バイが嫌われる意味がわからない

1 ：2012/07/07 〜 最終レス ：2012/08/09

むしろバイって中身がノンケ風な人が多くて
ノンケとしてるみたいでそそるんだけど

2 ：

バイだから嫌われるって事はないよね。
それは単なる差別。

3 ：

バイって嫌われてるの？初耳だわ。わたしは大好きよ。

4 ：

バイ寄りのネコです

5 ：

「○○寄りの▲▲です」って表現は嫌い
殺したい

6 ：

落ち着いて

7 ：

年寄りの冷や水です

8 ：

>>7
おまえを許さない

9 ：

女なんですけど
ちょっと前に女の子となりゆきでしちゃった
（その子はレズビアンだったのね、知らなかった）、
すんごく気持ち良くて、気持ちよすぎて泣いてしまった
男とするよりずっと気持ち良かった
でもわたしは女の子と恋愛したいとか付き合いたいとかという気持ちは全然ない
女の子とするなんて気持ち悪い！絶対に嫌だ！
自分にはそんなこと絶対にできない！！とか思ってたんだよ
でもなんか、その場の雰囲気に流されてやってしまったんだよね
やってみると全然平気だったというかｗ
平気どころか気持ち良くて夢中になってしまった
そんな自分にびっくり。まさかわたしが女の子と平気でするなんて
でも、そんなものなのかもしれない
わたしみたいのはバイじゃないと思うんだけど…
でも、もし、わたしみたいなのもバイだというのなら、
人間の大半はバイだと思う…
あ、でも男は違うのかな？
ストレートの男は、男とするなんて無理かな
でもでも、男だって、挿入は無理でも、とかなら男にされてもOK、
って人はそれなりにいるんじゃないかなぁ？
それは、でも、とかは、とはいえないか
わからなくなってきた
同性ともできる人がバイなの？
同性にも恋愛感情を抱ける人がバイなの？
でも、そもそもや恋愛感情って、人によって定義が違うみたいなんだよね
だけでもだって言う人もいるよね。だってオーラルっていうんだから、と
恋愛って一口に言っても、恋愛とは単なる性欲だと言う人もいるし、
恋のためなら命を懸けます！みたいな人もいて……

10 ：

>>9
おまえを許さない

11 ：

どーせ最後には異性に逃げるし、異性とできる分お前らヘンタイよりましとか思ってるし。身勝手なしかしないし。|しゃぶらせといて自分は|しゃぶるのイヤとか言うし。

12 ：

>>11
おまえがつまらない

13 ：

バイにはサッカー好きとかラーメン好きとか
B'z好きとか、わたしにはない世界をもってる男子が多い気がする。
ノリノリでわたしのことを女の子扱いしてくれるし。
恋愛を楽しめるだけではなくて、どんどん自分が磨かれて、人間の幅が広がっていくよ。

14 ：

>わたしのことを女の子扱いしてくれるし。
>わたしのことを女の子扱いしてくれるし。
>わたしのことを女の子扱いしてくれるし。
うわぁ

15 ：

>>14
おまえはもう殺されたんだから死んでいろ

16 ：

>>11が全部言い表してるわね。
自分はバイ＝女ともやれる＝おまえらより上
っていう意識がまず前提としてあるのよあいつら。
釜から性病もらって万個にうつせばいいわ。

17 ：

男、女共に出来る方がよっぽどよね。

18 ：

さっき中年ノンケ男女カップルが歩いてて、
男が３ｍ早く歩いて、後ろの女に「早く来いよ！ｗ」って言ってたわ
あれは完全ホモーラには無い魅力よねｗｗ

19 ：

なぜ男か女かどっちかにしぼることをしないのかしらね。
結果的に相手を傷つけることになるし、バイ自分自身も結局は嫌な思いすることになるのよ。
「良いとこ取り」って言う人もいるけど、長い目で見たら損してるとしか思えないわ。
トラブルのもとなのよバイって。

20 ：

>>19
いいがかりすぎるｗ

21 ：

バイはバイ同士で付き合ってればいいんじゃない？

22 ：

男とも女ともできるって言っても一方は金目当てだもの

23 ：

20年前、雑誌『薔薇族』の「読者の主張」的な投稿欄に
「バイは二股をする不誠実な人達」って決めつけ文章を投稿して掲載されたけど
まだ10代だった私の過ち・・・・許して！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイかどうかなんて関係ないわ！！
二股や汚い別れ方する奴に性志向は全く関係ないWA！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：

自称バイの人って、いろいろインチキくさいのよね。

25 ：

「バイでも自分は一途で浮気や二股なんてしない」とか言ってる人いるけど、
じゃあ、今好きな相手または付き合ってる相手を死ぬまで愛し続けたらいいわよ。
でもそしたら結局男か女かどっちかに決めてることになるし、結果的にはバイじゃなくなっちゃうわよねそれ。
つまりバイは一生浮気し続けるもの、ということよ。

26 ：

一途なバイっていんの？
男と付き合っててもゆくゆくは女と結婚を、とか考えてるんじゃないの？

27 ：

バイ好きゲイ＝「オカマは嫌い！絶対ノンケの方がいいわ！でも無理だからバイで妥協するわ！」
自称バイ＝「バイって言っときゃ食いついてくるバカが多いのよね。後腐れないから便利だし」

28 ：

ゲイって「ゲイもノンケと同等にあつかえー！」とか「ゲイとノンケの共存」を大声で叫びながら
バイやノンケを差別して「あんたとは付き合えないわ」って奴が多いわよね。
あたしは自分が最初バイってことを言わずにゲイと一緒に遊んだりしてたんだけど
バイを公表したら一気にそっぽむかれた経験がある。
「え？ノンケにたして“男を愛そうが女を愛そうが関係ないでしょ。仲良くやろうよ！”って主張するのに
いざ自分が別のセクシャリティ（バイ）を目の前にしたら“セクシャリティが違うからお付き合いしません”ってなるの？
それって“ゲイ無理”っていうノンケと同じじゃん…」って呆れてしまうわ。

29 ：

と間接しているみたいでイヤなのよね

30 ：

バイって言ってる奴でまともな奴に出会ったことがない。
SEXも下手だし
性格も合わないから話も合わないし。
ゲイが最高よ。
バイなら万個とやってなー！

31 ：

劣等感だと思うわ。
「女とヤれない自分に劣等感抱いてる」ってケース。
だからゲイ（自分と同じ）なのに女とヤれるバイに負けてる気がしてまともに向き合えない（自分のコンプレックス直視できない）のよ。
そういうのってゲイの世界にどっぷりハマってるゲイゲイしい人間に多い。
毎週二丁目に通ってるような。

32 ：

既婚者バイ知ってるけど、しょっちゅう連絡取り合えないし会いたい時に会えないから不便よ
基本あっちからの連絡待ち

33 ：

「Men's Mixi」って何であんなにバイ率が高いの？？
それ以前に加入者はみんな、ウソみたいなキモブスだらけだし

34 ：

>>31
別に真性のバイに劣等感なんか無いわよｗ早く女と結婚すればぁ？とは思うけど。
一番タチが悪いのは「自称バイ」よ。

35 ：

>>31　そういう精神論じゃないのよ。実際にやってみればわかるわ。
多分の金かからない男版ピンサロ程度に思ってるのよ
。
勿論スポーツ選手とかの物凄い上物だったらそういう態度も許されるけど
ハッテン場ヒエラルキーだと中くらいの癖して
最上位イケメンと同じ態度とるから腹たつの。
体も全然鍛えてないから若いならガリ、歳くったら脱いだらプヨよ。

36 ：

バイもピンキリよね
男アイドルが好きで舞台やらライブまで行くくせに、
聞いてもないのにバイだと主張してゲイの気持ちは分からないとか宣うウザい知り合いがいるけど
こっちの方がよっぽど理解不能だわw
こういうタイプのバイは嫌いだわ

37 ：

>>35
そのそこら辺にいるノンケ感がいいんじゃない
体鍛えて
栗饅頭みたいな髪型にして
ピッチピチの下着着てるけど中身はナヨってるゲイより
自然な男を演出するバイは最高よ

38 ：

>>37　あんたみたいのが掲示板とかでノンケに奉仕します、
とか書くから図に乗るのよあいつらが。
そういうので味を占めて上から目線になるの。
ゲイは全員そうではないかもしれないのでは？
みたいな想像力がないバカバイに苛つくのよ。
アタシはもう２度とＵ13に行かないわ。

39 ：

ゲイでも染まってないのとか、二丁目的なの苦手な人見つけると結構男っぽいわよ
男臭いとかっていうんじゃなくて、良くも悪くも普通の男って感じで

40 ：

>>31
これはあたしの勝手な考えだから、違うっていう人もいるだろうけど
バイとは仲間意識を共有出来ないからよ

41 ：

ホモでも別に普通に女とできたりする人は少なくないでしょ？
でもアタクシは敢えてそこをアピールする必要はないと思うの。
アピールするのはホモは異常だという認識があるからじゃないかしら？
「自分は正常だけどたまにはめを外すだけ」みたいなニュアンスを
バイを公言する人には感じる。
そこがたまらなく嫌だわ。

42 ：

劣等感なんかないわよ。
むしろキモイしださい奴ばっかでいい奴がいた事がないわ。
傲慢なやつばっかだし
たいしたルックスでもないし体も微妙で金持ってるわけでもないのにやたら自信満々でゲイを見下してるようなやつが多くない？
系で会ったらはできませんとか直前で言うし。
カチンときたわ。
バイとは絶対わかりあえないわ！
女の方がまだましよ。

43 ：

まぁ嫌われてる理由はもうじゅうぶんわかったわよね？>>1

44 ：

生涯たった一人の女（初恋の女）を愛し、結婚し、
40代でその妻を病気で亡くし、子供が成人した後、
偶然知り合った同じような境遇の男に、
男の味を教えられて、そのまま一緒に暮らすようになり、
一生相手の男と添い遂げた高倉健みたいな男がいたとしたら、
そいつもバイなのか？
生涯一穴＆一本のみの実直な男に、嫌われる要素は見当たらないんだが･･･

45 ：

バイなんて、いねーよ！　ただ往生際の悪いホモなだけだよ

46 ：

>>11
女とできるからゲイよりマシって本気で思ってるバイに会ったことあるわｗ

47 ：

女ともできる神経が分からない

48 ：

>>44
極論すぎるわ。
それ以前に性格や内面のバイ特有なもので冷めるわよ。

49 ：

いきなりこんなこと言われても信じないだろうけど。
昔はゲイ同士付き合う人はあまりいなかった。
昔の二丁目は今よりもっとバイの人がたくさん来ていて、
ゲイの大半はバイと付き合いたがり、実際に付き合っていた。バイは中身が男だから（自称バイは除く）。
だからゲイは現代のように、無理に男らしくなる必要なんてなかった（否定するだろうけど）。
はっきり言って、現代ゲイは歴史的に見ると特殊な生き方をしている。
このようなことになったのは、西洋的な価値観が浸透したことが原因（日本の男色文化が廃れたのもこのせい）。

50 ：

もてるから自称バイをかたっていたとしか
自分の意志に関わらず今以上に結婚せざるをえなかったりもしただろうし
そもそも昔なんて関係ないのよシルバーさん♪

51 ：

いま20代のわたしもいずれ30、40、50になり、年を取っていく。
オネエの教祖美輪明宏様を見ていると、オネエは一生恋愛を謳歌できる、恵まれた人たちに思えてくる。
豊かな人間性をもち、自由であること。
死ぬまでにどれだけ恋愛を楽しめるか。ワクワクする。
バイはオネエが大好きだよね。たくさん彼氏つくろう。

52 ：

西洋的な価値観が浸透する前の二丁目って
戦後すぐとかの話なのかしら？

53 ：

バイやらゲイやらどっちでもいいけど
バイの人 女を入れての３Ｐに無理矢理誘わないでください
女がそこにいると言うだけで勃ちませんから
また男女絡みなんて絶対に見たくありませんから
性的な意味だとゲイにとって女は汚物です

54 ：

どうせ
マグロ相手にするなら
自称バイより
食われノンケのほうがよっぽど潔いわ。

55 ：

既婚ゲイはまた違うカテゴリーなのかしらね？
既婚ゲイはむしろ好かれるポイントになってる気がする。
微妙な線引きだけど。

56 ：

バイやら既婚やらって、単に発展する分には問題ないんじゃない？
でも同じゲイ同士でさえゲイアイデンティティの成熟度の違いで不和起こしたり
する位だから、ましてバイや既婚となると長い付き合いは難しいわ。
あたしバイ男と何人か付き合ったけど、そういう気概の差で苦しんだもの。

57 ：

>>55
既婚ゲイってどうして頭おかしい人が多いの？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1336930436/l50
好かれるポイントになってるとは言いがたいわねｗ

58 ：

>>52
アメリカでゲイリブ運動が盛んになってきた頃から徐々に日本も影響を受け始めた。
明らかに価値観が変わったのは80年代後半〜90年代初頭辺りから。

59 ：

バイが女を相手できるから男らしいみたいな短絡的な発想って、
心が乙女なオカマ独特なものだと思うわ。
実際はゲイもバイも関係なく女々しい奴は女々しい。
バイは嫌われる要素の方が多いんじゃないかと思う。
どっちつかずだから本気では付き合えないとか、
ゲイ間の性感染症を外部にばら撒く媒体だとか、マイナスイメージ。

60 ：

>バイが女を相手できるから男らしいみたいな短絡的な発想って、
たぶんオカマなら誰もそんな発想してる人っていないと思うわ。
バイの女々しさは周知の事実よ。

61 ：

>>59
> ゲイ間の性感染症を外部にばら撒く媒体だとか、マイナスイメージ
しれっと印象操作してんじゃないわよ、汚腟のクセに

62 ：

あたしは自分のセクシュアリティがわからないわ。
小さいころから男の体には興味があって、ずっとゲイだと思って生きて来た。
二丁目に通ってゲイの知り合いも多く、恋人さがししたりしたけど
男としたことないし交際したこともないの。
そういうの何もないゲイ活動が何年も前からあったんだけど、最近はもう男同士のＳＥＸですらしなくなってしまった。
でも男の体には興味あるの。
マッチョとかモッコリとか大好き。
それに喋りもオネエだと思うわ。たまに「そっち系？」って言われたりするから。
でもキスとかＳＥＸとかは気持ち悪くてやりたいと思わないし男と付き合いたいとかも思わない。
ーのオカズはノンケが女とやってるところや、自分がやってるところを想像すること。
自分が一体なんなのか、誰を愛して、何を求めて生きていけばいいのかわからないのよね。

63 ：

>>61
はあ？何の根拠があって呼ばわりするの？
あんたバイ？

64 ：

ちなみにそういうことってゲイに相談できないのよ。
何年か前にゲイの親友に「実は自分はゲイじゃないかも…」と相談したら
急に彼との距離が開き始めたわ。
彼じゃなく他の人たちも急に距離をとるようになった。
自分はセクシャリティに関係なく親友なんだから今までどおり付き合ってくれると思ってたのに。
（いわばカミングアウトしたらノンケ友達から絶交されたっていうやつの逆バージョンに近い）
だからそれ以来安易に自分のセクシャリティを打ち明けなくなった。
というか彼らとはツイッターでつながってはいるけど、二丁目には行ってない。
「ゲイじゃないんでしょ？なんで二丁目にいるの」って目で見られるから。
あたしは友達とただ遊びたいだけなのに。

65 ：

>>62
>>64
あたしもそんなかんじで超適当だしじぶんがほんとイミフ状態よー
しかもあんた以上に変すぎ
大体女の顔はほんと最高にR萎えるしありえないのに、とかパイで抜けるのｗ
でも恋愛は完全に男がよくて、彼女より圧倒的に彼氏の数のがいままで多い感じ。
ゲイ友もいるけど、そんで今アプローチ上手にしてきてくれてる男がいるからまだゲイライフがいいなー
って楽しんでるけどたぶん結婚とかになると思うわ＞見合い
たしかにそうやって差別化っていうか100パーゲイじゃないとお断りみたいな人もいるよね
あたしの友達にもいるなー。ほんとにゲイじゃないと、イカニモじゃないと、マッチョじゃないと、それ以外無視みたいな
けどそういうひとはそういうひとで存在してるのをもう認めざるを得ないし、
そこで切れた人は後追いしないで、ゲイバイRなんでも友情的にはＯＫ！
みたいなやつらであたしは繋がってるわー

66 ：

男とも女ともやれるなんて、ただのケダモノじゃないの
そんな人間と関わりあいたくないわ

67 ：

少なくともあたしの周りのゲイ友に
>>65みたいな中途半端な自称ゲイ自称バイはいないし
悪いけど友達になろうとも思わないわー。
意識的に
男女のイイ部分だけをつまみ食いしてるだけの生き方してるっていうか。
なのでゲイとしての価値観は共有できないわ。
楽しいだけがゲイ人生じゃないもの。

68 ：

>>66
ケダモノってほど遊んでないし、むしろゲイとかでめっちゃ遊びまくってる友達に比べれば真面目子よー？
>>67
そういう風に思う人もいるんだろうなってのはわかるわ
イイ部分っていっても…別にそんな…
それにあたしはあたしなりに恋愛とかとか男と女に対して楽しい以外のこともあるし
だから自分に理解しめしてくれるゲイの子には感謝してるけどねー
まぁ色々よね

69 ：

やれるからって、しょっちゅう取っ替え引っ換えあっち行ったりこっち行ったり
してるわけじゃないとは思うけどね。
あたしの観方は、最近まで万個と付き合ってたのに、
いつのまにか男に興味が湧いてきて、でも自分がゲイだと認める
心の準備ができてない人が、多分自分はバイなんだって自分に言いきかせてる
って感じだと思うのよね。

70 ：

>>69
でもそれってゲイじゃなくてバイよね。
万個とメスで射精できるんだから。
突き詰めれば子供も持てるし家族も持てるのよ。
アタイも含めた純正ゲイとはその時点で別世界。
共有できる価値観はほとんどないわ。

71 ：

>>62>>65
あんた自身ですら理解できてないセクシャリティを、他人が理解できるわけないわよ？
自分で意味不明とか言ってる、そんな訳わかんない人からは気味悪くて離れて行くのは当然よ

72 ：

>>70 今はゲイとしていきてるけど、昔は自分がゲイに目覚めてなくて
普通に女と付き合ってたっていう人たくさん会ったことあるから
移行時期っていうものがある人もいるのねっていう風に理解してるの。
あたしは始めっからゲイだけどw

73 ：

>>72
アタイもその手の話しはよく聞くけど
基本、信じないわよｗ
アンタの相方も
出会ったころから１円玉みたいなデッカイ首してたんじゃないのー？

74 ：

バイ（自称）だからって、タチだとも限らないのよね
デカマラ突っ込まれてアンアン言ってる奴もいるわ

75 ：

バイの自分語りってやつかしら
性同一性障害の人も似た感じになるのは
自分の性指向や性自認が定まってないから
誰かに確認したいのかしらね

76 ：

確かに
ノンケAV観てても、両方でイケる自分に異常さを感じる

77 ：

女の絡みだけのレズものAVをおかずに出来る？
出来るならバイ
出来ないなら女に興奮する男を見て欲情してるんじゃないかしら

78 ：

バイ批判してる人たちは
自分が好きな人がもしバイだったら
チャンスありとは思わないの？

79 ：

>>78
いっそノンケでいてほしい

80 ：

俺バイなんだよねって言われた時点で冷めるわ

81 ：

バイは多いよ

82 ：

めちゃくちゃタイプで
めちゃくちゃ優しい人で
めちゃくちゃ好きになって
お前が好きだよって言われても
バイな時点でバイバイなの？

83 ：

>>81
イケメンほどバイの気がある。
いいオトコにオネエ好き多し。
これはダーウィンの進化論となにか関係あるのだろうか。

84 ：

イケメンってゲイに一方的に奉仕された経験が割とあるから
抵抗感が薄れてるとかじゃないの？

85 ：

>>82
バイバイよ。
というかね、タイプだろうと優しい人だろうとそんなの関係ないのよ。
イケメンや優しくて誠実な人や男っぽい人や、そんな人はゲイにもたくさんいるのよね。
なにもべつに違う世界の違う価値観を持った人と付き合う必要は無いかな、ってあたしは思うわ。
あたしは昔、少しだけバイと付き合ったこともあるけど、付き合ってるあいだいつも何か違う、っていう違和感があったわ。
だけど、同じゲイと付き合うと安心感みたいなものがぜんぜん違うのよね。
価値観が違う、ということは、未来も共有できない、ということなのよ。あたしはそれは付き合う上で大事なことだと思うわ。
バイが好き、とか言う人はたぶんそこまで考えてないんじゃないかしらね。

86 ：

人を愛しなさいよ
その人がバイだろうがノンケだろうが関係ないわ！！！
ノンケはあるか

87 ：

あたしはそんな バイを差別しないわ
女ともできるって言われても、あっそ って感じよ。

88 ：

幼稚園物心ついたころから
好きな男の子と、好きな女の子がいたわw
どっちも恋心抱いていた
で、、小学校も中学校も高校も大学も、社会人になっても
常に男は○○くん、女は△△さん、、、同時に好きになってるの
これがストレートだったら、常に二股かけてる状態になるんだろうけど
男にも女にも告白できず、ハッテン場通いの人生になってしまったわorz

89 ：

ネットというか2chというか同サロでバイが敬遠されるのは
バイという設定と腐的な臭いがセットになってるからね

90 ：

バイってある意味かわいそうよね
ノンケ女にもゲイにも信用されないから

91 ：

自分を棚に上げて他人に貞操を求める人にはそうでしょうね。

92 ：

>>77の質問には誰も答えられないのかしら

93 ：

バイっていってる人って実情は男でも性処理できるよ程度の話でしょ
何人かバイとも関係もったけど、なんつーか人間として興味をもたれてる気がしないのよ
趣味があえば友人にはなれるけどね、その先にいくことはないでしょ
女と経験あっても男を愛せる人はゲイだと名乗っている気がする
女と出来る時点でバイよって言う人もいるけど

94 ：

嫌われてるのはメンタルな部分でかしらね
>>1に書いてある通り
の相手ってだけなら嫌われる要素は少ないでしょうけど
深く付き合うことになると違和感が出てきてしまう
発展場やセクフレの関係がお互い事が荒立たなくて良いのね

95 ：

>>89
実際にはバイってそんな居ないものねｗ

96 ：

同姓とやってみたい

97 ：

バイはバイバイ

98 ：

バイだと思う

99 ：

賢いバイは自分がバイって言わないわよ。
ゲイとやるとかはゲイと言ってる人もいるわよね。
そういう人は潔くていいわ。
後腐れないし。

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