日本人はどこから来たんだ？33

1 ：2012/08/22 〜 最終レス ：2012/10/24

◆前スレ◆
日本人はどこから来たんだ？32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1327010038/
◆過去スレ◆
31 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1324780311/
30 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1318748719/
29 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1316534919/
28 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1314653198/
27 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1312210749/
26 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/
25 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1306033328/
24 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/
23 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1298991310/
22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1297096095/
21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1290588138/
20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1287959222/
19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1285676491/
18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284044793/
17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1283789712/
16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1280239449/
15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1277343386/
14 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1274609639/
13 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1269416167/
12 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1266584459/
11 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1261997999/
10 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1256552822/
09 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1252776454/
08 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1248834365/
07 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1244083090/
06 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1237219924/
05 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1225715306/
04 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1217864779/
03 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1209009011/
02 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1189633821/
01 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1165607012/

2 ：

◆本スレ関連リンク◆
まとめサイト ： http://taatanniji.blog99.fc2.com/
黒潮圏の考古学 ： http://ao.jpn.org/kuroshio/index.html
ISOGG（英語） ： http://www.isogg.org/
TripAtlas（英語） ： http://tripatlas.com/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
ナショナルジオグラフィック ： http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/genographic/project.shtml
Atlas of the Human Journey ： https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html
　１．35000年前±α　D2南方旧石器人　スンダランド → フィリピン・台湾・琉球　→ 日本列島　40%
　　　※氷河期に渡来した最古の日本列島の現生人類。後の縄文人・日本人の中心。
　２．18000年前±α　C1貝文人　　　　　 スンダランド → （黒潮ルート） → 日本列島　　05%
　　　※縄文人の中でも南九州を中心に貝文土器を使用した海洋民。
　３．BC4000±α〜　O3越人　　 　　　　　華南沿岸部 → （黒潮ルート） → 日本列島　　15%
　　　※華南沿岸部からボートで来た海洋民。
　４．BC1000±α〜　O2b長江系 　　　　 湖南・江西 → 安徽・江蘇 → 日本列島　　　　　30%
　　　※長江文明を築いた種族の子孫。水田稲作民。
Indonesians (Han-Jun Jin et al. 2003):
6/36 = 16.7% O2b*(xO2b1)
1/36 = 2.8% O2b1
7/36 = 19.4% O2b total
Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total
Micronesia (Hammer et al. 2005):
1/17 = 5.9% O2b*-P49(xO2b1-47z)
Tai-Kadai:
Thais (Han-Jun Jin et al. 2003):
1/55 = 1.8% O2b*(xO2b1)
2/55 = 3.6% O2b1
3/55 = 5.5% O2b total

3 ：

◆このスレに過去頻繁に出没していた朝鮮人達◆
　土器KID・・・Y染色体を火病を持って否定するコテハン。出土物を独自のねじ曲げた解釈で歴史をCreateする。
　　　　　　　　ツンキーデとか沿海州が大好きで、強力なツングース水軍(笑)の概念の生みの親。
　　　　　　　　台湾を異常に敵視し火病コピペを貼りまくる荒らし。京都に縁のチョン。
　　　　　　　　どうも台湾・南方ネガキャン→日朝同祖論が正当化されると思い込んでいるらしい。
　白馬青牛・・・Y染色体や血液型、生物科学全般を否定するマジ○○。典型的な曲学阿世の徒。
　　　　　　　　　権威への懐疑をウリにするが、自分自身が一番事大主義で権威寄りかかり僻が強かったりする。
　　　　　　　　　モンゴル系遊牧民が特に好きで、遊牧民とYAP＋種族を意図的に混同しようとする。このためチベットを冒涜する。
　　　　　　　　　最近は土器KIDの影響も受けてツンキーデ狩猟民好きにも磨きがかかる。略奪民大好きな下劣なエセ教養人。
　　　　　　　　　朝鮮半島に当てはまる事柄を日本に、日本に当てはまる事柄を朝鮮にこじつけて違いを曖昧にするのが常套手段。
　LUNAMASK(月光仮面)・・・科学的所見を独自に使って妄想の広がりを楽しまれている御仁。かなり残念なお方。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　連投を荒らしのレベルでやりだすので、専用スレへ誘導するのが適切。
　他に薄弱、ドレミ、XYZ、エラ（イカ）ボーイ etc...

4 ：

D*よりもC*のほうが古かったようですよ。
【研究】ラオスで東南アジア最古の現生人類化石を発見[08/21]
http://bit.ly/Re6Uhq #3tch

5 ：

現実にはいろんなところから来た人間が混じっているんじゃないの？
ただ、弥生人は楚が主らしいね。日本人に項羽みたいな人間が多い
のはそのためだろうね。

6 ：

楚は呉越を含んでるからね、
バリエーションが豊富かも

7 ：

神功皇后の子供は誰の子供？なぜ神功皇后は仲哀天皇側と戦争して勝ってるの？
応神天皇の本当の父親はだれ？
武烈天皇と継体天皇は血がつながってるの？
継体天皇が都に入るまでなぜ20年もかかってるの？

8 ：

軍事貴族はみな渡来人由来。
・藤原利仁：秦氏の代表的な根拠地の１つ越前国がその根拠地。事実利仁自身、母と妻が秦氏。
桓武平氏：言わずと知れた高野新笠(和史氏)が母系。また秦氏の本拠地山城国に平安遷都決行。
・藤原秀郷：秀郷が創建した由緒を持つ神社がことごとく稲荷社(同社は秦氏の氏神社)。また同族・利仁からの下野国における権益地盤継承の高い可能性。事実、のちには互いに重層した姻戚関係を築く。
・橘遠保：橘氏前身の縣犬養氏の本拠地は河内国古市郡。同地は同時に王仁吉師や百済王氏の本拠地である。
・大蔵春実：前身は言わずと知れた渡来氏族東漢氏。
こうやって見てくると、
軍事貴族で渡来人由来が不明なのは嵯峨・仁明系源氏ぐらい。

9 ：

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/71-2.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には 　
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ 　うです。アボリジニの先祖Y-DNA
「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同 　じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてをR習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維 　持し続けた、と考えられています。
アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を 　守ってきてくれているのです．．．．感謝！
　　 　出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保 　護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ 　たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火 　を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、
木への落雷によって引き起 　こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族 　民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。 　
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯２の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島 　先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省．．．．です。
　　イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、
インド亜大陸やビルマ（カレン族）か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、1927年には100人の生存者 だけになったそうです。
1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民
Y-DNA「D*]が絶滅する前に、同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね！
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/7.htm

10 ：

http://www.yaotome.co.jp/legend/image/04.jpg
http://www.yaotome.co.jp/legend/index.html
崇峻天皇の子、蜂子皇子
http://www.asahi-net.or.jp/~vi6k-mrmt/u03-jr1c.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/27/98/d0218598_21502260.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/earthpathfinder/20050124/20050124233106.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/earthpathfinder/20050131/20050131203442.jpg
http://www.schaft.net/n00bs/diary_img/Nadia_Gyao2.jpg
http://galapagojp.exblog.jp/12991006/
http://www.youtube.com/watch?v=TsKQmskk0u4&feature=youtube_gdata_player
最近の研究では、アンダマン諸島の人々に高い頻度（56.25％）でD系統が認められることが報告されている。
彼らは、インド洋の離島に住んでおり、東南アジアに最も早い時期に移り住んだアフリカ起源の現生人類のひとつだと考えられている。
　アンダーヒル等による別の研究では、D系統は、約50,000年前に東アジアに到達した可能性が高いことが示唆されている。
　これは、東アジアのYAP系統の起源がまさに、非常に古いことを意味している。

11 ：

>>950
C1（海人）に関しては邪馬台国あたりに関係してくるであろうからね

12 ：

>>8
> 軍事貴族はみな渡来人由来。
↑
夷を以て夷を制すといってな
凶事は異民族や投降兵にやらせるのが中国文明
孫子の兵法はその最たるものだ
奈良時代は中国かぶれの時代

> ・藤原利仁：秦氏の代表的な根拠地の１つ越前国がその根拠地。事実利仁自身、母と妻が秦氏。
↑
奈良や平安の時代になってもまだ日本人になってなかったわけ？

> 桓武平氏：言わずと知れた高野新笠(和史氏)が母系。また秦氏の本拠地山城国に平安遷都決行。
↑
これはヒドイうそ
血統の母系ってなに？儒教思想だと男系にしか意味はない
そもそもニイガサは在日五世
百済人同士で結婚できるわけでもないし、実質上日本人 だろ
だいたい光仁天皇は棚ぼたで即位できただけ
即位時は60超えてる
> 稲荷社(同社は秦氏の氏神社)。
↑
聞いたことねえな

13 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1327010038/949
＞図らずも父系で一系がルールの歴代天皇のY-DNAは、
＞ほぼＤ２以外の可能性がほとんどないだろう。
アタマの悪い奴が書く文章の典型例。
「父系で一系がルール」→「男系相続と決まっている」
意図的に決めたのだから、「図らずも」は誤り
「･･･以外の可能性がほとんどない」という
二重否定も馬鹿丸出しの表現だ。
「男系相続と決まっている歴代天皇のY-DNAは
　まずD2で間違いない」と書けばいい。

14 ：

>>13のつづき
さて
「歴代天皇のY-DNAは、まずD2で間違いない」
には何の根拠もない。つまりiJDht3msの願望でしかない。
近畿圏にはD2が少ない。
D2が多いのは本土では東日本、特に関東。
天皇家のDNAがD2だとしたら、おかしな配置。
アイヌも沖縄も、天皇とは無関係。
そういう場所でD2の頻度が高いのも
D2が天皇家とは無関係という状況証拠。
こういう数々の状況証拠を
全部「偶然！」と否定するのは
確率論の分からん中卒DQN。
まあ、こういうDQNは庶民だから
大抵D2なんだがね。困ったもんだｗ

15 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1327010038/950
＞天皇家のYDNAで一番可能性が高いのはO2bもしくはO2b1だろうね
O2b1が西日本に多いことからもその可能性が高い。
D2が多いといっても、D2は古いHGだし、
サブグループはいくらもある。
サブグループが出来たのだって数千年前だから
サブグループが違えば、○○家といえるレベルで
同一家系、という可能性は全くない。
D2が多い地域は、近畿圏ではなくむしろ関東。
たとえば群馬とか。
天皇が群馬出身の可能性は小さいだろう。

16 ：

ぶっちゃけていえば、日本の状況は
実はインドと同じかもしれん。
インドもバラモンやクシャトリアなどの
高位カーストはR1aが多く、一方バイシャ、
シュードラと低くなるほどR1aの割合が低い。
同様の状況が日本でも見られる可能性が大。
「日本は、中国や韓国と違ってD2がある！」
と喜んでいる人たちがいるが、
「インドは、ヨーロッパと違ってHがある！」
といってインド人が喜ぶかといえば
そうではないだろう。
ちなみにインドのカースト外の人の中には、
O（大半はO2a）が高い割合で含まれている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_South_Asian_populations

17 ：

関西にD2は少ないの？あるいはいないの？

18 ：

台風15号の予想進路見た？
１．西進して沖縄本島＋台湾丸呑み〜華南の脇腹にｼﾞｬｸﾅｲﾌコース
２．北上して五島列島〜済州島＋ウリ半島丸呑みコース
6,400年前の温暖期に鬼界カルデラが爆発した時、
こんな台風が吹いてたら台風と爆風のビビンバで
本州南半分とウリ半島の南半分の　D２＋O2b 　吹っ飛んだね。
生き残り組は、
日本・東北人　＋　中国満州の興隆窪文化人か。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/typhoons/?1345877655

19 ：

>>14,15
おおー来たね。
O2bを悪用した朝鮮人日鮮同祖論者にあわよくば
一番掛かって欲しかった要点中の要点だ。
自分は近畿血統だが強い縄文体質なので、
敏感に意識し考えることができたポイントであるんだ。
日本は儒教の影響を受けているが、儒教の国ではない。
武家にはこれの影響があって、長子・直系相続への拘りが強かったが、
日本人全体、特に天皇家の相続ルールは全く違う。
基本的に父系先祖が歴代天皇のいずれかであれば相続可能なシステム。
これは数千年に及ぶ万世一系の天皇位継承には極めて優れたルールだ。
少ない側室でも断絶の恐れがほとんどない。
且つ大量の側室を持たなければ、意外に皇位継承者の数もある程度絞られるので
峻烈な皇位継承争いがそれだけ抑制される効果もある。
そしてこの条件に適応するように、中世以降の天皇は多くの側室を抱えて
大量の子孫を残すような立場ではなかった。
では古代の歴代天皇のＤ２遺伝子は影響が少なかったのかというと、
全くそうではないと考えられる。大量の皇別氏族の祖になっているからである。
有名なところでは源氏や平家がそれで、現代のD2比率が高い関東地方は
こういった皇別氏族が最も繁栄できた地域である。
日本のY-DNAの分布からも天皇家のハプログループがD2になる。
おそらくは藤原氏のハプログループの方はO2bの可能性が高いだろう。

20 ：

>>17
建国の故郷の巻向以降日本人の集散の中心だった近畿地方は
実はそれほどY-DNAの上で日本の平均と変わらない。
日本全体も意外なくらいに均質に近いのだけども、
大まかな濃淡の差として、東日本にD2が多めで、西日本にO2bが多めというのがある。

21 ：

>>15
群馬多いのかD2？古墳遺跡の多い場所だよな確か群馬は支配層の入れ替わりが激しかった場所かな？

22 ：

現代の分布と古代のそれはまるきり違うよ
2000年の歴史的経緯を無視して議論したってムダ
大都市なんか出稼ぎ労働者とその子孫ばかり
もっとも、大都市とは古代からそんなもんだが
仕事があるんだから人が集まってくる、人が集まってくれば商売ができる
それから、このスレは遺伝子厨が多いようだが、
遺伝子で文化や民族は説明できないよ
現代イタリアには、古代エトルリア人の遺伝子を持つ者が複数いるようだが、
そのことと政治上の隆盛や文化様式は無関係だ
在日が好んで引用する高野ニイガサも、遺伝子は北方人だろうが、
図画をみる以上、日本人になっていたことがわかる
遺伝子で歴史の謎は解けない

23 ：

ウリの田舎には古墳（円墳）が有るんだけど
その古墳建設と関係あるか無いか分からないんだけど
ウリの行った町の統合中学校には、二つの童話村が含まれていたのね。
川の向こう側の二つの村で二つとも農業が唯一の産業。
川ってもチョロチョロの小川なのに
こんなものでも　童話村 Vs. ﾉﾝ童話村 の区分に使っていた訳。
童話村から来たクラスメートで代表的な顔として記憶に残っているのは、
A村のY君　牛の様に大きな目と長い睫毛　色黒　ﾀﾗｺ唇　広肩幅中肉中背
B村のS君　ゆで卵のｼﾛﾐみたいなﾂﾙﾝとした白肌　細目　細長顔　高身長
童話とひと口に言っても
他の日本人同様のミックスサラダだよね。

24 ：

>>22
＞現代の分布と古代のそれはまるきり違うよ
何の論理もなく願望だけで否定するのがDQNｗ

25 ：

>>19
君の主張は肝心なところで欠陥がある
たとえば日本人一般の相続と天皇家の相続は違う。
日本人は男系相続に拘らない。
一方、天皇家は男系相続に固執する。
男系相続の固執は、中国や朝鮮
あるいはモンゴルなどにも見られる。
天皇家が男系相続に拘るのは、一つは
もともと日本人ではないからだが、
もう一つには、原住民の血統に
置き換えられないためだろう。
こういう発想はインドのカースト制度と共通のものだ。

26 ：

>>19
関東地方にD2が多いのは、関東人の祖先の多くが
源氏や平家など皇室から分かれた系統だからだ
といいたいようだが・・・噴飯ものだｗ
いくら源氏や平家の子孫が多いといっても、
関東人の半数近くを占めるほど増えたと
考えるのはオメデタイ。
実際、関東における名家のDNAを調べれば
逆にO系統が多いという結果が得られるだろう。
つまり、彼らは後から入ってきて、原住民を
支配したというわけだ。これが日本のカースト制。

27 ：

>>17
2007の野中、水口論文では
西日本において
O2b(O2b1を含む)　 36.1%
D2　　　　　　　　26.8%
関東において
O2b(O2b1を含む)　 30.7%
D2　　　　　　　　48.1%
という結果が得られている。
つまり西日本では関東よりもD2が20%も少ない

28 ：

>>27のつづき
ついでにいえば、2007の野中、水口論文
で紹介されている他の調査では
沖縄において
O2b(O2b1を含む)　 22.9%
D2　　　　　　　　40.3%
北海道（旭川）において
O2b(O2b1を含む）　12.8%
D2　　　　　　　　63.6%
という結果も得られている。
つまり、O2bの頻度は、大和政権の外にあった
北海道や沖縄では露骨に低くなっている。

29 ：

O2bなんて韓国にもいるんじゃね？
Oタイプは中国、朝鮮系。酒が飲めない。
酒飲みは天皇系ではない。

30 ：

細川茂樹がD2にだってテレビでやっていたけど、
細川茂樹は天皇系ではないと？
くりーむしちゅーの上田と有田がO2b,O3だった。

31 ：

>>29
＞Oタイプは中国、朝鮮系。酒が飲めない。
馬鹿丸出し。
アルコールに関する遺伝子は、Y染色体ではなく常染色体上にある。
こういう基本的なことも知らずにミソもクソも一緒にする
中卒DQNには困ったもんだ。大抵D2なんだがｗ

32 ：

人類の多くは種族に関係なく概ね酒に強い遺伝子を持つ。
縄文系もこれの一つになる。
例外的にベトナム・華南・近畿周辺のみ酒に弱い特殊な体質を
遺伝的に保持している。稲作民と関係が深いとも言われる。
O2bとは何らかの関係があるのは想像に難くない。
それで東アジアで最も酒に強い遺伝子が多いのは韓国人。
NとかC3といったシベリア系の種族が別に酒に弱くない為ということになる。
そして朝鮮半島南部がシベリア系の血統を濃く引くエリアで、
O2bが目立つのは古代の日本や中国による植民地だったことによる
（Y-DNAは支配層のDNAのみ後世に残りやすい）
表面的なものであることが明瞭にわかる。

33 ：

>>32
結局韓国のO2bと日本のO2bは親戚ってことじゃん。

34 ：

男系思想はたんに中国の影響だよ
中国の場合、天皇家より徹底してる
母親が町民でも息子は皇帝になれちまう
つまり、父親が皇帝でありさえすればいい
天皇家はもともとこの日本列島で誕生してるのだから、
われわれと同じ
違う人種のようにいうのは、何か目的があっていうのならわかるが、
正しい認識ではないな

35 ：

>>32
＞（酒に弱い特殊な体質が）
＞O2bとは何らかの関係があるのは想像に難くない。
根拠のない想像は大抵間違い。
実際、DNAレベルで酒に弱い遺伝子が特定されてる。
Y染色体とは無関係。リコウぶっても馬鹿は馬鹿ｗ

36 ：

>>34
＞天皇家はもともとこの日本列島で誕生してる
ＤＱＮの願望に過ぎんな。

37 ：

「牛除けの柵」
彡 ⌒ ミ
./⌒▼⊂ '・ ・つ
*〜|● （ （＿_ω）
.∪∪〜U U
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃

38 ：

>>36
他人に迷惑掛けるような奴は鮮人認定されて当然じゃね？
俺何も間違った事いって無くね？

39 ：

898 名前：出土地不明[] 投稿日：2012/08/15(水) 22:15:17.80 ID:/Wchid7f
653 名前：出土地不明[] 投稿日：2012/06/05(火) 01:01:41.89 ID:HvVm7sT3
188 ・ 189,213,459: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 00:59:07.84
ID:Uo8Gl1jM (3/4)
巨根願望は女性よりも、マゾ同性愛者のホモに多いけぇ、
あんたらの巨根を入れられたいマゾヒズムを満足させようで（笑）。
韓国の男性専科サウナの仮眠室はオンドル式で布団がなく枕があるだけで、
おじさん達は素っ裸で寝ている。せいぜい腹にタオルがかけてる程度で
肝心な股間はむき出しｗ ために寝ている男のマラをRってる男も多い。
上下の厳しいお国柄のせいか、Rしている人が年長だと断れない傾向が。 なのでRされてるのは若目が多くRするのはおっさんや
爺さん等の 壮熟年層が多かった。特に釜山や大邱の男は巨根が多くかなり興奮した。

自分も釜山や大邱のおっさんや爺さんにやられたが舌技は本当に
絶妙だった。
この体験談なんか、あんたら羨ましい自分も思うとるんじゃろう。

40 ：

>>34
桓武天皇の母親は在日だったわけだが。

41 ：

>>35
＞根拠のない想像は大抵間違い。
＞実際、DNAレベルで酒に弱い遺伝子が特定されてる。
そんなことは当たり前だ。だから俺が
＞例外的にベトナム・華南・近畿周辺のみ酒に弱い特殊な体質を
＞ 遺伝的に保持している。
とはっきり誤解のないように書いているではないか。
お前は日本語の読解が不自由なのか？朝鮮語で書かないと理解しないのか？

> Y染色体とは無関係。リコウぶっても馬鹿は馬鹿ｗ
Y染色体それ自体は元より純粋に、父子関係の系統を示すマーカー
（但し極めて精緻で便利なマーカー）だ。
だからそんな屁理屈を言えるのなら、どんな特徴でもそうなる。
リコウぶった妙なプライドを持った人格障害はお前だろ。

42 ：

>>36
バカはおまえwwww
天皇は日本で天皇になったのだろうが！
もともと日本列島に人類はいまちぇーん

43 ：

>>40
>>22読んだら？

44 ：

何故、誰もC3aには触れない？
C3aとは何者なんだ？
一体どこから来たんだ？

45 ：

189 ・ 206: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 01:19:41.34
ID:Uo8Gl1jM (4/4)
>>177-178
>>186-188の続き。
まあ、美少年好きのわしにゃ、あんたらの巨根を入れてもらいたい
願望はよう解らんけど、まず慶尚道へ行くことをお薦めするよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/09(火) 01:51:57 ID:c4fZE52F
釜山や大邱って韓国慶尚道の二大中心地なだけではなく
韓国男色道の二大中心地でもあったんですね。わかりました。
今度釜山や大邱に行った時はサウナに泊まりじっくり調査してきます。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/09(火) 23:57:12 ID:IfRd6iUE
>>50
食事は家長が手をつけないと食べれないのが韓国のマナーだけど
男色も長上の人がRってからでないと目下の人はRできないのか。
でも受身一辺倒で思うがまま食べられたいマゾにはいいかもしれないな。
とね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/11(木) 02:37:32 ID:uNAZy0jQ
慶尚道は勇敢で男は男らしく女は女らしくの保守的で閉鎖的な土地柄。
一方、大邱は交通の要衝、釜山は海外の受入口となっているため
開放的で社交的という矛盾を背負っている感じ。
気が荒く、閉鎖的な部分と開放的な部分の相反したところを持つ点は
姉妹都市の広島や福岡に似ていると思う。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 08:25:50 ID:Uo6Cz+gT
加えて非常に短気な人が多く、方言を変えない頑なさなども踏まえると
なるほど、釜山人や大邱人は関西人に似てると思う。
ソウルから釜山や大邱に行き来する高速バスのドライバーって
スピードをガンガン出す人が多い。
と、広島人や関西人にも似た部分はあるけど、概ね全体的にゃ九州人に
似とるわい。
ほいから慶尚道は伽耶、新羅地域じゃけぇ、百済地方の西南部の
秋夕重視と北朝鮮の端午重視の複合文化じゃが、百済地域は
南方系の江南の南朝文化の影響でペニスが短小を選択したかどうか
までは解らんのう（笑）。下ネタが多かったかのう（笑）。

46 ：

日本人どっから来たの？　Ｙ−ＤＮＡ別
・Ｑ　　　毛野（旧石器）　　台湾→沖縄？
　　　　　秦氏、新羅人　　 半島・新羅経由
　　　　　（越人）　　　　　　 華南
・Ｃ１　　つちぐも　　　　　　ミクロネシア・小笠原諸島
・Ｄ２　　縄文人、くまそ　　東南アジア→台湾→沖縄
・Ｎ　　　ヤマト.　　　　　　　周（華北）→呉（華南）
　　　　　百済人　　　　　　 半島・百済
　　　　　（越人）　　　　　　 華南
・O3a3c + D1　漢氏　　　 沿海州（満洲？北朝鮮？）
　　　　　 高句麗人　　 　　半島・高句麗
・Ｏ２ｂ1　呉人　　　　　　　 華南
.Ｏ２ｂ　　伽耶人　　　　　 華南→（海路？）半島・伽耶任那
・Ｏ２ａ　　越人　　　　　　　華南
・Ｏ１　　 楚人　　　　　　　 華南→（陸路？）半島・新羅経由
- - - - -　越えられない壁　- - - - -
・Ｏ３　　 藤原氏　　　　　　華北
・Ｃ３　　 隼人、藤原氏　　華北

47 ：

>>46
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3356762.jpg
Nがヤマト民族というのはありえない。
日本人の中にNが少なすぎるし、
エベンキ民族の中にNはたくさんいる。

48 ：

日本で最も繁栄したのは、皇族か藤原一族なんだから、
Ｄ２とＯ２は、そのどっちかなんじゃないの？

49 ：

「白馬の騎士」と「白馬青牛の騎士」は
どのように違う存在でしょうか？

50 ：

皇族のY染色体DNAは、まずD2a1bで間違いないのではと思う。
藤原氏のY染色体DNAも、彼らの歴史上の権勢を考えれば、
ほとんどO2b1で決まってしまうかなと。

51 ：

日本が10人の村だったとしたら・・・。
（男女のファクターは簡略化のために無視しますね）
４人がＤ２で、縄文系の直系子孫です。天皇陛下もこの御一人です。
（昔々はどんぐりなどの採集で生活していました。）
この内１人はさいたまに、１人は横浜に、１人は神戸に、１人は札幌に住んでいます。
３人がO２bで、弥生系の子孫です。
（昔々は由緒ある水田稲作民でした。）
１人が広島に、１人が大阪に、１人が東京に住んでいます。
２人がＯ３で、華南沿岸の大陸系子孫です。
（昔々は狩猟・採集・漁労などで暮らしていました。）
１人が名古屋に、１人が福岡に住んでいます。
１人がC１で、太平洋の海洋系子孫です。
（昔々は貝の採集、漁労などで暮らしていました。）
１人が徳島に住んでいます。

52 ：

Ｃ３ａはどうした？

53 ：

O2b が弥生系と言うの説が主流ではあるけど
なーんの証拠もないじゃん。
縄文時代に日本と全く同じデザインのｺｰﾄﾞﾏｰｸﾄﾞ縄文土器を
満州・興隆窪文化と　後の紅山文化　で生産していた縄文土器人は誰？　
C３は、日本列島の縄文遺跡／土器の数の多さに比べて現代日本人に
占める割合が余りにも少な過ぎるからアウト。
D２は中国東北でカケラも出ないからアウト。
日本列島で繁栄し、日本中からザクザク出土するｺｰﾄﾞﾏｰｸﾄﾞ縄文土器と
同じデザインの土器を中国東北の遺跡で生産して暮らしていたのは
O2b じゃないと　現代人口比からして　つじつま　が合わないわよ。
O2b と　弥生時代との関係：
O2b は、BC1,000の寒冷期に朝鮮半島の日本海沿岸沿いに南下して、
半島経由で日本列島へ里帰り／渡来／したのかもよ。

54 ：

■【韓国人による老婆R】
【韓国】　90歳のお婆さんに性暴行　[3/3]
【韓国】　85歳の老婆に性暴行〜「家を間違えた」　[3/8]
【韓国】　実の母（60）を性暴行した37歳男、警察に捕まる　〔03/23〕
【韓国】　60代が60代を6ヶ月間性暴行　[03/18]

【韓国】　金品を盗んで70代女性を性暴行未遂の30代に逮捕状（高敞）　[8/24]
【韓国】　70代老女を性暴行しようとした30代障害者を立件（釜山）　[9/09]
【韓国】　同じ村に住む巫俗の老婆（79歳）を性暴行・殺害した30代を検挙（群山）　[10/23]
【韓国】　お婆さんばかり狙ってR　20代男に逮捕礼状　 [10/31]

【韓国】　70代のお婆さん5人を連続強盗強姦、20代を逮捕（済州市）　[11/10]
【韓国】　「人面獣心」わが子のように面倒を見てくれたお婆さん(76)を性暴行（高揚）　[01/28]
【韓国】　妻が病院に入院中…一人暮らしのお婆さんを性暴行（光州市）　[07/16]
【韓国】　60代のお婆さんを性暴行、40代を手配（沃川）　 [8/13]

【韓国】　老女・老人に対する性的被害「老女の性暴行被害が急増」〜女児よりも多い　[09/09]
【韓国】　お婆さんばかり狙ってR　２０代男に逮捕礼状　〔10/31〕
【韓国】　お金を貸してくれない→遠縁の老婆（72）を性暴行（聞慶市）　［09/07］
【韓国】　「力のない」お婆さん・障害女性だけ選んで性暴行　[05/22]

55 ：

大連、吉林、北京のそれぞれ出身の中国人と仕事したことがあるが、
人種的には遠い感じを受けた。
朝鮮人もそれと変わらないか、もっと違和感があった。
それと比べれば、上海や福建出身の同僚はとても普通に感じる。
それでもやはり縄文っぽい日本人がいい。

56 ：

>>50
＞皇族のY染色体DNAは、まずD2a1bで間違いないのではと思う。
文章は正しく書きましょう。正しい文章は
「皇族のY染色体DNAは、まずD2a1bであってほしいと私は思う。」
ですね。
まあ実際はO2b1で決まりですが。
嘘だと思うなら調べてご覧なさい。

57 ：

>>51
正しく文章を書きましょう。
日本の男性が10人だったとしたら・・・。
４人がＤ２で、縄文系の男系子孫です。
（昔々はどんぐりなどの採集で生活していました。）
３人がＯ２bで、弥生系の子孫です。
（昔々は由緒ある水田稲作民でした。）
２人がＯ３で、華南沿岸の大陸系子孫です。
（昔々は狩猟・採集・漁労などで暮らしていました。）
１人がC１で、太平洋の海洋系子孫です。
（昔々は貝の採集、漁労などで暮らしていました。）
天皇という言葉は割愛しました。
どのタイプかはご自分で調べてください。

58 ：

>>53
＞縄文時代に日本と全く同じデザインのｺｰﾄﾞﾏｰｸﾄﾞ縄文土器を
＞満州・興隆窪文化と　後の紅山文化　で生産していた縄文土器人は誰？
残念でした。縄文ブランドは日本のものなので、
海外の模造品は認められませんｗ

59 ：

>>55
＞上海や福建出身の同僚はとても普通に感じる。
Y染色体の構成では日本人よりフィリピン人に近いけどね。
O2bはまったくなしでO3以外ではO1aが多いから。

60 ：

D2の割合が近畿圏で少ないのは、
皇室のY-DNAの候補としては絶望的。
日本語も、関西系のアクセントが最も新しく
その周辺に、関東系のアクセントやら
南東北などの無アクセントの地域がある。
D2の頻度は明らかに東日本で高く西日本で低い。
このことからも皇室のY-DNAの可能性はまずない。

61 ：

D2の中でも多いとされるSTR配列を探索すると
２つの高頻度地域が見つかる。
一つは群馬県、そしてもう一つは、なんと兵庫県。

62 ：

>>61
>>51が天皇陛下と神戸を並べた（お前が削除した）のは結構鋭いじゃんw
上のほうで言われてたように揚げ足取りの自己愛性人格障害なのに、
自分の説のザルさには鈍感なのだな。嘘と真実を意図的に混ぜているな。
都合の悪いレスにはカルトテクニックで人格攻撃。結構汚い奴だ。
＞D2の頻度は明らかに東日本で高く西日本で低い。
西も東も日本人のDNA構成はかなり近いが、これは傾向としては本当。
＞D2の割合が近畿圏で少ないのは、
＞皇室のY-DNAの候補としては絶望的。
同時にこれは嘘。近畿は西日本の中ではD系統の割合が
半分は超えないが突出して高い。このエリアの人の流入・流出の激しさ、
特にD系統が低めの隣接地方とのそれをを鑑みると驚異的でもある。
もしかすると近畿への移住が多く、調査がほとんどされていない
南九州がD系統が多いのかもしれないが。
縄文人の人口の集中地域＆皇別氏族の拡散の中心地域の関東で
D系統が比率・絶対数共に圧倒的に大きく、
中世まで天皇が住み、同時に藤原氏の繁栄した近畿で、
D2とO2bが共に比率が高いことをそのまま観れば、
皇族＝D2a1b、藤原氏＝O2b1 以外の可能性がほとんどないと判る。

63 ：

O2bは中国地方に多いんだよな。
そしてこのエリアはあまりシベリア型の寒地適応の形質が
強くはないことを考えると、やはりO2bは中国の東部ルーツっぽいかな。

64 ：

C3aは九州地方に多いらしいがC3aが何系なのかはわからない。
エヴェンキなどのツングース系はC3cだから。

65 ：

遺伝子で形質わかんないよ

66 ：

実際的な話として決定的に重要なのは、
在日朝鮮人60万人を速やかに国外追放して、
日本人の遺伝子の劣化を防ぐことに他ならない。

67 ：

教えてエロイ人
アイヌに少々混じっている Y-C３　って　
C３＊？　C３c？　C３a?

68 ：

>>59
O2b, 福建には無さげだけど、
フィリピンなら！　フィリピンなら！
(警告：韓国人調査）
Philippines (Han-Jun Jin et al. 2003):
1/77 = 1.3% O2b*(xO2b1)
0/77 = 0.0% O2b1
1/77 = 1.3% O2b total
その他の南方-O2b
Tai-Kadai total (Hammer et al.2005+Xue et al.2006+Han-JunJin2003)
1/144 = 0.7% O2b*(xO2b1)
2/144 = 1.4% O2b1
3/144 = 2.1% O2b total
アメリカ人がフィリピン調べた時は　やっぱ無かった
Philippines (Hammer et al. 2005):
0/48 = 0.0% O2b
Indonesia, East (Hammer et al. 2005):
0/55 = 0.0% O2b
インドねシア（西）には有ったど！
Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total
Micronesia (Hammer et al. 2005):
1/17 = 5.9% O2b*-P49(xO2b1-47z)
Vietnamese:
Vietnam (Hammer et al. 2005):
1/70 = 1.4% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/70 = 2.9% O2b1-47z
3/70 = 4.3% O2b total
Vietnamese (Han-Jun Jin et al. 2003):
5/50 = 10.0% O2b*(xO2b1)
2/50 = 4.0% O2b1
7/50 = 14.0% O2b total

69 ：

>>62
＞>>51が天皇陛下と神戸を並べた（お前が削除した）のは結構鋭いじゃんw
兵庫県を京都府や奈良県と同じとするのは全くニブイね。
兵庫県は被差別R出身者が最も多いところ。
つまり、いわゆる被差別R出身者が、
かつて東日本から強制的に連行された人々の子孫
である可能性が、嫌が上にも高まってしまった。
わかるかな？
＞近畿は西日本の中ではD系統の割合が
＞半分は超えないが突出して高い。
これこそ嘘ね。
だって数字もそれを掲載した論文もないじゃん。
お前の中の近畿圏を語るなよｗ。

70 ：

>>62
＞縄文人の人口の集中地域＆皇別氏族の拡散の中心地域の関東で
＞D系統が比率・絶対数共に圧倒的に大きく、
＞中世まで天皇が住み、同時に藤原氏の繁栄した近畿で、
＞D2とO2bが共に比率が高いことをそのまま観れば、
嘘をみても意味ないな。
近畿圏のD2の割合は、関東圏よりも小さい。
YHRDのデータでは
Gunma＝30/73＝41.1％
Tokyo＝33/97＝34.0％
Wakayama＝21/78＝26.9％
Hyogo＝19/74＝25.7％
天皇のY-DNAがD2なら近畿圏でこそ最も高くなるはず。
そうならないのだからお前の立論は間違っている。
兵庫のD2頻度は、群馬に比べて15％以上小さい。
しかもある特定のSTRの頻度ではほぼ匹敵している。
これは何を意味するか？
東国から強制的に連行された人間が
西国で奴隷として使われた可能性を
示唆している。日本の黒歴史だなｗ。
D2a1bは、皇室じゃなく東国人なのだよ。

71 ：

>>66
＞在日朝鮮人60万人を速やかに国外追放して、
＞日本人の遺伝子の劣化を防ぐこと
Y-DNAに関する限り意味なし。
なぜならすでに半島に山ほどあるO2bやO3が入り込んでるから。
O2b1？半島にはいくらもある。
それよりヨーロッパ人のRが入ってこないように
防衛したほうがいいんじゃないかね？
Rは人種差別遺伝子だぞ。
ヨーロッパでの反ユダヤ主義
アメリカでの黒人差別
インドでのカースト制度
全てRが優勢な場所で起きている。
彼らはユダヤのJ、黒人のE、インド原住民のHを
実に残酷な方法で排斥しているわけだ。
これこそ厳然たる事実だ。

72 ：

童話ならウリの愛媛県が１番よ！
兵庫県は勝手に最多を詐称しないこと！
多くの童話出身ｸﾗｽﾒｰﾄを見て来た。
細面、広面、チビ、ノッポ、頬骨突出朝鮮人顔、公家顔、ﾆｭｰｷﾞﾆｱ土人顔、
ｷﾂﾈ目、ﾀﾇｷ目、極細毛糸唇、極太タラコ唇
歯列は真珠のネックレスの様な美列あり、
前歯太過ぎガチャ歯最悪最凶人相あり、
肌色は白いの黒いの．．．
童話は、一定の人種を想起させるに非ず。
まちがいなく他の日本人同様、見た目も中身も玉石混交。

73 ：

>>70
東北にD2は多いですか？

74 ：

>>70
>62を読んでみたけど
　関東のD2比率が特に高い。
　「西日本の中では」近畿のD2比率が高い。
の２つを言っているようだけど、
　近畿が関東よりD2比率が高い。
とはどこからも読み取れなかった。
こういう場所で他人に反論するのは大いに良し。
但し、他人の見解を一部でも勝手に違うものにねじ曲げるのは、
信頼性を失いますよ。嘘つきはどなたかと・・・。

75 ：

>>74
＞>>62を読んでみたけど
＞近畿が関東よりD2比率が高い。
＞とはどこからも読み取れなかった。
だろ？だから、>>62の憶測である
「天皇はD2a1b!」には何の合理的根拠
もない、といっているんだよ。
「他人の見解を一部でも勝手に違うものにねじ曲げる」
なんてことは一切していない。
君が私の主張を勝手にねじ曲げながら読んでいる
ということはいえるがね。
そういう読み方をするのは嘘つきというより
妄想性人格障害でしょうな。

76 ：

>>72
人種？見た目の分類なんて百年前に駆逐されたよｗ。
Y-DNAでわかるのは人の移動。
STRレベルまで解析した上で、分布を調べれば
どういう移動があったかトレースできる。

77 ：

私自身が兵庫県民（江戸時代までの先祖は京都ですが）で典型的な
縄文形質ですので、興味がありちょっと調べさせてもらいました。
近畿のサンプルはあまり多くないようですけど、
手元にあるデータですが、全体でD2=47.0%。
これはともかくとして、とても変わった特徴に気付いてしまいました。
近畿でのD2の内訳です。特異的にD2a1bがほとんど。
日本全体で複数のD2が存在するところだと、
D2a1bがD2のほとんどという地域は、近畿と東京のみ。

78 ：

>>73
面白い話をしてやろう
大阪で多いとされるD2のあるSTR配列は
青森でも多く見られることがわかった。
おそらく調査が進めば、古代の、
東日本から西日本への”強制連行”
の実態が明らかになる。

79 ：

>>75は何が言いたいのか判りませんでした。
＞だろ？だから
の接続詞の意味が正直さっぱりと・・・。
>62氏は
　関東のD2が最も多い。
　近畿のD2は（関東ほどではないが）西日本の中では多い。
と書いていると読めますが、
>70氏がそれに対して
＞嘘をみても意味ないな。
＞近畿圏のD2の割合は、関東圏よりも小さい。
と書かれているので、初めから>62氏はそのように
書かれているでしょと指摘させていただいただけですよ。

80 ：

>>77
全体データ数と該当データ数を示されたい。
ちなみに大阪で多いとされるD2は、D2aでもD2a1でもない。
それにしても群馬はすごい。
D2の主要なSTR配列は皆、群馬で見つかる。
日本で最初の旧石器時代の遺跡が
群馬の岩宿（現・みどり市）で見つかった
のは偶然ではないな。

81 ：

>>79
「嘘」とは「皇室のY-DNAがD2」を指す。
はじめから願望による結論があって、
その結論にとって都合がよさげな事実を
拾っているだけと見たので、
「そんなものでは君の願望は立証できんよ」
といってやったまで。
要するに人格障害者に人格障害ぶりを見せつけてやったまで

82 ：

君主制国家では有用な人間を国内外から報酬で雇っている
これは世界中そうだ
中国人、百済人、新羅人、高句麗人なんでもありだ
問題は多数派の倭人だが、すでに＋弥生人後の倭人なので遺伝子的にはケチがつくのか

83 ：

>兵庫県は被差別R出身者が最も多いところ
あなた嘘ついたニダね！
真に童話最多１番は、愛媛県よ！
謝罪と賠償汁！

84 ：

>>69　ID:zLnQnmcP
>兵庫県は被差別R出身者が最も多いところ
嘘つき逃亡。
愛媛県勝利まんせー！

85 ：

>>81
一年前までは「D2にあらずんば人にあらず」だったのにな。

86 ：

近畿のy染色体ハプログループって、どこからデータ引っ張ってきてるの？
自分の持ってる崎谷満の本じゃ、青森、新潟、東京、静岡、徳島、九州、沖縄、八重山しか載ってない
それだとD2が最も多いのは新潟で、東京、沖縄、青森と続いているけど…

87 ：

>>77
Nonaka et al.2007
>>86
それが出た頃は、近畿のデータはなくて、
「Western Japan」などという、多分近畿・中国・北陸を合わせたエリアの
結果しかなかった覚えがあります。
ところで最新の多くのサンプルデータを理解するために、
Y-STR markers と Y-DNA HaploGroup
の対照が判りやすいサイトがあれば御教授頂きたいのですが。

88 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284183984/575
575 ：出土地不明：2012/01/05(木) 01:51:11.63 ID:oKHVbC2F
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.　　 ´￣￣￣￣｀丶 /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 /　　　〃　 Ｙ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , 　 ´￣￣￣｀ 　 　 ､　　　｜　　縄　　 カ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 |　 　 文　　 ル
　　＿__　　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|　 　 詐　　 ト
／　　　 ＼　　　　/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　 欺 　 　し
　　　　　 　 ＼　/／|　　　　　　{　　　　　　 ハ　｜　|　　 〃　　　て
　　　　　　　　 :.　　！　　　 ⌒/ ＼　　　／⌒ﾄ､｜　|　　　ダ
　　 　 　 　 　 |　　　:、 　 /|/ 　 　 ＼/　,ｘ:=ミ､∧　| 　　　メ
　　　　新　 　 　　　 ＼小　 __　　　 　 　 んｨｉ Y|　　|　　　で
　　　　事　　　|　　　　　 ｜}　⌒ヾ　 　 　 弋:り 从　:.　　　 ゲ
　　 　 実　　　 | （ ＼　 　 | { 　 　 　 '　　 　 　 　 | ∨|＼　 ソ
　　 　 で　　　 |　 ＼ ＼　.:　 、 　 {￣　　 ヽ　　　| 　 |ﾉ_ノ　 よ
　　 　 ゲ 　 　 |　　r ､　 V　/ﾌ＼　＼　 　 ﾉ 　 ｨ/　 /　|￣{＼＿＿_／
　　　　ソ　　　 l___,/＼＼ ∨ {　／〃:┬┬　 ´ /　 /＼！　 ＼
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http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

89 ：

>>87
>Nonaka et al.2007
ああ、それじゃ少なすぎるな。
滋賀１京都２大阪２兵庫５和歌山５
だろ。全部たしても１５じゃん。
野中・水口の論文の調査は関東に偏ってるのは確か。
東京５１千葉４５神奈川１４埼玉１３茨城５栃木５群馬４
だからな。

90 ：

>>87
＞ところで最新の多くのサンプルデータを理解するために、
＞Y-STR markers と Y-DNA HaploGroup
＞の対照が判りやすいサイトがあれば御教授頂きたいのですが。
ないな。
以下の論文のデータからおおよその傾向は読み取れるがね。
野中・水口　2007
ttp://ir.tdc.ac.jp/irucaa/handle/10130/491
水野他　2010
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20129464
前者（サンプル数、約２５０件）はフリーだが
後者（サンプル数、約１０００件）は有料
両者の傾向は大体一致しているから、まずは前者でどうぞ。
D2とO2bとO3を読み分ける程度なら素人でもできるよ。

91 ：

＞Y-STR markers と Y-DNA HaploGroup の対照
まあ、もったいぶることもないから、傾向を教えてあげようか
STR390でいうと、O2bは22あたりが多く、D2は25あたりが多い。
STR392でいうと、O2bやO3なら大抵13で、D2は大抵11。
STR385もわかるなら、もっと確実に判別できる。
O2bは10-18,10-19,10-20とかが多く
D2は13-17とか14-17とかが多い。
O3は上記以外の場合が多い。
ちなみに東南アジアで発見されたO2bの数例は
上記の傾向に大体合致する。

92 ：

そうそう、>>90で挙げていただいた前者のデータが、
「Western Japan」の括りの懐かしいものですね。
近畿の比率が不明なのが残念なところです。

93 ：

>>91
どうもありがとう。
Y-STR markersの形で扱うのは、ごく最近のトレンドなのかな。

94 ：

「牛除けの柵」
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

95 ：

誰か、西日本じゃなく、近畿のデータがのってる本か論文を教えてください

96 ：

>>95 板的にはこちらが詳しそう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336873673/

97 ：

消防署のほうから来ました

98 ：

>>78
でもおかしくないか。父系のy-DNAハプロタイプD2がこんなに残ってるなんて。
アメリカ黒人の父系Y-DNAハプロタイプなんてほとんど残ってないだろ？

99 ：

♪ハレルヤ　文鮮明死亡　
♪ハレルヤ　文鮮明死亡
♪ハレルヤ　文鮮明死亡

100 ：

>>98
＞アメリカ黒人の父系Y-DNAハプロタイプなんてほとんど残ってないだろ？
http://www.genebase.com/learning/article/2
で見る限り半数以上残ってるね。
そういう意味では、日本人のDの残存率のほうが低い。
ま、年数が違うけどね。

101 ：

>>71
俺が知るかぎり、黒人への人種差別が最も酷い、不可解なのが
朝鮮人だ。黒人の中にはサブサハラ種族と混血したE系統も少なくない。
絶対に許しがたい。

102 ：

>>100
半数以上残っているとは何ですか？
アメリカ合衆国の人口の半分は黒人ですか？

103 ：

>>49
評価する。

104 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336873673/603-604n
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:40:51.48 ID:xJClhFYj
　ところで皇族や武士のハプロタイプって何型かわかってないの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:48:27.22 ID:/6EulcNx
　もしも天皇家がQとかC3とかだったら、おもしろいな。
　日本列島の最先住者ということになるわけだろうし、
　まさに貴重なY遺伝子ということになる。
　まあ、天孫降臨（朝鮮から日本へ移住の意味？）の神話もあるわけだし、
　天皇家は常識的には北部シナ人由来のO3だろうけどね。

105 ：

実際の歴史での日本列島の時間×量で圧倒的な種族はD系統。

106 ：

オレは天皇家を素朴に尊敬してるけど、
別に完全な縄文人の子孫でなくてもいいと思ってる
天皇家に限らず、弥生時代のかなり早い段階で混血は進んでたはず
その上で倭国王とか卑弥呼とか現れる
そして戦国さながらの乱世を経て、
ようやく天皇の血筋が固まるわけだよ（遅くとも飛鳥時代）
縄文系とかいっても無意味だと思う

107 ：

神話や皇室行事から行っても天皇家は水田耕作と養蚕を特色とする弥生文化のトップなんだから
弥生人と言うべき人なのは明白
ただ、水田耕作と養蚕を運んだ外来のやつらがそのまま日本を征服したというのは単純すぎるだろう
3000年ほど前に弥生時代が始まってから大和朝廷が奈良盆地にはっきり見えるまで1000年以上も掛かっている
つまり稲作などを持ち込んだ連中は九州で現地の縄文人と混じりながら農耕を行って平和に暮らしていたんだろう
やがて北九州の連中は後漢に遣使するなど国家と言えるレベルにも成長した
しかし2世紀後半から（おそらく人口の増え過ぎで）戦争になり、北九州の連中は武装集団化した
これが神武東征にあたる日本征服につながって行った
このときのトップが渡来系だったか土着系だったかは、この時点までの1000以上の歴史の結果なので、想像のしようがない

108 ：

そもそも弥生人てのは“弥生式土器を使う連中”のこと、
“弥生文化人”と言い換えてもいい
縄文人だから無紋土器を作らないと決まったわけでもない
無論渡来人としての弥生人もいるが、それを全体のように言うのは謝りだ

109 ：

英語サイトでも
あの国が「嫌いな国」トップ独走中！
あなたの清き１票を！
http://www.the-top-tens.com/lists/most-hated-countries.asp

110 ：

韓国大学総長 「天皇はもともと韓国人で、君が代は”キム家の世の中”という意味」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346980581/l50

111 ：

>>102
>半数以上残っているとは何ですか？
ああ、英語が読めねえのか。
これだからDQNは困るなw
http://www.genebase.com/learning/article/2
のFigure15を見たか？
３つの”小さい円グラフと大きい円グラフの組”があるだろう。
これらは、３つの調査の結果で、
小さいほうの円グラフが、アフリカ系アメリカ人の中でEが占める割合。
どの調査でも半数以上はEとなっている。
で、大きいグラフはそれぞれの調査におけるEのサブグループの内訳。

112 ：

>>106
>オレは天皇家を素朴に尊敬してるけど
ん？今
「オレは田舎者の低学歴野郎だけど」
っていったか？
都会人の高学歴な人にとって、素朴＝バカ、だ。
>別に完全な縄文人の子孫でなくてもいいと思ってる
別にY染色体のハプログループがDなら
「完全」というわけではないがね。
そもそも、天皇のY染色体のハプログループが何であれ、
大多数の人は、天皇の男系子孫ではないし、重要なのは
日本人男性全体のY染色体の内訳であって、
たかだか一系統のY染色体ではない。

113 ：

>>107
「日本人と韓国人、中国人は、全く血縁関係を持たない。」
という嫌韓嫌中君の妄想は、全くの誤りだといっている。
アメリカ人、ヨーロッパ人、インド人に比べれば、
はるかに血縁関係が深いと言わざるを得ない。
日本人にはO2bやO3があるが、R1bやR1aはないだろ。

114 ：

嫌韓嫌中君が本当に嫌いなのはアジアだろう。
おそらく本音は
「日本がアメリカだったらいいのに。
　世界を何百回何千回も破滅させられる
　核兵器で地球全体を支配できるなんて最高！」
「日本人が白色人種だったらいいのに。
　黄色人種なんてキモっ！」
だろうｗ
愛国君は本当は日本が好きではないんだろう。
だからなんとか好きになろうと無理してるが、
結局、世界最強でもなく、どうみても美しくもない
自分たちが愛せないんだろう。
他者に勝てないと無価値、と考えるのは精神異常。

115 ：

＞「天皇はもともと韓国人で、君が代は”キム家の世の中”という意味」
君＝キム、は唯の妄想だろうが、
天皇が半島人の男系子孫である可能性はかなり高い。
この国に天皇は必要ない。なんなら日本という国名もやめていい。
天皇も日本も、名称がいかにも厨二病的だ。

116 ：

竹島問題　ホワイトハウス署名のお願い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342898312/650
このままでは日韓両国は100年、200年、1000年と憎しみあうだけです。
必要なものはメールアドレスと名前だけです。

117 ：

>>112
なに、おまえ田舎の低学歴なの？
御愁傷様
書き込まない方がいいよwwww

118 ：

>>115
バカサヨは消えろよ♪
アイヌの運動やっとけ
おまえのレスには飽きたよ

119 ：

>>115
これが左翼と言う奴か、ヒステリー過ぎるだろ…

120 ：

>>117
素朴、といったのは貴様。
>>118-119
ウヨはバカというより自己愛性人格障害。
ちなみに昔「ヒステリー」と呼ばれていたものは
今では演技性人格障害と呼ばれている。
自己愛性人格障害は♂に多く
演技性人格障害は♀に多い。

121 ：

左翼右翼という言い方は実は正しくない。
前者は「人類みな同じ」という考え方なら
後者は「オレが主人、お前らは下僕」という考え方。
前者は超自我、後者はイドに支配されている。
前者が高学歴な都会人、後者は低学歴な田舎者に多いわけだ。

122 ：

田舎の百姓の決まり文句は
「オラが村が一番、隣村はクソ
　オラが県が一番、隣県はクソ
　オラが国が一番、隣国はクソ」
都会の市民の決まり文句は
「どこにもオカシナ人はいるもんだ」

123 ：

>>120
で？おまえはどっちなの？
ちなみに、朝鮮人てのは病気じゃねぇぜ？
今では罪だと言われてる
消えろやハゲ

124 ：

>>123
＞ちなみに、●●人てのは病気じゃねぇぜ？
＞今では罪だと言われてる
自分の嫌いなものを●●に当てはめて
病気だとか罪だとかいうのも、
自己愛性人格障害の典型的な症例。
＞消えろやハゲ
侮蔑の口癖は、大抵当人の特徴だったりする。
ということで、あなた、頭髪が薄いんですね？

125 ：

今思うに、橋下ブームは、少子化で衰退する日本の最後の輝きだな。
橋下徹は1969年生まれ。日本の人口ピラミッドのピークは1973年。
今時の若造どもがいくら口先では威勢のいいことをいったところで、
戦争なんかできるわけがない。人がいないんだからw

126 ：

>>125
左翼と呼ばれるのが嫌だったら、こんなところで政治的意見を表明するのをやめろよ
学問にイデオロギーを持ちだしたら、どんな主張でも胡散臭くなる

127 ：

>>126
なぜ、嫌がるのかね？
右翼は胡散臭い以前にイタイタしい。
イデオロギーのかわりに生の本能を持ち出すんだからな（嘲
右翼は政治なんかじゃない。ただの症状だw

128 ：

そもそも、右翼が左翼を嫌うのは
イデオロギーが胡散臭いからじゃなく
単純に自分が一番という欲望を
みんな同じという主張で否定されたから。
しかも右翼がイタイのは、
実際には自分は唯の人かそれ以下で、
本当の一番の人にいいように使われ
いざというときは畜生のように
あっさりブッ殺されること。
それが予見できないのが
右翼のDQNなところだ。

129 ：

>>128
おまえも充分ドキュンだがwwww
アイヌ運動やっとけ
ここは政治板じゃない

130 ：

>>129
＞アイヌ運動やっとけ
君、先祖が嫌いなんだ。
じゃ、今ここで死んだら？
日本人はもともとアイヌだったんだよ。

131 ：

>>127
スレ違いでしょ。
政治を語りたいなら、考古学板以外に行けばいいですよ。

132 ：

>>130
縄文人＝アイヌではないな
その極論はアイヌの独自性を犯すものだ
貴様自身、アイヌを分かってないな
アイヌにとって迷惑じゃないか？
おまえがシネや♪

133 ：

>>130
日本人の先祖は縄文人だ。
アイヌ人は縄文土器を作ってこなかった。一度も作ったことがない。
アイヌ人は日本人の先祖ではない。

134 ：

>>131
あなたが他所にいけばいい。
>>132
先祖とはいったが、縄文人とはいっていない。
日本には旧石器時代から人が住んでいる。
Y-DNAのD2はアイヌにも日本人にも見られる。
これで私が正しく君が間違ってることが証明された。
君は死んだ。(-||-)

135 ：

>>134
Y-DNAのD2系統は、日本人がアイヌと同じ先祖を持つことを意味しますが、
アイヌが日本人の先祖であることを意味しませんよ。

136 ：

>>134
アイヌが縄文人の子孫なら、われわれ日本人も縄文人の子孫だ
別れた道が違っただけ
おまえの意見はアイヌの独自性を犯すものだ
政治活動はよそでな♪

137 ：

>>134
> Y-DNAのD2はアイヌにも日本人にも見られる。
> これで私が正しく君が間違ってることが証明された。
> 君は死んだ。(-||-)
↑
こいつバカだろwwww
これで自称高学歴wwww

138 ：

群馬にはD2が多いのに
群馬に下戸が多いのはどうして？？

139 ：

あと、西日本の中では近畿がD2比率高いみたいだけど
近畿が一番下戸多いよね？？

140 ：

ゲコはともかく、群馬人に多い低身長の顔でっかちは縄文人形質なのかな、
と思うね、いつも
顔も濃いー感じ

141 ：

http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/27/98/d0218598_21502260.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているようです。
アボリジニの先祖Y-DNA「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてをR習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維持し続けた、と考えられています。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩ったり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、
木への落雷によって引き起こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯２の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。反省．．．．です。
　　イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、インド亜大陸やビルマ（カレン族）からの移住者などの影響で、
1901年までには600人に減り、1927年には100人の生存者だけになったそうです。1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復しているそうです。
その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先住民Y-DNA「D*]が絶滅する前に、
同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行えるといいですね！
http://galapagojp.exblog.jp/12991006

142 ：

>>135
当たり前だ、アメーバとヒトは同様に進化の産物決してアメーバが祖先ではない。

143 ：

どっから、つか・・・あらゆる方向から
以上終わり

144 ：

>>136
政治屋失せろ

145 ：

>>137
白痴失せろ

146 ：

>>135
アイヌは、日本人とは異なり
半島・大陸の遺伝子によって
汚染されていない。
つまり、本来の日本人なのだ。

147 ：

>>146
注：汚染物質はO。
　　つまりC3は除く。

148 ：

また出たのか自称高学歴
お友達の朴くんとやらと鳩山レベルの人類愛でも語っててくれや♪

149 ：

妙な人だなと思ってたが、古代史スレの↓と同一人物だったのか
803 ：出土地不明：2012/09/09(日) 16:59:37.81 ID:zcx0bwPv
＞いや、区別つくだろ
顔みても区別できません、という意味だが。
＞日本人と朝鮮人が同じ扱いであってほしい？
私と大学時代同期だったソウル在住のパク君とは同じ扱いでいいが、
どうみても低学歴の君と、同じ扱いでは困るな。
日本人がみな馬鹿だと思われる。

150 ：

>>148
＞鳩山レベルの人類愛
低学歴はすぐ嫉妬するから困る。
野獣レベルの縄張り争いでクタバレや（嘲

151 ：

>>107
＞稲作などを持ち込んだ連中は
＞九州で現地の縄文人と混じりながら
＞農耕を行って平和に暮らしていたんだろう
残念デシタ。
九州どころか西日本に
縄文人はほとんどいない。
知らないのはモグリ。
現在日本全体にD2がみつかるが、
その理由は７世紀〜９世紀までの間
蝦夷の俘囚を日本各地に移配したため。

152 ：

>>132
＞（縄文人＝アイヌという）極論は
＞アイヌの独自性を犯すものだ
＞貴様自身、アイヌを分かってないな
＞アイヌにとって迷惑じゃないか？
君のいう「アイヌの独自性」とは？
君が理解したアイヌとは？
アイヌと君の連続性について迷惑してるのは
本当はアイヌではなく君だろう。
どうだ、ノッペリ顔の132。

153 ：

>>150
> >>148
> ＞鳩山レベルの人類愛
>
> 低学歴はすぐ嫉妬するから困る。
> 野獣レベルの縄張り争いでクタバレや（嘲
あんまり高学歴っぽくねぇな♪
（嘲笑）

154 ：

>>136そうだよ。本州の日本人の先祖はアイヌ人だよ。
正しくは、アイヌ人は渡来系の血が混じらなかった純血。
本州日本人はアイヌ人と渡来人の血が混じって出来た民族、というだけの。
だからアイヌ人と本州日本人は遺伝子的にはどこの国の人よりも近いんだよ。

155 ：

＞あんまり高学歴っぽくねぇな♪
DQNの君にわかるようにDQN言葉で喋ってみた。

156 ：

真の社会的上流紳士なら、んなことしないんじゃねーか？w
だいたい2ちゃんなんかに耐えられんだろ
いちいち噛み付く辺りもまだガキだな
Rーして寝ろ

157 ：

>>151
西日本に縄文人は居ないって・・・
弥生時代に入っても縄文形質が色濃く残っているんだが。

158 ：

これで自称高学歴だから笑わしてくれる

159 ：

あれは一つの典型的な朝鮮系の性格だなと思う。
ああいう両班気質っていうか価値観が彼らは異常に強い。

160 ：

なる
朝鮮人そのものだったのですね？

161 ：

■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■

�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)
�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱えR。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む）
最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げR事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用して無言の台湾アゲ工作に出ている。
�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。
�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。

162 ：

＞真の社会的上流紳士
このネット時代にそんなものいるわけないじゃんw

163 ：

>>157
＞弥生時代に入っても縄文形質が色濃く残っているんだが。
http://park11.wakwak.com/~kozu5/hiroba-09/08.10.18noguchi.html
縄文時代後期の近畿の人口密度は関東の１０分の１
これで「色濃く」というなら、数を数えられん数盲。
いや数痴といってよい。

164 ：

>>159-160
面白い話をしてやろう。
日韓のいがみあいで得をするのは誰か？
アメリカ？馬鹿かね？アメリカがどうして得するのかね？
中国に決まっているだろう。
東シナ海から太平洋に出るための障害である
南西諸島を突破するためには日本を弱らせる
必要がある。
そのために韓国のナショナリズムを刺激し
利用しているわけだ。
こんなこともワカラン日本のネトウヨは
韓国のネチズン以上に馬鹿w

165 ：

リアンクール岩（＝竹島）と尖閣諸島の重要性を比較したまえ。
前者は結局のところ、漁業問題でしかない。
これに対して、後者は明らかに中国の
「地球征服計画」の重大な障害であるわけだ。
南沙にしても尖閣にしても、資源云々は表向きの理由だ。
裏は南シナ海、東シナ海からインド洋、太平洋へ
進出するための関門突破の布石だ。
日韓はASEAN同様に連合する必要がある。
そうしなければ、沖縄が危ういし
朝鮮半島全域が、中国の支配下におちたら
日本列島自体も危うい。

166 ：

>>164
>>159-160で指摘されてるのは、あなた自身の問題であって、なんでそこから逃げて政治関係の話をし始めるんですか？
分が悪くなると別の話題に逃げ、自分の考えが盲目的に正しいと信じて自分の知識が未熟であることを認められないところが、
両班気質だと揶揄されてるんですよ

167 ：

>>166
両班云々は自己愛君の妄想であってまったく取り上げる価値がない。
したがって自己愛君を「現実」に引き戻す話をしてあげた。
キミは盲目の自己愛にまみれたまま、中国の核で死にたいかね？

168 ：

日本の自己愛的ネトウヨが愚劣なのは
ただ自分の欲望を満足させるためだけに
他国人を悪くいうだけで、実際に他国との
全面戦争に突入する可能性を全く感じない
鈍い感性しか持ち合わせない点である。

169 ：

>>164
直接日本人のルーツに関係がないが￥し、
>166氏の言われる通りだが、
地政学的な勘は幼少の頃から特異的に働くので相手してやる。
> アメリカ？馬鹿かね？アメリカがどうして得するのかね？
このスレの日本人の誰もアメリカが得すると言っていないが、
誰と会話しているのかね。あなたは妄想上の誰かに馬鹿と言えば、
自分の神経質で歪んだ精神の安定が図れるのかね。
中国が日韓の対立を望むのは大抵の日本人、
特にお前や白馬青牛などのチョンどもが「ネトウヨ」とレッテルを貼る
プレーンな判断力がある日本人は朝めし前に判っている。
南西諸島を焦点に、意外なほどに一般の日本国民は中国への警戒心が強い。
それで日本の安全・自由・繁栄といった国益のためにはどうするのが良いか？
まず日本の本土４島に直線距離で近いまとまった陸地には、
中国との駆け引きの上で重要になる順に
　�@沖縄、台湾、、（南シナ海周辺全域）
　�A朝鮮半島
　�B千島、樺太
があるが、日本にとって決定的に重要なエリアは�@である。（理由は一旦省略）
まあ日本人のルーツにとって最も重要なエリアと同じになる。
おそらく表向きとは別に胡錦濤の現中国政権主流派（北京閥）と日本の間には
強いパイプが生きていると想像するが、彼らとのある一線での取引が可能であれば、
　�@のエリアは完全に日米同盟側が抑える。
　�Aのエリアは中国の好きにして良い。
が日本にとってはかなりベターな妥協点となる。当然防衛力の増強が背景に必要だが。
日本の外交でも成功した大久保や吉田は、これを意識していた可能性が高い。
それから朝鮮半島をどうしてもバッファーゾーンに使いたいのであれば、
金正恩の北朝鮮が南を飲み込む南北統一＆在日朝鮮人帰還で
人口7000万の独裁国家になっていただく他に、中国牽制に使える
実質的に有効性が高い方法がない。
中国に対する対抗上重要なのはまず、中国から遠くこの地域に関心がある強国
との連携になるが、実質的にほぼ米国（大分劣って豪州）しか相手はない。
中国周辺の各国との友好関係もあったほうが良いが、これは各個撃破されないための
要素くらいしかなく、特に韓国のような中国が長年宗主国だった国はアテに出来ない。

170 ：

>>168
ネトウヨの煽りで全面戦争が起こるって感性がものすごいですね
もし起こったら史上初、つ〜か、南米のサッカー戦争よりバカですね

171 ：

>>168
いや、感じてるよ
そういうのはむしろ、2ちゃんやってない連中に言ったら？

172 ：

>>169
＞地政学的な勘は幼少の頃から特異的に働く
素人にありがちな思い込みだな。
＞このスレの日本人の誰もアメリカが得すると言っていないが
それは良かった。他のスレッドではそういう発言を好んで
吹聴する奴がいるので、わざわざ言及してやったまでのこと。
＞中国が日韓の対立を望むのは大抵の
＞プレーンな判断力がある日本人は
＞朝めし前に判っている。
プレーン(plain)などと英語を使わず
普通のとか平凡なとか日本語をつかったら
どうかね？似非白人クンｗ

173 ：

>>165
> リアンクール岩（＝竹島）と尖閣諸島の重要性を比較したまえ。
>
> 前者は結局のところ、漁業問題でしかない。
> これに対して、後者は明らかに中国の
> 「地球征服計画」の重大な障害であるわけだ。
いや、領土問題だよどっちも

174 ：

しかし戦前に満州は生命線とか煽った連中は最も許せないが、
どうせやるならば、何故朝鮮人を故地で体質的にも適合性が高い満州へ移住させて、
貧しい東北からの入植は、その穴埋めでもっと南に行う押し出し式のやり方を
採らなかったのだろうか。
おそらく後世の歴史にて、昭和時代は極端に日本が朝鮮を優遇した
特殊な時代と見做されるだろう。

175 ：

それを分かってもらえたら朝鮮人の対応も変わるのかね
無理だろうな

176 ：

>>169
地政学的な発想は全く正しい意見だと思う
日本が北の方に出ていってうまくいったことはない、日本に中国とロシアをまとめて圧倒できるほどの軍事力があるなら別だけど
また日本が中国と貿易して儲けたことは歴史的に一度もない
平清盛の日宋貿易みたいにごく僅かな権力者が短期に儲けたことならあるけど
日本の経済は歴史的に中国なしでやってきたのであり、今後、中国が経済的にも強くなる以上、日本が中国に経済的にシフトしてしまうと取り返しのつかない事になるだろう
近代以降、中国が弱体化していた状況でやってきた日本だが、中国が強大化する中で日本は中国や朝鮮から経済をさっさと引き上げ、国防に力を注ぎ沖縄を守るべきだ

177 ：

在日は自分や自分の祖国の奴らの事をネトウヨ認定されるのをほんと嫌がるよな
ネチズン（笑）

178 ：

>>151
＞蝦夷の俘囚を日本各地に移配したため。
蝦夷は馬に乗ってたんだろ？縄文人は馬に乗れたのか？

179 ：

>>164
＞そのために韓国のナショナリズムを刺激し
利用しているわけだ。

こんなこともワカラン日本のネトウヨは
韓国のネチズン以上に馬鹿w

↑お前のとこのバカチョン大統領が勝手にファビョったんだろうよ。
しょせんは白丁棄民の朝鮮ネトウヨ…じゃなかった、ネチズン（笑）
だいたいなんでネチズンが日本というとこのネトウヨになんだよバカチョン

180 ：

日本でいうとこのネトウヨになんだよバカチョン

181 ：

半島から渡来人が多く移住してきたと云われている近畿は下戸遺伝子の出現率が高い。
群馬にも多く移住して来たみたいだが、東日本の中では群馬だけ下戸遺伝子の出現率が高い
逆に酒豪が多い県は北東北と南九州
現代の朝鮮人は下戸遺伝子の出現率が他の東アジア人と比べて低い。
ベトナム＞中国＞日本＞＞モンゴル＞朝鮮
>>172今の朝鮮人はどこから湧いて出てきたのか教えて欲しい

182 ：

4ZXM+Y1D土曜
vt1ptF01日曜
君は今日も来るんだろ
>>181の質問に答えておいてね。
君は韓国人スレや朝鮮人スレでも頑張ってたみたいだから

183 ：

>>182
おっと間違った
>>172のhknxTi4kが日曜
よろしくね

184 ：

>>176
素人の憶測を「地政学」と称するのはマチガッテル。
日本は国際政治の主体ではない。
主体はアメリカ及び西欧の白人勢力、そして、中国。
中国をアジアに封じ込めるために、
東および南では日韓およびＡＳＥＡＮの壁
西および北ではインドおよびロシアの壁
そして、チベット、新疆の独立が必要。
朝鮮を、チベットや新疆と同じ
「緩衝地域」とするべきではない。
また、朝鮮が中国にいつまでも従うなどと
誤った考えに縛られるべきではない。
ベトナムも離反した。朝鮮も離反する。

185 ：

ネトウヨのダメな点は、親日、反日と、日本中心でしか考えられないこと。
日本は世界の中心でなかったし、今後も世界の中心になりえない。
中国が周辺諸国に対して何の恩恵も与えず、
逆にアメリカや西欧が中国を押さえ込むために
日韓およびＡＳＥＡＮを支援する限りにおいて
我々はアメリカおよび西欧と連携する。
もちろん、この連携は、白人の「非キリスト教徒、非白人」に対する
根本的侮蔑感情が払拭されることが前提である。

186 ：

スレ違い

187 ：

朝鮮人は強いものにへつらうよ
それが朝鮮人の習性
所詮は吹けば飛ぶような少数民族だ
国際政治の一登場人物にもなれんよ

188 ：

>>187
日本人もアメリカ人にへつらっているが。
アメリカ人から見れば、日本人も朝鮮人も大して違わない。

189 ：

この手の話題は、ニュー速でやれ
【速報】 米国が韓国を同盟国から除外することを決定！　米国、日本、インドで対中韓アジア同盟を結成
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347840340/
1 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/09/17(月) 09:05:40.94 ID:E8cQsvmY0● ?PLT(12051) ポイント特典
米国では最近、アジアで対中国連合勢力を結成する際、韓国を除外しようという話も出ているという。
どのみち韓国は中国に接近する可能性が高いため、最初から韓国抜きで、
オーストラリア、日本、フィリピン、ベトナム、ミャンマー、インドなどと結び付くべきだという主張だ。
詳細　朝鮮日報 2012/9/16
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/16/2012091600137.html?ent_rank_news

190 ：

>>189
アメリカが何のために朝鮮戦争したか知ってるのか？
韓国が中国に接近する？貴様のアタマは１９世紀のままか？
ASEANもはじめはタイ・フィリピン・マレーシア・シンガポール・
インドネシアの5カ国だった。ベトナムやラオスやカンボジアや
ミャンマーはあとから入ったんだぞ。わかってんのか？
朝鮮もベトナムも中国の影響圏だったからこそ引き剥がす価値がある。

191 ：

対中国包囲網の最終段階はもちろん
チベット及び東トルキスタンの分離独立だ。
そのためにインドと中央アジア諸国そして
ロシアの協力が不可欠なわけだが、
当然東および南における包囲網に
漏れがあってはならない。
朝鮮を中国に呉れてやる？論外だ。馬鹿め。

192 ：

>>191
そんなどうでもいいことでファビョらずに>>181の質問に答えてよ。>>178の質問にも

193 ：

>>192
下戸？馬？マジでどうでもいいｗ
下戸遺伝子は常染色体上の遺伝子だから
Ｙ染色体やミトコンドリアのＤＮＡに比べて
混ざりやすい。ちょっと多いとか少ないとか
そういうのはよくあることだから意味がない。
馬に乗れるかどうかはそれこそ遺伝と無関係。

194 ：

>>193
お前が意味がないから関係ないというのか？
蝦夷というのは朝廷に逆らった連中のことだろ

195 ：

蝦夷には製鉄技術があったから蕨手刀を作って馬に跨がって朝廷軍に対抗したわけだろ。
馬は元々日本にいたわけじゃないし
縄文人の末裔のアイヌ人に製鉄技術が入るのはかなりあとのことだろ

196 ：

>>194
＞蝦夷というのは朝廷に逆らった連中のことだろ
意味不明。統合失調症か？
>>195
製鉄技術も遺伝と無関係ｗ。
そもそも他人からいくらでも盗める技術を
オリジナルなものだと思う時点で君は狂ってる。
やっぱり統合失調症だろ。

197 ：

>>196
なら、縄文人と渡来人は交流があったのか？
交流があったが、何かのキッカケで対立したのか？

あとネチズンとはネット市民のことだろ？なんでネット市民が韓国のネトウヨになるんだ？

198 ：

交流もないのに製鉄技術は盗みようがないよな。
まさか縄文人が独自で製鉄技術を見つけたわけではないだろうし。
交流があったなら、その時点で渡来人と縄文人の血が混じり合うはずだ。
それなら蝦夷の俘囚を移動させる以前から血が混じってることになる。
>>151の主張と>>196の主張は矛盾する

199 ：

とりあえずまた出てくるまでコピペを貼り付けまくる
151 出土地不明 2012/09/15(土) 10:00:32.81 ID:4ZXM+Y1D
>>107
＞稲作などを持ち込んだ連中は
＞九州で現地の縄文人と混じりながら
＞農耕を行って平和に暮らしていたんだろう

残念デシタ。
九州どころか西日本に
縄文人はほとんどいない。
知らないのはモグリ。

現在日本全体にD2がみつかるが、
その理由は７世紀〜９世紀までの間
蝦夷の俘囚を日本各地に移配したため。

200 ：

もう一つ追加
ネチズン晒しあげ
164 出土地不明 2012/09/16(日) 09:51:05.96 ID:nPlBoOVB
>>159-160
面白い話をしてやろう。
日韓のいがみあいで得をするのは誰か？

アメリカ？馬鹿かね？アメリカがどうして得するのかね？

中国に決まっているだろう。
東シナ海から太平洋に出るための障害である
南西諸島を突破するためには日本を弱らせる
必要がある。
そのために韓国のナショナリズムを刺激し
利用しているわけだ。

こんなこともワカラン日本のネトウヨは
韓国のネチズン以上に馬鹿w

201 ：

ネチズン、隠れてないで出てこいよ。
お前が土曜からこのスレに居座ってるのはバレてんだら

202 ：

>>190
ハハハ！朝鮮人はシネよ！
日本のサイトでデカイ面してんなキチガイ

203 ：

ネチズン
>>151と>>196の矛盾について早く出てきて説明せよ

204 ：

糞豚ネチズンはIDが変わるまで出てこないのか

205 ：

このチョン、言っている内容は実質的に、
「アメリカ、日本は朝鮮（特に韓国）を助けてください。」
なのだが、そのくせ何を勘違いしたのか、えらく偉そうな
屁理屈で、さもそれが日米のほうがメリットが多いように
うそぶくのがやはり白馬青牛と同じチョン。
海洋・島嶼国勢力の合理的な絶対防衛ラインは、
「ボルネオ − フィリピン軍島 − 台湾 − 日本列島」
に他ならず、色々な意味で非常に明確だ。
加えて大陸のリムランドはバッファゾーンになり得るが、
海洋・島嶼国勢力が深入りは避けたほうが良いエリアでもある。
ベトナムなんかはこうした緩衝国にかなり向いている性格の国だ。
日米同盟は大陸で消耗することを一番避けないといけない。
だから空海の戦力優位でこの列島線を死守することが最重要の目標になる。
今のところ最大の焦点は台湾〜尖閣を含む先島諸島の辺りのエリアになる。
>>184の
> 朝鮮を、チベットや新疆と同じ
> 「緩衝地域」とするべきではない。
は今では全く合理性がなく、朝鮮人の一方的な願望にすぎない。

206 ：

>>196
>>195
製鉄技術も遺伝と無関係ｗ。

そもそも他人からいくらでも盗める技術を
オリジナルなものだと思う時点で君は狂ってる。
↑お前は俺が「製鉄技術は蝦夷起源」と主張したと勘違いしたのか？
俺は、蝦夷が縄文人ではなく、元々は支配階級にいた奴らが争いに敗れて東北に逃げ込み“蝦夷”と呼ばれるようになったという意味で>>194-195を書いたんだが
まぁどうであるにせよ、お前は蝦夷＝縄文人と思ってるみたいだが。
お前の主張
(蝦夷)縄文人は製鉄技術を持ち、馬も乗りこなしていた。
(蝦夷)縄文人が俘囚として全国各地に連れていかれたのがキッカケで全国的に縄文の血が広がっていった。
↑弥生人との交流がなければ縄文人が製鉄技術を盗めなるわけがない。
交流があった時点で弥生人と縄文人は混血してただろ。
やはりお前の>>151のレスはおかしい

207 ：

自称高学歴で韓国留学時代に朴くんと交友を深めたそうだ

208 ：

西日本でも普通にD2の割合は高いけど
主に俘囚の移配だけでここまで上がるものなのかと。
特に沖縄での割合の高さはどう説明が付くのだろうか？

209 ：

縄文後期後半の西北九州では、熊本県菊池市泗水町の三万田遺跡や同熊本市の上南部遺跡など熊本県下の40遺跡から、
土偶が約300点も出土しており、その内、阿蘇外輪山の麓の肥後台地で約半数を占めている。
土偶は縄文中期になると東日本全域で活発になるが、西日本一円では低調であった。
それが後期になると九州から近畿に分布圏が拡大する。
寒冷化の影響による人口半減で困窮する東日本から、西日本への移住が根底にあったのだろうか。

210 ：

絵画土器も、古墳時代になってからなぜか西都原でブームになる

211 ：

西都原は王家の谷なんだろうか？
古墳以外にろくな遺跡ないんだよな

212 ：

>>191
ほらよ
米国が韓国を同盟国から除外することを決定！？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-5396.html
地理的条件でも気候風土でも、西・北西の大陸側と東・南東の島嶼側での
断層線は一番自然で無理がないわ。
人種とか価値観でも結構このラインはかなり影響が大きい。
下戸遺伝子エリアは完全に日米同盟側に入る形だな。

213 ：

朝鮮ネチズンは、自分の主張が矛盾してたこと事が恥ずかしくなって出てこれなくなったみたいだ

214 ：

自称高学歴はたまーにくるよ
あれは病んでるね♪

215 ：

>>205
＞「アメリカ、日本は朝鮮（特に韓国）を助けてください。」
違うんじゃね？
「日韓の争いはアメリカにとって邪魔」だろ？
目糞と鼻糞の争いはみっともない。

216 ：

>>205
＞海洋・島嶼国勢力の合理的な絶対防衛ラインは、
＞「ボルネオ − フィリピン軍島 − 台湾 − 日本列島」
＞に他ならず、色々な意味で非常に明確だ。
軍島じゃなく群島。いまどきのDQNは漢字が書けないｗ
上記は最終防衛線。突破されたら終り。
当然、実際の防衛線はもっと先に設定する必要がある。
南側ならベトナム・ラオス・ミャンマーと中国の国境のライン。
東側なら朝鮮と中国の国境のライン。
だから韓国が北朝鮮を奪還する必要がある。

217 ：

>>205
＞日米同盟は大陸で消耗することを一番避けないといけない。
誤　日米同盟
正　アメリカ
日本は、アメリカからみてただの「自治州」。韓国も同様。
自治州同士の喧嘩は無意味。アジアの支配者は白人。
ド短足で短小＊＊＊の黄色人種ではない。
日本であれ韓国であれＡＳＥＡＮ諸国であれ、
結局はアメリカのイヌにすぎない。
イヌはイヌらしく主人に従っていればいい。
下手に暴れればブッ殺されるのがオチ。

218 ：

188 ・ 189,213,459: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 00:59:07.84 ID:Uo8Gl1jM (3/4)
巨根願望は女性よりも、マゾ同性愛者のホモに多いけぇ、
あんたらの巨根を入れられたいマゾヒズムを満足させようで（笑）。
韓国の男性専科サウナの仮眠室はオンドル式で布団がなく枕があるだけで、
おじさん達は素っ裸で寝ている。せいぜい腹にタオルがかけてる程度で
肝心な股間はむき出しｗ　ために寝ている男のマラをRってる男も多い。
上下の厳しいお国柄のせいか、Rしている人が年長だと断れない傾向が。 なのでRされてるのは若目が多くRするのはおっさんや
爺さん等の 壮熟年層が多かった。特に釜山や大邱の男は巨根が多くかなり興奮した。
自分も釜山や大邱のおっさんや爺さんにやられたが舌技は本当に
絶妙だった。
この体験談なんか、あんたら羨ましい自分も思うとるんじゃろう。

219 ：

189 ・ 206: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 01:19:41.34 ID:Uo8Gl1jM (4/4)
>>177-178
>>186-188の続き。
　まあ、美少年好きのわしにゃ、あんたらの巨根を入れてもらいたい
願望はよう解らんけど、まず慶尚道へ行くことをお薦めするよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/09(火) 01:51:57 ID:c4fZE52F
釜山や大邱って韓国慶尚道の二大中心地なだけではなく
韓国男色道の二大中心地でもあったんですね。わかりました。
　今度釜山や大邱に行った時はサウナに泊まりじっくり調査してきます。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/09(火) 23:57:12 ID:IfRd6iUE
>>50
食事は家長が手をつけないと食べれないのが韓国のマナーだけど
男色も長上の人がRってからでないと目下の人はRできないのか。
でも受身一辺倒で思うがまま食べられたいマゾにはいいかもしれないな。
　とね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/11(木) 02:37:32 ID:uNAZy0jQ
慶尚道は勇敢で男は男らしく女は女らしくの保守的で閉鎖的な土地柄。
一方、大邱は交通の要衝、釜山は海外の受入口となっているため
開放的で社交的という矛盾を背負っている感じ。
　気が荒く、閉鎖的な部分と開放的な部分の相反したところを持つ点は
姉妹都市の広島や福岡に似ていると思う。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 08:25:50 ID:Uo6Cz+gT
加えて非常に短気な人が多く、方言を変えない頑なさなども踏まえると
なるほど、釜山人や大邱人は関西人に似てると思う。
ソウルから釜山や大邱に行き来する高速バスのドライバーって
スピードをガンガン出す人が多い。
　
と、広島人や関西人にも似た部分はあるけど、概ね全体的にゃ九州人に
似とるわい。
　ほいから慶尚道は伽耶、新羅地域じゃけぇ、百済地方の西南部の
秋夕重視と北朝鮮の端午重視の複合文化じゃが、百済地域は
南方系の江南の南朝文化の影響でペニスが短小を選択したかどうか
までは解らんのう（笑）。下ネタが多かったかのう（笑）。

220 ：

>>212
Ｇ７だなどと自惚れてるのは日本人だけ。
アメリカもイギリスもフランスもドイツもイタリアもカナダも
毎度毎度顔ぶれが変わる日本の首脳など「アメリカの従僕」
としか思っていない。
アメリカにとって、東アジア＝中国。
中国を押さえ込むことだけが関心事。
日本とか韓国とかいうのは所詮足場にすぎない。
足場は広いほうがいい。そしてそこに住む「虫」は
おとなしくしていればいい。騒げば殺虫剤をまかれる。
怒りやら嫉妬やらの感情を剥き出す相手はまだかわいい。
心底からの侮蔑によって、眉間に銃弾を打ち込む相手が
もっとも恐ろしい存在であることに気づけ。
眉間に銃弾を打ち込まれる、その前になｗ

221 ：

アメリカは親日的なわけではない。
日本の権力者が、ひたすらアメリカに屈服しているから
いいようにしてやっているだけのこと。
そもそもなにかといえば親日的であることを
もとめる奴は立派な人格障害者。

222 ：

「牛除けの柵」
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

223 ：

とある知り合いが
「なぜ中国は日本ばかり恨む」
といったが、まったく見識がない。
中国人も、アメリカ人やヨーロッパ人を同じ人類とは思っていない。
要するに「人として憎い」などという以前に「恐るべき猛獣」なのだ。
猛獣相手に文句をいう馬鹿はいない。こっそり退散するフリをして
後ろから鉄砲で撃つというのが常套手段ｗ
日本人はもはや撃つべき鉄砲を有しないのだから
黙って猛獣に屈服するしかない。それが現実だ。

224 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　-────-　　　 、
　　　　　　　　　　　 . : ´: : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :＼
.　　　　　　 　 　 ／: ／: : :／|: : : :｜: : : : : : : l : : : : ヽ
　　　　　　 　 ／: : / ＼／　｜: : : :|、 : : : : : ｜: : : : : :ヽ
　　　　　　　/: : : :/ ＼/　__ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : .
　　　 　 　 /:／: :.{: : :/　　　八: : |　 ヽ ＼: : : | : : :|: : : : : :i
　　　　　　{:/: :/: :|: :/ /⌒ヽ 　＼|　 /⌒ヽヽ:.:|: : : }: : :} : : |
.　　　　 　/: :/ : 八/ /　　　}　　 　 /　　　} 〉｜: :/: : /: : .〈　　　狂人がｷﾀｰ！？
　　　　　/: :/: : : : / ｛_　　 ﾉ　　 　 {_ 　　ﾉ∧人:/: : /: : : :∧
　　　 　 | :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
　　　 　 |/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
　　　 　 |: : : :/ :丶　　　　｜/　　',　　 /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
　　　 　 | : : ∧: : : ＼　 　 {/　　　}　 /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ
　　　　　＼/　 ＼: : : :＞─r ｧ t─ァ/: : : ／: /: :/: :ﾉ／
　　　　　　　　　　＼:_:_|.:.:.:/./厶ヾ" /|_／|_:／:.:ヽ／
　　　　　　　　 /ＹＹY.:.:.:.:./.:ィ７ト、V.: /YYヽ.:.:.:.:.:.}
　　　　　　　 /＼　/.:.:.:.:く〃 //　}}'.:.:.{　 ／∨.:.:./
.　　　　　　 /:.:.:.:.Ｖ.:.:.:.:.:.:.{{i //　ﾉﾉ.:.:. ∨.:.:.:.:}.:.:/

225 ：

>>223
おまえは世間に屈服してんのか？
部屋ん中で一生ひねて暮らせよ
ご愁傷さま
できれば半島へカ・エ・レ

226 ：

ウリナラ歴史年表
BC214年　 箕子朝鮮　秦の奴隷国に
BC108年　 衛氏朝鮮　漢の奴隷国に
AD397年　 百済　　　　日本の奴隷国に
AD402年　 新羅　　　　日本の奴隷国に
AD735年　 統一新羅　唐の奴隷国に
AD963年　 高麗　　　　宋の奴隷国に
AD994年　 高麗　　　　契丹の奴隷国に
AD1016年　高麗　　　　北宋の奴隷国に
AD1260年　高麗　　 　 元の奴隷国に
AD1370年　高麗　　　　明の奴隷国に
AD1393年　李氏朝鮮　明の奴隷国に
AD1592年　李氏朝鮮　日本の奴隷国に
AD1637年　李氏朝鮮　清の奴隷国に
AD1897年　大韓帝国　日本の奴隷国に
AD1948年　南朝鮮　　 米の奴隷国に
AD1948年　北朝鮮　　 ソ連の奴隷国に

227 ：

>>223
そんなことより>>151で、なんで嘘をついたのか答えてくれ

228 ：

日本史に“同じく中国に隷属した歴史”を刻ませたいんだろうよ♪

229 ：

日王ニダ！　日王ニダ！

230 ：

>>221
人格障害者ってのは貴様みたいなのをいうんだがな

231 ：

在日アイヌ運動家で自称高学歴くん、まだぁ？

232 ：

>>227
嘘？事実じゃんｗ

233 ：

>>232
低学歴ＤＱＮが相変わらず拗ねてるなｗ
いっとくが「アイヌでも朝鮮でもない日本」なんて存在しない。
アイヌ（Ｄ２）を他者として制服した日本は、
半島から来た朝鮮人（Ｏ２ｂ、Ｏ３）が作ったんだよ。
アイヌ（Ｄ２）を侮蔑するなら朝鮮人（Ｏ２ｂ、Ｏ３）。
朝鮮人（Ｏ２ｂ、Ｏ３）を敵視するならアイヌ（Ｄ２）。
さあ、貴様はアイヌ？朝鮮人？どっちだ？

234 ：

>>233の補足
「Ｄ２がみなアイヌとは限らん！」という月並な言い訳は却下。
Ｄ２は旧石器時代から日本にいたことは確実。
崎谷の本では古い論文に基づいているから、
新石器時代以降になっているが、その後の評価で
Ｄ２が旧石器時代に発生したことは明らか。
「Ｏ２ｂが朝鮮人とは限らん」という月並みな言い訳も却下。
Ｏ２ｂが半島で発生したのは早くとも１万年前。
しかし、日本でのＯ２ｂの伝播は早くても５千年前。
Ｏ２ｂが半島から来たことは否定しようもない。

235 ：

>>234の補足
「分かった！日本はＣ１なんだ！」とかいう見苦しい弁解も却下。
Ｄ２，Ｏ２ｂ、Ｏ３の三大派閥にも属さない弱小グループだろｗ。

236 ：

>>233
縄文人の一部が津軽海峡を越えて北海道（北海道・千島・樺太）に入り、
おそらく原住民（C3）と混血したのがアイヌ。
Y-DNAでは8割以上がD2なので縄文系の血統の方が濃いのだろうが、
言語的にはC3基層と言われる（何故か北米のC3と共通性があるらしい）ので、
母系ではもう少し縄文系の血は薄いのかもしれない。
これに対して、本土と沖縄では縄文人が弥生系O2bと混血しながらも、
自らのD2系の言語を維持した（当然日本人以外ににD2の種族はないので孤立語）
のだから、民族的・ホームランド的にはこちらが縄文人の直系。

237 ：

あそうだ、アイヌのことを書いていて特に納得できたが、
O2bも極一部が対馬海峡を超えて朝鮮半島南東部に入り、
北海道に入ったD2と同じように支配的な立場で
原住民（C3、N、O3）と混血したのだろうな。
太古では意外に北方系の原住民が立場が弱く、父系のDNAでは
南から北上した種族のものが強く、支配的なものになっている。
北アジアではO3がC3よりも多数派で、
D2やO2bも北へ支配的なエリアを拡大させている。
気象では温暖前線と寒冷前線がぶつかった境界で、
上空では温暖前線がより先まで（北まで）進出し、地上付近では逆だが、
Y-DNAの現在の分布は、この温暖前線の風景と思えば判りやすい。

238 ：

それにしても>>233は酷いな。
関東や近畿が率でも絶対数でも集積の中心のD2
（縄文系＆日本人を代表するDNA）を、
いかにも辺境のマイナーなDNAのように印象操作するとは。

239 ：

>>233
> いっとくが「アイヌでも朝鮮でもない日本」なんて存在しない。
↑
バカかテメーは
日本人は日本人だ
歴史が国民を生むの
おまえの理屈なら朝鮮人はエベンキと満州人と中国人w
> さあ、貴様はアイヌ？朝鮮人？どっちだ？
↑
おまえ以外は日本人だろwwww

240 ：

>>236
＞縄文人の一部が津軽海峡を越えて
＞北海道（北海道・千島・樺太）に入り、
＞おそらく原住民（C3）と混血したのがアイヌ。
その主張は崎谷の2005の本
「ＤＮＡが解き明かす日本人の系譜」
にミスリードされている。
上記の本ではＤの最近共通祖先年代（ＴＭＲＣＡ）を
HammerとZecuraの2002年の論文にしたがって
13000年前としているが、その後に出た、
Hong ShiおよびSpencer Wells等の2008の論文では、
日本のＤ２は　約37000年前
チベットなどのＤ１、Ｄ３は、約51000年前及び約52000年前
Ｄ＊は、約66000年前
と大幅に改められている。
したがってC3のみが原住民と考える理由は消失した。

241 ：

>>236
＞本土と沖縄では縄文人が弥生系O2bと混血しながらも、
＞自らのD2系の言語を維持した
＞（当然日本人以外ににD2の種族はないので孤立語）
その主張も崎谷の2005の本
「ＤＮＡが解き明かす日本人の系譜」
にミスリードされている。
そもそも言語とY染色体は直接関係ない。
例えばバスク人と近隣のスペイン人、フランス人は
Y-染色体の分布において顕著な違いはない。
崎谷の場合、インド・ヨーロッパ祖語の主は
アナトリア仮説によりJだと想像しているらしい。
しかし実際の言語分布に照らし合わせた場合には、
クルガン仮説によるR1aのほうが正しいと考えた
ほうがよい。
かくのごとく、崎谷の主張は現実からズレている。
真に受けると恥をかく。

242 ：

>>238
＞関東や近畿が率でも絶対数でも集積の中心のD2
近畿で高い分布を示すというデータは誰からも示されていない。
残念デシタｗ

243 ：

>>232
だからそれを早く証明してみせろよ。
あと下戸遺伝子の出現率についても説明してみろよ

244 ：

>>233
お前が自分自身にレスしてるのはバカチョン特有のファビョンか？

245 ：

>>237
＞O2bも極一部が対馬海峡を超えて朝鮮半島南東部に入り、
＞北海道に入ったD2と同じように支配的な立場で
＞原住民（C3、N、O3）と混血したのだろうな。
”日本第一”の素人が苦し紛れにつく屁理屈の典型だが
もちろん、証拠によって全て否定される。
なぜなら、日本にあるO2bのSTR配列よりも多くのものが
韓国でみつかるし、最近（2011）のKim等の論文でも
半島でのO2bの共通祖先は約10000前であるのに対して
日本でのそれは約5000年前と出ているからである。
事実を否定してまでD2やO2bが"日本製"とわめくのでは
かの国の大朝鮮帝国史を笑うことはできないｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：

x0NY/S3s
早く答えろ

247 ：

「D2こそ日本人！アイヌはD2に非ず！天皇もD2！」
とわめく輩は単純に頭が悪い。
これに対してO2b、そしてその中でも特にO2b1を日本人とし、
天皇もO2b1だと考えるのは、ちょっとは頭がいい。
もっとも、O2b(そしてO2b1)を朝鮮半島から切り離したい一心で
やれ八重山発祥だの、長江文明人だの、ベトナムから来ただの
とわめきちらすのはやっぱり頭が悪い。
八重山の件は小集団にありがちな偏り。
長江文明人の件は、江蘇・浙江でO2がほとんどなく
むしろO1aが高頻度であることから否定される。
ベトナムの件も、オリジンだと主張できるほど
多数のO2bが見つかっているわけではない。
どれもこれも根拠になりえない。

248 ：

>>239
＞おまえの理屈なら朝鮮人はエベンキと満州人と中国人w
エベンキ＝C3、満州人＝O2b、中国人＝O3　ということらしい。
エベンキと、中国人は、わからんでもないが、
満州人の中ではO2bはさほど多いわけでもないから
O2bを満州人で代表させるのはおかしい。
エベンキとも中国人とも違う朝鮮、というのはO2bだろう。
日本人がどう切歯扼腕しようともO2bの件では勝てない。
まあ、どうせ
「朝鮮人の夜郎自大な民族性はO3によるものであって
　O2bによるものではない」とかいう馬鹿げた言い訳を
するのだろう。こんな主張をする輩が自分のY-DNAを
調べたらO3だったなんていったらお笑い種だがｗ

249 ：

>>248
おい自閉症、>>151の主張を早く証明してみせろ

250 ：

結局、自閉症の妄想でファビョってるだけか
朝鮮ネチズン（笑）はもうくんなよ

251 ：

面白い話をしてやろう。
ヒトラーのY-DNAのタイプはE1b1b1 (E-M35)だそうだ。
このタイプはユダヤ人にも見受けられるものである。
（例えばアインシュタインのY-DNAは同じタイプらしい。）
これだけではヒトラーがユダヤ人だったと断定できないが
少なくとも”アーリア人”だと考えられるようなタイプ
すなわちR1a、R1bやI1aではないのは確かである。
同様の自爆行為は、日本の愛国狂にも沢山見受けられるだろうｗ

252 ：

>>251
おいバカチョン自閉症、>>151のお前のレスを証明してみせろよ。
何度も言わせんな

253 ：

>>249-250
今は自閉症ではなくアスペルガー症候群というのだがねｗ
この件に関する限り、相手に張るレッテルは
「妄想性人格障害」のほうが相応しいと思うがね。
しかし私が君に貼るレッテルはこれではない。
「自己愛性人格障害」　これしかない。
要するに、妄想そのものよりもその動機が問題なのだ。
ありのままの自分を愛せず、自己が優れているという
証拠を求めたがるのが病気なのだ。
病気は致し方ないが、周りを巻き込むのはやめていただきたい。
多くの日本人は、平々凡々な自分を容認している。
独島や尖閣の件で大騒ぎする韓国人や中国人を見てこう思う。
「どこの国でもああいうイタイタしい人はいるけど迷惑だね」
もちろん、日本で排外主義を叫ぶ同胞もイタイと思ってるわけだ。

254 ：

>>253
いや、お前の場合はカナータイプの自閉症だ。
“アスペルガー症候群”を最近になって知ったから使いたかったのか？
レッテルはりはお前だろ
>>151なんて典型的な例だ

255 ：

>>247
> 「D2こそ日本人！アイヌはD2に非ず！天皇もD2！」
> とわめく輩は単純に頭が悪い。
↑
誰も言ってねーだろ
頭悪いのはおまえだ
> もっとも、O2b(そしてO2b1)を朝鮮半島から切り離したい一心で
> やれ八重山発祥だの、長江文明人だの、ベトナムから来ただの
> とわめきちらすのはやっぱり頭が悪い。
>
> どれもこれも根拠になりえない。
↑
スンダランドという巨大な大陸が没したわけだ
あれだけの面積の平野部に棲んでいた人々が、山地に登っただけで助かるわけがない
舟で拡散したわけだよ
今から２万年前だ
スンダランド人が日本に直行するはずはないが、その子孫が到達した可能性は否定できんね

256 ：

>>248
> エベンキ＝C3、満州人＝O2b、中国人＝O3　ということらしい。
> エベンキと、中国人は、わからんでもないが、
> 満州人の中ではO2bはさほど多いわけでもないから
> O2bを満州人で代表させるのはおかしい。

誰も言ってねーよバカがwwww

257 ：

>>252
君の文句には興味がないが、
君のY-DNAのハプロタイプには興味がある。
是非、調査してほしい。
君のようなイタイ人でも日本人には違いない。
もしかしたら非常に珍しいタイプかもしれん。
これ以外の報告は不必要。
例えば君が下戸かどうかは関心がない。
D2で下戸の人がいてもおかしくないし
O2bで上戸の人がいてもおかしくない。

258 ：

>>251
面白い話をしてやろう
ユダヤ人などというのは結果的に“ユダヤ教徒”という内容しかない
アインシュタインが、ローマ軍に伴ってライン川沿いに定住したユダヤ商人の子孫だという確証もない
アホめ、寝ろよ

259 ：

>>255
＞スンダランドという巨大な大陸が没したわけだ
＞あれだけの面積の平野部に棲んでいた人々が、
＞山地に登っただけで助かるわけがない
＞舟で拡散したわけだよ
＞今から２万年前だ
まったく素人の戯言。
まずスンダランドに住んだ人＝長江文明人、ではない。
そもそも２万年前の人口は現在の1/10000程度。
こういう簡単なことが現代人の素人にはまず気付けない。

260 ：

>>257
何故地域によって下戸遺伝子の出現率に差が出てくるのか？
近畿、東日本なら群馬が下戸遺伝子が多い。ここは渡来人が多く住んでた地域だ。
逆にお前の祖国の同胞は少ない。
お前が関係ないと思うから関係ないではない
早く>>151を証明してみせろ。
ちなみにウイルス性白血病のキャリアが多いのはアイヌ民族。
地域だと、九州、沖縄、南四国、紀伊半島、東北の三陸海岸

あと
＞独島や尖閣の件で大騒ぎする韓国人や中国人を見てこう思う。
竹島だろバカチョン朝鮮ウヨ

261 ：

>>258
面白い話をしてやろう。
各地のユダヤ人のY-DNAを調査したところ
近隣の住民の分布とは似ておらず
しかもユダヤ人同士の分布が類似している
という結果がでたそうだ。
そしてその分布はパレスチナの住民の分布に近い。
愛国馬鹿は日本のこともロクにしらないが
海外のことになると全くご存じないｗ

262 ：

>>253
> しかし私が君に貼るレッテルはこれではない。
> 「自己愛性人格障害」　これしかない。
↑
おまえはこれプラス妄想性認知症だね
高学歴を騙る辺りはかなりイタイよwwww
お友達の朴とやらに看てもらえ

263 ：

>>261
> 各地のユダヤ人のY-DNAを調査したところ
> 近隣の住民の分布とは似ておらず
> しかもユダヤ人同士の分布が類似している
> という結果がでたそうだ。
> そしてその分布はパレスチナの住民の分布に近い。
日本語、おかしくなってるぜwwww
落ち着いてソース出しな♪

264 ：

>>259
> まったく素人の戯言。
> まずスンダランドに住んだ人＝長江文明人、ではない。
おまえは極端過ぎるね
専門家とは到底思えん
人類は時代が進むにつれて増えてくもんだが♪
自称専門家は常識がねーな

265 ：

>>253
> しかし私が君に貼るレッテルはこれではない。
> 「自己愛性人格障害」　これしかない。
↑
在日左翼が叫ぶセリフと重なるのはどーしてかな？♪
> もちろん、日本で排外主義を叫ぶ同胞もイタイと思ってるわけだ。
↑
同胞ときたか
痛々しいのはテメーの国の民族主義だ
もっとも、日本人に授けてもらったナショナリズムだが♪
惨めだな

266 ：

>>251
ヒトラーのE1b1bは有名なんだが、
何故か、「ユダヤ人に多く見られる」の御説明が付いてくるねw
彼はオーストリアの田舎出身だから、別段不思議な事はないはずだ。
まずもって欧州ではE系統はギリシャ・アルバニアなどの南欧に多く、
それからオーストリアは主要都市がローマ帝国由来といったように、
現在のドイツ語圏の中でもライン川流域やバイエルンとともに
南のイタリアに大きな影響を受けてきたエリア。
東西に長細い現オーストリア領は、ローマ軍団の基地が多く置かれた
場所で、当然ながらラテン系やギリシャ系を含めて多くのローマ人が
ここへ入植してきた歴史がある。だから多数派ではないだろうが、
中にはE系統の男が存在しても不思議はない。
ちなみにユダヤ人の中にもE系統がそこそこいることはいる。
ヒトラーと関わりの深い東欧系のユダヤ人は20%程度、
中東・西欧系のユダヤ人は30%程度E系統がある。
但しユダヤ人はJ系統とE系統の混血だが、前者のJ系統が圧倒的に
多いのが特徴の民族だ。
だからヒトラーのY-DNAは南欧系と言うか、そうでなければ、
ベルベル系とかの北アフリカ系のDNAと表現したほうが自然。

267 ：

>>263
>日本語、おかしくなってるぜwwww
自分で直せよ。中卒は文章も書けないのか？
日本人とは呼べねぇな。
「各地域のユダヤ人のY-DNAを調査したところ
　近隣の住民の分布とは似ておらず
　しかもユダヤ人”の地域間”同士の分布が類似している
　という結果がでたそうだ。
　そしてその分布はパレスチナの住民の分布に近い。」
>落ち着いてソース出しな♪
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews
この程度、30秒で検索しろよｗ
どうせアシュケナジムとかセファルディムとかいう
区別すら知らないんだろ。ホントDQNは無知ｗ

268 ：

>>247
O2bのホームランドは東南アジアだと思うが、
そこからの主な拡散経路は中国か日本の2択になると思う。
どちらと考えているのか？

269 ：

>>266
＞ヒトラーのE1b1bは有名なんだが、
＞何故か、「ユダヤ人に多く見られる」
＞の御説明が付いてくるねw
実際E1b1bは地中海沿岸に多い。
パレスチナもそのうちの一つ。
そしてオーストリアはユダヤ人が多い。
だからそういう疑いをもたれても仕方が無い。
ああ、そうそうユダヤ人にはJとEが多いって分かってるんなら
それが他のヨーロッパの地域ではまず見られないってことも
わかるだろ。まあ、南イタリアならJが多いだろうがね。

270 ：

＞痛々しいのはテメーの国の民族主義だ
だから私の国は君と同じ日本だよｗ
中国人にせよ朝鮮人にせよ
「アイヌのごとき毛人との混血である日本人」
を侮蔑しているわけだ。
日本人ですらアイヌを丸っきりのヨソモノ
だと見なしていたのだから当然だ。
要するに日本人自身のメンタリティは
中国人や朝鮮人と全然変わらんわけだ。
どうだ？反論のしようもないだろうｗ

271 ：

>>268
誤　O2bのホームランドは東南アジアだと思うが、
正　O2bのホームランドは東南アジアだと思いたいが
願望を事実に摩り替えるのはウソツキの始まりだ。
実際には東南アジアではO2aは多いが。
（但しフィリピンを除く。フィリピンはO1aが多い）
O2bはみられないか、無視できるほど少ない。

272 ：

>>264
>> スンダランドに住んだ人＝長江文明人、ではない。
>　おまえは極端過ぎるね
>　専門家とは到底思えん
>　人類は時代が進むにつれて増えてくもんだが♪
全く意味不明。
まず、1行目の「極端」の意味が不明。
極端もなにもスンダランドに長江はないｗ
さらに　3行目の文章も不明。
人口が増えたところで、
スンダランドに長江ができるわけではないｗ
文章が支離滅裂になるのは統合失調症の症状だ。
一度精神病院で診てもらったほうがいい。
君が良くても家族が迷惑だろう。

273 ：

ところで文章の末尾に♪がつくのは感情の昂ぶりで
声が上ずっているのを表現しているのかなｗ
それなら♪じゃなく♯のほうがいいんじゃないかｗ
愛国ヲタは叩けば叩くほど●違いぶりが明らかになるので面白い。
きっと実生活でもそういうヤバイんだろう。
そういえば石原慎太郎は中国の反応で相当ビビっているようだ。
橋下が「尖閣は都が持ったほうがいいんじゃね」とオチョくったら
「いやいや、国が離さんでしょう」といちおう平静を装って返答したが
内心は、自分の眉間にいつ鉛の弾が飛んでくるかヒヤヒヤしてるらしい。
まばたきが多いのはそのせいだｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：

>>270
＞中国人にせよ朝鮮人にせよ
「アイヌのごとき毛人との混血である日本人」
を侮蔑しているわけだ
おい自閉症のバカチョン、朝鮮人や中国人がアイヌ人を馬鹿にしてるソースをだせ

275 ：

>>271
O2aが東南アジアに多いのは言われなくても判っている。
そして以前に中国の学者が詳細に調査した結果では、
細かい分岐を辿るとどうもインド東部がO2共通のホームランドで、
このあたりでO2a、O2bが分かれた可能性が高いとあった。
まあ中国の学者の結果を捏造と疑うのはありだが、
国外のインド東部を結論にしていることから、
概ねこれに関しては信用して良いと思う。
もし中国が捏造するとすれば、国内のデータこそを
そうするはずだからね。
それで東南アジアのO2bをお前のように完全無視するので無ければ、
ここからの北上拡散ルートを大まかに中国内か、
もしくは琉球弧のいずれか（または両方）に想定しなければならないはずだ。
おそらくは朝鮮人のあなたは、
************************************************************
O2が祖型のままで中国内のみ北上して、
琉球弧・九州は北上せずに、北アジアでO2bが発生して、
それは主に朝鮮人の遺伝子で、日本人のO2bは再び南下した朝鮮系、
東南アジアのO2bは、存在自体何かの間違い
************************************************************
とかいった感じの無理な説明をするか、
この部分はぼかすかのどちらかと予想したが、後者だったね。

276 ：

>>269
ウィーンから1000kmも距離がない範囲（南方）に、
ユダヤ人関係なくE系統の住民が少なくないこと、
そしてオーストリアがそれらの地域と古代から関係が深いことを
どうしても認めたくないようだね。

277 ：

今度は↓のスレで暴れてるようだｗ
【Y-DNA】ハプロタイプで語るｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336873673/l50

278 ：

>>270
ああ、テメーがバカで高学歴ってのがウソなのは分かった

279 ：

>>272
おまえ、スンダランドの位置わかってんの？w

280 ：

>>273
> ところで文章の末尾に♪がつくのは感情の昂ぶりで
> 声が上ずっているのを表現しているのかなｗ
> それなら♪じゃなく♯のほうがいいんじゃないかｗ
↑
勘に障ったかね♪♪♪♪♪♪♪♪
ガキみたいに噛みついてくるのは高学歴紳士らしくねーぜ♪

> 愛国ヲタは叩けば叩くほど●違いぶりが明らかになるので面白い。
> きっと実生活でもそういうヤバイんだろう。
↑
おまえは反日ヲタなんだから、そっくり返すぜこのレス♪

281 ：

朝鮮人、とりわけ韓国人がユダヤ人を好むのには理由がある
異常なほどにキリスト教の流行っている韓国内では、
旧約などのストーリーが概ね共有されていると思われる
韓国人がユダヤ人に共感するのは、まさに、
“かつて偉大で強大な帝国を築いたが現在は零落している”
という部分だろう
我々には理解できんが、古代に大帝国を築いたことが前提で、自らを重ね合わせているらしい
どこまでも自己中心的、我が儘な思考しかできん連中だ
ついでにいうと、最後の審判において栄光が約束されてるとも考えている
ヒトラーを貶める言説も、ユダヤに共感する故か
狂ってるとしか思えん

282 ：

>>273
> ところで文章の末尾に♪がつくのは感情の昂ぶりで
> 声が上ずっているのを表現しているのかなｗ
> それなら♪じゃなく♯のほうがいいんじゃないかｗ
↑
おまえの草もたいがいだがwwww

283 ：

ユダヤ教って本来男系だったんじゃないかな。
マタイ伝冒頭でダビデからイエスまで繋げてるし。
聖書で出てきとる家族は、
アブラハムから男の子から男の子へと物語が繋がり、
配偶者の女性の系譜はあまり語られない。
イスラエルと呼ばれた男の子孫に神の祝福があってその子孫以外には意味ないんじゃないかな。
キリスト教が世界宗教になる条件として、パウロの民族によらない布教があげられるからなぁ。
逆にユダヤ教は民族宗教だったんだろ。
ユダヤ教の信者＝ユダヤ人というのは本来の形じゃないんじゃないかな。

284 ：

イエスだけおもいっきし女系だけどね
ま、ヨセフも一応ダビデの子孫となってるが

285 ：

ユダヤ人、アラブ人などのセム族は元々アラビア半島南西部あたりが故郷の
Y-DNAではE系統の種族なのだが、現在のユダヤ人やアラブ人は
北方のユーラシア内陸系のY-DNAのJ系統と混血して、というよりも
J系統が多数派、E系統が少数派の形で混血した民族。

286 ：

>>283
まあそうだよな。どう考えても父系での系譜になっている。
で旧約聖書ってのは初めの５書のみ非常に古くからの書物で、
他の部分はどうもそれよりはだいぶ後世に色々と他の民族の
神話・伝説などの影響を強く受けたり、政治的な都合で改ざんされたり、
そうやって編纂されてできていったものだと判ってきている。
そ・こ・で、モーゼ五書がセム族のルーツの時代に遡るとすれば、
それは純粋なY-DNAのE系統の種族だった時代の太古のヘブライ人
が何らかの形で編み出した（与えられた？）ものということになる。
もしもこのモーゼ五書が、神か超能力者か高度な文明を持った宇宙人か、
未来人か、巫女さん（個人的にはこれを希望）か何かは知らないが、
何か特別な能力を持った存在の力を得て創られた特別な
意味のある書物だと仮定すれば、色々と面白い結果が出てくることになる。
このモーゼ五書の中では、人類はセム・ハム・ヤペテのそれぞれの子孫と
書かれているわけだが、どう考えてもこれがごく最近に分析可能になった
Y-DNAを素直に当てはめれば、セムがDE系統、ヤペテがＦ大系統の全て、
ハムがそれ以外（A,B,C）に明確に当てはまることになる。
出アフリカした人類が対象であれば、
　セム・・・DE（YAP+）系統
　ヤペテ・・・F大系統
　ハム・・・C系統
とそれぞれ一つの祖型を持つグループに分けられることになる。

287 ：

そしてY-DNAの明確極まりない系統マーカーをみて気づくのが、
意図的か盲目的にかはともかくとして、
過去のキリスト教やユダヤ教世界でのセム・ハム・ヤペテの
分類のされ方が実際のものとかなり捻じ曲げられていることと、
それが少なからず悲劇的な歴史の要因になってきたことだ。
中世ヨーロッパなどでは（今でも少なからず同じだろうが）、
　聖書上のセム族・・・ユダヤ人、アラブ人
　聖書上のヤペテ族・・・白人
　聖書上のハム族・・・サハラ以北・以南合わせたアフリカ人
大まかにてな感じで解釈されてきた。
ヤペテが白人はそこそこ合っているのだが、他がかなり
Y-DNAで判る現実の人類の系統と全然違った解釈になっている。
何よりも言語グループで言えばアフロ・アジア語族に当たる
Y-DNAのE系統の多い種族全体が旧約聖書のセム族のはずだが、
キリスト教やユダヤ教（イスラム教も？）の神官たちは、これらの中でも特に
E系統の血統を強くひく北アフリカの原住系種族を「ハム族」と見做した。
その上でこれらの種族を支配されるべき神に呪われた種族と見做した。
まあ彼らがアフリカの植民地化に抵抗感がなかったのは、これが大きな理由。
そして替りに聖書上のセム族とされたのは、E系統ではなくJ系統が
多数派となっているアラブ人とユダヤ人。
Y-DNAでは一目瞭然だが、このJ系統はF大系統をルーツにする
多くの種族の枝分かれの一つでしかない。
で実は中世から現代でもユダヤ人の中でも特別な司祭階級のみは
父系継承のルールになっており、さらには彼らが持つDNAは判明している。
Y-J1。アーロンのDNAと呼ばれている。アーロンはモーセの兄だが、
しかしこの司祭連中はモーセの父系子孫ではなく、簒奪した連中の子孫となる。

288 ：

ついでなので気付いたことを書いてしまいます。
もうひとつ踏み込んで考えれば、
モーセ五書の中の「ハム」は、出アフリカ系を範囲として考えると、
ユーラシア大陸内陸地帯を中心に広いエリアに拡散した、
C系統およびJ系統を指し示そうとしたもののように感じられた。
上で出てきた「アーロンのDNA」のJ1は主にトルコ系の住む
中央アジア・コーカサス・西アジアの乾燥地帯に多いDNAだが、
このあたりはY-DNAでJ系統とC系統が混淆しているエリアで、
アルタイ諸族の西のエリアにあたる。
このあたりを考えれば、現在のC系統が多い種族と、
J系統が多い種族は、風土・DNA・文化・価値観なので密接な関係がある。
ある意味ユーラシアの東でC3の形質を吸収した大種族がO3とすれば、
ユーラシアの西でC3の形質を吸収した大種族がJの可能性がある。
ちなみにJ系統の多い代表的な種族にフェニキア系があるが、
一番有名なのはハンニバルのバルカ一門かな。

289 ：

西のC3は形質は寒冷地適応は激しく無いんじゃないか？

290 ：

実在前提で進んでんのかwwww オイ！

291 ：

2chだし

292 ：

最近の最新の学説によれば、
７０億人になんなんとする我々人類は全てホモサピエンスの単種。
源泉は２０万年前の東アフリカに発生して、その容姿は殆ど現代人と同じ。
１５万年はそのまま揺りかごのエデンの園？の東アフリカを離れず人口は約二万人規模を維持。(食料事情による)
五万年前のある時、急激な気候変動(東南アジア、インドネシアあたりで超メガ火山噴火〜大気に粉塵が滞留し太陽光を遮へいしたことによる噴火の冬)により
急速な寒冷化に伴って食料事情が極端に悪化(数多の動植物が絶滅)。
ご先祖さま方がいよいよ大絶滅の瀬戸際となった時、是非もなしと
故郷(東アフリカ)から新天地を求め遥かなグレートジャーニーへと旅立た云々。
その時の全ての人数はわずか数十人。
まさに絶滅の瀬戸際でした。

また、ＤＮＡのうち女性のみ遺伝する特定のミトコンドリアの解析調査の結果、現在の全人類(ホモサピエンス)は遡れば遥か五万年前の僅か９人の母親(女性)に集約するとのこと。
世界中の数多の民族がそれぞれに口伝や伝説、神話として様々に伝える原初の一組の男女の物語(神話)は、
遥か遠い遠い太古の記憶に根ざした実話で、
あながち嘘では無いことが概ね立証された形。

293 ：

スレチついでに、
我々の宇宙船、地球号は１４０００年毎に寒冷化を繰り返していることが地質考古学から判明しています。
他方、太陽並びに太陽系は銀河円盤を約五万年程かけて公転していることも判明しています。
我々の銀河(どうやら棒状の中心部から伸びる数本の腕を持つ変形渦巻き状銀河)には
星々が密集した銀河中心から伸びる腕とよばれる部分(星域)に１４０００年毎に遭遇し突入することも判明しています。
これらから地球の定期的な寒冷化は太陽系が銀河中心から伸びる腕部分。星々の特に密集した星域に遭遇し突入運行する度毎に繰り返されている
と考えると整合性が有ることが唱えられるようになりました。
この場合の寒冷化のメカニズムは、超新星が爆発(恒星の終焉)の際に放射する高エネルギー宇宙線(放射線)が
地球の大気圏に到達する事で通常の大気の対流によるよりも活発に雲の生成を誘因。
結果、太陽光を遮蔽して地球が寒冷化。
また、銀河の腕部分は星の生成と崩壊(終焉)が活発な宙域で、
超新星爆発(星の終焉)が連続的に発生したとしてめ不思議でも何でもなく、
たまたまそういうタイミングで太陽系がそれらの近傍を運行すると太陽系ならびに地球は多大な影響(ダメージ)を幾重にも受けて寒冷化。
また、腕部分を運行するこどで、太陽系を漂う小惑星や彗星が軌道を乱され地球軌道へ飛来することも･･･
因みに太陽系は現在、数千年前に腕部分を脱して星々が極端に少ない比較的穏やかな宇宙域を運行中。
計算上、恐竜が絶滅した時期、鳥の祖先の羽毛恐竜が発生した時期もこの寒冷化した時期＝銀河の腕部分に突入した時期と符合。
最悪のシナリオは過去何度かあった(直近は五億年前とか)とされる地球全体が両極地域並みに寒冷化する全球凍結(アイスボール化)。

294 ：

【青山繁晴】中国に狙われる沖縄 ２６：４４
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4&feature=relmfu
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25] 　３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Itu8VN7UrSo&feature=list_other&playnext=1&list=SPE6A5B81B8A7DB63E
！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8&feature=list_other&playnext=1&list=SPF6E7CF849E89964C
宮脇淳子と語る真実の中国史 1:31:18
http://www.youtube.com/watch?v=SEuE0sDu_dc&feature=relmfu
宮脇淳子再び登場！ 1:36:54
http://www.youtube.com/watch?v=tUY_Siu-BFk&feature=relmfu
宮脇淳子が語り尽くす！中国講座 1:33:06
http://www.youtube.com/watch?v=IiJ2iF-zHlc&feature=relmfu
【井上和彦】韓国軍の実力を徹底分析！[桜H22/6/24] ２５：１４
http://www.youtube.com/watch?v=tSyG0amF6Xk&feature=related
【井上和彦】韓国レポート・第２弾[桜H21/10/29] 　２２：１５
http://www.youtube.com/watch?v=DVQ6T4DZ1_k&feature=relmfu
【井上和彦の韓国レポート】ＮＬＬ（北方限界線）越しに北朝鮮を望む[桜H21/10/15] ２２：３５
http://www.youtube.com/watch?v=I7VJbRNOycw&feature=relmfu
井上和彦】北方限界線とは？緊張を増す南北朝鮮情勢[H22/6/2] ２５：１６
http://www.youtube.com/watch?v=vmn5l1fVsPA&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part１[桜H22/7/8] ２３：４３
http://www.youtube.com/watch?v=A54RvpIpQqw&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part２[桜H22/7/12] ２２：４７
http://www.youtube.com/watch?v=2RIAyW9p6jE&feature=relmfu
竹島問題-31本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=BRE4DdgG-Rk&feature=rellist&playnext=1&list=PL879B0C2ABBBC157E

295 ：

>>287
自分はキリスト教徒とかでは全然ないが、以前旧約聖書を読んで
Jが多い民族がハムの末裔みたいに書かれているのは感じたわ。
要するに誰かがE系統とJ系統、セム族とハム族の対応関係を
真逆にすり替えたって捉えてよさそうだね。
考古学板やその他で朝鮮人がD系統（日本人）に大して行っている
工作行為をみれば、E系統がやられたのも判らないでもないかな。
彼らは同じことをユーラシアの東でも再現しようとしているらしい。
それを心に留めれば、>281の言葉は重みがあるな。
尤もユダヤ人はそれでも2割はYAP+だが、朝鮮人は0割である。

296 ：

>>293
＞＞他方、太陽並びに太陽系は銀河円盤を約五万年程かけて公転していることも判明しています。
回転速すぎ。アバウトな記憶、銀河系直径１０万光年、太陽系の位置中心から２．７万光年
円周：約１７万光年を５万年で一周って光より早いじゃん。　　　で、調べた。
ｗｉｋｉより
太陽系は銀河系の中心から25,000から28,000光年ほどの位置にあると考えられている。
太陽系は約220km/sの速度で銀河系内を周回しており、約2億2600万年で銀河系内を1公転する。
銀河の中心近くの恒星は回転の角速度が速いし、円周も短いから一周５万年は可能かもしれない。

297 ：

>>293
＞＞他方、太陽並びに太陽系は銀河円盤を約五万年程かけて公転していることも判明しています。
回転速すぎ。アバウトな記憶、銀河系直径１０万光年、太陽系の位置中心から２．７万光年
円周：約１７万光年を５万年で一周って光より早いじゃん。　　　で、調べた。
ｗｉｋｉより
太陽系は銀河系の中心から25,000から28,000光年ほどの位置にあると考えられている。
太陽系は約220km/sの速度で銀河系内を周回しており、約2億2600万年で銀河系内を1公転する。
銀河の中心近くの恒星は回転の角速度が速いし、円周も短いから一周５万年は可能かもしれない。

298 ：

グラハムハンコックか
懐かしいな

299 ：

■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■

�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)
�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱えR。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む）
最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げR事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用して無言の台湾アゲ工作に出ている。
�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。
�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。

300 ：

精神病院から脱走したのね

301 ：

>>300
　この板自体、Y染色体だけに還元するカルト、嫌韓レイシズムの
ネット右翼が大多数じゃし、マインド・コントロールされよるけぇ、
病院よりカウンセリングして貰うた方がええんじゃないか?（笑）。

302 ：

「牛除けの柵」
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

303 ：

>>301
いいや、断ﾂﾂﾂﾂﾂﾂ然おまえだよwwww

304 ：

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

305 ：

＞　聖書上のセム族・・・ユダヤ人、アラブ人
＞　聖書上のヤペテ族・・・白人
＞　聖書上のハム族・・・サハラ以北・以南合わせたアフリカ人
「白人」というのがヨーロッパ人を指すなら、全然外れてるな。
白人、つまりインド・ヨーロッパ語族の祖先は中央アジア出身だし、
もともとは一神教徒ではなかった。インド神話や北欧神話から明らか。
ちなみにＹ−ＤＮＡのハプログループでいえばＲ。
北アフリカのＥや、アラビア半島のＪとは、全然異なる。

306 ：

>295
ヨシュア（イエス）自身はともかくとして、初期にキリスト教が
教会組織になり広まったのはアンティオキアとか
フェニキア系の住民が多いエリア。
だから旧約聖書に書かれているとおりに、
「フェニキア系（C系統の血が入ったJ系統）＝ハム」
と素直に読まれるとまずかったのだろうな。
それで自分達を神に選ばれたセム族に入れ込んでしまい、
逆に、リアルのセム族＝北アフリカの原住民族（E系統）に
逆に聖書上のハム族のレッテルを押し付けてしまった。
あまつさえ酷いのは、フェニキア人達はE系統の種族を
奴隷貿易で売買して暴利をあげることまでした。

307 ：

ノアの子のセム、ハム、ヤペテとか本気で信じてんのか？え？
ノアの洪水神話の元ネタがメソポタミア神話で、
バビロン捕囚の時に取り込んだってのはわかってんのか？

308 ：

Y-Fからの枝分かれの系統には、アジア・南北アメリカ・ニューギニアへ
広まった系統も含まれるので、>305が言うとおりに、
ヤペテの系統はインド・ヨーロッパ語族の他にも相当に広くなる。
「神がヤペテを広げ、セムの天幕に住まわせるように。カナンは彼らのしもべとなれ。」（創世記9章より）
の通りに、Y-Fのヤペテの系統は、大きく枝分かれして人類の多数グループになった。
この中でC系統の血が母系から少なからず入っているっぽい
Jの一部やOの一部以外は、全て「ヤペテ族」とみなされるべきだね。白人だけでなくて。
中国の苗族（大部分がO3）には、自分達と漢族は共にゴメルの末裔との伝説があるらしい。
ゴメルはヤペテの子孫なので、O系統がF系統のサブグループなのと一致することになる。
だから日本人も弥生系のO2bやO3はヤペテの系統となるね。
とはいえ、漢族の場合は父系のDNAは白人などと同じでも、
母系から北の方ではC系統、南の方ではD系統の血を濃く受け継いでいる。
黄河流域で発生した人種ではなく歴史上の「民族」としての漢民族自体は、
その民族名自体が「ハン」と呼ぶように、ハム族の血が濃いのだろうと思う。

309 ：

記憶が間違って無ければ、確か創世記でハムが呪われた理由の一つとして、
同性愛が示唆されていたと覚えている。
西アジア・中央アジア・北アジアのベルト地帯は、
グロテスクな習慣である宦官が広く根付いた歴史的地域でもある。
白馬青牛にとって自らのルーツであるだけでなく、
色々と愛着を禁じ得ない地域のはずだ。
とはいえ、人類の多くにとっては、災厄の源となってきた地域である。

310 ：

歴代の力士で最強は曙　異論は認めない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1338321199/

こちら2ch最古のスレとなっています
もう1000が近いのでレスはあと僅かしか付けられませんが記念に足跡を残してみませんか？
失われていく過去の歴史に足跡を付けれる方は残りあと僅かです

311 ：

>>310
これも考古学のうちか…(´･ω･`)

312 ：

いや、年寄名跡体による異伝稽古学でつ

313 ：

>>308
聖書の著者（もちろん神じゃなく人間）は中国人なんか知らんだろうｗ
中東に多いY-DNAのハプログループはEかJかR。
それぞれをハム、セム、ヤペテとこじつけただけだろｗ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_by_populations_of_Near_East

314 ：

19世紀の白人の趣味だよな
まあ、便宜的な語族なんだろうけど
メソポタミアが最古の文明ってのも、エデンの園があるっていう先入観からだ
実際はエジプトの方が古いと思うよ

315 ：

O2b1＝農耕民族、百姓
D2＝農奴

316 ：

>>315
O2b1をR1aに、D2をHに、置き換えれば、インドの現状になる。
R1a＝上位カースト
H＝下位カースト
ちなみにOなんてのはインドじゃカースト外。

317 ：

■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■

�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)
�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱えR。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む）
最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げR事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用して無言の台湾アゲ工作に出ている。
�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。
�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。

318 ：

>>316
インダス文明はアーリアンではないんだろう？
大野晋のタミル語論と絡む話じゃないのか
海洋民族ってのはかなりの広範囲を行き来してる

319 ：

>>316
数日前にテレビでインド東部山岳地帯の一家の特集やってたわ。
この連中、見た目は所謂もろモンゴロイドでハプロＯはこの近辺が発祥かも知れんな。
カースト外の連中だと思うが、ただ親父（ほぼ爺）には六十人を超える女房がおって裏山鹿だったわ。

320 ：

>>319
いわゆるカースト外の「トライブ」と聞いて連想するのは
東部山岳地帯のチベット系住民ではなく、
インド中部、東部のムンダ族のようなオーストロアジア系。
彼等はチベット系に多いＯ３ではなく、インドシナ等に多いＯ２ａ。
実際、カンボジア人などは、インドから来たと推定されている。

321 ：

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030

(*´∀`)ノ
　　

322 ：

>>317
　　　　　　　┌┐　　┌┐　　,.-─- ､ 　
　　　　　　　　│　`'ｰ､_,! │　/　,r‐-､　ヽ
　　　　　　　　│ r‐､　　　|　 {.　{ 　 　}.　}
　　　　　　　　││　ﾞヽ　│　ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ
　　　　　　　　└┘　　└┘ 　 ｀'ｰ--‐''′
　　　　　　　　 　　　　　_＿＿_,
　　　　　　　　 　　　 ／∧＿∧ ＼
　　　　　　　　 　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
　　　　　　　　 　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　　　　　　　 　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　　　　　 　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　　　　　　　 　 ＼ `＼_____＼' ／／
　　　　　　　　 　　　ヽ､ _＿＿_,, ／ Rape of my life.
　 　,r──‐ｉ ┌┐ 　┌┐ 　,.-─- ､ 　┌┐　　┌┐
　 ｒ'　,r‐─┘│ L.......」　|　/　,r‐-､　ヽ .| 　`'ｰ､_,! │
　 { 　{. 　 　　│　.........　 | .{.　{ 　 　}.　}...| . r‐､　　　|
　 !､　`‐─┐││ 　││ ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ ││　ﾞヽ　│
　 　`'''ｰ─┘└┘ 　└┘　｀'ｰ--‐''′ └┘　　└┘

323 ：

すばらしい朝鮮人たちが集うスレッド
【考察厨】高岡フジ韓流ゴリ凸観察スレ17【お断り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1349194806/

324 ：

ID:Yy5IqSi/
996 ：出土地不明：2012/10/08(月) 11:43:13.36
>ちょっとなに言ってるんですかね。
>きみが2chに妄想を書き込む「時間」、
>きみの生きてきた人生の 時間、
>友人と遊んだ「時間」、こういう「時間」は
>きみという ちっぽけな人間の「歴史」を
>形作るわけだが、きみはこういう 「歴史」も
>「ウソの時間」のでっちあげだと。
>あくまでも哲学的に 「世界五分前仮説」で生きていくと。
>たいへんな覚悟ですな。
Yy5IqSi/は読解力がない。
人文的歴史学は歴史を恣意的に解釈し捻じ曲げてきた。
「世界五分前仮説」はその恣意性の指摘。
自然科学的歴史学は時間を正しく解釈する。
人文的歴史学の自己愛的解釈の虚妄を暴く。
ウソツキは皆焚殺されるのだ。

325 ：

ID:Yy5IqSi/
997 ：出土地不明：2012/10/08(月) 11:51:27.90
>50年前にポパーが言ってたことを
>今さら得意げに持ち出されても困るんすよ。
>人文科学と自然科学は同じ物と思い込んでいるのは自由だけれども。
>歴史学 は別に証拠や反証性を追究するものじゃあないからね。
歴史学は自己愛に満ちたウソをつむぐものではないからねｗ
ウソを暴かれて君が困るのは自業自得。
>Y染色体を神棚において 物事を簡単に断定して話すレベルの
>阿呆が語っていい話とも思えないし。
Y染色体の結果が不都合だからといって簡単に無視して話す
君のごとき馬鹿が語っていいわけがない。
>きみの宝刀のY遺伝子は他人が調べたもの。
>そのデータが正しいか 間違っているか、
>どんだけ夾雑物が入りこんでいるか、
>生の試料とデータを扱えないきみレベルの人間は
>数字とパーセンテージに隷属して物を語っているだけだろう？
君は韓国のO2bの調査結果が全て「夾雑物」だといいたいらしいｗ
韓国でも、日本のO2bの調査結果は「夾雑物」だといいたい
連中が沢山いるだろうな。ホントどこの国も愛国馬鹿は度し難い。
Y-DNAの調査データは全て公開されている。
理屈が分かっていれば誰でも論文の主張の正当性が確かめられる。
データがウソッパチだというなら、自分で調べて反証すればいい。
>歴史と時間を疑う人間が、他人が分析した数字と確率を
>盲信するのは滑稽にしか思えないんだが。
自分の都合と異なる結果にのみ懐疑精神を発揮する
君のほうがよほど滑稽。ところで君は古田武彦かい？ｗ

326 ：

ID:Yy5IqSi/
998 名前：出土地不明 ：2012/10/08(月) 12:04:35.66
>>「長江文明人が長江流域から忽然と消滅し
>>　日本に忽然と出現した」とかいう主張さ。
>んなアホな説を倒すために「世界五分前仮説」を持ち出すの？
>笑えるなぁ。
やっぱりYy5IqSi/は読解力がない。
君もアホな説と認める
「長江文明人が長江流域から忽然と消滅し
　日本に忽然と出現した」とかいう主張が
「世界五分前仮説」と同程度の言い訳
と指摘したわけさ。
な、愛国厨ってアホだろ？ドアホだろ？ｗ
>で、「歴史」のない世界の言葉で説明すると
>「長江文明人」ってのはどのように定義されるわけ？
その質問は意味がない。
私は長江文明人を再定義していない。
むしろ君が再定義したがっているんだろう？
さあ、どうぞ、ご随意にやりたまえ。
新たな世界五分前仮説の始まり始まり〜（嘲）

327 ：

ID:Yy5IqSi/
998 名前：出土地不明 ：2012/10/08(月) 12:04:35.66
>きみがいなくなっても、2ｃｈで蒸かしていた
>黒い歴史はずっと残り続けるってことさ。
そう、君の夜郎自大史観の黒い歴史がねｗ
>こういう恥ずかしい虚栄心の発露も
>言葉遣いも、思考の短絡性も
>残り続けるということさ
言葉遣いで、ウソがホントになるとでも
本気で心の底から思ってるのかね？
まったく橋下徹のごとくオメデタイね。
私の思考には何の短絡もない。
君が私の思考を無理矢理切断したがってるのは百も承知だ。
やりたければどうぞやればいい。
新しい世界五分前仮説の始まり始まり〜ｗｗｗｗｗｗｗ
私は自分も自分の民族も自分の国家も全く誇る気はない。
そもそも誇らなければ生きていけないほど弱い精神は持ってない。
君は民族とか国家とか誇りたいようだが、
それは自分には何の誇れる点もないからかね？
もしそうだとしても、それは馬鹿げたことだね。
何でもいいから自分自身を誇れるようになりたまえ。
人生を馬鹿げた行為で無駄遣いする前にね。

328 ：

＞人文的歴史学は歴史を恣意的に解釈し捻じ曲げてきた。
＞「世界五分前仮説」はその恣意性の指摘。
うん、具体性がなくてどうとでもとれるから「世界五分前仮説」
と照応させて説明しようね。
＞自然科学的歴史学は時間を正しく解釈する。
＞人文的歴史学の自己愛的解釈の虚妄を暴く。
＞ウソツキは皆焚殺されるのだ。
「正しい時間」ねぇ、そんな時間があるとは知らなんだ。
きみの文章は論理がグチャグチャだなぁ。その古めかしい
二項対立（人文vs自然）図式、自然科学の優越の主張までは、まぁ宜しい
おのあとに急に「魔女裁判」だか「焚書坑儒」だかに話が及ぶ
展開はよくわからないな。
きみの話は途中までは、まぁ一応いいんだが、その後結論に
持っていくことが出来なくて、あるいは面倒くさくなって
短絡的に「●●は●だ」とか「ウソツキは皆焚殺されるのだ」
とか興ざめするような話を語って終わりにするという特徴がある

329 ：

【Y-DNA】ハプロタイプで語るｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336873673/l50

330 ：

＞そう、君の夜郎自大史観の黒い歴史がねｗ
おや、また記録されちゃったぞ。夜郎自大なんて
難しい言葉を知ってるね。廣島のハゲがよく使ってたな。
＞言葉遣いで、ウソがホントになるとでも
＞本気で心の底から思ってるのかね？
＞まったく橋下徹のごとくオメデタイね。
「ウソがホントになる？」何のお話だろう。少なくとも
匿名掲示板では、相手の顔が見えない分、文章に
よって相手を推し量るということは普通に行なわれている。
きみの考え方や思考の幼さは、きみの文章に表れている。
＞私の思考には何の短絡もない。
＞君が私の思考を無理矢理切断したがってるのは百も承知だ。
＞やりたければどうぞやればいい。
＞新しい世界五分前仮説の始まり始まり〜ｗｗｗｗｗｗｗ
ん？短絡でしょ。
↓
-------------------------------------------------------------
日本・朝鮮・中国しか見えない視野狭窄の素人は
実に簡単に誤りのドブにはまる。
「韓国は嫌い！」という感情だけでそれを否定しようとして
長江文明とかベトナム・インドネシアとか持ち出すのが異常。
●違いを相手にするほど暇ではない。
関西人か。どうりで韓国人そっくりの狂い方をするわけだ。
いわゆる人文的な「歴史」には興味がない。
人文馬鹿、逝って良し！
昭和時代の耄碌爺はそもそも他人のお話が聞けない。
君のことだよ。も・う・ろ・く・じ・じ・いｗｗｗｗｗｗｗ
-------------------------------------------------------------

331 ：

＞私は自分も自分の民族も自分の国家も全く誇る気はない。
＞そもそも誇らなければ生きていけないほど弱い精神は持ってない。
＞君は民族とか国家とか誇りたいようだが、
いや別に誇りたいとも思わないな。サッカーの代表戦やら、オリン
ピック、別の国の人間が、日本に対してなにかやらかしたときに
日本人ってことを意識するってだけでね。
＞それは自分には何の誇れる点もないからかね？
＞もしそうだとしても、それは馬鹿げたことだね。
＞何でもいいから自分自身を誇れるようになりたまえ。
＞人生を馬鹿げた行為で無駄遣いする前にね。
自分自身の誇りってのは、別に他人様に対して主張するもの
でも、見せびらかして悦に入るものでもない。自分自身を持た
ない人間がよく、自分の歪な自尊心や虚栄心を相手に披露して
いるのをみるけれど、んなことは意味の無いことだ。きみは
自分を恃む気持ちが強いようだが、程々にしておいたほうがいい。
あまり、そういうものが透けて見えると空恥ずかしい気分になる。

332 ：

ホモ野郎も飽きたから、ID:0tuGpMBG でもナデナデしとこうかな
あのハゲと話が似てるんだよなぁこいつも
レッテル貼って、それ前提で話すところ。自己主張ばっかり強くて
他人を完全否定するところ、言葉遣い、考え方、「都合が悪い」
「夜郎自大」、「歴史なんて興味が無い」いくらでも挙げられるが

333 ：

>>328
＞「正しい時間」ねぇ、そんな時間があるとは知らなんだ。
別に（ニュートン力学的な）絶対時間がある！といってるわけではない。
＞きみの文章は論理がグチャグチャだなぁ。
いわゆる悪口雑言の箇所に関しては論理などないｗ
＞その古めかしい 二項対立（人文vs自然）図式、
＞自然科学の優越の主張までは、まぁ宜しい
まぁ宜しい、と言ってしまった時点で、君はナイーブｗ
＞そのあとに急に「魔女裁判」だか「焚書坑儒」だか
＞に話が及ぶ展開はよくわからないな。
つながりがある、と決め付けるから分からない。
ここはいわゆるレッテルだからつながりはないｗ
＞きみの話は途中までは、まぁ一応いいんだが、
「一応いい」と認めた時点で君は惨敗。
ここで逆転するのがリコウモノ。
＞その後結論に持っていくことが出来なくて、
＞あるいは面倒くさくなって
＞短絡的に「●●は●だ」とか
＞「ウソツキは皆焚殺されるのだ」
＞とか興ざめするような話を語って
＞終わりにするという特徴がある
そもそも結論はない。
君がナイーブにもみとめてしまった箇所すらレッテルなのだ。
要するに全てレッテル。さっさと気づけよ馬鹿めｗ

334 ：

>で、「歴史」のない世界の言葉で説明すると
>「長江文明人」ってのはどのように定義されるわけ？
＞その質問は意味がない。
＞私は長江文明人を再定義していない。
きみは「長江文明人」なるものを再定義しないで
そのままの意味で持ち出したわけか。じゃあ、その
本来の意味について「歴史」のない世界の住人である
きみの考え方、解釈を聞かせて貰おうかな。
ところで「長江文明人」ってなに？

＞むしろ君が再定義したがっているんだろう？
いや、別に長江流域にそれほどの興味があるわけでもない。
通り一変の知識しかない。それにいわゆる古典的な、よく
知られた文明の定義からすると「長江文明」なんてものはない。
＞さあ、どうぞ、ご随意にやりたまえ。
＞新たな世界五分前仮説の始まり始まり〜（嘲）
いや、きみは「世界五分前仮説」を用いて、それと照応させて
自分の意見を説明してないからさ。ちゃんと意味が分かるように
説明しないとね。
たとえばきみは「昭和時代のジジイ」がどうのこうのと喚いていた
けれども、この「昭和時代のジジイ」について「世界五分前仮説」
を使って、詳しく説明してみてくれ。

335 ：

>>330
＞夜郎自大なんて難しい言葉を知ってるね。
意味を知ってる人は少なくないが、
由来を知ってる人はマジで少ない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/夜郎
＞廣島のハゲがよく使ってたな。
ところでなぜ青白がハゲだと思うのかね？
ハゲ以前に相当の年寄りだとは思うがね。
ハゲを笑う奴がハゲになると見ものだ。
要するに問題はハゲではなく、些細なことで
人を笑おうとするケチな根性にあるってこった。
まあ、こういう説教も広島の爺はよく垂れてたなｗ

336 ：

＞別に（ニュートン力学的な）絶対時間がある！といってるわけではない。
へぇ。たとえばどんな時間があるの、「美しい時間」とか
「格好いい時間」とか？
＞いわゆる悪口雑言の箇所に関しては論理などないｗ
悪口雑言だと認めた時点で、きみは論理をwaiveしてるんだよ
＞まぁ宜しい、と言ってしまった時点で、君はナイーブｗ
阿呆に対しては適度に譲歩してやると捗るって考えも、
ナイーブと斜めに評価してくれるんなら有り難い
＞つながりがある、と決め付けるから分からない。
＞ここはいわゆるレッテルだからつながりはないｗ
レッテルを貼る意味が分からないのかい。きみの
眉毛と同じように直線的に繋がっているんだよアホ坊
これもレッテルね
「一応いい」と認めた時点で君は惨敗。
ここで逆転するのがリコウモノ。
＞阿呆に対しては適度に譲歩し（ｒｙジワジワいかないと
伸す楽しみが無くなるからね。
＞そもそも結論はない。
おや、「世界五分前世界」だか、「自分が生まれたことで
世界が始まった」説だかを主張してるんじゃ無かったのかな
結論を放棄しちゃいけないゾ
＞君がナイーブにもみとめてしまった箇所すらレッテルなのだ。
＞要するに全てレッテル。さっさと気づけよ馬鹿めｗ
何を認めたのか分からないなぁ。馬鹿にも分かるように細かく
説明してくれないとさぁ。

337 ：

＞いわゆる古典的な、よく知られた文明の定義からすると
＞「長江文明」なんてものはない。
なんか「文明」自体の再定義から始まったようだ。
しかもそれが古典的でよく知られたものだと言い張ってる。
まさか「長江文明は四大文明じゃない」なんて
広島の爺みたいなアナクロ返答するんじゃないだろかｗ

338 ：

「長江文明は四大文明じゃない」
えっ！？
まさかとは思うけれども「長江文明」って四大文明だったの？
ねぇ何が抜けるの、ねぇボクが知ってる文明の中の何が抜けちゃうの？

339 ：

＞なんか「文明」自体の再定義から始まったようだ。
＞しかもそれが古典的でよく知られたものだと言い張ってる。
「文明」をWikipediaで「ググって」、ここに貼付けて
ちなみに
>>337　元ネタはマーチン・ガードナーの「奇妙な論理」だから

340 ：

＞まさかとは思うけれども「長江文明」って四大文明だったの？
もちろん違う。
四大文明というのは、そもそもエジプトとメソポタミアと
インダスくらいしかしらん西欧の連中に対して、中国人が
黄河文明もあるぞ、とアピールしたもの。
で、君のいう「古典的なよく知られた文明の定義」というのは
文明そのものの特性を抽象的に述べるものではなく、ずばり
四大文明を具体的に列挙したものなのかね？
だとすれば・・・やっぱＤＱＮだな。貴様ｗ

341 ：

＞「文明」をWikipediaで「ググって」、ここに貼付けて
どこを抜き出せばいいかわからなかったのかいｗ
・都市への定住：人々が特定の職業に就く
・組織や種族：単一の定住に比べてより広域な地域にまたがる
・広範囲な貿易
・文字で筆記すること：そのすべての痕跡を保存するために開発された
さて、上記の４特性からみて、
”長江文明”に欠けているのは何かな？
まあ、wikipediaでもみながら悶絶してくれたまえｗ

342 ：

>>君は民族とか国家とか誇りたいようだが、
>いや別に誇りたいとも思わないな。
>サッカーの代表戦やら、オリンピック、
>別の国の人間が、日本に対してなにかやらかしたときに
>日本人ってことを意識するってだけでね。
ほうそうかい。それなら、立派な馬鹿だね。君は。
そもそもスポーツのチームを、国と関係付ける必要はない。
そういう意味ではワールドカップもオリンピックも実に胡散臭いイベントだ。
そもそも国家というものは大した意味はない。
極端にいえば、日本人であることが生きるのに不都合なら
日本人であることをやめるのが御利口だ。
世界ではそうやって生き延びた人たちが沢山いる。
大事なのは自分そのものであって自分以外の何かではない。

343 ：

＞きみは自分を恃む気持ちが強いようだが、
君ほどではないな。
＞程々にしておいたほうがいい。
その言葉は君に返そう。
ああそうそう、waiveとか捗るとか
”Qさま”の出演者みたいな姑息な
アピールは無用だから。
有名大学卒でこんなことしかできないのはみっともないｗ

344 ：

＞で、君のいう「古典的なよく知られた文明の定義」というのは
＞文明そのものの特性を抽象的に述べるものではなく
古典的な義務教育の延長線上で殆どの人間が一度は学んだことがあり
あいまいにせよ知っている「四大文明史観」のこと
で、きみが>>340の上半で書いている通り。欧米では受け容れられていないし
東アジアで広まった考え方。そして、考古学やら歴史学やらの研究が
進んだ現在でも、一般的には広く普及している考え方。
そこに長江文明などは無かった

345 ：

なんか、両方ともバカっぽいな
どうでもいいことグダグダと

346 ：

北はシベリア
西は半島
南は太平洋

347 ：

>>344
後付なんだよね
長江文明人とは長江・江南周辺のO2系種族住人の分岐点が遺伝子の移動で確認できる
鍵はO2bでは無くてO2aの存在が長江文明人とされる由縁だ

長江文明という言葉に惑わされてるようだが別にそこに住んでただけ
簡素に言うと水田稲作民族
ルートも半島と海洋、沖縄に分かれる
半島ルートO2b
海洋、沖縄ルートO2b1
これは半島のO2b1が伽耶や日本海側以外は存在してないのが理由とも考えられる
つまり日本→半島
九州にO2bが多い理由は半島からの流入

348 ：

O2bはフィリピンに２０％、ベトナムに１５％

349 ：

>>346
続き
出発地の集団が動いていない保証もないのだった。

350 ：

水田稲作民族は土地を奪われると生きていけない
黄河文明人の南下がみられる
だから移動、新天地を求めて長江・江南周辺を去ったという認識が出来る
別に長江文明人は消えたわけではない

351 ：

最近では白馬青牛がおとなしくなって、
替りに都会派ソウル君があばれているようだね。

352 ：

親友の朴くんと高く尊い人類愛について語り合え

353 ：

>>347
弥生時代の半島系渡来人にO2b1が多い部族が多かっただけだろ
稲作開始から千年足らずの沖縄を経由した渡来系弥生人なんか居るわけないって

354 ：

>>353
>半島系渡来人にO2b1
O2b1は日本列島で変異したというのが世界では定説
半島系倭人(O2b1)の遺跡は日本列島固有（倭族）のものと一致しており
半島の現地人とは言語が違い
半島系倭人は倭族の言語を話してた記録もある
よって半島のO2b1は数千年後の日本列島から流れた倭人

355 ：

>>348
ソース頂戴! ﾜｸﾃｶ!
ベトナムのは知ってたけどフィリピンに　まさかの　20％　とは！

356 ：

>>355
たぶんインドネシアと間違えたんじゃないの？

357 ：

【いつまでも変わらぬ愛を】　織田哲郎
ttp://www.youtube.com/watch?v=wozkR5jVN6g&feature=related
俺のｵﾇﾇﾒ

358 ：

あれ・・間違えた

359 ：

>>354
そんな定説ねえよ
不自然極まりない

360 ：

>>354
万葉集は古代朝鮮語で書かれている。2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1324548453/

361 ：

>>359
朝鮮のO2b1は系列的に古代に日本から派生っていう位置づけは定説だよ
だけど>>354の倭族の話は正しいがそれと遺伝子がってなるとわからん

362 ：

そうだね・・・・>>354の話面白いね
確かにそれもありそうだな
韓国は資料によってばらつきがあるし
資料を何故か出し渋ってるんだよね・・・

363 ：

>>362
いや、もっと古代に渡って行ったと思うよ
遺伝子のネットワークの中心の日本のO2b1と繋がるけど
まぁね、それでも2000年前か

364 ：

>>337
　江南が文明化したんは、だいたい南朝以降じゃに。
http://www.ne.jp/asahi/koiwa/hakkei/tyugogusi7.html
「江南に東晋が成立すると､華北に住んでいた漢人の貴族や豪族､
そして多くの農民が戦乱を避けてこの地に移住しました｡このため開
発の途上にあった長江の中･下流域は､急速に発展しました｡」
http://blogs.yahoo.co.jp/akihito_suzuki2000/45913932.html
古代中国のヴィタミン欠乏症じゃが、
「脚気は華南の揚子江流域が開発されて米の大量生産が可能になって、
精米を食べ始めた時に観察されるようになった。当時の中国の医者は
米が原因だとは気づいていなかったが、江南地方への移住者に多いこと
には気づいていた。
マクニールは揚子江流域が開発されたときに中国の農民が立ち向かわ
なければならなかった疾病として、マラリア、デング、住血吸虫を
挙げている。寄生虫系の開発原病だけじゃなくて、文明病としての
脚気もあったんだ。」
江南開発と共に脚気云う文明病の現象。
http://d.hatena.ne.jp/nagaichi/20081113/p2
「粟作より稲作のほうが手間がかかり、労働集約的な作業がより必要
だったというようなこともあったとは思いますが、新たな開発にかかる
労力も湿潤な気候のためにより多くかかったことでしょう。農業技術や
土木技術の未熟な段階で、沼沢地での干拓の労力や山林での焼畑の労力が
比較的乾燥した華北と比べて多くなるのはやむをえないことです。」
と、投稿者の方の古代において、粟作（後に麦作）が文明の基盤と
なることも当たっとるよ。
>>350
　長江人が去ったら畑作地帯から移住した漢人が稲作農耕に困るし、
現地に留まったもんと南下した連中が福建のビン人になっただけのこと。
今でも江南中国人は呉越民系と呼ばれる。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B4%E8%B6%8A%E6%B0%91%E7%B3%BB
　あの反日を煽った江沢民氏も呉人。まあ、江南は朱子学排外攘夷思想
の総本山じゃけぇのう。橋本萬太郎氏は、呉越民系の言語は
本土日本語のの訛りに無く、沖縄のみが近いとされる。
本土日本と長江人は、形質も総合的遺伝子、言語でも関連が無ぁね。
　まあ、歴史無知の生物学カルトの妄言が相変わらず多いね（笑）。

365 ：

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030
( ´∀｀)ﾉ

366 ：

偽スレに誤爆！？

367 ：

>>364
消えろよジジィ
行くとこなくなったのかwwww

368 ：

>>364
科学が発達してない時の50年前の考えだなｗ
お前相当の爺だなｗ
>本土日本語のの訛りに無く、沖縄のみが近いとされる。
>本土日本と長江人は、形質も総合的遺伝子、言語でも関連が無ぁね。
>　まあ、歴史無知の生物学カルトの妄言が相変わらず多いね
沖縄のみと言ってるがｗ
琉球語知ってるのか？お得意のwikiで調べてみろｗｗｗ
長江文明論は俺も微妙だと思う
台湾にO1系が居るという事実が物語ってる
言語で言うならオーストロネシア語族
それから枝分かれてO2aが東南アジアに広まり稲作を習得
そこで枝分かれてO2bの一部がベトナムやインドネシアに残り
一部のO2bが北上
つまり沖縄上陸で一行の一部がDとRO2b1に変化
一部のO2bとO2b1が九州から朝鮮半島にが移動
O2b1の多くの一族は本州へ
何よりもO2b1の派生主が日本だという点が大きい

369 ：

O2系は海洋国家で育っており航海術も備わってるが
一部のO2bは北上し大陸沿岸側から半島へ流れた可能性も示唆できる

370 ：

>>368
DNAどうこうってのは人類学的なスパンの話だよね
一方、長江文明云々は紀元前3000年程度のいわば最近の物事で、
しかも文化上の分類の話だ
オリエントの例を見る通り先史時代には人類はすでに混血してる
“共通の先祖を持つもの”と“考えてる”連中が実際はそうでなくとも集団を形成してる
その概念を具現化してるのが文化様式だよ
あまりDNAに関して神経質になる必要はないのではないかな
実際縄文人もシベリア系、南洋系と血統は異なるはずだが、作っている土器は同じだ
長江文明人も、出自は異なっても社会的政治的集団を形成していたのじゃないかな

371 ：

>>370
>社会的政治的集団
倭国大乱の原因になったO2b1の大陸移動
D2（狩猟戦闘民族）とO2b1（集団稲作民族）のRが
集落作りに貢献したんだろうね
その後、だろうね。倭国大乱は

372 ：

ま・・・こうやって見ると
日本列島の中の国づくりはわりと早かったんだね

373 ：

>>371
>O2b1の大陸移動
日本は大陸って言わないね
日本列島移動だね

374 ：

O2系はインド東部あたりにて、そこからO2aやO2bに分岐したのは、
DNAや言語の分布的にほぼ確からしいんだが、
そこからのシナリオが曖昧なところが多いね。
特に何故か南の方ほど大規模な調査があまり行われていない。
ここらは日本がナショナルプロジェクトとして重点的に
調べてもよさそうなものですが。

375 ：

>>347
＞半島のO2b1が伽耶や日本海側以外は存在してない
と思いたがってるわけですね。
だってそんなデータないものｗ

376 ：

>>354
＞O2b1は日本列島で変異したというのが世界では定説
君のいう世界には君一人しかいないのかい？ｗ
O2b1が日本から朝鮮半島に来たのなら
D2も当然朝鮮半島に来ているはず、
しかし、日本ではD2の頻度がO2b1よりも高いにも関わらず
朝鮮半島ではO2b1に比べてD2の頻度が実に低い。
したがって、あり得ない。
いい加減諦めろ。O2b1は半島の子なんだよｗ

377 ：

＞韓国は資料によってばらつきがあるし
いっとくけど、少数のサンプルによる調査だから
資料によるばらつきがあるのは当然だよ。
統計学を知らない数盲はこれだからこまる。
＞資料を何故か出し渋ってるんだよね・・・
単にO2b1に対する興味が薄いから調べてないだけ。
調べたところで愛国日本人にとって都合のいい結果はでない。
別に改竄してるからではない。
もともと愛国日本人の妄想がマチガッテルから。
いい加減気づけよ。学問は真実を研究するもので
貴様の都合のいいウソをデッチあげるもんじゃねえよ。

378 ：

>>376
朝鮮半島のO-47zのハプログループの元（親）をたどると
日本列島にいる事が確認される
かなり古い段階で分岐した子孫が朝鮮半島に行ってる
つまり朝鮮半島のO-47zグループは
早くに半島で独自路線を歩んでる

379 ：

韓国の遺伝学は男系血統と関わらせている限り信用に値しない
前にアメリカのBSEが問題化したとき、“韓国民族のDNAには抵抗力がなくて危険だ”とか、
ニュースでやってたから驚いた
民族主義に科学的根拠を与えようとする国だ
学者も真実を知っていてもそれを語ることはできない
韓国のデータなんかあてにならんよ
まして民族のルーツなんて問題で、連中が真実を語るわけがない
期待するだけムダだぜ

380 ：

だいたい“どの時期にどの遺伝子型の男性が移動した”なんて分かるのか？

381 ：

そういえば韓国では、血液型比率でA型の割合が
戦前よりも跳ね上がっていたり、
ペニスサイズが9cmの統計に意義を唱えて、
独自調査で持ってきたサイズが世界最大級の16cmだったり、
Y-DNAでも実際には最も多いO3ではなく、
以前はO2b比率が極度に高いデータを堂々と出していた。
実際の心理探求や人類のためになる創造性よりも、
昔からこんな姑息な情報操作や他人を出し抜くための
努力ばかりに情熱を傾ける連中だな。

382 ：

バカなんだよ
ノーベル賞はムリ

383 ：

韓国に５％ほど居るらしい　Y-D系　は、
１．Y-D２
２．Y-D１
どっち？

384 ：

残念ながらアイヌと沖縄人を除く日本人の半分はチョンと同祖
支配層ほど大陸・半島寄り
天皇・源平藤橘ぜんぶ渡来系だろ

385 ：

バカっぽいのが来たぜｗ

386 ：

>>380
＞だいたい
＞“どの時期にどの遺伝子型の男性が移動した”
＞なんて分かるのか？
日本人、韓国人の集団におけるSTRの分散を調べる。
分散が大きいほど、その集団の発生時期が古い。
O2b1においては、日本でも韓国でも古くとも約５０００年前。
しかし、O2bにおいては、日本で古くとも５０００年前なのに対し
韓国では古くても１００００年前という結果がでている。
なお、論文は韓国人以外の学者も名を連ねている。
データ改ざんなどの可能性はまずない。
学界の論文は、素人の口からデマカセのホラとは全然違う。
ウソだとばれれば、学問の世界から追い出される。

387 ：

>>383
＞韓国に５％ほど居るらしい　Y-D系　は、
＞１．Y-D２
＞２．Y-D１
＞どっち？
まずD2。
ただし、日本においてもD1が見つかっているという報告があるから
朝鮮でD1が見つかる可能性は否定できない。

388 ：

>>379は自分にとって不愉快な報告は
受け入れられない人格障害者なのだろう。
人間でないものは、いないと思うのがリコウ者ｗ

389 ：

>>386
ちょっと・・・？ソースを出してきてくれる

390 ：

ところで、O2bの由来に必死になるのは大抵関西人。
彼等にとって日本人にD2が多いというのは、全然救いでない。
なぜなら、D2はアイヌに多いという事実は、
差別意識が強い関西人にとっては「エタ」
を連想させるからだ。
関西人の心性は、インドのブラーミンと共通するものがある。
ブラーミンは、アウトカーストのダリットをクソ扱いするが
関西人が、エタを扱う態度もまさに同様である。
逆にいえば、関西人が韓国人を侮蔑するのは、
インドやパキスタンのアーリア人が、アフガニスタンの
パシュトゥーン人を侮蔑するのと同じくらい滑稽。
なぜなら、祖先を同じくするもの同士の近親憎悪だから。

391 ：

>>389
つ
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3087676/

392 ：

代々大阪人だが、下戸が多くて柔らかい狸カワイイ系の顔が多い
台湾や中国南部とかに親近感がわく。
話す時の抑揚や味覚なんかも中国南半分系はそこそこ親和性があるが、
中国北部系やさらには朝鮮系は、酷く異質で気持ち悪く感じる。
食い物の好みも大阪のアミノ酸系の柔らかい味好みと極端に違って辛党。
なにより朝鮮系がキモいのは、天皇のルーツを自分たちにしようと必ず必死なこと。

393 ：

>>386
ソース、ある？

394 ：

在日朝鮮人の奴には、天皇の母系の親戚とか
資産３０００億円とか、日本人ではありえない嘘を平然と言う奴が多い。
その中でも嘘がひどかったカマでイカみたいな顔のチョンコーは、
何故か昼飯を一緒に誘ってくる奴だったが、
韓国料理が苦手（両親大阪なんで香辛料系の料理はマジにがてなんだ）って断ると、
マジで凹んでたな。あれだけ悪口の好きな奴でも
自分がやられる方なら、少しでも一人前に受けるのだと感心したものだ。
今では、典型的な朝鮮人と認識できる。

395 ：

>>392
親しみを感じるのは勝手だが、血統は全く異なる。
台湾や福建あたりはO1aが多いが、日本にはそう多くない。
関西人は天皇の狂信的崇拝者が多いが、
関東ではそんな人はまれである。
ちなみに大阪人が、韓国人そっくりのイントネーションで
まくしたてるくせに、韓国人をことのほか嫌うのは滑稽だ。
もちろん、関東の人間は、大阪人も韓国人も
同じ「外国人」として歓迎するｗ

396 ：

>>393
つ
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3087676/

397 ：

>>395
大阪とか近畿の中心部に特徴的なイントネーションは、
極端におまえら朝鮮と異質だよ。当事者だからめっちゃ感じる。
伝統的で普通の大阪人の話し方の特徴って知ってるか？
かなり柔らかく抑揚の聞いたちょい音楽的な緩急を付けた話し方を普通にする。
というかでないと情緒的な表現がやりにくいはずなんだが。
それでだな、実際に話してみると関東とか東日本の大方の奴とも
それほど会話するのに相性が悪くないが、
何故か「一部の」東北出身者とテンポや抑揚があまり合わなくて、
こちらからは非常に空々しい冷たい人間に感じることがある。
これをもっと酷くした感じを受けるのが北アジア系の外人、とりわけ朝鮮人だ。
反対にアジアでも南寄りの連中はあまり違和感がなかった。
チョンのように妙に機械的で冷酷でユーモアを感じない種族とはぜんぜん違う。
特に台湾出身の女性は言葉が柔らかく、とても大阪に良く合うと思う人が多い。

398 ：

>>396
紀元前8000年〜1000年
これは可能性としてあるというぐらいにしか書いてないけど・・・・

399 ：

原文があいまいで証拠も示してない推測論ばかりだな
>>386君のその裏づけの証拠がどこにも乗ってないよ

400 ：

っていうかこの論文全部韓国人になってる
海外の人誰も入ってない

401 ：

ID:TX+SN0V3
朴くん元気か？

402 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1293255837/202
202 ：出土地不明：2012/10/11(木) 21:07:43.02 ID:TX+SN0V3
＞国のトップからしてほら吹きだからな
日本のことか？
昭和天皇は、東條英機を信頼していたが、
東京裁判ではこの事実は巧妙に伏せられた。
韓国の大統領の発言などよりはるかに性質が悪い。
こんな事実を知らずしかも知ってもウソだといいはる
日本人は人格に深刻な障害がある。

403 ：

関西弁とかオーストロネシア語の影響で一番アクセントが複雑やん
韓国語は基本的に無アクセント

404 ：

>>395
いや、オレ横浜だけど

405 ：

現代イタリア人にもエトルリア人とDNAの重なる人はいるそうだよ
しかし、それらが“純潔イタリア人”だとか、古いエトルリアの記憶を持ってるわけがない
現代イタリア人は長い歴史の結果、イタリア人になったのだ
縄文人も同じことだよね
アイヌも日本人も縄文人の子孫なのは同じだが、文化的に別種になってしまった
縄文の後裔と言われるアイヌも、縄文の歴史や文化を維持し続けたわけではない
アイヌがそんな存在だったらどんなにか楽しかっただろうか
おそらくアイヌにだって弥生の混血はいるよ
しかし、そのことにさして意味はない
アイヌ文化人がアイヌであり、日本文化人が日本人なんだよ

406 ：

O1にしてもO2,O3にしても同じO系だろ
血統によって人間的性質が変わるんじゃなくて
住んでる環境によって人間的性質が変わっていくんじゃないのか？

407 ：

>>368
歴史は半世紀前も今も変わらんよ。逆に非科学的概念を
歴史学や民族学知識も無ぁのに、振り回しよんは自然科学の
机上の空論で妄想しよる連中じゃろうに（笑）特に妄想癖が
強い生物学者よのう。佐藤洋一郎氏が植物の遺伝子で縄文の
心が解るじゃの非科学的な妄言感情論云うたり、篠田謙一ですら、
渡来系と先住民の共存じゃの妄言を云われるけぇのう。
　橋本萬太郎氏は、ここの過去スレでも挙げたが、
「言語の方からみたらーとくに発音の組織の面に限っていうと、
沖縄の言葉は、日本語じゃありませんね。しかもその特徴は全部、
長江下流域の言語だけと共有しているわけなんですよ。」と。
まあ、沖縄人は日本人じゃ無ぁし（国籍は別として民族として）、
文化も日本と中国の中間じゃし、戦前は本土日本人から
支那人と差別されたんじゃが、沖縄人が「アイヤー」と
中国人同様使う度に、日本と中国の中間の人たちじゃのうと実感する。
ほいで、ネット右翼執筆が多いの日本ウイキより、ノート・ウイキの
反論者の文を読んだほうがええよ。
ほんまYカルトらは、低脳の集団じゃのう（笑）。

408 ：

>>372
　日本の国家形成期は、奈良の記紀の時代じゃし、村落の弥生期に
国家じゃの妄想する馬鹿タレがおるたぁのう。
>>381
過去スレで、ペニスの根元から上部を計ったデータを無視して、
まだ煽動工作しよるお馬鹿さんの書き込みじゃのう。
>>382
これも、過去スレで云うたが、ノーベル賞をお金の払う見返りで
貰うたら偉いん?そもそもノーベル賞じゃの経済問題じゃに。
>>392
中国南部や台湾はエラの張った四角顔、狸顔は、縄文系の顔でも
あるが、近畿地方は北方渡来系が日本で一番多いけぇエラ張りは少ない
し、親近感よりエキゾチックな異国的に魅力を感じよるんじゃないか。
>>397-403
日本の標準語の方が慶尚道訛りじゃし、出雲や東北のズーズー弁は、
満州・北朝鮮訛り。北関東や九州中部あたりがソウルの無アクセントに
近いんじゃないか。関西訛りに近い朝鮮語の訛りは今の処解らんね。
AN語のどこのアクセントが近畿方言の訛りに近いんか?
　アジアの南側は、排斥思考が強いよ。戦前でも中国でも南の方が
反日、抗日が激しかった。中国は南の方が朱子学原理主義的
じゃしのう。
>>402
　日本を敗戦に導き、日本の将兵の多くを餓死させた東条英機氏は、
国賊じゃけぇのう。

409 ：

>>408
>　日本の国家形成期は、奈良の記紀の時代じゃし、村落の弥生期に
>国家じゃの妄想する馬鹿タレがおるたぁのう。
おいおいｗ魏志倭人伝しってるか？
日本列島には無数の国が存在していて
その内の20カ国を統治してるのが邪馬台国
まぁその無数の国をめんどくさいから
小さき国が集まる島「倭国」と読んだんだろ

白馬青牛って無知なんだねｗ

410 ：

>>386
>なお、論文は韓国人以外の学者も名を連ねている。
↑ここが怪しい。
論文オーサーの部分には、誰一人外国人の名前が無い。
韓国政府が金を出し（檀君プロジェクトか）韓国人研究者のみで
作成された論文。
acknowledgment に海外の有名どころ（尾本宝来ハマー含む）の名前を
大勢　書き連ねて論文にハクを付けている。
黄ウソク教授もアメリカ人「共同」研究者が居たが実態は無かった。
国際的権威を付加するのに利用していただけ。
Sなお、論文は韓国人以外の学者も名を連ねている。

411 ：

>>410
最後の１行は消し忘れだお。

412 ：

>>398-399
p10にBATWING estimatesって書いてあるじゃん。
さてはBATWING知らないなｗ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_phylogenetics_software
Bayesian Analysis of Trees With Internal Node Generation
いっとくけど、評価の仕方もしらずに信頼できないというのは
「オレは九九など知らん！だから７＊７＝４９なんて信じない！」
といってるのと同じようなもので、実にこっ恥ずかしい。
>>410
この論文に関してはそうだね。で？だから、ウソだと？
じゃあ、聞くけど、この論文のどこに檀君が出てくるんだいｗ
外国人が出てこないならウソ、というんなら、野中・水口の論文とか
水野等の論文とか、全部日本人ばっかりだから、日本政府が
裏で金をだしてる（神武プロジェクトか）とか難癖つけられても
一切反論できなくなるぞ。自爆じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
実際には、韓国人のデータは、韓国政府とは無関係に
例えばFTDNAとかでも集まる。デッチあげなんかしたら
即バレちまう。バカじゃね？大バカじゃね？

413 ：

>>406
＞O1にしてもO2,O3にしても同じO系だろ
こういう馬鹿がいるから、アルファベットによる名称はダメだんだよな。
OっていうのはM175っていうSNPを持ってるもの。
別に黒い直毛とか蒙古襞とかそういう特性とは無関係。
で、さらにいえば
O1aはM119、O2a(今はO2a1)はM95、O2bはSRY465、O3はM122、
というSNPを持ってるもので、そういう人たちは、
M175というSNPももってる人の中から出てきたから、
Oのサブグループになる。
そういう仕掛けを知らずに
「血統によって人間的性質が変わるんじゃなくて
　住んでる環境によって人間的性質が変わっていくんじゃないのか？」
なんて見当違いのことほざいてもバカにされるだけ。
だったら最初っからDNAの話なんかすんなよｗ

414 ：

>>407
＞歴史は半世紀前も今も変わらんよ。
これがそもそも大嘘。
歴史というのは、あくまでその時々での知見にすぎない。
大きなブレイクスルーがあれば、変わることは当然ありえる。
た・と・え・ば、今は発掘された骨からY染色体を抽出する
技術がないが、今後、新たな技術が確立されれば、
「日本人はツングースの子孫。縄文人は子孫を残せなかった」
とかいう青白のホラも完全に反駁され
「口からデマカセをふきまくる人格障害の同性愛者」
として嘲笑の中で、青白は悶死することになるだろう。
>>408
安心しろ。本当の広島人なら誰でも知ってるが、
広島弁は、関西ではなく関東のイントネーションと同じ。
ちなみにソウルが無アクセント？耳悪いだろｗ

415 ：

>>412
言い訳してないでちゃんとした証拠を示せよｗｗ
>>386これの論拠となってる証拠をｗ
まさか>>391って言ってるのか？
>日本人、韓国人の集団におけるSTRの分散を調べる。
>分散が大きいほど、その集団の発生時期が古い。
>O2b1においては、日本でも韓国でも古くとも約５０００年前。
>しかし、O2bにおいては、日本で古くとも５０００年前なのに対し
>韓国では古くても１００００年前という結果がでている。
↑の証拠が何処にも載ってないよｗ

416 ：

まさか。。。ID:GRe25aCpお前の論法ではｗ聖書すらｗｗ事実になってしまうがやｗｗ

417 ：

>>414
> これがそもそも大嘘。
> 歴史というのは、あくまでその時々での知見にすぎない。
同意
所詮解釈は流行の産物
かつて核戦争の危険があった冷戦時代、恐竜は隕石による大爆発で滅んだとされてきた
ところが昨今は恐竜の吐き出す二酸化炭素の増加で異常気象が起きて滅んだとかいう説が出てきた
人間の人生は流行の中にしか存在しない
江上説が一世風靡した時代は過ぎ去った
バカは放っておきたまえ
君の知性が穢れる

418 ：

>>408
> 　日本の国家形成期は、奈良の記紀の時代じゃし、村落の弥生期に
> 国家じゃの妄想する馬鹿タレがおるたぁのう。
↑
岡田英弘と同意見なんだな♪
> これも、過去スレで云うたが、ノーベル賞をお金の払う見返りで
> 貰うたら偉いん?そもそもノーベル賞じゃの経済問題じゃに。
↑
日本が憎いのは知ってるが、他の国の受賞者にも言えよ、これ

> 日本の標準語の方が慶尚道訛りじゃし、出雲や東北のズーズー弁は、
> 満州・北朝鮮訛り。
↑
他板で論破されたことはここの皆が知ってる
恥の上塗りはやめろ

419 ：

> 日本の標準語の方が慶尚道訛りじゃし、出雲や東北のズーズー弁は、
> 満州・北朝鮮訛り。
↑
他板で論破されたことはここの皆が知ってる
恥の上塗りはやめろ
これ、他板でみてたけど、ボコボコにされててワロタｗ
他人のふんどしで相撲をとってるから、具体的なところを問われるとどうしようもないんだよ

420 ：

>>419
いつもそう(´-ω-｀)

421 ：

縄文・アイヌ学６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1343581106/530-532n
これID:GRe25aCpか？

422 ：

またぞろ朴の友人だろ
馬鹿牛を批判してるが、>>412みたいなホモ牛構文の使い手
Y遺伝子に執着、“　”、青白、短絡的なレッテル貼り、連投・・・

423 ：

自称高学歴野郎か？少し違う気もするが…

424 ：

ID:GRe25aCp＝ID:K6t+fnTZ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/12(金) 07:11:28.41 ID:K6t+fnTZ
＞古墳期は渡来系の人骨が増え、日本人の主流となったと云える
骨の発育は環境で変わるから意味ないな。
形質人類学が廃れた原因もこれ。
いずれ骨からY-DNAが抽出できるようになったら
青白の言い訳は全てウソであることが
白日の下にさらけ出される。
ホモだというだけでツングース社会では受け入れられないのに
そのうえウソツキだとばれれば、即、食肉にされちまうなｗ

425 ：

＞↑の証拠が何処にも載ってないよｗ
BATWING知らないんじゃ、何が証拠か分かりようがあるまいｗ

426 ：

＞お前の論法ではｗ聖書すらｗｗ事実になってしまうがやｗｗ
君の論法では、だろｗ

427 ：

＞またぞろ朴の友人だろ
君の知る、生野区の朴君とは違うよ。

428 ：

＞Y遺伝子に執着
Y遺伝子というものはない。あるのはY染色体。

429 ：

149 ：出土地不明：2012/09/15(土) 01:27:29.42 ID:g1ZJlOxw
妙な人だなと思ってたが、古代史スレの↓と同一人物だったのか
803 ：出土地不明：2012/09/09(日) 16:59:37.81 ID:zcx0bwPv
＞いや、区別つくだろ
顔みても区別できません、という意味だが。
＞日本人と朝鮮人が同じ扱いであってほしい？
私と大学時代同期だったソウル在住のパク君とは同じ扱いでいいが、
どうみても低学歴の君と、同じ扱いでは困るな。
日本人がみな馬鹿だと思われる。

430 ：

>>428
連投魔、Rの連中のルーツを調べたいなら毛深さとか耳垢調べても分かると思うぞ。
あとはATLのキャリア

431 ：

>>430
Y染色体を調べられると困ることでもあるのかね？

432 ：

>>431
他にも方法があると書いただけだろ
その被害妄想は属国根性からきてるのか？

433 ：

BATWINGワロタｗそんな言い訳いいわけｗ
誰もそんな事言ってないだろｗ
測定の範囲内だｗじゃねーわ
”証拠”が載って無いといってるんだろｗｗ

434 ：

>>390
関西人も韓国人も差別がきついのは自分が差別されてたからだろ。
学歴コンプレックスの塊の野村克也は、必死に頭の良い奴アピールをして、大卒監督に対して敵意を剥き出しにしながら馬鹿にしてた
関西人も韓国人も長年支配者のシモベとして生き続けてきたから、人を見下すのを好むようになった。
長年見下されてきた奴の悲しい性

435 ：

>>409
　村落集団を挙げてもつまらんよ。韓国の馬韓、辰韓、弁韓も国家じゃ
無ぁわ。
>>414
あんたが大嘘で、19世紀からの説は今も存在しとるし、あんたの知見自体
が歴史無知の妄想でY染色体だけに還元する非科学的カルトじゃないか。
>>418
ノーベル賞受賞者の一番多いアメリカですら、スポーサー企業への
貢献度じゃし、日本は国をあげてのノーベル賞取りロビー活動。
　日本の芸能の紅白歌合戦と変わらんかそれ以下に過ぎんけど、日本の
マスコミのノーベル賞権威に弱い卑屈な奴隷根性が一番酷かろうに（笑）
>>424
他板と同様、形質人類学が都合悪い為に、環境の小進化だけに
還元しとるが、モンゴロイドがコーカソイドに形質変化なんか、
一千年世代じゃあり得んのに、幼稚な言動を平気でしよるのう。
>>426
　DNAの系統論の方が聖書経典主義じゃに（笑）。

436 ：

>>418
忘れとったのう、ほいからズーズー弁で、東北南部がズーズー弁の
中心じゃと大嘘吐きよったあんたが、論破じゃの自己妄想賞でも
欲しいんか（笑）。
ズーズー弁は、満州、北朝鮮北部、出雲、東北に存在しとるん
じゃに。鈴木氏の対談は挙げたろう。
http://tetuya99.at.webry.info/200812/article_82.html
「朝鮮語を日本人が話すと、訛りが慶尚南道(現在の朝鮮半島南東部)
方言になる」
「ズーズー弁を話すのは東北地方と出雲地方だが、朝鮮北部も実は
ズーズー弁」
まあ、本土日本語は、伽耶の慶尚道と朝鮮北部のズーズー弁の
影響が強い。
北朝鮮の咸鏡道出身のほとんどな、中国吉林の朝鮮族も。
http://shihoshoshi.kr/board.php?board=myhomeboard&set_shape=bbs&page=&command=body&no=225&
『中国籍の女性で吉林省出身の朝鮮族の「出入国管理及び
難民認定法」等違反の被告事件があった。
彼女もまた特別の韓国・朝鮮語を話した。彼女の場合、
標準語で「チ」系の子音が全部「ズ」という音になってしまう。
耳を澄ましてよく聞かないと「ズーズー」としか聞こえず東北弁と
韓国・朝鮮語が合体したような響きで初めて聞く
韓国・朝鮮語だった。』
鈴木武樹氏が北朝鮮出身のバタ屋さんが山形人云うと日本人は
誰も疑わん話と一緒じゃし、戦前の日本人で北朝鮮で暮らした
ことのある人なら解る話じゃし、あんたが無知な屁理屈に還元
しても、現実は変えられんのんで。

437 ：

╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　　　　　 ,γ⌒ y
　　　　　 　,,.(人´ (ﾟ) ﾜｵｰ!
　　　　　　（(　,ﾉ￣ﾞi
　　　　　　　`(´ ）JJ
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 　 ／　 ＞、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 厶 ／ｗｗゝ 　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 |!|　・_・ﾘ　　　　　　
　　　　 ｷｺｷｺｷｺ　　　 川O┬O　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎　　　
　　　　　　
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

438 ：

＞BATWINGワロタｗ
無知を笑って誤魔化すのはDQNの唯一の処世術ｗ
＞誰もそんな事言ってないだろｗ
＞”証拠”が載って無いといってるんだろｗｗ
Y染色体のSTRデータなら、全てYHRDにある。
BATWINGも簡単に手にはいる。
つまり、君は自分で論文の正しさを検証可能。
残念だか君の負けだ。成仏したまえ(-||-)。

439 ：

セーハク＞19世紀からの説は今も存在しとるし
トンデモとしてなｗ
セーハク＞Y染色体だけに還元する
「だけ」というのがウソ。
あ・く・ま・で、セーハクの
「縄文人は子孫を残さず死滅した」
という主張が
「日本人のY染色体にはD2なるSNPがある。
　D2は誕生以来2万年を経過しており
　主に日本列島内で見つかる。」
という事実に反するといっている。

440 ：

まず日本人の中にY染色体に
D2なるSNPが見出されるものがある。
というのは観測結果だから否定できない。
D2は誕生以来２万年を経過している
というのは確率論に基づく評価だが、
これを否定するには、STRの分散が、
確率論に従わない、という観測結果が必要だ。
し・か・し、そんなものはどこにも存在しない。
D2が主に日本列島内で見つかる
というのも観測結果。
これを否定するには、日本以外の
D2の大規模集積地を見つける必要があるが
そんなものは全く見つかりようがない。
要するにセーハクは惨敗したわけだ。

441 ：

>>438
BATWINGをディスってるのは違う奴だってのww
俺の言ってる事は、↓これを証明しろって言ってるんだっての馬鹿だろｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　 ↓
>日本人、韓国人の集団におけるSTRの分散を調べる。
>分散が大きいほど、その集団の発生時期が古い。
>O2b1においては、日本でも韓国でも古くとも約５０００年前。
>しかし、O2bにおいては、日本で古くとも５０００年前なのに対し
>韓国では古くても１００００年前という結果がでている。

何度も言わせんなよボケ

442 ：

>>441
>>↓これを証明しろ
>日本人、韓国人の集団におけるSTRの分散を調べる。
>分散が大きいほど、その集団の発生時期が古い。
分子生物学の常識。実証データは山ほどある。
調べもしないで疑う貴様が大馬鹿
何度言っても馬鹿は馬鹿。クタバレDQN

443 ：

■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■

�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)
�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱えR。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む）
最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げR事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用して無言の台湾アゲ工作に出ている。
�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。
�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。

444 ：

>>414
出雲なんて何もなかった。
　　　↓
なんか銅剣いっぱい出てきた。
縄文時代なんかチョ〜原始的で・・・
　　　↓
三内丸山からザクザク出てきた。
土器編年で並べとくか。
　　　↓
炭素年代測定法と年輪使ったらズレまくりじゃん。

水田稲作は朝鮮半島からＢＣ３Ｃ、大陸の戦乱と時期が合う。
　　　↓
500年ぐらい遡りましたとさ。大陸の戦乱って・・・それ美味しいの？

445 ：

>>395
イントネーション？
韓国語と茨城、栃木、福島辺りのアクセントは似てる。
街を歩いてて、遠くから茨城弁が聞こえてきたと思ったら韓国語を喋ってる韓国人だった

446 ：

おもしろいな。
ズーズー弁、いわゆる一つ仮名弁は沖縄にもあるよ。
大体母音の減少が原因だから、古形を残してるからかどうかわかんないけど。

447 ：

>>442
つまりｗｗｗ無いという事だがやｗｗｗｲﾔｰ論破だがやｗｗｗｗ勝ったｗｗｗまた勝っちまったがや
俺が怖いぜｗｗ

448 ：

縄文・アイヌ学６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1343581106/544-546n
縄文人ＶＳ弥生人 美しいのはどっち？Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1348652370/250-251n
今日も暴れ回ってますなー

449 ：

>>407
菜畑遺跡とかで水田稲作がＢＣ９Ｃとかに遡ったりしたけど。
５０年前ならそんな知見はない。
過程の話で詭弁と言われかねないが、
伝仁徳天皇陵いとか伝応神天皇陵の発掘が行われたとして、
前後で何も変わらないというのか？

単に新しい情報を入れると貴方の持論が崩壊するだけじゃろ。ｗ

450 ：

>>439-440及び>>442
　Yの単一遺伝標識だけじゃ根拠にならんじゃないか（笑）。
他の遺伝標識と違う結果なら総合的に見て判断するんが科学じゃし、
あんたYカルト盲信じゃ学問じゃ無ぁわ。遺伝子なんか浮動で
特定の遺伝標識が世代で増えたり、減ったりするだけじゃし、
しかもY染色体は古人骨からDNAを抽出することが出来んのに、
推定机上の空論で妄想してもつまらんわ。
希望的観測を実証に転嫁しても、古人骨からDNAを抽出出来んY染色体に
実証性じゃの何一つ無ぁじゃない（笑）。
>>444
　炭素年代測定なんか、旧石器捏造を煽った実績のある（笑）歴博の
主導じゃし、朝鮮の水稲がBC3世紀じゃのトンデモは誰の説か?

451 ：

　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
「牛封じの柵」

452 ：

名無し同士が、わしを脇に仲良くするのは悔しいのう
こんなときは「付和雷同しやがって！」、「他人に依存
する奴隷根性じゃのう（笑）」と書き込んでやるわい
でもわしだって寂しいときもあるよ
じゃけぇキ○ガイ人脈に秋波を送るんじゃ。わしゃ自己矛盾の四つ脚
じゃけぇ何言われようが構わんよ。だって寂しいんじゃもん
月先生〜！、イカちゃん〜！、わお〜！
構ってくれなきゃいやじゃいやじゃ
だれもおらんのか・・・淋しいのう
！　！　Y染色体カルトを見つけたのう。なんじゃこいつ、名無しに
チヤホヤされおって悔しいのう。そうじゃ、このカルトくんを足がかりに
しようかのう。いつものように単一遺伝標識とタイムスリップで押して
いけばええじゃろ

453 ：

188 ・ 189,213,459: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 00:59:07.84 ID:Uo8Gl1jM (3/4)
巨根願望は女性よりも、マゾ同性愛者のホモに多いけぇ、
あんたらの巨根を入れられたいマゾヒズムを満足させようで（笑）。
韓国の男性専科サウナの仮眠室はオンドル式で布団がなく枕があるだけで、
おじさん達は素っ裸で寝ている。せいぜい腹にタオルがかけてる程度で
肝心な股間はむき出しｗ　ために寝ている男のマラをRってる男も多い。
上下の厳しいお国柄のせいか、Rしている人が年長だと断れない傾向が。 なのでRされてるのは若目が多くRするのはおっさんや
爺さん等の 壮熟年層が多かった。特に釜山や大邱の男は巨根が多くかなり興奮した。
自分も釜山や大邱のおっさんや爺さんにやられたが舌技は本当に
絶妙だった。
この体験談なんか、あんたら羨ましい自分も思うとるんじゃろう。

454 ：

189 ・ 206: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/02/27(月) 01:19:41.34 ID:Uo8Gl1jM (4/4)
>>177-178
>>186-188の続き。
　まあ、美少年好きのわしにゃ、あんたらの巨根を入れてもらいたい
願望はよう解らんけど、まず慶尚道へ行くことをお薦めするよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/09(火) 01:51:57 ID:c4fZE52F
釜山や大邱って韓国慶尚道の二大中心地なだけではなく
韓国男色道の二大中心地でもあったんですね。わかりました。
　今度釜山や大邱に行った時はサウナに泊まりじっくり調査してきます。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/09(火) 23:57:12 ID:IfRd6iUE
>>50
食事は家長が手をつけないと食べれないのが韓国のマナーだけど
男色も長上の人がRってからでないと目下の人はRできないのか。
でも受身一辺倒で思うがまま食べられたいマゾにはいいかもしれないな。
　とね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/11(木) 02:37:32 ID:uNAZy0jQ
慶尚道は勇敢で男は男らしく女は女らしくの保守的で閉鎖的な土地柄。
一方、大邱は交通の要衝、釜山は海外の受入口となっているため
開放的で社交的という矛盾を背負っている感じ。
　気が荒く、閉鎖的な部分と開放的な部分の相反したところを持つ点は
姉妹都市の広島や福岡に似ていると思う。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 08:25:50 ID:Uo6Cz+gT
加えて非常に短気な人が多く、方言を変えない頑なさなども踏まえると
なるほど、釜山人や大邱人は関西人に似てると思う。
ソウルから釜山や大邱に行き来する高速バスのドライバーって
スピードをガンガン出す人が多い。
　
と、広島人や関西人にも似た部分はあるけど、概ね全体的にゃ九州人に
似とるわい。
　ほいから慶尚道は伽耶、新羅地域じゃけぇ、百済地方の西南部の
秋夕重視と北朝鮮の端午重視の複合文化じゃが、百済地域は
南方系の江南の南朝文化の影響でペニスが短小を選択したかどうか
までは解らんのう（笑）。下ネタが多かったかのう（笑）。

455 ：

■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■

�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)
�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱えR。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。）
最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げR事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用して無言の台湾アゲ工作に出ている。
�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。
�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。

456 ：

>>447
調べられないDQNの貴様が負け。
中卒DQNは人に非ず。

457 ：

>>450
たった一つのSNPにすぎないD2の分布だけで
長年の持論をあっさり否定されるセーハクこそ
科学者でもなんでもなく、ただの田舎爺。
Y染色体のSNPは、父から子に伝わる。
日本人とツングースが共通の父系祖先を持つなら
多数のツングースが持つC3(M217)というSNPを
やはり多数の日本人が持つはず。
し・か・し、C3は日本人の高々５％を占めるに過ぎない。
一方、ツングースが持たないD2(M55)なるSNPを
日本人の４０％ほどが持っている。
つまり、日本人とツングースは父系ではほぼ無関係
（正確にはアフリカ人の共通祖先をもつが
　少なくともアジア人の共通祖先はもたない）
これが科学！
形質人類学など人相見と同じく、科学でもなんでもない。

458 ：

白馬青牛：2006/09/19(火) 02:27:50
そういやは、わしゃは、カケッコ（徒競走）の位置について、ヨウイ・ドン
の時、隣の者が、ケツを浮かせるけえ、隣の者のケツが欲情しとるんかと
思い、瞬間、浣腸してやったら、前のめりに転げて、カケッコでドベ
（最後位のドンケツ）になりよった。真面目に走るより、そういう悪戯の
方が面白かろう。後ろから来る者にスタートから握っとった砂をかけて
邪魔したりせんかったか。もし全然ない云うとるんなら、余程、真面目な
スポーツマンじゃ。

459 ：

>>458
単純にカケッコするほうがよほど面白い。
浣腸だの砂かけだのは自分が一番になれないのが
嫌なばかりにする身勝手で卑怯極まりない行為で
広島出身を自称するセーハクが熊本を目の敵にするのも
結局目障りな相手をウソ八百で詰る点で全く同じ。

460 ：

>>450
世界では標準の炭素年代を無視するガラパゴス人間がここにおった。
炭素年代法で自分たちの研究や、やっとこさ覚えこんだ事の価値が激減するから抵抗しとるのう。
ジジイの感覚だわ。

細かい年代にこだわるな。稲作が朝鮮から来たとかは古い教科書じゃデフォじゃ。
昔の記憶が飛んだか？

461 ：

>>450
お前単一の指標という意味の説明が出来たことないだろ。

＞＞歴史は半世紀前も今も変わらんよ。
は>>444で壊滅しましたね。
しょうもない反論してますが、
＞＞歴史は半世紀前も今も変わらんよ。
と言う主張を全く支えてませんね。
半世紀前に戻ってはどうですか？
一昨日来いってやつです。

462 ：

>>459
もういい
こいつはまるでRか在日のように、
生まれつき日本を怨んでる種類の人間だ
芯から腐ってるってやつよね
相手するな
君の知性が穢れる

463 ：

>>457
古人骨から抽出出来んY染色体のみで起源分離を妄想しても、机上の
空論の生物学者のY論者だけにしか通用せん自前方程式の自慰に
過ぎんわ(笑)。
>>459
　笑いでやったことを、わしが一番になる為じゃの、自欲の為じゃ
とか大嘘に転嫁すなや。わしゃ、足が早いじゃの自慢するもんに、
悪戯しただけなんじゃに、あんたが創作虚言を加える工作して
もつまらんよ。ほんま九州人は虚言を流したがるのう。
立花チルドレンか。
>>460
　日本の考古学の編年自体が、起源の古うしたい願望で
世界から外れたガラパゴスじゃに。
教科書なんか教養たぁ関係無ぁもんを新旧に還元しても
つまらんよ。水稲は朝鮮より古い根拠が無ぁんじゃに。
>>462
あんたも、日本的ガラパゴスじゃのう(笑)。
ネットの学術板でレイシズムじゃし、このスレの他者も
あんたを批判せんけぇ、同類レイシズムじゃのう。
265 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/10/14(日) 01:13:32.22 ID:d1rz+bNc
>>252-254
あんたらネット右翼は、たいてい朝鮮人認定工作か被差別民認定工作
ばっかしじゃのう。如何にネット右翼がこれらの人たちに差別意識が
植え付けられとるか告白しとるようなもんじゃないか（笑）。
区別は、わしらと違う連中云うことじゃし、広島人が山口人を中央へ
出しゃばる俗物と笑うんは、差別じゃ無ぁわ。逆にネット右翼は
政治カルトのレイシズムで他民族を憎悪するけぇ笑えんわいのう。
　日本はここの2chでも、レイシズム意見が削除にならん異常な国で
民主主義先進国とは、価値観がズレ過ぎじゃけぇのう。
http://www.economist.com/node/21564263
英国エコノミスト誌の指摘じゃが、
「石原慎太郎東京都知事と日本の右の古いならず者となっています」
「極右のビューは、今や野党自由民主党（自民党）の責任者として、
安倍晋三、戦時閣僚の孫の選挙で日本の主流の国内政治に移動する
場合があります。」
「日本で人気のナショナリズムの台頭は、巧みにマスコミによって
扇動されています。同様の迎合は、中国では驚くべきことではない」
と、中共並みの全体主義をマスコミが煽動するけぇ戦前と変わらんわ。
こっちにも、解説が出とる。
http://regimag.jp/b/sample/list/?blog=51
『英エコノミスト誌は、10/6に東京から発信した記事の中で、石原
慎太郎を「右翼のゴロツキ」（rogue of the right）と呼んで斬り
捨てている。』
『記者の"rogue of the right"の範疇には、フランスのルペンやドイツ
のヒトラーが念頭にあるはずだ。それは、「容認できない人類の敵」の
ニュアンスを含む類型で、先進市民社会の政治感覚では、害悪的で
拒絶的な政治対象になるのだろう。この東京都知事は、欧州の市民的な
知性や良識の尺度からすれば、受け入れがたい数々の暴言を残していて、
東京に赴任して駐在する海外の記者たちを驚かせてきた。曰く、
「文明がもたらした最も悪しき有害なものはRなんだそうだ」。
従軍慰安婦に対しては、「自ら身体を売って稼いでいた」「Rは
利益の出る商売」。重度障がい者に対しては、「ああいう人ってのは
人格あるのかね」「安楽死につながるんじゃないか」。東日本大震災
の被災地には、「大震災は天罰」「津波で我欲を洗い落とせ」。弱者を
傷つける差別発言のオンパレード。』
　こりゃあ、あんたらネット右翼の発言と変わらんわ（笑）。
「ネット言論ゴロツキ集団」が、あんたらの姿よ。

464 ：

>>463
願望で古くなったりせんよ。
炭素の同位体を精神力で変化させるのか？ｗｗ
オメーの半世紀たっても歴史が変わらないというのは新しい発掘結果も全否定だから話にならない。
５０年前に戻って学者と遊んできたらどうだ。

465 ：

廣島の糞外道はやたらと他人と違うことを恐れて「ガラパゴス、ガラパゴス」
と言葉覚えたてのR子みたいに連呼するが、自分がひとりぼっちだということ
には気付きたくもないらしい（笑）
「個人主義」やら「自分勝手」やら「世界の常識」やら言い訳ばかり小賢しく
なりおって「自分の奴隷根性をよう棚にあげられるのう。」

466 ：

>>463
いや、貴様がゲスな人間なのはこれまでの経緯からわかっている
たまたまなんかじゃないただろ
おまえは日本人そのものが憎いんだろう
消えてくれよ

467 ：

　　　　　　　　○＿○
　　　　　　　　( ・(ｪ)・)　
　　　　　　　 （　つ¶つ¶
　　　　　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　　（　　　　　　　　　）
　 　 　 　 (,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ
　　　　　　　　 ',)　　 (､;.
　　　　　　　 　.;ヽ,　<,､　ﾋﾟｶｯｨ―ｚ,＿ｺﾞﾛｺﾞﾛﾄﾞﾝｯ！
　　　　　　　 　 ､ﾉ　(､
　　　　　　　 　,;,)　('､'
　　　　　 ;.､人,ノ　 <,人,ノ',.;
　　　　 　;.,,) 　 ミ⌒彡　　(,;　
　　　　　:､)　ヽ< ｀A´>ﾉ　 (,
　　　　 ;;､') 　　　羊ﾍ 　　 ('
　　　　　;.､')　 　<　　　　 (',.:;

468 ：

>>463
７個の書き込みにレスを返すなら、
３つぐらいに分けろ。
読む側や、アンカーを使って遡る人に身になれ。

何故貴方は他人に対する配慮がそこまで足りないんだ？

469 ：

坊やだからさ。

470 ：

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　＜　ホモだからさ・・・
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７

471 ：

>>464
こっちでも、読みんさい。
http://inoues.net/study/uso_rekihaku.html
５．おわりに
「放射性炭素を利用した年代分析は、炭化物に不純物が混じると年代が
ずれ、誤差が大きいとして、批判的な見方も根強いのですが、」
「今回の発表でも、たとえば北海道埋蔵文化財センター、あるいは九州
大学の測定値と、国立民俗学博物館の測定値は異なっています。」
「そのデータの取り扱いや「測定方法に対して、これらの機関が歴博に
質問した内容に対して、歴博は全く答えていません。」
「橿原考古学研究所に関川尚功という学者がいます。この人は近畿圏で
活躍している学者であるにもかかわらず、「どうやったら箸墓古墳の
土器が３世紀という事になるのかまったくわからない。どう観てもあれは
古墳時代の土器で、卑弥呼の時代のモノではない。
３世紀の墓に４世紀の土器をどうやって埋葬するのだろうか」と言って
います。また、魏志倭人伝には、「倭人は鉄鏃（てつぞく：鉄のやじり）
を使う」と記載されているのに、福岡の４６０に対して、卑弥呼時代の
奈良には鉄の鏃は４つの出土例しかありません。そしてもと歴博の
館長もやった佐原真は、「近畿圏では鉄は溶けやすいので、
残っていないのだ」とマジで答え、さすがにこれには近畿圏の学者たちも
沈黙していました。春成秀爾はこの佐原真の弟子です。
この一連のマスコミ操作は、いったい何が目的なのでしょうか？」
「またもや捏造するか　国立歴史民俗博物館　春成秀爾グループ
旧石器問題で懲りたのではないのか考古学界！」
　まあ、旧石器捏造を煽った歴博は今度は弥生期か云う処じゃが、
懲りん人らじゃね（笑)。捏造煽りなんか嘘吐きのネット右翼らと
程度が変わらん云うことになるのう。

472 ：

「牛封じの柵」
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　

473 ：

>>465-466
　実際、旧石器捏造なんか日本のガラパゴスで世界から見たら
非常識なこと。まあ、他にも横田めぐみさんの遺骨問題でDNA捏造も
科学誌ネイチャーから日本は批判され、福島原発の隠蔽と
日本人上層部知識人らの大嘘吐きは、世界に知られとるよ。
あんたらぁ、自国を恥部を隠蔽して、日本人の誇りが示せるんか?

474 ：

>>471
歴博だけの批判にしかなってないな。
炭素年代法とは無関係だわ。
＞＞今回の発表でも、たとえば北海道埋蔵文化財センター、あるいは九州
＞＞大学の測定値と、国立民俗学博物館の測定値は異なっています。」
北海道と九州の結果は信じるんだな。ｗ
あんたのスタンダードはなんですかのう。
測定方法を批判したいのか、
歴博を避難したいのかどっちだ？
脳内で分離できてないだろ。

475 ：

>>473
いや、学者の捏造なんか世界中あるだろ
おまえの好きな半島でもな♪

476 ：

「牛封じの柵」
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃

477 ：

＞実際、旧石器捏造なんか日本のガラパゴスで世界から見たら
＞非常識なこと。
呉のハゲ牛はピルトダウンも知らないんですね（笑）

478 ：

>>473
どうやらホモ牛の失われた旋毛は左巻きだったらしい（笑）

479 ：

>>471
追加
リンク先はまず色使いが悪くて読みにくい。
色を変える意味がわからない。
結局、テキストにしてエディタで読んだ。
改行幅も広すぎ。４０から５０にするべき。
あんた友だちなら教えてやれ。

480 ：

ホモ牛は自説に都合が悪いから歴博憎しで誹謗中傷しているだけで
こいつの頭のなかに放射性炭素年代に関する定見は無いよ。
「±100ってどういう意味だ」とか
「海洋リザーブについて説明しろ」とか
「ウィグルマッOって何よ」とか
テキトーに訊いてやれば、トンヅラする。専門的な話についていけず
悔しいときに出るのがいつものお題目、考古学に関しては「旧石器捏
造〜ガラパゴス〜日本の上層部〜日本憎し」、「歴博憎し〜（ｒｙ」
、過去ログ読めば同じ話を何度も何度もしていることがよく分かる。
自分の意見を相手に押し付けたいがために曲学阿世を続けるゴミは消えろ
他人が書いたブログを剽窃して知ったような口利くなやホモ野郎

481 ：

ジャポニカ米のルーツがはっきり分かってきて日本人の渡来ルートも見えてきたようですね。

482 ：

米の起源は大陸だろうが渡来系弥生人は半島系が多いはず

483 ：

>>481
雲南起源なんて否定されたばかりだったのにね
もう少し様子を見た方が得策かも
まあDNA解析というのはこれまでになかった手法だけども

484 ：

>>482
“半島に住んでた人類”な
ぶっちゃけ中国人だろう

485 ：

私は渡来時期が二つに分かれてると思う
O2b1は沖縄ないし南九州→時期1000年遅れてO2が半島から
O2b1は沖縄に多く九州に少なく本州に多い
つまりO2b1が先に九州入りし本州へ、一部のO2b1は半島へ行き
O2の九州入りのきっかけを作り
O2が九州に入りO2に追いやられてO2b1は本州の奥にまで行った

486 ：

渡来人のコース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3527602.jpg
小型の船だとやはり潮の流れと風が重要。
長江の河口からの流れと親潮に乗って九州北部から朝鮮半島南部へのコースが有力。

487 ：

>>486
山東半島経由は？

488 ：

>>487
気象や海流から考えて山東半島からの渡来ルートは無理だろう

489 ：

倭人て　Y-O1 なのかな
チャンパの甕棺と時代も合うし

490 ：

甕棺の起源はインドタミル？
Y-D系が噛んでんじゃないの。そこも海沿いだ。

491 ：

思わず大野晋説ですね？

492 ：

「牛除けの柵」
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

493 ：

>>474-480
江南派は、歴博批判の安本美典氏に味方するんか?それとも歴博に
味方するんか?
>>475
　お隣の国韓国ですら、捏造隠蔽度じゃ日本に勝てんわ。
中国や北朝鮮も勝てん東アジア第一位の座は、恥ずかしいが
事実じゃわいや。
>>478
　ネット右翼ほど全体主義の左巻じゃ無ぁよ（笑）。
>>481
植物より動物の方が人間の移動に近いよ。根拠たぁ複合的、全体的に
どうかじゃに。
>>482
　米は、仮に江南〜山東経由で朝鮮〜日本としても、江南より山東の
連中の移民の数が朝鮮に多くなり、日本へは朝鮮の移民が多い
云う現象になるけぇのう。
　まあ、日本は、中国江南、南部や朝鮮南部ほど米食文化が無ぁね。
>>485
単一遺伝標識だけじゃ、全然根拠にならんよ。
>>486-488
漂流と目的を持った移民は全然違うし、海流通りに行くと漂流して
辿りつけん連中や、現地民に殺される連中で種は残せんね。
ポリネシア移民ですら、海流と逆のルートで移住しとる。
>>487
　山東は、航海の軸線で合うとるよ。しかも静かな海の黄海じゃけぇ。

494 ：

ジジィRよ

495 ：

ほうらコレが弥生人ルート複々線。
ネイビーブルーの線、これがウリの思う　Y-O1+Y-O2b1=倭人だお。
ベトナム北部の紅河〜華南の珠江（ｼﾞｬﾎﾟﾆｶ起源）から湧き出た越人一派。
黒潮に乗って北上　玄界灘の手前で　九州と済州島に　枝分かれしたお。
http://www.kodai-bunmei.net/blog/toraijin.jpg

496 ：

>>495
訂正
イエロー線だった、玄界灘の手前で九州と済州島に枝分かれしたのはorz.
ネイビーブルー倭人は、珠江から湧き出た時から２者離縁、
別ルートで日本と済州島に到着してる。
やっぱ日本人と朝鮮人は昔から仲悪かったんだな。

497 ：

>>493
>>468　ここ読め
お前は、これができないなら書き込むな。
書き込む資格が無い。
お前の書き込み方は単なるノイズにしかならない。
過去にさかのぼって、間抜けな書き込みに反論されるのが嫌なのか？
本当に貴方は他人にたいすろ配慮がない。
人間として最低の部類だ。
バカとかじゃない。
社会生活が無理なレベル。
指導してやったんだから少しは配慮しろ。
お前は小学生ができるようなことも出来ないのか？

498 ：

>>493
味方とか敵とか、
お前のは学問じゃないな。
そんな見方しかできないなんて小学生のまま成長してないな。

499 ：

埋め

500 ：

梅

501 ：

>>498
高等教育を受けた形跡がないのは、散々指摘されてますんで…
彼は、相手に分からせる書き方、話し方が分かってないのです。

502 ：

ここのスレッドルール
1.他人を誹謗中傷をしても全然かまいません
2.ニュアンスが伝わらない理由で方言まるだしの書き込みもかまいません。
3.政治思想の連投についても、許容いたします。
4.ここは思想のレッテル貼りで、精神的勝利したい人向けのスレです。
5.オレ様定義の用語を無制限に作れます。

503 ：

6.ジジィRよとか言っても通報されません
7.人格攻撃を加えられたら反撃してください。

504 ：

>>463
＞わしゃ、足が早いじゃの自慢するもんに、悪戯しただけなんじゃに
廣嶋が一番じゃと自慢するもんも、同じアホじゃにｗｗｗｗｗｗｗ

505 ：

>>485
＞O2b1は沖縄に多く九州に少なく本州に多い
沖縄には多くない。西表とかいう離島でのみ多いだけ。
西表の人口は二千人かそこら。
小集団では、ある特定のグループが多くなることがある。
それが元の大集団での多数派とは必ずしもいえない。

506 ：

母数の採り方の問題だろ。まだ個人が気軽に調べられん時代だ存在が判ればいい。

507 ：

>>505
始祖効果というやつだな。アイヌもそうかも。

508 ：

母と姉にホモグッズ整理された、死にたい
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3587895.html

509 ：

>>507
もちろんアイヌについても創始者効果が考えられる。
ただしアイヌの場合、D2の誕生が古く、主に列島内のみで
みられるという状況とは矛盾が生じない。
これに対して、西表人の場合、O2bについて半島のほうが列島より
共通祖先がより古くまで遡れる、という状況と矛盾する。

510 ：

西表のO2bの例は、アメリカ大陸のQの例と同じだ。
アメリカ大陸では、Qの頻度は他地域に比べて圧倒的に高い。
し・か・し、そのことだけでQがアメリカ大陸発祥だ、とは言われない。
なぜなら、アメリカ大陸のQのタイプが、
旧大陸に比べて明らかに少ないから

511 ：

>>504
あのレスは、前後でまったくそんな話してなかったんだぜ
後付けで、相手が悪い奴だったからやむ無くイタズラしたとか言い出した
ホモ牛はいつもこれ
嘘、誤魔化し、卑劣、ゲス
在日認定されるゆえんだ

512 ：

>>509
どんどん男が減っていったんじゃないの？
それで仕方なく輸入婿を入れたとか…

513 ：

>>509
いや、グループの親（元）をたどっても
最古の共通祖先は列島内（九州）にたどれるよ

514 ：

福岡人は、朝鮮の血が濃い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1346517651/106
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 16:05:07.97 ID:yRMy+sId
＞自分にも渡来系の血筋混じってないか？って思わないのかね
日本人の３割はO2b、２割はO3だから、半分は渡来系の血筋。
＞先祖が渡来人だったら日本人じゃないのか？
ああ。渡来人が原住民を迫害しエタと差別してきた。
これが現実だ。渡来人は半島人そのものだ。

515 ：

>>495
古代の越人は陸地を南下しても、海からの移動は無縁じゃった。
越人（中国南部人）が海へ出るんは宋代からで移民は明代末じゃし、
歴史無知も甚だしい。
　珍しゅうHLAを挙げとるのう。南に多い遺伝子も北方系に残存
しとるし、もっと北部で分れたに過ぎんけぇ、こういう図は
誤解を招くのう。じゃがあんたの挙げた図より詳しいけど。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/2d/kawakatu_1205/folder/1128562/img_1128562_54400028_0
ほいから、HLAじゃ、日本は、アジア北部の集団じゃに。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/63/5968fb28f122fcfb8e402079dd9b649d.jpg
　「日本人の場合、最も遺伝的に近いのは朝鮮半島の人々。次にチベット、
マンチュー　北部漢族、回族」越系の南部漢族やタイ、ベトナムの水稲
稲作民族ら南方系は、アジア北部集団に属する日本人とは遠いよ。
　まあ、Y染色体より、HLAの方が形質人類学や現代人の容貌とか一致する
点が多い。アジア北部とアジア南部の集団を分類出来んY染色体は
やっぱしガラクタ遺伝子じゃのう。
O系連呼じゃ、全く意味が無ぁわ（笑）。

516 ：

>>511
嘘、誤魔化し、卑劣、ゲスなら、日本の政治屋や官僚、お役人学者
なんか、中韓より酷いよ。他民族を貶す前に自国の情けない姿を
晒して云わにゃあ。自国の恥部に言及したら在日に変身するんか?

517 ：

>>515
頭悪いね君
なんか縄文系と弥生系がごっちゃになってる

518 ：

>>515
もっと勉強した方が良いよ

519 ：

近畿地方の童話の起源は 古墳ゼネコンと半島から来た古墳ドカタ　よ。
発注者　天皇家と豪族
施工者　倭国に流れ込んだミニ匈奴ゼネコン（正確には匈奴奴隷の東胡→鮮卑）
労働者　半島 出稼ぎY-O2b + 従軍慰安婦　＋　列島諸人

520 ：

>>519
天皇家も豪族も渡来人。
米もない縄文文化じゃ、天皇とか豪族とか発生しようがない。

521 ：

最近のＤＮＱ分析などによると縄文時代の稲作も中国南部からの渡来系が持ち噛んだものらしいね。

522 ：

>>520
縄文人も渡来人だし
古代中国人も渡来人

523 ：

エチオピア人以外
人類皆　渡来人

524 ：

周辺国との交易で異文化が入り込むんだって
古代ギリシャしかり、ローマしかり、ゲルマン然り
弥生期の渡来人は、いわば華僑

525 ：

エチオピア人以外
人類皆　渡来人

526 ：

>>516
おまえの場合単に貶めてるだけだろ
もっともらしいこと言って煙に巻くなよ
朝日新聞みたいなマネすんな
日本の恥部はおまえだ

527 ：

>>515
セーハクはHLAで終わったらしい。
ン十年も前の新聞記事が「最新情報」と思ってる時点で、
既に死んだも同然。
＞アジア北部とアジア南部の集団を分類出来んY染色体は･･･
セーハクがアルファベットしか読めんだけだろｗ
中国ではO3が多いが、東南アジアではO2aが多い。
またフィリピンではO1aが多い。
数字が読めんとは、セーハクはよほど算数が苦手らしいｗ

528 ：

Y染色体のいいところは父親から息子に受け継がれ
SNPと呼ばれる突然変異の有無による分岐で、
"アダム"からの樹形図がつくれる点にある。
いっとくがここでいう"アダム"というのは
単に男系で祖先を辿った場合の共通祖先であって
その時代に、他の♂がいなかったわけではない。
ただ、他の♂は現代までつづく男系祖先を
残せなかったというだけのことで、男系でなければ
子孫がいる可能性が高い。

529 ：

むつかしいねえ

530 ：

>>529
例えば、生まれた子供が娘ばかりの父親は
男系の子孫を残せなかったわけだが、
娘の子孫が繁栄すれば、子孫は沢山いることになる。
そういう意味で、アダム以外の祖先がいるということ。

531 ：

>>528
ユーラシア人は七人のイブに辿り着くとか聴いたが、あれも似た話かい？

532 ：

>>515
おまえ、その写真の記事とNHKスペシャル「日本人はるかな旅」の資料とを比べてみろよ
まったく解析内容変わってるから

533 ：

わたしの今の見解。
922 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/21(日) 22:24:33.95 ?2BP(3)
鍵くん、朗報だぞ。
【考古】ヤマト政権の勢力まざまざ　新潟の遺跡が古代史変える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346922622/
というスレで、関東人がいかに正統な日本人かを考古学に詳しい人が論じている。
なんでも、
埼玉の氷川神社を始めとして、日光もだが、
関東はアマテラス系より前に日本を支配した出雲系の領土だったらしい。
当然、出雲族の首都は、島根県の出雲だが、
京都というのは、
島根から関東までの領土を誇った出雲族を
東征した神武天皇の系列の首都らしい。
神武天皇は、三重県の伊勢神宮を祖神としているが、伊勢神宮の建設は八世紀であり、
神武天皇は、弥生系（江南から稲作をもちこんだ移民）かもしれない。

923 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2012/10/21(日) 22:28:55.69 ?2BP(3)
現代の日本人が縄文系が占めていて、弥生系はほとんどいないのは、
すでに知られている。
日本語も、縄文系だ。
つまり、出雲族系だ。

924 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2012/10/21(日) 22:55:22.04 ?2BP(3)
まあ、これが本当なら、得するのは、
日本の最古都となる出雲のある島根県と、
ニニギノ降臨の地として天皇家の祖国となる宮崎県だろう。

925 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2012/10/21(日) 22:57:37.22 ?2BP(3)
倭の奴国王は、出雲系とする説が有力のようだ。
卑弥呼との前後は難しいが、
神武東征は、金印の後と見る見解のようだ。

534 ：

神武東征というのも、出雲族が京都より東に広がっていたなら、
簡単に解けるのである。

535 ：

437 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/10/21(日) 23:31:42.40 ID:JgS1NUAY 2BP(3)
つまり、出雲族は、神武軍に攻められ、
出雲から諏訪まで敗走していったのである。

536 ：

>>517-518
弥生期は、北方渡来系の弥生人と縄文形質の弥生人が
おったんじゃに、無知な妄言云よんはあんたじゃ（笑）。
>>519
天皇家や公家さんは北方渡来形質で縄文系じゃ無ぁよ。
>>521
縄文期は半栽培の陸稲じゃし、中国南部からの渡来ルートなんか無ぁわ。
>>524-526
弥生期の渡来系がポリス的交易村落云う点じゃ華僑も含め農耕民的
じゃが、古墳期は北方渡来系が人種の主流で国家形成したんは、
ゲンマンと同時代現象の新興国家成立で北方系になった。
　朝日新聞のマネ云うて具体的に朝日新聞のどの事例を
例に云うとるんか?それとも朝日新聞のバックの米国CIAのことが、
気にかかるんか?
>>527
中国云うても、中国北部は、モンゴル、チベットら北方民族に
人種的に近いし、中国南部は東南アジア人に人種的に近いんじゃに、
ガラクタY染色体じゃ、分類出来んじゃないか（笑）。
>>532
　テレビ番組用の篠田氏のDNAの捏造までやったもんを、
信仰しとるんか?
>>533-534及び>>535
神武は架空の人物じゃし、出雲族は、四隅突出墳の高句麗系統の
北方渡来系で縄文系じゃ無ぁよ。
　しかも神武と出雲の抗争なんか、全く根拠が無ぁよ。
出雲は、四隅突出墳、方墳が北陸へ、積石塚の信濃、東国へと
東進したが、畿内政権との争い云う根拠が無ぁね。

537 ：

>>536
おまえも架空の日本人だろ
朴だか李だか知らんが本名晒せよ

538 ：

　　　　　　　ミ ⌒ 彡
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

539 ：

>>533
ニニギよりニギハヤヒのほうが偉いでしょ？

540 ：

>>532
彼は50年以上前の資料しか使いません。
自分で断言してます。
>>536
一個のレスにアンカー付け過ぎ。ほとんどアラシ状態。

541 ：

>>536
＞中国云うても、
＞中国北部は、モンゴル、チベットら北方民族に人種的に近いし、
＞中国南部は、東南アジア人に人種的に近いんじゃに、
モンゴルはC3、チベットはD1,D3、東南アジアはO2aが多い。
そして、中国でもそれぞれの地域に近い場所では
やはり対応するハプロタイプの割合が多くなっている。
Y染色体の圧勝。セーハクの人相見人類学の惨敗。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

542 ：

いわゆる人種人類学時代の
北蒙古人種・中央蒙古人種・南蒙古人種
の三分類は
C3・O3・O2a
とみなすことができる。
しかし、これは人種分類を正当化するものではない。
Y染色体のSNPと、他の形質の遺伝子は独立であり
単に付随して移動したというだけのことである。

543 ：

Ｄ・Ｎ・Ｑ！

544 ：

441 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/22(月) 09:46:34.27 ID:D+cK8daF 2BP(3)
出雲族がアマテラスを敬わない。
つまり、出雲族に太陽信仰はない。
ということは、卑弥呼は、日巫女、つまり、出雲族ではない。
神武東征は、出雲族が支配してから、卑弥呼が君臨するまでの間に起きた。
どうだ？

545 ：

>>539
卑弥呼、つまり、日巫女が、天皇家か物部氏かどちらなのかはわからないなあ。
物部氏も、アマテラスを敬う太陽信仰のある種族だね。

546 ：

出雲で朝鮮式無文土器が出土していると聞いて、調べたんですが、
この土器の文化は遼東半島より北の遼川下流域で発祥し、分布地も楽浪郡帯方郡
真番郡と時期・年代重なる農耕集落とかですよね。
これ、騎馬民族と全然関係ない、むしろ中国系の渡来人の土器と思うんですが。
集積塚は高句麗ですね。こういう土木建築技術は遊牧民ではないと思うし、
壁画古墳も中国人のものだと思われますし、高句麗は遺伝子から見ても、
やっぱり中国系ですかね。
出雲に来たのは騎馬民族じゃなくて、朝鮮半島にいた中国系と思います。
出雲神話は農耕民と漁撈民のもの。馬具も一般住居跡から出土しませんものね。

547 ：

>>546
燕国時代から中国人の半島植民は始まってるからね
決定的なのが前108年の前漢武帝の半島征服。これで半島は中国になった
楽浪郡はその後400年存続するし、魏志韓伝の辰韓・弁辰は真番郡の名残だろう
古い中国語を話していたというし、馬韓に比べて文明度が高かったとある
中国側にある馬韓が野蛮で、日本に近い辰韓・弁辰が文明的だったというのは、
つまりここが真番郡の跡地だったということだ
前漢の中国人は半島南端まで来ていた
これが日本にまったく影響しなかったわけはない

548 ：

サモエード／突厥や　プロト東胡の一派では
アファナシェボのクルガンの影響を受けて石コロ積み上げ塚を築いたのも
いたんじゃないかな。
羌族が白い石コロをピラミッド状に積み上げて神聖なものと見なしたり
紅山文化遺跡から石の山がゴロゴロ出るのは、
Y-O3 M122 が　　Y-N1 系かY-C3の 影響を受けている様に見える。

549 ：

>>536
> 弥生期は、北方渡来系の弥生人と縄文形質の弥生人が
> おったんじゃに、無知な妄言云よんはあんたじゃ（笑）。
↑
あらあら、縄文人は抹殺されたんだろ？

> 天皇家や公家さんは北方渡来形質で縄文系じゃ無ぁよ。
↑
全然違うと思うよ
それとも朝日新聞のバックの米国CIAのことが、
> 気にかかるんか?
↑
デンパは入院しろよ
一般人に迷惑かけんなよ

550 ：

北方の遊牧民って
農耕民をさらっていくよね、
沢山さらうと、交雑してＤＮＡに影響出るだろうね。
実は今の北方系というのはさらわれた中国人の影響が大きかったりして。ｗｗ
次から次にさらってるわけだし。

551 ：

>>537
　ネット右翼の煽動先の方が、本名晒さん半島系の人が多いんじゃ
ないか（笑)。
>>540
50年以上前のもんも、20世紀末から今世紀のもんまで使うよ。
あんた断定した時点で、嘘吐きじゃと告白したことになろうに（笑)。
>>541-542
チベット羌〜北部中国〜満州の南ツングース、朝鮮人、本土日本人も
中央蒙古人種じゃし、南部中国〜東南アジアの、南方蒙古人種よりも、
同じ北方系の北蒙古人種（北ツングースのエヴェンキ族に多い)に
近いんじゃに、C系統云う時点で出鱈目じゃのう。
>>544-545
出雲族も北方系の太陽信仰族じゃし、神武と出雲じゃの架空のおとぎ話。

552 ：

>>551
寄生虫在日消えろ

553 ：

>>546-547
無文土器は、沿海州のポリツェ土器も同しじゃし、ポリツェ人は
農耕・牧畜とともに漁撈・狩猟を営んだ。無文土器であんた思い込みの
生業で農耕決めつけも可笑しかろうに。
しかも、遼河は、上流へ行くほど、北方遊牧民系の色合いが強いし、
下流域も戦国の燕の時代は、遼寧文化（満州東部・モンゴル草原・
華北の文化が混合して、農耕・牧畜・漁撈を同時にやった)地域。
史記貨殖列伝の燕の記述にも、人口は少なく、魚や塩、棗栗の産物は
ゆたかで、狩猟と牧畜のほかに蚕も飼う。
その燕の交易取引相手が、隣接の烏垣、扶余、東はワイ、貊、朝鮮、
真番じゃが、真番は楽浪の北にあったか、南にあったかもはっきり
しとらん。楽浪南説の方が強いが、その中でも今の北朝鮮の黄海道〜
韓国の京畿道あたりが有力で、慶尚道じゃの電波飛ばしとるんは、
トンデモ岡田英弘氏じゃろうに（笑)。
古い中国語?仮に辰韓が秦語に似とったとしても、秦語は漢語じゃ
無ぁし、秦は西戎牧畜民ゆえ、チベット羌語の可能性も強い。
まあ、秦だけじゃのうて燕も中原から異質で漢語を話す連中が
どんだけおったか解らんね。半島が中国云うて胡と漢が分れて住む
地域で漢人居住区なんか楽浪の都市部、近隣の穀倉地域くらい
じゃろう。しかも慶尚道の弁韓の髪型の長髪で、北方民族に
近いし、漢人のような髪を結う習俗と違う。韓はまた別の
民族なんで。馬韓も弁辰も、農耕レベルに違いは無ぁし、
まあ、馬韓人の方が勇敢で弁辰の方が弱かったけぇ文明的
なんか?それとも、馬韓に牛馬に乗る習慣が無うて、
弁辰は牛馬に乗るだけ文明的なんか?
　遊牧騎馬民族スキタイも積石塚じゃし、いちいち墓造るまで
農耕民を動員せんでも出来るわ。しかも高句麗は、城も築いて
防禦するけぇ、純遊牧民たぁ違うんよ。南ツングースやチベット羌族は、
防禦城造りするけぇのう。羌族なんか山から降って、出稼ぎする
時の仕事は土木工事じゃし、山岳牧畜民系は、防禦の築城が
伝統じゃけぇ、戦闘下手の純農耕民より巧みなかろう。
　出雲神話の基本は北方神話じゃし、扶余・高句麗系よ。

554 ：

「牛封じの柵」
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
　　　　　　
　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　
　　　./⌒▼⊂　'・ ・つ
　*〜|●　 （ （＿_ω）
　　　.∪∪〜U U

555 ：

埋め

556 ：

うめ

557 ：

>>548
　生業が、Y染色体で決まるじゃの電波飛ばすのう。
Y染色体占い屋でもしたいんか? 生業じゃの環境で決まるんが
人間の社会じゃに。
>>549
北方渡来系が圧倒的多数になったんは、世界的北方民族南下の
四世紀以降、日本の古墳期に相当し、渡来者が増えるほど
先住民は、渡来者のもたらす、疫病で大量に人口を減らす。
日本の先住民が混血せん限り絶滅に近いダメージを受けたんは、
古墳期じゃわい。
　現実に天皇家やお公家さんは、高顔で鼻筋の通った狭顔の
南ツングースに典型な北方渡来形質で、低顔、エラの張った広顔、
団子鼻広鼻の縄文系の顔はほとんどおってん無ぁよ。
　朝日新聞と米CIAの関係なら、グーグルで検索したら
出てくるよ。朝日新聞のF氏なんかCIA協力者に社名と名前が載っとる
のに、否定出来る根拠はあるまあ。読売とCIAにしてものう。
そんこたぁ、地理人類学板の縄文アイヌ学6のスレの≫576≫599でも
書いとるよ。
>>550
　農耕民側も遊牧民の子供をさらっていく。モンゴル人の方漢人から
さらわれた方が多かろう。モンゴルは家族単位で遊牧するけぇのう。
まだチベット系の方が一族単位で集まって遊牧する傾向が強いけぇ
のう。

558 ：

>>553
> 真番じゃが、真番は楽浪の北にあったか、南にあったかもはっきり
> しとらん。
↑
わからんのだろ？おっさんよ
楽浪南説の方が強いが、その中でも今の北朝鮮の黄海道〜
> 韓国の京畿道あたりが有力で、慶尚道じゃの電波飛ばしとるんは、
> トンデモ岡田英弘氏じゃろうに（笑)。
↑
Wikiを見たのか
歯軋りがここまで聞こえるよ
トンデモはおまえ

> 　出雲神話の基本は北方神話じゃし、扶余・高句麗系よ。
↑
全然違うよ

559 ：

>>557
> 北方渡来系が圧倒的多数になったんは、世界的北方民族南下の
> 四世紀以降、日本の古墳期に相当し、渡来者が増えるほど
> 先住民は、渡来者のもたらす、疫病で大量に人口を減らす。

おまえの歴史学は単純でいいなー

560 ：

>>551
>>553
よく韓国・朝鮮民族はエラが張っているというネット右翼の偏見があるけど
これを見ると現代の日本本土の半数くらいの人間と大して変わらないよね？
単一遺伝標識なんて当てにならない
東北(旧満州)の朝鮮族
http://s13.sinaimg.cn/middle/829aae05xa942f523bb0c&690
http://www.huashphoto.com/Upload/82/photos/2012/09/04/water_800_600_504568395d5db.jpg
http://file2.mafengwo.net/M00/D7/32/wKgBm04aEJCjhWN_AAMCbqFtEC854.jpeg
http://s3photo.cn21edu.com/600/2000/UpLoadImage/bjgxx/image/dcceb5d7-5fcb-4f5e-ba14-aa7c4877457a/201011091011542288/S5000111.JPG

561 ：

つーか「単一遺伝標識」はホモ牛の造語ね
しかも曲解誤解に基づいた

562 ：

>>557
どっちにしろｄｎａ混ざる。
そろそろ忠告に従って、アンカーの付け方を修正しろ。
社会性無いんか？

563 ：

>>557
> 　現実に天皇家やお公家さんは、高顔で鼻筋の通った狭顔の
> 南ツングースに典型な北方渡来形質で、
↑
何度もいうがクソ牛
現代日本人の形質は混血の結果だ
渡来人は紀元前三世紀の弥生時代から飛鳥時代まで大略千年間やってきた
のべ人数では在来系を上回ったかも知れんが、そのつど混血してんだからそれは無意味だ
だいたい平安貴族は顔は四角いぞ
マンガの観すぎじゃねえのか
いい歳してみっともねえな

> 　朝日新聞と米CIAの関係なら、グーグルで検索したら
> 出てくるよ。朝日新聞のF氏なんかCIA協力者に社名と名前が載っとる
↑
おまえ矢追さんとか山口敏太郎のファンだったのか

564 ：

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1295856332/59
引用はこれでいいんかな。
ttp://www10.plala.or.jp/ayac/yazu/fa1/b129wa.jpg
ちょっと面白かった。
渡り鳥の行く先には土地があるわな。
鳩を放つノアみたい。ｗ

565 ：

>チベット羌〜北部中国〜満州の南ツングース、
>朝鮮人、本土日本人も 中央蒙古人種じゃし
それは誤りだな。
O3の濃度が薄まるにつれ中央蒙古人種らしさは失われる。
とはいえツングースの「南」らしさは、実は
ツングースらしさが失われ中国的になったため
というのが業界の常識。
>南部中国〜東南アジアの、南方蒙古人種よりも、
>同じ北方系の北蒙古人種（北ツングースのエヴェンキ族に多い)に
>近いんじゃに、
人種間の距離など測りようがない。
居住場所の距離が人種の距離だと思い込むのは・・・馬鹿！
>C系統云う時点で出鱈目じゃのう。
中央蒙古人種はO3、北蒙古人種がC3、
こんな短い文章も覚え違えるとは
セーハクは耄碌爺じゃのうｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：

＞現実に天皇家やお公家さんは、高顔で鼻筋の通った狭顔
単に固いモノ食わんからアゴが発達しないだけ。
遺伝とは無関係の獲得形質。
だからいっただろう？人相身はニセ科学のトンデモだとｗ

567 ：

>>557
あ禿だ

568 ：

北部九州の高身長の人骨の遺伝子が江南の人骨の遺伝子と一致したと聞きました。
壱岐、対馬、熊本の弥生時代の人骨は低身長低顔だと聞きました。
ということは、弥生人に何種類かあったと言えると思うのですが、壱岐、対馬のような朝鮮半島から
近い地域で、高身長の江南でも騎馬民族でもないと思われる人骨が首長層にあったと思われるのが興味深いです。
彼等は縄文人の子孫なのか？　南方系の、江南とは別の渡来人なのか？
人骨に詳しい方はいらっしゃいますかね？　教えて下さい。

569 ：

クソ牛は単純過ぎる

570 ：

>>568
秦氏。

571 ：

>>566
もう“そんな風にみえる”ってだけの考古学の時代は終わってんだよな
だいたい平安貴族の絵画やら木像やらみたって、全然面長ではないんだが

572 ：

>>568
呉越人の可能性もあるし、ふるーいＤ型遺伝子の旧石器人は黒人形質でひょろりとしてるね

573 ：

>>560
韓国人よりも、沖縄人、アイヌ人や江南〜東南アジアの人たちの方が
エラが張っとるのにね。満州の朝鮮族は朝鮮北部出身が多いせぇか、
エラは目立たんよ。ほいから満州朝鮮族は親日が多い。
旧日本軍に協力した為、漢族は嫌うとるじゃろうけど。
>>561
一つの遺伝型からじゃけぇ、単一遺伝標識に間違いは無ぁわ。
>>568
　江南の北方系混じりの人骨より、北九州や山東の人骨の方が高顔です。
しかも江南の方は歯のサイズも小さいですから、現地の呉越系南方
古モンゴロイドとの混血人骨でしょう。
　朝鮮半島も南部は高顔ばっかしじゃありませんね。古墳期の礼安里で
すら縄文形質の人骨が出ますし、現代韓国人にも古モンゴロイド要素は
受け継がれてます。日本と朝鮮半島の北方渡来系と縄文系の比率は
同じくらいですよ。半島の縄文形質はかなり古い時代からありますから、
半島土着の先住民でしょう。

574 ：

>>558-563及び>>566-571
　実際、真番郡の場所は楽浪の北か南か解らんが、少なくとも史記列伝の
燕（遼寧）地域との直接交易から、朝鮮半島の北部あたりじゃし、
トンデモ岡田英弘氏の慶尚道は無ぁわい。
　魏志扶余伝の東明王南方へ逃げた時、川に着き弓で水面を打つと
魚やスッポンが浮かび橋が出来るんは、「因幡の白兔」と同じ
モチーフ神話じゃ。
弥生期は、北方渡来系が少なかったせえか、混血人骨が少ないが、
古墳期になって大幅に増えることも、渡来者の多さと縄文系の生活領域に
も進出していった証しじゃに。
　ほいから、平安貴族から『伴大納言絵巻』の検非違使の役人まで細顔の
高顔で、江戸期の岡っ引きに相当する放免こそ、広顔の四角顔が目立つん
じゃに、ええ加減なこと云うなや。
　現代庶民でも軟食しよるもんでも縄文形質はようけおるし、簡単に
容貌は変えられんわ。
>>565
人種の距離じゃのうて、分類じゃに。

575 ：

>>563
　ほりゃ、あんたが好きな朝日新聞のことじゃ。読売新聞もついでに。
まあ、日本の左よりメディアも当然アメリカCIAの影響下にあるわ。
http://alcyone.seesaa.net/article/155330586.html
米国CIA幹部だったRobert Crowley氏（故人）が遺した情報提供者リスト
に、朝日新聞主筆の船橋洋一氏の名前がある。
http://cryptome.org/cia-2619.htm#F
Funabashi, Yoichi　Ashai Shimbun, Washington, DC　と、リストに載っ
とる。
ほいから、正力氏がCIAの工作員でコードネームがポダムなんも
今や公然の事実じゃないか。
http://subetetsunagaru.blog133.fc2.com/blog-entry-352.html
「早稲田大学の有馬哲夫教授（メディア研究）が０５年、米ワシントン
郊外の国立第２公文書館から発掘したＣＩＡ（米中央情報局）機密文書の
一節である。終戦直後から６０年代までに蓄積された４７４ページに
わたるその文書には、日本に原子力事業が導入される過程が詳細に
描かれていた。
「ポダム」とは当時、読売新聞社社主で日本テレビ社長だった
正力松太郎氏（１８８５〜１９６９年）の暗号名。」
日本のウイキじゃ、つまらんけぇ、英語の挙げとくか。
http://en.wikipedia.org/wiki/Matsutar%C5%8D_Sh%C5%8Driki
「In 2006, Tetsuo Arima, a professor specialising in media studies
at Waseda University in Tokyo, published an article that Sh？riki
acted as an agent under the codenames of "podam" and "pojacpot-1"
for CIA to establish a pro-US nationwide commercial television
network (NTV) and to introduce nuclear power plants using US
technologies across Japan. Arima's accusations are based on the
findings of de-classified documents stored in the NARA in
Washington, DC. 」ポダム（podam）よのう。

576 ：

白馬鹿牛さん、こんな所でゴタクならべてないで早く場所と時間教えてあげなさいよ またいつもの逃げ切り作戦？

577 ：

>>574
> 　魏志扶余伝の東明王南方へ逃げた時、川に着き弓で水面を打つと
> 魚やスッポンが浮かび橋が出来るんは、「因幡の白兔」と同じ
> モチーフ神話じゃ。
インドネシアだと、バンビが鮫の背中渡って向こう岸に辿り着くんだけど、
そっちの方が似てないかい？

578 ：

>>575
英語、訳してみろよwwww
ジジィ、どこまで墓穴掘るんだ？楽しみだなオイ！

579 ：

>>573
尋常じゃないエラの持ち主の辛淑玉もアイヌ人か？

580 ：2012/10/24

>>575
テンプレつくってあっちこっちに同じ内容はりつけてんじゃねーぞ
インキン牛
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1343581106/576