【11】スタッドレスタイヤを語る Part 10【12】

1 ：2012/03/11 〜 最終レス ：2012/08/14

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレです。
テンプレは>>2以降にソレっぽいのを上げときます。
基本的なポイントですし、読んでおきましょう。
要らぬトラブル避ける為、２ちゃんと浮き世のルールとマナーを忘れずに!
前スレ　【11】スタッドレスタイヤを語る Part 9【12】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1328345890/
過去スレ
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 7【12】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324780120/
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 6【12】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324429885/
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 5【12】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323318069/
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 4【12】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1322112869/
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 3【12】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321289134/
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 2【12】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1320202258/
スタッドレスタイヤを語る Part12(【11】スタッドレスタイヤを語る Part 1【12】)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1317894339/

2 ：

【国内主要メーカー】
ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨータイヤ
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマタイヤ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
【欧州主要メーカー】
ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
ピレリ
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
コンチネンタル
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html

3 ：

これが抜けてた。
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 8【12】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326966110/

4 ：

【アジアン】
ナンカン
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/product/
クムホ
http://www.kumho.co.jp/tire/index.html
【量販店PB】
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM)
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM)
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

5 ：

スタッドレスタイヤの選び方
http://www.clg-sv.com/tire12.htm
スタッドレスタイヤ性能比較（日本・欧州）
http://www.clg-sv.com/tire10.htm
スタッドレスタイヤ比較（アジアン）
http://www.clg-sv.com/tiresale3.htm
スタッドレスタイヤ比較（米国某販売店HP）国内販売モデルとは別物では有りましょうが参考までに。
http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplaywinter.jsp?type=W&VT=C

6 ：

降雪地域のためのスタッドレスタイヤ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324784810/
【金属】タイヤチェーン【非金属】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323080275/

7 ：

スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実。
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない。
「彼(状況)を知り、己(ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない。
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる。
基本系
圧雪路：踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路。
　この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない。
シャーベット：抵抗高いのにグリップは低い。ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まろう。
　深雪との複合でハマリを演出
積雪路：踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚。
深雪：長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い。
　チェーンが有っても掘るだけだったりするので油断ならない。
未除雪の駐車場：とてもハマリ易い。４WDならばほぼ安心だが、スコップ常備がお薦め。
氷結路系
ミラーバーン：スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定（寒冷帯市街地の交差点手前等）で発生。
　そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです。
アイスバーン：クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう。
ブラックアイス：濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大。
※ドライアイスバーン：晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい。
※名称未設定アイス：表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る。
　渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり
　-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態。

8 ：

凸凹悪路系
洗濯板：ウチのﾎﾞﾛ車のﾈｼﾞを緩めたのはコイツの筈。ﾅｲｿｳ ｳｲﾀﾖ
そろばん道路：ウチのﾎﾞﾛ車のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾄﾄﾞﾒを刺したのはコイツに違いない！
ラクダコブ：ウチのﾎﾞﾛ車のﾊﾞﾝﾊﾟｰを落とさせたのはコイツです！ｳﾜ~~~ﾝ
アイスパッチ：突然現れる路面に張付いた氷の塊（高さ1〜5cm、幅10〜50cm、長さ30〜100cm程が多い）
　屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長。
※マンホール地獄：根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い。
　車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう。
ワダチ：直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう。
すり鉢道路：路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る。
地形・敷設関連
危険の潜む要注意ポイント：下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ
　ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で。
ロードヒーティング：電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か？
撒水型融雪路：融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに。
気象状況
ホワイトアウト：吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態。
　自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても周りが停まるとは限らないのはｺﾜｲ。
　ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも。
オマケ
「凍ってるね」：車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。ｵｼﾞｻﾝが懐かしがってくれます。
※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの。

9 ：

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月〜２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。←今ココ
スタッドレスタイヤを語るスレなので運転技術とかは的外れもいいとこなので馬鹿以外は語らないように。
馬鹿はタイヤのスレで思う存分スレ違いの話題を語って下さい。
以上、テンプレっぽいのを羅列終了。ケンカをせずにスタッドレスで仲良く行こう!

10 ：

>>1乙

11 ：

ミシュラン最強！

12 ：

冬はブリヂストン夏はナンカン

13 ：

鰤＞ハマ＞豊＞ダメ＞＞酒乱

14 ：

腋→胸→尻→臍→うなじ

15 ：

昨日、軽井沢付近を走ったときの動画です。東京在住なので雪道運転はヘタです。
タイヤ：　REVO GX　215/55R17　（昨年12月に初めて履いて、現在3000km位）
車：　トヨタのセダン　4WD
http://www.youtube.com/watch?v=DOXH6Js-7rU
昨シーズンまではトヨタのFR車でREVO2を履いてたが、ちょっと勾配がきついと
昇れなくなるし、上り坂のカーブではしょっちゅうケツを振ったが、今年は4駆の
せいか、REVO　GXがよいのかは　わからないが、あまり滑らなくなった。
３シーズン目、４シーズン目になればどうなるかわからないが・・・・
それと、ドライ路面でもロードノイズやパターンノイズがREVO2に比べかなり少なく
なった。それは高速道路を走ったときに顕著に感じる。

16 ：

>>15
動画乙なんだが、走行性能上がったのは車が95％だな。
FRと４WDじゃ違いすぎる。
あの動画で４WDで走れないのはオールシーズンタイヤ以下

17 ：

レボGXってそんなにすごいのか。
来シーズンには市販されるかな。

18 ：

REVO GZの間違えです。ｽﾝﾏｾﾝ　あーハヅカシー

19 ：

こういう路面だとどこのスタッドレスでも大差無いと思う。
というかシャーベットは鰤の発泡ゴムが特に弱い路面なので
走行性能が上がったのは車のおかげ。

20 ：

>>16 >>19
「REVO2→REVO GZ」より「FR→4WD」の効果絶大ということですね。あざっす。
しつこくもう一本、こんどは下り道です。
http://youtu.be/qL8hPH92gOs
標高が下がるにつれ、自分が最も嫌うシャーベット状に近い雪質になってきたのと
除雪が一車線分しかなく、いつ対向車が突然現れるかわからないので、これほど
ゆっくり走っても下りのカーブでは時々わずかながら滑りました。
カラカラと耳障りな音が聞こえますが、これはカメラ本体のどこかから発する音
なので容赦ください。

21 ：

こういう勉強会は大切だと思うが…
ここは○○○を語るスレだから

22 ：

結構積もった
タイヤ換えなくてよかった〜＾＾

23 ：

>>22
裏山

24 ：

>>21
スミマセンでした

25 ：

あーあ、>>21が余計なこと言うから
>>15>>20の動画が削除されちゃったじゃないか
いるんだよね>>21みたいなちょっとの脱線も見逃せない仕切りたがり屋が
一言言って場をぶち壊すパターン
これからオフシーズンに向けて話題も減ってくるのに何を考えてんだか・・・

26 ：

>>25
スマン
○○○に色々入れてボケてくれるかと期待してたんだが…

27 ：

俺の中では○○○のボケをみんなで書いて結構盛り上がる予定だったんだが…
>>24が真面目に謝ってしまったので>>21が真面目な書き込みみたいになってしまったのだ

28 ：

>>21は、詫びとして持ちネタを披露し、>>25のご機嫌をとっってみたらどう？
ここは「スタッドレスタイヤ」を語るスレだから、滑らないネタでサ

29 ：

あ、>>24だった...orz

30 ：

ビリジストン＞ヨコハメ＞ダメロップ
車種、駆動方式、季節・所・路面・・・
全く同条件で試したわけじゃなく、あくまで直観的なもの
その他メーカーは試したことないから知らんｗ

31 ：

>その他メーカーは試したことないから知らんｗ
それが当然なんだよな
同じ気象条件でいろんな種類のタイヤを試せるやつなんていねーよｗ
たまたまいい感じのときに履いてたタイヤの評価が上がって
ツルッツルのときに履いてたタイヤの評価が下がる

32 ：

ヨコハマさん！春に車替えます。年末に神タイヤIG20履きたいので今年も生産おながいします。

33 ：

いちばん摩耗しにくいスタッドレスって何だろうな？
氷雪性能は多少劣っても構わん。

34 ：

ミ減らん

35 ：

90％乾燥路という使用状況でミシュラン２年目、２万5000キロ走ったが
プラットフォームまで残り２�_くらい
３万キロくらいまでは持ちそうだ

36 ：

ミシュラン最強！

37 ：

摩耗しにくさと値段の安さの積で最強のがいい。
減らなくても高いと意味が薄いし。
ピレリとかどうかな？

38 ：

ピレリ気になる。｢コントロール｣のほう。
EPZからG5に替えて２年、十分な性能なのは分かったけど、
値上がり凄すぎ…買えないわけじゃないけど２年しか持たないから
もったいなくて。G5からピレリに替えたら後悔するかな？＠群馬山奥

39 ：

ファイヤーストンってどうなのかな。
店で一番安かったが勧めないと言われた。

40 ：

隕石

41 ：

>>38
アイスバーン・ミラーバーンがあれば激しく後悔するだろう。
氷上性能はお世辞にも良いとは言えない。
ミシュランの如く、ドライ路面中心だったら良い選択肢だが。

42 ：

>>38
悪い言い方をするとミシュランの劣化版。
41でも言っているように、アイスバーン・ミラーバーンでは国産と比較すると厳しいと思われる。
かく言う私も今ice controlを履いているが、非降雪地域(関西)なのでまだ使えてる。
今年の冬は関西でも北部では結構凍結とかあったから、ヒヤッとすることはあった。
群馬の山奥なら凍結とか結構ありそうだし、雪や凍結に強い車種じゃなけりゃ他をオススメする。
安さならサイズは少ないけど、ハンコックのWinter i*cept IZあたりが今シーズン発売モデルで
国産パクリ技術満載で面白そうだけどｗ
あまりインプレとか聞かないんで、来シーズン是非とも人柱になっておくれ。

43 ：

誰か格安アジアンタイヤでランキング作ってくれよ
まあ俺は国産しか履かないけどなｗ

44 ：

ミシュラン並みに減らないってならピレリにしてみるかな…。
俺FR海苔だからリヤに高級スタッドレス履いても摩耗が酷くて余りに不経済なんだよね…。
だから前後同銘柄はすっぱり諦め、前輪にはいいスタッドレス、
後輪は最も摩耗しにくい銘柄を履いて高速道路のチェーン規制だけクリアしておいて、
雪の山岳路はリヤにチェーン巻くという割り切り方することにしたわけ。

45 ：

>>44
いんじゃね？

46 ：

>>45
賛同ありが�d
FRなんて、いっくら最高級スタッドレス履いたってどうせ登んねー時は登んねーし…。
肝心のブレーキング時の仕事は８割がた前輪だからリヤあんまり関係ないし。
状況によっちゃ尻が出やすくなるだろうがFFの夏タイヤ前輪だけチェーンよりはましだろうし
そもそもケツが流れるのは全く平気な人種なんで…。

47 ：

チェーン規制をかいくぐるためだけのなんちゃってスタッドレスというジャンル

48 ：

だから長瀬智也にしろよ！

49 ：

通年スタッドレスが楽でいいや。高速乗らないし雨はゆっくり走れば問題ない。3年毎に新品に交換して古いのはヤフオクで売れるし最高じゃね？

50 ：

>>49
走行距離が少ない奴はそれでいいだろな
年に１万キロも走るようだとそもそも減っちまう

51 ：

さて、来週あたりノーマルに交換するか・・・
これでまた降ったらしょうがない

52 ：

前はピレリって東洋タイヤが作ってて、安い割りに悪くなかったけど、
中華製になってから変わったの？

53 ：

>>49
毎年新調するか、ホントに距離乗らないならともかく、真夏にスタッドレスで走って、そのタイヤで冬も走る気にはならんな。
凍結がなければオールシーズンタイヤが本来そのためのタイヤだが…。

54 ：

昨日今シーズンの滑り納めして今日タイヤ変えようと思ってたんだがまさかの雨

55 ：

いまだに最低気温が０℃を下回るような田舎＠信州の俺は
今月そろそろタイヤ交換なんて、怖いからマジ勘弁してｗｗｗｗ
3月いっぱい、できれば桜の開花予想な4/5〜4/10頃が交換時期だわ。
12月中旬から履いてるので、年間の1/3はスタッドレスになるが
そのぶん夏タイヤの使用が減るのでトントンなんだと強制的に納得してる。

56 ：

>>46
ＦＦの場合は加速もブレーキも全部が前輪の仕事だから
減りが激しいからって前を摩耗しにくいタイヤにってわけにゃいかないな

57 ：

スタッドレスと夏タイヤ各2本を季節で前後ローテーションして使い分ってどうなんですか？
雪は年に数回しか降らない地域です。

58 ：

書き忘れ
軽のFFです

59 ：

先週末に夏タイヤに換装終了。
スタッドレス君ありがトン。また来期(^^)/

60 ：

目的と手段が逆w

61 ：

そろそろ夏タイヤに戻します。
３シーズンで４万キロ走ったエックスアイス２ありがとう。溝の残りならばもう１シーズン頑張れるが、今度は国産品を試してみます。

62 ：

田舎へ行くと、フロントだけスタッドレスという貧乏仕様の軽はちょくちょく見るな。
おばちゃん、あんたのテクでそれ大丈夫か？という疑問は多少覚えるけども。

63 ：

>>58
軽ならタイヤ安いからそんな使い方しなくても…

64 ：

今月末に茨城の土浦から、山形の東根まで引越し荷物を運ぶ予定です。
ハイエースで高速を使おうと思ってるのですが、終始冬タイヤで大丈夫でしょうか？

65 ：

>>64
まだ不安ならタイヤチェーン、マット、スコップ、油圧ジャッキぐらいあれば安心でしょう。

66 ：

結局9月頃に買ったほうが一番安いわけですはい

67 ：

>>63
年間走行距離が5000キロ程度なんです。

68 ：

まだまだ吹雪いて、道路は圧雪ですがね・・・

69 ：

>>65
ありがとうございます。

70 ：

気の早い話で申し訳無いが、来季新製品出しそうなのってどこですかね？

71 ：

ブリヂストンとヨコハマと予想

72 ：

なんの参考にもならないかもしれないけど
ぶりジストンの14年もの>ダンロップの2年もの
凍結路ではこれが現実。

73 ：

ブリザックMZ3？
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty4926.jpg

74 ：

相変わらず糞スレｗ

75 ：

スタッドレスからノーマルの履きかえ
来週の予約してきた
スタッドレス履くときに間に合わせで選んだホイールに愛着がわいてしまったので、
組み替えもすることにしました
これは予想外の出費ｗ

76 ：

山梨だが、雪降ってきたわ

77 ：

北日本の太平洋側で雪の予報

78 ：

早々にノーマルに戻して、涙目のヤツいる？ｗ

79 ：

マンセー！マンセー！マンマンセー!!

80 ：

ノーマル・・・聞こえの悪い呼び名だね

81 ：

普通って言うなぁ〜！

82 ：

今シーズン始めにタイヤを履き替えようと思って物置から引っ張りだしたら
スタッドレスがイカれてるのに気が付いた。
年末という事もあり近所に同じGZの在庫がなく、
ネットで物色してたらWS70を発見。
サイズの在庫があったのと価格の安さに惹かれてポチッ。
それから4ヶ月、毎週末都内からスキー場に通ったが、
アイスバーンはGZのほうがいーような気がするけど、
高速とヌチャヌチャの雪はWS70のほうが頑張ってた
ような気がする。
価格の差はどこにあるの？

83 ：

>>82
アイスバーンの性能

84 ：

タイヤ交換完了
スタッドレスにした時も思ったんだが同じサイズなのにノーマルタイヤの方が大きく見えるのはなぜ？

85 ：

プラットホームまで残り１ミリしかないし
来シーズンの序盤くらいしか持たないだろうから、このまま履きつぶすか・・・

86 ：

日記はいらないです＾＾；

87 ：

>>84
ふつう逆だと思うんだがね。
もしかしたらサイドウオール剛性が低くて潰れが大きいからかな？

88 ：

>>87
分からんw
ちなみに当方日産ウイングロードY12
鰤（スタッドレス）→ハマ（ノーマル）に交換

89 ：

「履きつぶす」って言ったとき、サマータイヤとして
１シーズンだけ使うの？
スリップサインまで使うの？

90 ：

>>89
このまま１シーズンだけ夏タイヤとして使い続けて、来シーズンになったら新品のスタッドレスと交換

91 ：

溝があってもなくても、スタッドレスを夏履けば夏タイヤっていえるんじゃね？
じゃあ、通年スタッドレスでいいなw

92 ：

タイヤ交換に一時間もかかってしまったw
しかも夏タイヤ空気全然なくてソッコーでガソスタ行くハメに…

93 ：

>>91
ここの住人なら常識だろうが、制動距離と雨天の弱さに注意だがな。
>>92
付ける前に空気圧調整してこようぜ。
ていうか、保管時は100kPaくらいまで抜いておいたほうがいいぞ。

94 ：

>>93
サンクス
一年以上使ってなかったタイヤだからもしかして…って思ってたがやっぱり空気無かったw

95 ：

そろそろ戻そうと思ってるがメチャクチャ風が強くてダメだ。
とりあえず1.5まで抜いてある夏タイヤのエア調整だけやっとこ。
シガライターソケットからのエアコンプレッサーだから遅いんだよね

96 ：

スタッドレスまだ外すな！まだ降るから！

97 ：

替えちまった。

98 ：

俺は1年中、ミシュのXI2！

99 ：

気温、路面温度が五度以下の低温状況下ならスタッドレスがノーマルタイヤに比べ乾燥路でもマンセー。
気温、路面温度が高いこれからはノーマルタイヤが総合性能でマンセー
スタッドレスはその特性上、燃費の悪化、操安性の悪化(制動距離、コーナリング時の腰砕け感、降水時の排水性ほか)が懸念されます。

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