメオ
ホンダもどっかと提携しないと
他社の新型開発に技術的においてかれーねーか？
手を組もうにもメリットのあるメーカーは残ってない
しいてあげればジリ貧のプジョーシトロエンGと韓流、華流w
ぽっちはとにかくコストがかかる、独自性がだせるものの
http://cache.jalopnik.com/assets/images/gallery/12/2008/03/thumb1280x1280_2364177540_0e30819365_o.jpg
アメリカや中国、日本、欧で売り上げが低迷したら他と組むかもな
日本だと車販売ベスト10（除軽）のうち、トヨタが4〜5車種、ホンダが2〜3車種、
日産が1〜2車種、残り枠でその他メーカーが占める感じか
リーマンショックその他で経営状態が悪化する前までは、
ホンダはトヨタに次ぐ技術研究開発費をかける会社だった
車関係でやってない研究はない、と言ってた
（じゃあ他を圧倒する技術がもっと沢山あってもいい感じだが…）
新しいモノを創れるか、それが生き残る唯一の道だ、と創業者は言う
他を真似る者は所詮そのレベルだから生き残れない、と
独自性が薄くなる、会社のカラーが出しにくい、
これもホンダが他と組まない理由なのかもしれない
ホンダは「らしさ」重視のものづくり （だから好き嫌いが分かれる）
次期NSXは、どんな「らしさ」を表現するのだろうか
トヨタでは86、レクサスでも共同スポーツカー出して欲しい
次期NSXにぶつけてくる、あのレクサスポーツでコラボするかもな
でもBMWとホンダ、エンジン屋同士でのコラボスポーツも見たかったな
（ホンダは元エンジン屋というべきか）
V6でもいい、両社持てるエンジン技術の粋を集めた、
最強のユニット搭載のスポーツカーが。シルキーVTEC！
すまん冗談だ 有り得ないし…
つかBMWは4〜12発まで持ってるがホンダは4と6…
それとターボを搭載したタイプRの噂も
初代NSXは早すぎてターボをつける意味がなかったけど、
次期NSXにはターボは有効かも？
だけど、V6＋モーター＋ターボって今まであった？
グループ傘下のポルシェかランボルギーニに
シャーシ貰ってハイブリッドスポーツ化すれば
良いじゃん
ーリのF70がハイブリッド加給機付きみたいだな
今年の年末から販売予約受付だとか
速すぎてつけられなかった？
アホか。
7月からテスト開始はイイニュースだがどこ情報？
過給の噂か…もはやRは過給に頼らざるを得ないかもな
でも過給の補記類でさらにウェイト増えちゃうな
増えるとさらに出力あげないと速くならない→燃費悪化
しかしホンダのRは過給して欲しくないかも…結局ターボかよと揶揄もされそう…
まぁあらゆる可能性を試してるみたいだから、
最善の方法で速さを追求してほしいね
ホンダは初代NSXにスーチャー着けたことはあった
コンセプト不一致から世には出なかったけど
2000回転くらいで最大トルク出ちゃって、危険なほど速かったという
直4+モーター+スーチャーなら無限がCRZでやったような…
MAG Xだと思う
過給するならマルチシリンダーだよなぁ
なんか八方塞？
フィーリング重視のNSXのこと、ホンダもそれ研究してるかもしれないな
とにかく次期NSXには新しいことをやって欲しいな
http://topics.jp.msn.com/economy/topics.aspx?topicid=992
気になるのは、オープン化による車重と価格はどのくらいUPするのか
アコードをひっくり返すんだぞ
アコード！
悪い事は言わん。わかる奴は買わない方が身のためだぞ
今は初代とちがってネット社会
逆アコードなんてばれたら舐められるぞ
最近、ＮＳＸの中古相場がじりじり上がってるのは気のせいか？
早くも次期NSXに失望を感じてる人が多いということか
まーちょっと残念だけど仕方あんべー
少しでもコストと売価を下げたいと考えたんだからさ
ただでさえ開発項目多いんだし、問題あったら流用などしない
アコードシャシに不満な人間は買わなければいいし、
それよりも少しでも安く販売されることを望む人の方が多いだろう
エンジンより車体開発の方がコスト莫大だしな
もっともシャシ流用といっても、あれ鉄だろ？
NSX用に鉄を使ったら先代より退化だろ
アルミに限らず軽い素材を模索していくと言ってるわけだし、
アコードのをベースにして当然大幅軽量だろう、軽量大好きFD君
一番大事なことは、結果が出せるかどうか、だ
専用シャシじゃなくアコードシャシでよくここまで仕上げた、
となればむしろ賞賛 結果が出ればね
次期NSXに失望してる人は少なくないだろうな
ホンダのDラマンですら、いろいろ無理でしょと言ってる
今の情報だとそう判断できるし、10発が6発になったことも理由だろう
でも、NSXとは何か、を知る人ほど、V10モデルは否定する傾向（だから少数）
確かにあれは、ホンダ初のV10と速さだけしか取り柄のないNSXだった
前社長の決断は英断だったと思う
でも、V10NSXをつくった一人は最近言ってたよ
あれは中止じゃなく、延期にすべきだったと今でも思う、ってね
莫大なコストと労力をかけ開発に従事した人だ。気持ちは解る
NSXのエンジンはV6とV10どちら希望？と仮に今質問したとしても、
多くの人がV10と答えるだろう気持ちも解る
てめぇ車通のフリした素人か？
エンジンコストが１番金かかるんだよ
だから先代NSXもレジェンドのを流用して横置きＶ６にしたんだろ
本田糞一郎が『何無駄な事をしてる。あるもの使え』って
知ったかもいい加減にしたまえ
恥を知れよ。
創業者はテールランプデザインをよしとしただけで開発に口出しはしていない。
HSV走ってるんだから出せるんじゃね？
が新規でエンジン作るのは１番コストのかかる事なんだよ
だから流用ばっかりして惨めな車になったじゃないか先代も今回も
量産コストがそんなに高いのかね。
あとレース用ならV8~V12まで作ってるしターボ供給してるよね。
みたく、無限V8積めば？
4リッターで600馬力だっけかｗ
俺もエンジンの方が金かかると思ってたよ
でもあるエンジニアは言ったよ
エンジンは車体に比べテストが簡単だし、パパっとつくれる
車体はいろんな検査やバランスを考えてつくらないとならない、とね
でもV10とかなるとまた話は変わってくるだろうな
レジェンドのはVTECじゃなかったし、
エンジンパーツでレジェンドと共通なものは一つもないという
NSXはボディとエンジンに殆どのコストは費やされた
エンジンは発売前に作り直してるし、
当時は3LのV6で8000回転を達成するのに苦労したらしい
レジェンドは当然チタンコンロッドは使ってないし
あと宗一郎氏が見る点はただ一つ
それが新しいか否か、だけだ。デザインの良し悪しなどではない
だからテールランプ見て「こりゃ見たことねぇな」と言ったんだよ
そういえば、なんで今になって本スレに喧嘩売ってるの？
もっと早くいけばよかったのに
そう完成一歩前だった
ただホンダは言う あれが金のかかるV10じゃなければ開発は継続されていた、と
ホンダにとって市販V10は初めてだから、開発やテスト項目は膨大だったのだろう
レース用V10をデチューンしてNSX搭載という噂もあったね
耐久性に問題ありすぎるけど
そのエンジニアが馬鹿なだけだ
まぁーホンダのエンジンならたいした事ねーからやっつけ仕事かもしれんが…
糞一郎さんはダメな経営者ですね
コンセプトをフィエロやMR-2そのまんまでーリに似せた件は他と違うといえるか？
他に似てないってのはFDみたいな車を言うんだ
逆にコルベットにパクられたよ
ガンダムにもパクられたよ
早くホンダもオリジナルを追求しないとダメだぞ
今回もまんまアウディじゃないか
レジェンドはSOHCだけどVTECだよ。
DOHCとVTEC間違えたか？
指摘しなかったがお前前にも同じ事言ってたな
レジェンドよくしらないから、オレもＶテクは共通だと思ってたが…
SOHCのノーテックはプロトタイプだけじゃねぇ？
どうでもいいだろ
Ｓ2000のエンジンも
プレリュードとアコードのＨ22Aがベースだが
まるで別物だろ
多少価格が上がっても専用設計の方がいいわけで
先代だって殆ど専用設計にも関わらずエンジンブロックをレジェンドから流用しただけで末代まで祟られてるじゃない
馬鹿なエンジニアじゃ「開発責任者」になれない
スポ車衰退スレで初代インテRのエンジンは褒めてなかった？
NSXのコンセプトのどこがフィエロやMR-2と同じなんだ？
MR2は世界に挑戦したのか？
どこのーリがキャノピーデザインなのか
まぁFDは何にも似てないが、ガンダムのどのへんがFD？
ガンダムデザインのランエボはFDデザイン？
次期NSXのフォルムがアウディに少し似ていることより、
リアランプがアストンONE77と同じであることの方が問題だ
レジェンドエンジンは4代目からSOHC-VTEC
NSXが生まれたころのC27AはSOHC非VTEC
45でのレジェンド発言はもちろんNSX誕生の頃の話
>>50
NSXがVTECにしたのは、インテが初のVTEC搭載して、
NSXが非搭載はイカンだろ、という理由もある
そうプロトタイプでは非VTEC でも3L
で、何を指摘しなかったんだっけ？
まぁ専用設計は客への訴求力が違うのは確かだろうな
たまに聞くエンジンブロック流用は疑問が残る
まず、レジェンドとNSXではその純正品番が異なり、
レジェンドのはスチール、NSXのはアルミ 別物じゃね？
インテRは中々良かったよ
知り合いにゴキブリにインテのエンジン乗せてたがあれはいい
＞ NSXのコンセプトのどこがフィエロやMR-2と同じなんだ？
＞ MR2は世界に挑戦したのか？
３車ともアメリカで売る為の車
NSXはーリあってのデザインだ
デザインを最初誰に依頼したんだ
ガンダムに影響与えたのはデザインじゃなく型式のネタ
初代→RX-78
SEED→X-105（FDの開発コード）
他にもスープラやプリウスの内装やルーフ、まんまコルベット等…影響は図り知れない
NSXはーリと戦闘機のキャノピーに影響されただけ
スマン
がプロトタイプは以前も言ったように良かったと思う
Ｖテっクなんて付けずそのまま、あるいはシングルターボだったらいい車になってたかもな
エコエコチマチマつまらん
http://www.honda.co.jp/sportscar/uehara/gordon/index.html
私の頭の中からは、ーリやポルシェやランボルギーニを自分の開発しようとする
クルマのお手本にする考えは消え去りました。むろん、我々が作るクルマ、マクラーレンF1は、
当然NSXよりも速いものでなければならなかったのですが、NSXの乗り心地とハンドリングは
我々のクルマのお手本となったのです。（ゴードン・マーレイ）
マクラーレン・F1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BBF1
ゴードンは求める絶対性能は違いこそすれNSXをベンチマークとし、F1の開発中もNSXを所有し快適性と
スポーツカーとしての性能の指標としていた。ゴードンはNSXを評して「F1が10点満点ならば、NSXは7点、
そのほかのスポーツカー（F40や959、ブガッティ・EB110）は2点か3点」とした。
初代は日本よりアメリカの方が2000台ほど販売台数が多いのは確か
でも米で売るためだけならば、USホンダの要求であったFR（やV8もかな）は、
飲まざるを得なかったハズ
プロトタイプのエンジンの出来自体は良かったのは確か
でも280馬力ですら世界比較で非力なのに250馬力じゃねぇ…
トップスピードも伸びない 訴求力も落ちる
君もFDが280馬力になったことは否定しないだろう
NSXの前方視界良好（なんせマークXより上）から学んだのだろう
でも大きいガラスは、スーパーカーデザインとしては揶揄されることもある
次期NSXも前方視界は良さそうだ
フィエロが出た当時はアメリカでMRブームだよ
そのフォローに初代MR-2が造られた。NSXの最初の企画は同じ時期。
ただトヨタの方が仕事速かったから…後伸ばしにしてスーパーカー路線を売りにした
別にNSXに限らずスポーツカーは基本アメリカ人に売り込む車
そのおこぼれをオレ達が乗っている
FD3Sのマイチェンは世間では評価高いが実話オレはあまり評価してないんだよ
マイチェンなんて所詮コストダウンして（ここが問題）ブースト上げてごまかしただけ
255馬の軽量ボディのハンドリングで280馬力を蹴散らしてこいってのがFD3Sのコンセプトだからね
重くでかくなる車のアンチテーゼだったはずなのに…
まぁ余計な話だからここでは詳しく書かないけどね
NSXにも言えるが初期型の方が思考優先でいいと思う
エセでない真の専門家はNSXを高く評価するということか
ウィキペディアのその文章は確か自分が書いた。
IPで書いたから証明できないけど。
同じIPでポルシェ・パナメーラの初版も書いてたことを確認。
NSXも似たようなことやったな
280馬力で軽量ボディのハンドリングで世界を蹴散らしてこい、と
V10NSXが出てたらその点どうだったかな
次期NSXは逸話をつくりだすクルマに成りうるだろうか
…今日は何のテストやるのかな
ホンダ技術研究所の一つは埼玉県和光市にある
もしかしたら、ここで次期NSXの日本人デザイナーはせっせと
この新型に個性を与えようと奮闘してるのかもしれない
もしかしたら、ここでパワープラントの研究開発をしてるのかもしれない
そんなことをツラツラと考えながら、この技研の前をたまに走ると、
少し胸が騒ぐし、昨日までのホンダを越えてくれ、と願わずにいられない
そんな思いから、ホンダエンジンのエキゾーストノートの咆哮を一発奏でたりする
そう負けないでくれ、と
デザイナーはアメリカで、パワープラントは栃木の技研かもしれないが…
初代ｵﾅｰとして言うが
そうゆう夢見がちな妄想癖がキモがられる原因
オレから見てもキモい・・・
次期ビートは、NSXのスモール版ということで、SH-AWDのみで駆動とかが面白くない？
馬力とかタイムとか競い合うより
車と対話するようなハンドリングを楽しめるソリッドな車が欲しい。
そんなコンセプトの車がNSXだと思ってるんだがなぁ
レジェンドでは自然という評価で不自然ということは聞かないから安心しろ
確かに書いた本人が今見ても少しキモイ
でもね、次期NSXには本当に頑張って欲しいと思うのよ
先代の偉業、GTRやLFAの世界的立場、ホンダや次期NSXの現状を考えるとさ
ぜひホンモノになってほしいと心から思うのよ
でも思うだけで俺は何もできない 応援しかできない もどかしい
それは自慰行為やキモイものだったのだろうが、何かをしたかった
負けないでくれ！と言いたかった
手っ取り早く安くアメリカ人向けに作るのが大命題だろ
どうにもなんねーっす
いやぁ気持ちはわかるんだけどな…
アキュラで出す時点でアメリカ側主導は確定だろ。正直いって日本側の影響は少ないんじゃないかと
SH-AWDはセンターデフ無しで4輪の駆動力を電磁クラッチで独立制御する
4輪駆動システムだから
それ自体では走行は不可能
ホイールを動かす何かしらの原動機が必要だよ
新SH-AWDはモーターふたつでふたつの車輪を動かすよ
3.5HV+SHAWDの発表は、RLXコンセプト（レジェンド）よりNSXコンセプトの方が先じゃね？
開発に時間かかるNSXの方が後に出るだけであってさ
次期NSXは手っ取り早くはつくれないんじゃね？
・MRのAWDという社内初のシステム
・モーター付きの新ミッション
・それらの耐久性、安全性、ハンドリングなどテスト項目は膨大
・速さや燃費、楽しさ、価格にも拘る
・デザインも変えるし、お約束のニュルテストもある
・材質を含めたボディ開発＆テスト
・新IMAと新バッテリーの研究開発
USホンダ主導なのは確かだろうけど、日本側の影響は少ないのかな
クルマの要であるパワープラントは日本製、
エクステリアデザイナーは日本人
日本から相当数のエンジニアが渡米してる話も聞く
次期NSXは日米合作だ、と伊藤社長は言う
アメリカで売るNSXはアキュラ【A】、【A】展開してない国では【H】で出すね
皆アレコレ想像力逞しいね
確かにNSXやS2、タイプRなどには冷たい株主も少なくないね
売れるものだけをつくればいいんだ、とね
そんなヒトたちは、スポーツがほぼ消えた今のホンダはさぞかしご満悦だろう
でもそんな現状は、もはや「ホンダ」ではないし、ホンダ自身満足してない
だから新NSX、新ビート、S2かインテ後継を開発してるわけで…
そもそも、デトロイトショーでNSXコンセプトが発表されたとき、
ホンダ株は上がったよね
ホンダのイメージが上がることは、株主にとってもいいことだと思うけどねぇ
次期NSXが完成し、正式発表される「Xデー」にも株価は上がると思われ
すまんが少しでもいいので披露してもらえないだろうか
無理なら、開発は良い方向性なのか悪いものなのか、だけでも…
開発は順調なのか、滞ってるのか、3年後に出せるのか
頼む
だけど、サイドがいまいちだよな
初代NSXは横からがかっこよかった
深海魚好き？
一番気になるのは速さだ
今どのあたりなん？
まだ走れるものも出来てないのに速さとか分かるわけが無い
なんでまだ走れないって知ってるの？
フィエスタで聞いたの？
キャノピーデザインの良さが一番際立つのがサイドビューだしな
一方でアメリカにはスポーツカーが売れるのだから向こうで設計して向こうで組立るのも当然だろ。
しかしアメリカ人に売るならV8のMRだろうな。
変に日本側の意見入れたせいで向こうでも売れない中途半端スポーツカーにならなきゃいいが。
ハッキリ言って期待していないよ
まだEUホンダとかからのコンセプトの方が期待出来そうな予感する。
800万のNSX、350万でMTだけのS2
個性的な両者、好む人もいるし好まない人もいる
ホンダが出すスポーツカー、個性がないと意味がないし、
好きな人だけ買ってくれればいいというスタンスかな
他がやらないことをやれ、という思想にもリスクはある
売れない可能性を秘めるからな
でも際立つ個性には必ずファンができる（同時にアンチも生む）
そういうものは大概高価だ だからあまり売れない でもそれでいいと思う
その一番重要なことを忘れたら貧乏くさい車になって終わり
あの価格には驚いたがそれだけじゃないけどな
次期NSXは1千万前後と言われてるから十分高価じゃね？
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