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2012年07月軽自動車223: 3気筒はバイク以下、4気筒でまともな車 (748)
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3気筒はバイク以下、4気筒でまともな車
- 1 :2007/05/04 〜 最終レス :2012/08/06
- 3発エンジンで必死こいて飛ばす軽乗り、町乗り問題無しだが
高速だと焼きつくぞw だいたい3発とか時代遅れなんだよw
- 2 :
- つまりスバルのみ車?
- 3 :
- >>1
良く解ったから、スバルのNAの非力さをどうにかしてくれ。
あれは酷い。
- 4 :
- うちの18段変速の4WDも3発だよ
町乗りは問題なし
高速は絶対乗らない
メーカーは井関だけどねっ
- 5 :
- 4気筒は排気音が上品で渋い
スバルの4気筒スーパーチャージャーは実によくできたエンジン。
旧規格やダイハツの4気筒ターボは低速トルクがほんとショボい上、高回転までパワーが持続せず美味しいのは中速域のみ。
その点スバルのスーパーチャージャーは低速からズ太いトルクを発生し高回転までパワーが落ち込む事なく、スカーンと回る。
3気筒? あのガサツな吹け上がりとスクーターみて〜な排気音では恥ずかしくて乗れません
- 6 :
- スバル4気筒NAの低速トルクについて何故触れない?
- 7 :
- 過去に1,200cc3気筒のコンパクトを作って撤退したトラウマで4気筒にしたんだろ
別に軽は4気筒化してもトルクが出ないからメリット薄いがな、本当にTPOの解らんメーカーだなw
- 8 :
- 濃密カー ステラ
上質を極めた乗り心地で、もっと車は美しくしなやかに。
揺っても底が付かないくらい、猫足しなやか
業界が嫉妬する車に
- 9 :
- スバルの2気筒550ccEK23搭載サンバーに乗ってる俺はそうなるんだ?
逝ってよし? けっこう楽しいよ。
- 10 :
- 気筒数の問題か?>高速だと焼きつく
- 11 :
- 「4サイクルエンジン」のシステムから考えて、「偶数気筒」のほうが現実的、理論的、にも優れてるのは考えるまでも無い。
- 12 :
- 現実に「4気筒エンジン」が「実燃費」で好成績を収めている
実燃費のいいクルマのランキング発表!
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
- 13 :
- 焼きつくのは一体何千回転
回す話でしょうか?
バイクにくらべりゃまだまだだね。
- 14 :
- 一昔前の250なんかだと19000とか回るな
だから何だって事でもないけど
- 15 :
- 私はiに乗っているが確かにエンジンはがさつだな。
とBMWの直6とバイクに至っては2気筒のDUCATI999に
乗っている私が言ってみる。
- 16 :
- いくら優れたエンジンでも日頃のメンテが悪けりゃ
燃費なんてあっという間に悪くなる。
それから運転方法にもよるね。
- 17 :
- 高速で焼きつくなんて、クーラント不足とかオイルが汚れきってたり
量が足りてなかったからでわ?
エンジンよりも、高速に向かないのは軽トラ向けのAT(3速)とか旧規格時代
660ccの4速MTんだキャリーとかハイゼットとかは広域農道を80Km/hで流す
ときにレーシーな音するよねw キャリーとハイゼットは上級グレードで
5速MTあったけど。
- 18 :
- 俺はアクティの乗ってたころは高速で110キロ出してたけど焼き付いたりしなかったよ。
軽は4気筒だとシリンダが小さすぎ。燃費やトルクで不利だし。
まぁ4気筒のほうがなめらかだけど、実用性では3気筒。
4サイクルだから4気筒という理論は初耳か。3気筒は味噌スリ運動するから
振動対策が難しい、あたりが普通だが。
- 19 :
- >>12
サンバーより、キャリーのほうが燃費がいい
- 20 :
- 660ccでは4気筒は効率悪し!3気筒がベスト!何でも気筒数が多い方が良いと考えるのは車音痴
- 21 :
- そうだな、気筒数が多い方が良いと考えるなら
普通車も4気筒なんてケチなこといわずに
8気筒くらいにすればどうだ?
- 22 :
- 大事なのは気筒数じゃない!
それも含めた設計全てだよ。
っつーことでこんなスレいらね。
- 23 :
- つーか、660なら単気筒もいけるんじゃね
振動?(゚ε゚)キニシナイ!!
- 24 :
- MAX7000rpmくらいのエンジンでは、気筒数を増やしてもエンジン重量とフリクションロスが増えるだけ。
多気筒だと回転を上げ易いというメリットはあるが、そのメリットが生まれるほどの高回転エンジンにすると、
10万キロもたない糞エンジンになる。
- 25 :
- 1がであることだけは確かだw
- 26 :
- 初代todayは550cc2気筒。挙句の果てにポイント点火。けど函館−広島連続運転でも
平気だったと思い出し。昔の550軽は2気筒か3気筒だったな。
- 27 :
- 4気等あじわったら三気筒のトルク変動が妙にバタ臭くて嫌だ
まあ三気筒のビート音もすてがたいけどね
- 28 :
- 禁断の味
4気筒
一度知ると抜けられないw
- 29 :
- リミッター作動時(軽自動車)
3発 6900回転
4発 3800回転
http://www.drivingfuture.com/car/subaru/ip030609_01/
- 30 :
- いや、それはスバル以外の軽が3速ATなので、140キロで6900rpmに
なってしまうが、スバルプレオは7段CVT(CVTに段数ってあるの?)
なので3800rpmであったということで、気筒数とは別の話。
回転数が低いのは良いことではあるけど。
- 31 :
- >>29
リンク先を読まないと4気筒ってリミッターがより低い回転数で働くんだと思うよ。
- 32 :
- 古い話だが2輪4輪問わず
ヤマハのGENESIS構想が日本のモータリゼーションに
革新的な役割を果たした功績は大きい
その構想意思は脈々と各メーカーへ・・・
もちろん軽自動車への影響も多大であったと考えられる。
だろ?>>1よ
- 33 :
- 何か痛いスレだな。
GWだからか?
- 34 :
- この投げっぱなしぶりからしても、いうまでもないかと。
- 35 :
- >>33
ここがアンチスバリストのスレだとすぐ気付いて下さい。
>>1は自分では書けない4気筒の悪口を書かせたくてしょうがない香具師なんですよ。
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
- 36 :
- エンジンを回した時の音は3気筒の方が好きだなあ
4気筒はどうも電気モーターみたいでいまいち・・
- 37 :
- 三菱4A30、DOHC4気筒20バルブターボ
スバルEN07、SOHC4気筒8バルブスーパーチャージャ
排気音、スムーズなフィーリング最高です!
回せば回すほど力が出るが低速はスカスカ、5千回転超えると音変わる>4A30
低速からトルクフルで扱いやすいが、高回転で糞詰まり感あり>EN07
- 38 :
- プラグが3本で済む3は経済的
- 39 :
- ホンダは6本も使ってる。
- 40 :
- スバルの4気筒DOHC16バルブ+スーパーチャージャーは低速からトルクフルで高回転までシュバーンってスムーズに回る
- 41 :
- 男はみんな1エンジン搭載 トルクの,太さ,には個人差があります
- 42 :
- 申し訳ございません
- 43 :
- つーか3気筒はバイク以下の「バイク」の部分が前提としたは問題だろ。
バイクのエンジンなんてのは車とはコストの掛け方が違うものであって
軽のエンジンを石ころとみなすと、バイクのエンジンは珠玉。
高級車のエンジンでもバイクのエンジンのテクノロジーには
勝てない。
言わずもがなバイクではなく、発電機のエンジンと比べるのならば理解できるが。
- 44 :
- あんたの物言いだと、逆にバイクのエンジンが安っぽく聞える・・・
- 45 :
- 4気筒の場合、爆発、圧縮が同時に行われて、
爆発の振動が圧縮の気筒が吸収するから、振動が少ない。
だから、基本的に偶数気筒のエンジンが多く作られている。
それをあえて3気筒にしているのは、同じ排気量なら軽量化&コンパクト化できるから。
そのかわり、振動がきつい
- 46 :
- たぶん、軽量コンパクトの他に、S/V比が小さくなるから。
rの2乗に比例して表面積が増え、3乗比例で体積が増える。3気筒だと、シリンダが
大きくなり、体積(V)あたりの表面積(S)が減って、無駄な放熱が減り、ロスが減り、
トルク、燃費に有利だから。それとフリクションロスも少なくなる。
3気筒の場合、2番目の気筒を中心にして味噌スリ運動をするので振動が
大きくなりやすいです
3気筒4気筒それぞれ長短があるんだから,
どっちがいいかって決めようとしても不毛だよ。
いろいろ勘案して富士重工は4気筒を選び
他のメーカーは3気筒を選んだ。
それだけの話だ
- 47 :
- しかし、結果的に個性的な4気筒を生み出して
長く使えているというのが、すなわち名作の証
スバルみたいな特性を持たせている4気筒は軽自動車でも
生き残っていける気がします。実際、燃費がよく
ドライバビリティにも優れたエンジンとして活躍してるわけですしね。
- 48 :
- 三菱の、4A30積んだミニカかな?顔がピカチュウ見たいなやつ。
NAの16バルブPgって言うの乗ってたけど、結構良かったよ。
但し、4気筒はなぜかキュルキュル言うようになる。
三菱の車ではよく頻発する症状で、俺は三菱病って呼んでるけど、アレさえなければ…。
- 49 :
- 3気筒の楽しさを理解できないとは、気の毒に。
バイクだってトライアンフみたいな3気筒の方が4発より楽しさは上。
まあ、その辺は好みだがな。
- 50 :
- >>48
それはベルト鳴き
要ベルト調整。
- 51 :
- 無理に4気筒にすればいいってもんじゃないだろ
いやスバルのは例外として
- 52 :
- ツインカム4発ならNAの方がきもてぃ良いとおもうよ。
高回転サウンドで、脳内耳から垂れそうになるし。
- 53 :
- 振動と音は4発だろ
って思う。当然、それぞれ好みはあるだろうけど。
ただ、トルクとかで4発効率わるそうだから嫌。
- 54 :
- コペンも4気筒だな。
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/copen/mecha_spec/top_01.htm
欲しいなー。
- 55 :
- ダイハツは4発あるからねー。
- 56 :
- 0気筒なロータリーはゴミですかそうですか
- 57 :
- オマイらが買って、4気筒を応援しないと
純国産4気筒が近い将来買えなくなるかも
- 58 :
- 軽でロータリーが出たら至宝。
- 59 :
- ムーブは今モデルから4気筒が無くなった
- 60 :
- 前のムーブも4気筒車は高くてあまり売れなかったからな…。残念だ。
- 61 :
- >>56
ロータリーは走行距離に対しての燃費は悪いが、1行程2回爆発する良いエンジン。
- 62 :
- >>60
同じRSでも今のムーブの3気筒車のほうが高いよw
- 63 :
- >>46
大したことじゃないんだけど、>>46を見ると、前半が自分の発言なんだが、
後半が他の人発言で、どうもくっついちゃったみたいだな。
- 64 :
- 奇数気筒って生理的に受け付けないよねw
- 65 :
- (´・ω・`)知らんがな
- 66 :
- 案外イケルよ。
多いとスムーズすぎてツマラン。
- 67 :
- スバル軽4発の振動>ホンダ軽3発
はガチ。
- 68 :
- スバルはみんな4気筒だね 振動も騒音もエンジンが露出しかかっているRRのサンバー以外確かに少ない
- 69 :
- 車の中に置いてある無駄なものを下ろすだけで燃費もパワーも微量に だけど確実に良くなるはずだ
- 70 :
- スバルの4気筒は何となく成行きで出来たような?
他社が3気筒になりつつあるなか、ずっと2気筒EK23使っていて、満を持して4気筒EN05発売。
ところがEN05発売後すぐに660CCへ。そうポンポンとEg開発できないスバルは、EN05をロングストローク化しEN07へ。現在に至る。
一方他社も4気筒は作ってみたものの、問題点だらけ。
1)1気筒分コストが(ry
2)ピストン他共用の為かなぜかスクエアorショートストローク。トルクが稼げぬ。
3)Egデカ杉。4AT積みにくい(新規格なら詰めるか!?)
スバルが4気筒で居てられるのはCVTというコンパクトなミッションのお陰かも。
- 71 :
- ムーブは気筒数よりもミッションの方が問題。
CVTってのは燃費は良いんだが、何処か物足りない。
- 72 :
- あ〜 納得した スバル,レックスの後ろに貼られていた,ホール ピストンなんとか ってあったな
- 73 :
- >>64
単気筒・・・
- 74 :
- さすがに本田の軽CARのエンジンは糞やわ3気筒のSOHCは非力だと思う本田さんこれだけは改善して
- 75 :
- バイクで3気筒ってあんまないな。あることはあるけど。
- 76 :
- 軽は3気筒でいいじゃん
6気筒の半分のプラグで済むなんて経済的過ぎ
まぁ、振動と音が酷いけど
- 77 :
- >>753気筒ヤマハGX?750 スズキGT380、550、750
ホンダMVX
普通車、本田アコード系5気筒、アウディ5気筒
- 78 :
- カワサキKH、SSシリーズ
- 79 :
- >>1ってさ
高速で焼き付くってどんだけだよ!藁…根拠がないよな!藁つか化学的根拠とか言ってミロ!激藁
だいたい軽カー馬鹿にするリッター車乗りって馬鹿だよな
- 80 :
- 現行の3気筒といえばトライアンフ。
- 81 :
- カワサキSS、KH
ラベルダ
- 82 :
- 「4サイクルエンジン」には「偶数」気筒が最適と決まっている
「奇数」は・・・
- 83 :
- 何で、2が無いのさ?
低速トルクたっぷりで乗りやすいのが出来そうなのに。
- 84 :
- >>83振動や騒音
360、550時代よりも排気量が660tだと解消難易度のハードルが高い
不可能ではない
- 85 :
- えーカワサキ乗りの皆様、どうか2ストのお話を混ぜられませんようにw
4スト3祈祷の振動って面白いな。
- 86 :
- >>85
トライアンフ乗りでつか?
俺はそうなんだが。
- 87 :
- デイトナ675はガチ
- 88 :
- とりあえずバイク用のVツイン積んだ軽とか乗ってみたいな。
ハーレーよりドカな感じのでさ。
サイズも小さくなるだろうしちょうど良かろうて。
- 89 :
- >>85
スズキもホンダも二輪の3気筒は皆2ストやんw(NS400とMVXの中身は2気筒みたいなもんだが)
>>86
案外BMWのK75かもしれんぞ?
- 90 :
- >>89
謝れ!2番シリンダーに謝れ!!
- 91 :
- 4気筒が振動が少ないなんて思ってる奴は素人。
ビリビリの微振動が出まくっている。
これは2軸バランサーを組まないと振動が消せない。
>>82
航空機用の星型エンジンはどーなる?
重連で無い限り、必ず奇数だが。
- 92 :
- 実燃費のいいクルマのランキング発表!
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
- 93 :
- 4も3も直6やv6に比べればじゃん
- 94 :
- 直6やv6もV10やV12に比べれば糞
- 95 :
- そもそもスペックばかり語って、でかいのや多いのがえらいと思ってるやつは哀れなやつ。
- 96 :
- もし「軽は2気筒(または単気筒)に限る。」だったとしても
それなりにまともな車作ってくると思うけどな
- 97 :
- そしたら軽用にV12エンジンを作ってくれ…
いや、マジで
- 98 :
- >>96
2スト2気筒なら可w
- 99 :
- SV650のエンジン乗っけろ
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