【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ2【競技・事故】

1 ：2012/06/20 〜 最終レス ：2012/08/16

日本国内における合法許可銃での競技関係の初心者質問及び雑談、事件・事故スレです。
　尚、合法許可銃であっても狩猟関係の場合(新銃選びや許可の取り方含む）は、
【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ22【オタ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1336133189/
が該当スレになります。銃猟・狩猟はスレ違いですのでお気をつけ下さい。
　また、初心者質問のうち、所持許可の方法や各競技をしたいのではなく
特定の銃器（旧軍の銃器や、一般には軍隊のみで使われる使われた銃器等々）
を国内で合法的に所持したいだけであれば、他の板スレで聞いて下さい。
　ここは、真摯にスポーツ競技として、クレー射撃を含む各種標的射撃を専用銃
でやっている人のスレであり、ガンマニアやサバゲーマニア、銃猟関係のスレではありません。
（勿論ながら、レミントンM700などを実際に所持している方で、使用上の疑問などについて
はここで構いません。但し、狩猟のみの話やボーダーライン上と思われる各種改造方法について
の質問・相談は狩猟総合スレでお願い致します。）
　また、映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所でやって下さい。
正直、ここよりサバゲー板や軍事板で聞いた方が素早く適切な回答が得られます。
　同様に、海外で銃を撃ちたい・所持したいも他所の板でお願いします。
ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。
　ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている競技銃や、狩猟以外の銃用品・装弾。
射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の競技関係についての質問や雑談をして下さい。
各種大会や選手の応援（実名での特定の選手等の批判は禁止）もここが該当スレです。
　尚、AR、小口径ライフル、スキート等の競技については、別にスレがありますので、
そちらでお願い致します。古式銃・狩猟・ボーダーライン上の改造、装弾の作製/改造等や
スラッグ含む大口径射撃、国体・オリンピック種目以外（トリプルトラップ等）は狩猟総合スレです。
　また、合法許可銃による競技銃での事件・事故等のニュースもニュース速板でする範囲
のものでない限りはこちらで構いませんが、海外の事件や事情、
場合にもよりますが密輸・密造等の非合法銃、自衛官・警官等の
公務員が使用している銃、おもちゃ扱いのエアーソフトガンやモデルガン関連(APSカップ含む）、
及び軍事に関するものは関連する板・スレでお願い申し上げます。
〜上記についてレス2〜3に関連スレ情報がありますので参考にして下さい。〜
※スレの目的：過去合法許可銃の総合スレが存在していなかったこと、
及び事件・事故等の単発スレが立ち並んでいたため、それらを統一したためです。
--------
前スレ
--------
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1321727120/

2 ：

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このスレでのおやくそく
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教えて君はキチンとレスを返して下さった方に対して
感謝の言葉を忘れずに｡
荒らし、煽り、板違い厨、カナダ厨、護身厨は可能な限り完全スルーでお願いします。
カマッテ君(コテハンシナジー含む）、銃全面禁止厨(アンチ銃含む）は完全スルーでお願いします。
（ほぼ同一人物ですし荒らしです）
第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。（荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等）
2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
・使い方＆注意　　 ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
・おやくそく　　　 ttp://www.2ch.net/before.html
・いろいろな決まり ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
・全掲示板＆案内 　ttp://info.2ch.net/guide/map.html
・よくある質問など ttp://www.skipup.com/~niwatori/
煽り、個人や銃砲店叩きも同様に華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ｡
----------------
スレ違い関連スレ
----------------
○銃猟・狩猟関係
【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ22【オタ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1336133189/
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの76
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1339830896/
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題など
軍用散弾銃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/

3 ：

関連スレ
−『競技』−
○文字通りの標的射撃総合、AP/AR/HR/SB/LB/ロングレンジ射撃等（狩猟用エアライフル除く）
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/
○狩猟以外のエアライフル全般
エアライフルを語ろう！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/
○HR・APなどの実銃（合法許可銃）の片手射撃競技関連
【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1205881375/
○スキート射撃（トラップ（トリプル除く）はここ競技スレでOK）
【国際】クレー射撃(スキート)3R目【Jルール】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173166953/
※トリプルトラップ・ラビット及びスラッグ含む大口径射撃は下が該当スレです
【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ22【オタ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1336133189/
−『狩猟』−
○狩猟関係全般
【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ22【オタ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1336133189/
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル（射撃競技含む）＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1323256711/
−『用品・拘り・その他』−
○スコープ・光学機器（スコープ類と狩猟用品以外は競技スレでOKです）
【競技】スコープ総合スレ　１本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題など
軍用散弾銃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
○日クレの話題（日ラ話は競技スレでOKです）
無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代わり�X
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1320670721/

4 ：

Q＆A
Q：銃器関係の質問ならなんでもおｋ？
Ａ：ここは日本国内で所持可能な合法許可銃の内、競技専門銃に的を絞ったスレです。
　　合法許可銃を用いた競技以外の話題は、それぞれの話題に合ったスレを探してください。
Q：競技用の合法許可銃の話題ならなんでもおｋ？
A：ライフル射撃やクレー射撃など個別でスレが立っているような物に関しては
　 極力そちらのスレをご利用下さい。
Q：これからクレー射撃を始めてみたいのですが・・・
A：ある程度のアドバイスは出来ますが、詳しい手続き等に関しては
　 お近くの銃砲店か警察（生活安全課）へ直接ご相談下さい。
Q：あの映画・漫画・小説に出てきた銃なんですが〜
A：競技用の合法許可銃以外の銃器全般な質問は、サバゲ板や軍事板の質問系スレ等をご利用下さい。
Q：旧日本軍のライフルやアメリカ軍のセミオートライフルなんかも所持出来るって本当？
A：スルー検定実施中の為、お答えできません。
　 ググるなりなんなりして、ご自身で答えを見つけ出して下さい。
Q：競技銃本体以外の質問はダメですか？
A：競技銃以外の用品・用具に関する質問・話題でも、競技用合法許可銃に関連するものならおｋです。
Q:ミリオタ、アニオタでも出入り可能ですか？
A:真摯に各種射撃競技に取り組み、各種法やルール・マナーを守れるならばOKです。
　逆に、グレー含む違法改造、スレ違いの狩猟話、その県（地域）にしか
　通用しないことを自慢する。軍用でなくてもポイを含むかっこいい銃が欲しいだけ。
　漫画やアニメのキャラクターが持っている銃器が欲しいだけ。
　以上の方は出入り禁止です！！ またアンチ銃・カマッテ君（コテハンのシナジー含む）荒らしも同様です。
Q.○○射撃場でこんな銃持ってる人見かけたんだけど、アレって許可になるの？　なんで取り締まられないの？
A.このスレの人はエスパーではないので実物を見ないとなんともいえません。
　尚、合法許可銃関連スレの統一見解として、FS読者もそうでない人も、違法改造の根絶は共通した意見です。
日本国内では、射撃・狩猟用途の適法化されている合法許可銃しか許可されておりません。
また、過去の宇都宮・佐世保事件における警察の対応についてならば
まだ分かりますが、やたらと警察に挑戦する書き込みも謹んで下さい。
レスしたければ、ここではなく貴方にピッタリのスレは1レス上を参照して
頂ければいくらでもありますから……。

5 ：

銃砲店など
○ファーイーストガンセールス（FEGS）
http://www.fareast-gun.co.jp/
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。
○吉田銃器
http://www.yjl.co.jp/
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った（もらった）ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。取り扱い銃器も用品も多いです。
○三進小銃器製作所
http://3shin.com/gunshop-pages/shotguns/shotguns-top.html
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。
○銀座銃砲店
http://www.ginzagun.com/
国内では珍しい文字通りの標的射撃用競技銃専門店（狩猟関係は勿論のことクレー用散弾銃などもありません）
（狩猟用を除いて）ARやHRから始める人はここのお世話になる人が多数です。
○浦和銃砲火薬店
http://www.gunshop-urawa.co.jp/
競技用散弾銃（トラップ・スキート共）に力入れてます。
競技銃という意味で特別なとかの言葉によわければどうぞ。
○カンダスポーツ
http://www.kanda-firearms.co.jp/
お金持ちで有意義なクレー射撃をやりたいならどうぞ（初心者クレー射撃入門セールもある）
ここのクレー射撃教室は一見の価値あり。
○ミツボシ銃砲火薬店
http://www.gun-shop.co.jp/
クレー競技用公認散弾（7.5、9号）の安弾が安い。全国発送可能では多分最安。
○カベラス
http://www.cabelas.com/
http://www.cabelas.co.jp/
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部（ライフルスコープ、弾関連など）は日本に送れません。
銃本体は手続きが大変（ここで買うにもここ以外でも銃本体などを輸入する話は狩猟総合スレで）
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
http://www.highbridgearms.com/main.html
日本語OK代表が日本人。英語が話せない。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。
とか、坂上にあるのとは別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにないものが
欲しいとかならここ（ここで買うにも、ここ以外でも銃本体などを輸入する話は狩猟総合スレで）
○射撃・四駆・狩猟！男は遊べ、マジになれ！
個人輸入代行ならここ。レシーバー以外なら散弾銃のフルライフル銃身でもナイフでも個人輸入します。
http://ameblo.jp/sporting-gun/entry-10921754135.html

6 ：

業者丸出しのテンプレやめろ。
ていうか変なリンクが混じってるな。
個人輸入代行ってなんだよ？なんだそのキモイサイトは。
個人輸入の代行ぐらい俺がただでやってやるぞ。
雑談スレをバラバラにした犯人ってこいつじゃないだろうな？

7 ：

いつの間にかスレタイの番号リセットされてるし

8 ：

>>1
このテンプレ、矛盾があるから無視していいよね
というわけで、このスレで狩猟の話も狩猟用銃の話もおｋですね

9 ：

>>5
最後のリンクは「犯罪の助長」になる可能性があるから、削除しとけ!

10 ：

>>8
アンチ銃か410番真鍮薬莢厨のどっちかだと思うが相変わらずだなぁオイ

11 ：

シナジー再登場か

12 ：

刃物板住人の武器オタクシナジー１人の都合で雑談スレはバラバラ、
趣味一般板にまで自分のサイトの宣伝目的に板違い銃スレを立てて
そのためにテンプレまでねつ造、自分のサイトのリンクまで追加して
重複スレまで立てて、、、
もともと過疎スレだからキチガイ１人の影響力が大きすぎる。
なんとかならんのかね？

13 ：

ていうか、刃物板とかサバゲ板に出入りするような奴らは
一番この世界に呼び込んではいけない連中なんだがな。
シナジーがそういう連中にこの世界の門戸を開きまくってるのが心配だ。

14 ：

>>10
どちらでもないし、そんな連中知らんよ
つーか前スレでテンプレの矛盾の話が出ていて、簡素化の議論もあったのに、なに勝手に
変更しないで立ててんだっつーの
だから勝手に立てたテンプレなんて無視すべきだな

15 ：

・河本準一を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
・片山やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・ホンダを許さない！吉本緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18
http://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/a/f/afdafb59.jpg

16 ：

↑これ何ですか？

17 ：

明日は待ちに待った土曜日だあ〜
練習するぞ　　お〜！　　目標小満射。
本部参加される方はいらっしゃいますか？

18 ：

どうせならでっかく目標を持てよ100満射とか
大体本部参加してるぐらいなら満射なんて普通にある奴なんだろ
ともかくお互い頑張ろうぜ！！

19 ：

出来ないことはないと思ってやれば何でもできる
俺も行こうと思ったが雨だからどうするか考えてます

20 ：

>>16
怪しい運動をしている団体は色々あるけど、すべて住所が同じ。
つまり、同じ人間が名前を変えて活動しているってこと。
それにシンパを感じる左翼メディアが取りあげて報道し、いかにも市民感覚とはこういうもんですよとバカな視聴者を洗脳する。

21 ：

>>16
情報をスレ違いの場所に貼ってNGに指定させて、隠蔽しようとしている工作員でしょ
仮に重要情報でも、こんな場所に貼られたらうざいとしか感じないし

22 ：

>>19
この季節の雨はむしろ暑くなくてありがたいと思うのだが
かくいう俺も今日射場に行って来たけど
土砂降りはともかく過ごしやすかったな

23 ：

>>20
すげぇすれ違いだが、この住所はどうも貸しビルらしいぜ。
キリスト教系団体が貸し出してるから、割と理解が有るせいかそう言う連中がたむろってるだけ。

24 ：

17です。
宣言通り練習に行ってきましたです。
雨こそ降っていなかったけれど、蒸し暑くて不快なこと甚だしく、22さんの
云う様な過ごしやすさは感じる事が出来ませんでした。
なので今日は２１点撃つのがやっとでそれ以外は目も当てられない点数。
きっと天候のせいだ　きっとそう　間違いない　嗚呼。

25 ：

>>24
それでもがんばってね
何時か良くなる、努力すれば上達する時が来ますよ

26 ：

ううっ　ありがとうございます。

27 ：

弾について質問させてください。
新しくなった（結構経っているが）Ｗ社のＡＡ。
時折　変な発射音がしますよね。
あの弾はやはり不良と考えて良いのでしょうか？
仮に弾速、パターンに問題なかっとして、明らかに異なる発射音は
びっくりしますよね。
かの弾を普段お使いの方は如何お考えでしょうか？

28 ：

また定期ageが

29 ：

ガンロッカーってだいたい１３０ｃｍだよね。
８０ｃｍ代のロッカーが売っているんだけど、
不便かな？

30 ：

迷子になりました。
「お店屋さんに行って来ました」の者ですが、ここでいいのかな？
お気に入りに登録してたのですが、いつの間にか皆さんが居なくなりやっと探しました。

31 ：

スルー

32 ：

>>29
因数分解するなら問題ないと思うけど
また、短いと固定する個所が難しいかもね、工夫が必要

33 ：

ｓａｇｅ。

34 ：

>>30
久しぶりじゃなか
急に居なくなって寂しかったぜ

35 ：

>>27
オーストラリア製の時も、今のアメリカ製も普段から使っているけど
＞時折　変な発射音がしますよね。
って一度もなったことないんだけど・・・
トップガンにも入ってるし実際の年間使用弾数を言うと
特定されそうなほど使ってるけどその変な発射音ってどんな感じなの？
もっとも、汚れ具合から濠と米じゃ火薬も違うだろうし、
大体弾速が米製になったら上がってるし、ワッズも濠で使ってた奴使用してねえし
米製という時点でそれぐらいあってもおかしくはないけどな・・・

36 ：

もしかしてネガキャン？

37 ：

技能教習の経験者って、誰もいないのかな。

38 ：

>>37
何人かいるけど全員散弾銃だよ。でも「1時間も掛からなかった♪」なんて
所轄で言ったドタワケがいたとかで「講習は2時間以上掛けること」だとか
指導員の交代とか異例の指導があったらしいので、これから受講する人の
参考にはならないよ。

39 ：

issfのサイトで、中山が出ていたロナトのワールドカップのfinalを見ていたのですが、
優勝者のイギリス人がレナトガンバを使っていました。
私の周りでは見かけないのですが、バランスが良いと聞いたことがあります。国内で使っている人はいますか？

40 ：

３５さんへ。
オーストラリア製のＡＡは汚れが酷いなんて云う人もいましたが、どうせあとで掃除
するんならそれほど苦にはならないですよね。
ただ米国製の赤いＡＡになってからしばしば普段とは明らかに異なる発射音がする弾が
混在しており、これがどうにも気になるのです。
３５さんはＡＡを愛用されていて弾数もそれなりにこなしておられるみたいなので、
それでいて自分の云う普通と違う音に遭遇しておられないと云うのは自分からしても
不思議に思います。
どういった音かと仰られても言葉では上手く説明できないのですが、ただ　その音を
聞かれれば気付かないと云うことはないと思います。
短期間的なものなら　偶々そういった製品の混じってしまったロットだと云えなくも
ないのですが、それに気付いてからもう相当時間が経っていて尚改善された気配が
無いので他の地域の人はどう感じておられるのかと質問させていただきました。

41 ：

>>40
>35じゃないけど
まず俺の使用状況
・AAはオーストラリア製の時から使ってる（使ってた）アメリカ製が出来てからもずっとAA使用
・現在のアメリカ製の年間使用量は役数千発　オーストラリアの時はAAだけで年二万撃ったこともある
・汚れはオーストラリアの時よりアメリカの方が若干だけど多い気がするんだけど
・使用銃はDT-10　普段撃ってる場所は関東全域（主に公式やってる各射場）
・アメリカ製AAの異常な発射音は聞いたことがない
特に気になったのはアメリカよりオーストラリアの方が汚れたという点
自分の周りにはそんなこという人いないので（逆は多い）逆に驚いた
音の異常は今のところ気がついていない

42 ：

４０さんへ。
音の異常は出たなら必ず気が付くと思います。
聞いた事が無いと仰るのなら異常音は無かったと言うことだと思います。
そうすると一定の地域だけの現象？
そんな事ってあるんだろうか。
謎は深まるばかりですが、ともかく有難うございました。
また何か判ったら教えて下さい。

43 ：

AAで火薬が入っていなかった？ってのは２回見てる。
雷管だけでパスッ
で、銃口から散弾がパラパラ・・・
カップが銃身に残ってるから、気づかずに次を撃つと危ないかも。

44 ：

今日、お店屋さんに行って聞いて来ました。
AAって弾は悪いの？変な音がするの？って聞いたら
お店屋さんの人は「そうだよ、弱い弾だから熊さんは倒せないよ〜」それでね、もっと泣き虫の弱くて悪い弾はGBって赤い奴だよって言いましたぁ

45 ：

クレー射撃（トラップ）とスラッグ弾射撃がやりたいのですが、クレーやる際に
ポンプアクションモデルやオートショットガンは周りの人に嫌われますか？
中折れの上下二連みたいに目に見えて安全状態が分からないから
鼻つまみ者扱いされるみたいに聞いたのですが

46 ：

>>43
異常な音ってそれかもな
AA使うような奴ならまず上下二連だろうからワッズ残りは大丈夫だろうけど
>>45
スキートなら問題なし
トラップも人の少ないときに自動銃なんですけど
と断りを入れればOKかと
只、初心者で行き成り自動銃という時点で危ない奴とみられる可能性もあるから
巨人とか（別のそういう奴が声かけてくる可能性があるけど・・・）ニッコーみたいな
大型で年中人が来る射場がいいかもね

47 ：

> 只、初心者で行き成り自動銃という時点で危ない奴とみられる可能性もあるから
そういうレッテル貼りはどうかと思うぞ
むしろ、初心者が自動銃を持つと安全に扱えない可能性を危惧すべきかと

48 ：

>>47
イヤイヤ、逆に上下しか撃った事のない香具師が自動持った方がヤバイって!
初心者が不安全行動しそうになったらやんわり注意してやればいいんじゃないの？
てか、上下で脱包しないで射座移動するのも、日本ではルール違反なのだが、
技能講習以外では誰も言わないね。

49 ：

ご返答ありがとうございました
ポンプ式の場合は撃ち終わって移動の際はフォアエンドを下げた状態にする、
二発目の弾は撃ち残していた場合はゆっくりフォアエンドを引きチャンバーから弾を取り出す、
という認識でよろしいのでしょうか
あと、上下二連使っている人は空薬莢を手で空薬莢入れのカゴに捨てていますが
ポンプや自動式の場合の空薬莢の処理はどうやっているのでしょうか？
構造上必ず地面に落ちる事になりますがどのタイミングで拾っているのでしょうか

50 ：

>>48
＞てか、上下で脱包しないで射座移動するのも、日本ではルール違反なのだが、
＞てか、上下で脱包しないで射座移動するのも、日本ではルール違反なのだが、
＞技能講習以外では誰も言わないね。

どこの射撃場だそこは？　こっちだとそんな奴がいたら即効で誰か注意すんぞ

51 ：

>>49
拾わなくてOK
射場によっては上下二連でも平気で飛ばす人いるし稀にカゴのない射場もあるよ
只、足元に転がってると危ないのでそういう場合は蹴飛ばした方がいいけど
まあ個人的には二連なら弾き飛ばさずに手で取ってカゴにいれろだけどな

52 ：

上下の場合、トラップの射台なら５番〜１番のとき以外は脱包しない人が多いです。
厳密にはいけないのだろけれど。
ただ時折６番で待っている間に弾込める人が居て、これはさすがにマズいと思う。

53 ：

>>51
上下二連は手で取りやすいからマナーとしてやっているだけで
そういう銃ではないオートやポンプは無理に空薬莢拾う必要はない、って事ですね
ありがとうございました

54 ：

今日は皆さん弾の話から急に射撃の話に一斉に話題が変わったんですか？
楽しそうですね！
今日はお店屋さんに行く時間が無くて残念でしたぁ

55 ：

>>53
そういうこと
但し射場によっても雰囲気（←何故か変換出来た）が違うので要注意
まあ大抵は上下ニ連でも通路に転がってなきゃそのままでいいけど
只、中にはカゴにちゃんと入れるのが当然のマナーのところや
逆に上下ニ連でも手で受け取ってちゃんとカゴに捨ててたら横から急に
「何もたもたしてやがんだ　さっさとしやがれ　金払ってんだから
空薬莢片付ける仕事ぐらい射場にやらせとけ」
って怒鳴るようなマナー？のところもあるからな
それ以前に自動銃やレピーターでトラップやるなよという目線や
そんなんで射場にクンナよって野次とばす様なのもいるけどな

56 ：

ここは、射撃クラブの子供達が陰口を言ったり愚痴を言ったりして楽しむ集まりですか？

57 ：

>>52
そこ通報あったら最悪そんなことしてる人だけじゃなくて
射場にも迷惑かかるよ　最悪閉鎖クラスの話で
射場は違反行為は注意する義務があるわけだし
只言いにくいのは分るので知り合いの射撃指導員かなんかいないのか？
こっそり私服警官が来て見てたらそれで終わりだぞ・・・
>>55
たまにいるよね空薬莢は射場の奴に拾わせておけっていう親父・・・

58 ：

察官もたまに来てるみたいだけれど、特に問題視される事もないみたいです。
それに試合で他の射場にも行く事があるのですが、どこも似たようなものですね。
ただ　５番から１番へ戻る時の脱包と６番での待機中での装填はどこの射場でも
ＮＧみたいです。

59 ：

>>58
どこら辺住んでるの？
流石に都道府県だとヤバスなので〜地方レベルでいいけど
教えてくれないか

60 ：

５８です。
少し語弊がある文章だったので補足しておきます。
例えば１番で初矢のみを撃って、２番に入る為に１番射台を出る際に、
後矢が残ったままになると言う事です。
ただ実際には１番と２番の間で、初矢に装填する人が多いので射台外での装填と
言う事では同じことなのかもしれません。
５番から１番（６番）への移動は必ず脱包をしなければいけないと言う事の様です。
同じく６番での装填も厳に慎むべき事という事になっている様です。
住まいは近畿ですが、幾外でもこの光景は見かけましたが、違うのでしょうか。

61 ：

上下二連では、薬室を開いてあればあまり言われないみてーだョ
しかし、習慣は悪弊にならないよう残りの弾は抜いて手に持ったら最良ですよね
どうせ次射台へいっても間があるし、私は準備のペースというかリズムとして
射台に立ち、スタンスが決まって、左の人の声がしてから据銃の準備をします。自分のリズムを大事にします。

62 ：

とりあえずメール欄に大文字でｓａｇｅと入れてageるのは止めろ

63 ：

sage

64 ：

なんだシナジーか

65 ：

>>60
二の矢が残ったまま次の射台移動ってその時点で違法行為だよ
上下二連で開いてあっても薬室に装弾してんだから・・・

66 ：

↑が正しい。

67 ：

なんか庇い合うへんな雰囲気だな。通報で良いじゃない。

68 ：

シナジーってこの人？
http://www.youtube.com/watch?v=cjlP_AyAqX0

69 ：

>>67
通報したくても近畿だけじゃなぁ・・・
まあこの手の事案はそっち系のやる気のある担当が聞いたら
喜んで内偵して土日大会関係なくホイホイやるので
来年当たり特定近畿の県で飛びぬけて返納者が多かったらそこだったということで
>>68
そうその人
ネタでもなんでもなく警察に目を付けられそうなこと
（実際にEXマグで担当の目の前でと異例なこと言われてる）
してる人と関わってたら何難癖付けられるか分らないので
射場で知り合ったとしても表面的な付き合いがいいかもね

70 ：

そっかぁこの人かぁ
ブログ読むと割と普通と言うか正論言っているように思えたけど・・・
最近まで普通免許も持っていなかったのに「男は四駆！遊びも全力だ！」
とか言っていたのは笑えたけど

71 ：

>>70
もしかして最近所持した人？
＞最近まで普通免許も持っていなかったのに「男は四駆！遊びも全力だ！」
痛いのはこれだけじゃないんだこの人
むしろそれぐらいは可愛いレベルで・・・

72 ：

俺なんか羨ましい位ですよ
免許あっても買えない
ヒマあっても射場に行けない
＞68
据銃してから人差し指をスリスリしてるのなんでだろう。
判りますか

73 ：

ベランダで自分の銃の写真撮るのってまずいの？
自分の敷地内だろうから問題なさそうだけど・・・アパートで
ご近所さんに見られる状況ならアレかなと思うけど

74 ：

>>73
それはマズイと思う。部屋を整理して撮影スペース作る方が良し。

75 ：

>>68
かっこいいー
あこがれるわ
シナジーって言う人なの？
明日、お店屋さんに行って聞いてみます

76 ：

>>72
金がなくて射場に行けないなら返納しろよ・・・

77 ：

>>76
72は所持してないだろ、きっと。
所持してたら免許なんて言葉は使わない。

78 ：

>>77
オマエは読解力が不足している
免許は車の話だろうが

79 ：

>>77
早とちり君、
71の　
　＜最近まで普通免許も持っていなかったのに「男は四駆！遊びも全力だ！」＞
とくりゃ免許と云わないのかい、関東のどこに住んでるんだい、未だ牛や馬が動力か？
流れを見てくれ、お前の地方は運転免許のことを所持許可証と呼ぶ外国かな
それじゃー支那爺にまけるョ
もしかして、シッチャカメッチャカの支那人ですか

80 ：

↑何アル　タレガ　シッチャカメッチャカノ事アルカ。
支那人パカニスル　ペケポンノ事アルヨ。

81 ：

シナジーのやってることに文句はないけど
いろいろとHPなんかにＵＰして語ってたり見せびらかしている
かまってチャンぶりがうっとおしい。

82 ：

おれには、どこにでも沸いてくる陰口くんがうっとうしい。
ちゃんと隔離スレに行けよ。

83 ：

毎日定期ageに来るシナジーがウザいです

84 ：

銃ロッカーと装弾ロッカーって別々の場所に設置しないとダメなんですか？
なるべくなら両方とも同じクローゼットの中に設置したいのですが

85 ：

>>83
75,79は、おいらだけど
お前さんたち妄想が激しいね。
そんなんじゃ鬱病になってるよ。
シナジーが苦手なのか
意識しすぎですねー。
お前ともう一人は以前から間違えているけど
俺はシナジーは誰だか知らないけど少なくてもお前よりましと思ってる。
>>76
池田隼人みたいなやつだな
下手な奴が射場へ行ってムダ玉撃つのだョ
選手にもなれない奴が夢を追っていくんだ、己の力量を知ったら
うえは望まないんだョ
駆ってバカ（衝動に駆られるあほーのこと）、所謂放射能バカ、汚染バカのこと
４丁でいろんな猟を楽しめば十分、今は場所によっては食えないけど
撃つが高じても銃で自分をヤルナヨ、又馬鹿のためにうるさくなる
基地外は年金もらってどこかへ失せろ

86 ：

>>85
アンチ銃さん毎日お疲れ様です☆

87 ：

気に入らない書き込みには
シナジー認定かアンチ銃認定

88 ：

定期ageするような奴が他人を馬鹿呼ばわりして失せろとか
盗人猛々しいな
シナジーで無いなら定期ageをやめろ
お前のやっていることはキモオタ根性で銃を他人に見せびらかして自慢することと同じだ
それがどんなに危険なことかもわからないようなら今すぐ返納しろ

89 ：

>>84
同じところにしてはいけない
とはいわないけど、同じ所にしない方がいいと指導入る筈
まあ詳しくは担当へ聞け
余談
>>85のageてる奴は昔から合法許可銃所持者に粘着している
アンチ銃（狩猟反対ではなく民間人に実銃所持してほしくないだけのキチガイ）
中でもここじゃ有名な四字熟語という奴
リアル在日ナマポのおじいちゃんなんで
『池田隼人』なんていう言葉が出てきたり今時右翼ですすら使わない四字熟語やら
死言使うんですぐにわかる様になる

90 ：

アナタ　ナニイッテル
パカニスル　イケナイノ事アルヨ

91 ：

>>89
同じ部屋だけど銃ロッカーはクローゼット、装弾ロッカーは本棚の上とかなら大丈夫なんでしょうかね・・・
こういうのは地域で指導が違うみたいで担当者に聞かなきゃ最終的なところは分からないですね

92 ：

>>91
＞同じ部屋だけど銃ロッカーはクローゼット、装弾ロッカーは本棚の上とかなら大丈夫なんでしょうかね・・・
普通はそれで大丈夫だと思うけど念のため担当に聞いた方がいい
後、本棚の上って一応丸見えにはしないように置くんだよね？

93 ：

>>91
現行法の規定を知っていたら絶対に出ない質問ですよ。「装弾は極力自宅保管しない」
「銃と火薬類を同じ建物に保管しない」が『努力義務』として規定されていますよ。
同じ努力義務の「猟期前に射撃練習をする」と違って、罰則が無いからといって
守らなくてもいいという考え方をすると「シナ認定」されてしまいますよ（ｗ

94 ：

>>92
丸見えだとマズいんですかね？
普通ロッカー見ただけでそれが銃入っているだの弾入っているんだの第三者には分からないですし
空き巣なら当然クローゼットの中だって見るだろうし見えている見えていないは現実的に関係無い話に思えますが
>>93
でも現実に装弾ロッカーも売っているし普通に皆申請して装弾も持ってますよね？
ブログとか見ていても当たり前に通販とかで買ってたり自分で弾作ってたりやってますし
行く射撃場に弾売ってないところだってあるでしょうし
「極力持たないよう努力したが訳あって手元に残ったので仕方なく保管した」とか意味あるんですか？
結果的に同じ事ですよね

95 ：

>>93
『努力義務』は努力義務でしょ、実際別の建物に弾を保管なんて出来ないよ。
家庭訪問時言われたけど「他の人は建物立てて保管してますとか・・・・」
　でじゃ外に建物はイナバの物置あるけどそこに弾置くのかって言ったら黙った。
外のガレージは登記も家とは別だけど本当にそんなところに置いて良いのかって言ったら
黙ったよ。
　８００は問題無いんだからさー今の所は、クレーやってればどうしても
弾は余るよ、割引だから500発買って、無許可で撃てるの４００だもん、普通の人は
２００発も1日撃たないよ。
>>94
盗まれる時は何しても盗まれると思います、警備会社のセキュリティーなんて
当てにならないし。

96 ：

>>89
アンチシナジー
オまエさん相変わらずれてるね
前スレと同じことしか書けない気の毒な人だね。
まー銃取り上げられたショックで所持者が憎いのか、持ってるやつを恨んでるね
しかし、反省していないみたいだね。
今度は必ず猶予できないぞ、隔離されるよ
希望ならオフ会でもやるか

97 ：

>>95
>>無許可で撃てるの４００だもん
ってどう言う意味詳しくお願い

98 ：

目くそ鼻くそであるな。

99 ：

かわいそうだなー
みじめ

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