ウォーシップガンナー2鋼鉄の咆哮 攻略スレPART9

1 ：2009/03/27 〜 最終レス ：2012/10/29

祖国・ウィルキア王国で起きた、軍事クーデター。
新政権はウィルキア帝国と名乗り世界を支配すべく動き始めた。
我々は、帝国の手から、祖国を…
そして、世界を解放すべく、鋼鉄の艦を駆って戦いに臨む。
【艦長の心得】
一、艦長たるもの、質問前に航海の手引き書（wiki）を熟読すべし
一、国籍不明船・不審船（煽り・荒らし）への応戦は厳禁とす
一、>980の艦長は責任をもって任務引き継ぎ（次ｽﾚ）を完遂せよ
＜ウォーシップガンナー2 〜鋼鉄の咆哮〜(KOEI The Best　07/01/11発売)＞
　ttp://www.gamecity.ne.jp/wg2/
＜鋼鉄の咆哮 〜ウォーシップコマンダー〜(Koei定番)＞
　ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro.htm
＜鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップコマンダー〜(KoeiBest)＞
　ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2/index.htm
＜鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップガンナー〜(KoeiBest)＞
　ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/index.htm
＜亡国のイージス2035 〜ウォーシップガンナー〜(05/07/21)＞
　ttp://www.gamecity.ne.jp/aegis2035/

2 ：

＜前スレ＞
ウォーシップガンナー2鋼鉄の咆哮 攻略スレPART8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1236998606/
＜関連スレ＞
　家庭用ゲーム板
　【何度でも蘇る？】鋼鉄の咆哮【第28艦隊】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1219240189/
　PCゲーム板
　鋼鉄の咆哮64番艦 64%完全防御
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1234875943/
＜外部サイト＞
　WSG2wiki(更新停止)
　ttp://www9.atwiki.jp/mihune/
　WSG2攻略データ
　ttp://kkpcgames.web.fc2.com/wsg2/
　矢矧の城！(WSC情報)
　ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/yahagi/
　ベルヒリンゲン(WSG・WSC2・2035情報)
　ttp://www31.ocn.ne.jp/~acppfsw/index.htm

3 ：

前の落ちてた？
保守あげ

4 ：

>>1乙
そろそろこのスレも寿命かねえ


ネタ出しがてら、いまやってるWSC1攻略メモを(WSGでなくてすまん)

・砲で最も使えるのは20.3cm65口径、戦艦の場合はレールガンへの繋ぎとして50.8cm65口径が優秀
・対空砲で最も使えるのはパルスレーザー、繋ぎには高角砲を使う。ミサイルは全く役に立たない
・駆逐艦で進められるだけ進めて空母作れるようになったら空母に乗り換える
・最強の戦艦船体が作れるようになったら戦艦に乗り換える
・必須補助兵装は『電波照準器』『電波探信儀』『自動装填装置』＋『電磁防壁』『謎装置α』『新型火器管制装置』
・部品は同じ名前でも性能が違う場合がある
・但し部品欄では異なる性能の部品は別種の部品として扱われ、上から性能の悪い順にソートされて表示される
・謎装置は指令7以降拾えるようになるが、α以外は全くのハズレ
・αは性能1から性能22(以上？)までピンきり。20以上のαが手に入れば航空戦艦でも指令8のボルケンに余裕で殴り勝てる
・新型火器管制装置は指揮値99を達成するのに必須だがドロップ率は最悪

5 ：

保守

ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull91064.jpg
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull91065.jpg

6 ：

次堕ちたらもう新スレ立てないで向こうに移行するか

7 ：

保守

ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull91625.jpg
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull91626.jpg
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull91627.jpg
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ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull91630.jpg

8 ：

落ちたのか

9 ：

保守

10 ：

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904172038
レールガンｷﾀ

11 ：

ヤバいつんだ･･･
２周目にいきなしノーチラスとかいう潜水艦が来たんだけど
戦艦用の対潜兵器持ってない･･･

12 ：

>>11

13 ：

>>11
浮上したときに砲撃で良い

14 ：

>>11
2周目でノーチラスが出てきて詰むって状況からして2WSGと特定していいと思うけど
ASROC入手できてないなら素直に巡洋艦を使う方がいい
対潜魚雷か噴進爆雷砲で浮上させたら254ガトリングx4〜x6で削りRのが速い

15 ：

そういや、ガンナーでニコ動生放送をやってた人がいたが……誰か見た？

16 ：

>>15
知らんかった。このスレで宣伝してくれれば良かったのに。

17 ：

>>11
今更だが鋼鉄２なら完成艦を買ってバラせば対潜ミサイル手にはいるよ
アメリカだったらズムウォルトばらせば山のようにＶＬＳが手に入る
ズムウォルトが好きで改良後サバイバル制覇目指したけどＤ１０で弾切れもいい思い出

18 ：

ズムでD-9越えたってだけでも凄いと思う

19 ：

>>18
ズムといっても後部ＶＬＳ全て特殊弾頭魚雷に置き換えたりしたけどね
60発×弾薬補給３回だからほとんど運の産物だよ

20 ：

鋼鉄２は知らんが
ガンナー2のズムウォルトの再現率は酷いモノだった・・・。

21 ：

次世代機の性能全開グラでガンナーがやりたいなあ

22 ：

射程をリアルに・・・。
敵が距離を保つようになるとかあれば嬉しい。
戦艦同士が5000mの距離で撃ち合ったらどっちも沈むｗ

23 ：

>>22
画面上に敵艦の姿がない状態での撃ち合いは楽しい？

24 ：

>>23
最高だろｗ
それに、カメラを高くすれば見えるし。
だんちゃーく、ちゃく、ちゃく、ちゃく！とかいくね？
弾着観測用に観測機上げるとかいくね？

25 ：

それよりも、次は甲板に武器を埋め込めるようにして欲しいね。
高雄型みたいに魚雷を埋めるとか、現代艦作って三連装短魚雷を埋めるとか。

26 ：

もち
艦首には波動砲
艦橋にはレールガン
連装可で

27 ：

それより射程が5000くらいあるイージス対応超音速誘導酸素魚雷をだな…

28 ：

それならズムウォルト計画にあった駆逐艦搭載レールガンを
あと宇宙戦艦ヤマトの主砲を再現した荷電粒子砲的な実体弾兵器もほしい
要望は尽きないな

29 ：

保守

30 ：

つづきまだー？

31 ：

PC版のWSCは巡洋艦だけだけど埋め込み魚雷が採用されてる
あと単装レールガンはPC版WSC2の[推定]電磁砲戦艦のイラストの後部甲板に載ってたりする
イメージイラストだからHLGで再現出来なくて泣けた
ちなみにイージス戦艦艦橋だから謎の戦艦艦橋（アヒル型）出すくらいなら、アレ出せ！って書き込みも見たことありｗ

32 ：

続編ほしいなあ。もっと再現率高いのとかさ。
こんごうなら艦橋パーツにＣＩＷＳが最初からついてるとか

33 ：

２周目の「FAR-E-080（深海の鼓動）」で5分以内にクリアしてるけど、
ドイツルートに進んでくれない。なぜでしょう。。。

34 ：

>33
間違えた。FAR-D-070だった。

35 ：

オカマ＞オバサン＝ジジイの順で引きが強い
前の面でオカマに惚れられたんじゃね？

36 ：

一つ前のmissionでウィルキアルートが確定してるね
前の面で、ウェルナーが海域に現れた後に離脱する→ウィルキアルート
前の面で「本隊に合流したら、直ぐに離脱する」
070で5分以上経過して離脱する→日本ルート
070で5分以内に離脱する→独逸ルート

37 ：

無限装填装置てにいれたんだけどかなり楽しいね
イージス＋誘導魚雷＋特殊弾頭ＶＬＳで暴れ回ってる

38 ：

潜水艦が凄い楽になるのよね＞イージス＋誘導魚雷＋特殊弾頭ＶＬＳ

39 ：

潜水艦はあえて装甲・防壁無しで慎重な操艦をするのも楽しい
散々言われてるが続編あるならもっと潜水艦で遊べる仕様にして欲しいなぁ
敵魚雷をデコイでかわしたり航空機乗せたりもっといろんな魚雷使ったり
今でも十分だけど沈黙の艦隊や紺碧の艦隊読者にはたまらんなぁ

40 ：

BBSで公然と公式ツールを配布しようとした糞サイト
http://www18.ocn.ne.jp/~koutetu/14/index.html
文句つけたら荒らしのせいにして記事削除
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：

>>39
無理だな
俺達の光栄は死んだ
今は腐女子のコーエーだ

42 ：

洋ゲーで似たようなのなら空戦、海戦共にあるんだけどな
国産で手頃な戦争ゲーって言う意味でコーエーには頑張ってほしいんだが

43 ：

修正ファイルや追加ファイルや改造で貧乏くさい商売しないのを
肥にも見習ってほしい

44 ：

ほす

45 ：

PS3で出してくれないかな

46 ：

中国・韓国に文句言われるからもう出せないだろ

47 ：

提督シリーズはともかく鋼鉄は文句言われないだろ
両シリーズのファンとしてはこの際うまくミックスしての新作を期待

48 ：

鋼鉄はチョイ特殊なんだ
・自軍の所属が既存国のどれでもない（心理投影として中韓人が自国を投影する事が出来る）
・共産党を敵に廻していない
・日本を含む主要な連合国・枢機国を殲滅させられる（事実上戦力外として空気並みに扱われてる中韓を除く）
以上の事から「中国（韓国）強ぇ〜」が擬似的に体験出来る
→ならすルーでｗ
って感じに見えるのよ

49 ：

　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／ 辺境のスレまで出張御苦労
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　 シベリアでゆっくり療養したまえ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ 　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

50 ：

>>48
韓国をなめすぎ
スルーされたらスルーされたで文句を言うのが韓国
某海外有名歴史ゲームでも文句を言って朝鮮をねじ込んでもらってるしね
それに旧日本軍の艦船が出ること自体があの国にとっては許せないことなのよ
アニメのヘタリア問題でも韓国キャラは出さないと言ってもヒステリー起こしてテレビ放送を中止させたしな
ま、ＷＳＣ３がいつまでたっても移植されないのが物語ってるっしょ

51 ：

朝鮮はソフト買わないんだし
ないものとして扱えばいいの。
吠える犬に構ったらますます吠えるだろ？
まず吠えられてもびびらないことを覚えよう
それが犬との付き合い方

52 ：

韓国人が文句言わなくなったらそっちの方が怪しいだろ？
フ〜ンつって相手にしないのが大人の付き合い方だぜ？

53 ：

実際は出しても採算が取れないから出ないんだろうな
最近どこも慎重でビッグタイトルの関連作品しか出さないし
亡国のイージス以上のタイアップができないと難しそう

54 ：

真夏のオリオンタイアップで潜水艦ゲームですか?

55 ：

咆哮２コマンダーのスレが見当たらないんだけど、ひょっとしてもう存在しない？
スレチだったら、ごめんなさい。
おとつい積みを崩して遊び始めて詰まって、ググってもステージの攻略はほとんど
書かれてないんだよね。
Ｂ−０２「白昼の揚陸作戦」で輸送艦が守りきれない・・・。
鋼材レベル上げて妙高型をベースにしてやってもだめ。敵潜水艦にこだわってるのが
いけないのかと、相手をほどほどにして巡洋艦相手にしてても、気づいたら落とされ
てて作戦失敗の山を積み上げるばかり。
どなたかアドバイスを・・・。

56 ：

家ゲ板(鋼鉄総合)
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1219240189/

57 ：

B-02は進路上の潜水艦を即時に叩いていかないと詰む
・噴進爆雷砲を前方に向けて2〜3スロット装備し通過と同時に撃沈していかないと間に合わない
・右から突っ込んでくる魚雷艇は従属艦を輸送艦隊右側に泊めて盾にすれば凌げる
・南のほうに巡洋艦と空母が出てくるけれど巡洋艦の前半分以外は地形に阻まれて追ってこない
・港の入り口に砲台があるので巡洋艦を深追いせず先に潰す
これで40ktくらいの足でも何とかなると思う。
A-10で稼いで最強駆逐艦(V)入手できるまで開発進めると良い

58 ：

>>56
総合があったのですね。鋼鉄で検索し忘れるとは不覚。ありがとう。
>>57
スレチなのに詳しいアドバイスありがとうございます！
なによりも速さが足りない！だったわけですね・・・。

59 ：

あと
・悪いことは言わない。B-10は主目的以外は無視し尚且つ5分以上粘って日が暮れてからクリアせよ
・獲得編成値が750以下でなければD-α面が出現しない
ってのが罠かな。
一周目は終盤を除けばPS2版5作の中で一番面倒くさいかも試練

60 ：

>>59
B-02がアドバイスのおかげでクリアできました。
追加情報ありがとうございます。
ガンナーも面白いですよねぇ。昔に崩してクリア済みなのですよ。
スレチなので今後は総合へ移動します。
ありがとうございましたーヽ(´ｰ｀)ﾉ

61 ：

過疎ってるね

62 ：

本体がPS2コマンダー2に遠征中なので
ここには連絡要員しか残してねえんだぜ

63 ：

ガンナー２のエクストラステージのSPE-G-7602周目をやるには
もう一度SPE-A-700から順に選択してクリアしていかないと駄目ですよね

64 ：

SPE-G-760の2周目をやるには　です。すみません

65 ：

>>63
http://www.kurogane.biz/wsg2/hints/hints013.php

66 ：

>>65
参考にしてたサイトなのに見逃してました。すみません
ドリル戦艦に掘られて来ます

67 ：

むしろ葉巻を掘って恋

68 ：

何周もしてるけど、偶にやりたくなるよな。
前はこれ以上の船はねぇ！とか思ってたのにやっぱり変えたくなったり。

69 ：

WSG2を6月から始めた俺参上。
ぱっと過去スレ見た限りだと「装甲いらね」って意見が多いみたいだね。
WSC的な54%完全防御はWSG2で重要でないのかな？
まぁ、WSG2だと船首や艦橋にHP表示が無いんで当たり所がいまいち掴めないんだけどね

70 ：

チョット待て…
装甲が「必要ではない」でなく、速度を「優先すべき」だと思うぞ
自動兵装が採用され、命中率評価が無くなったんでWSG1に比べると対空弾幕張り易くなった
それで装甲の重要度が相対的に下がっただけで、無かったら死ぬぞ＞装甲

71 ：

>>70
ありがと
WSC3的に装備していたんだが、もっと装甲を削って機関を積みなさいって解釈ですか？

昔話題に出てた1個のみ補助装備増殖ってどうなったんでしょう？
Wikiは半端だなぁ
君塚×250はおかしい思ふ

72 ：

WSCの2EK以降は、自作従属艦を攻撃力、自艦を防御力とするプレイスタイルになるが…
WSG2は単艦って事もあって建艦の方向性が変わってくる
また、PC版WSCは基本2Dのゲームなので対空戦闘の命中率（…と言うか誘導率かな…？）が全然違う
それに伴い有効な兵装も変わるし、そもそも効果が全然違う兵装なんかも出てきてしまってる
当然、WSC3向けの建艦思想とWSG2向けの建艦思想は全く変わる
ちなみに高速で動けば動くほど、無誘導兵器の命中率は下がる
で、当たった時にダメージを軽減する装甲も重要だが、避けられる攻撃は避けた方が有利って意味で…
装甲より船速を重視した方が良いって話になるのよ
あと補助兵装の増殖ってのはPC版の話かな…
そっちはパッチで塞がれた筈だよ

73 ：

すまんが
KOEI The Best ウォーシップガンナー2 ~鋼鉄の咆哮~と
コーエー定番シリーズ 鋼鉄の咆哮2 ウォーシップガンナーの
違いがよくわからないんだが
上は鋼鉄の咆哮ベースのウォーシップガンナー2で
下は鋼鉄の咆哮2ベースのウォーシップガンナーって扱い？
おもしろそうでアマゾンで買おうかと思ってるんだが
どっち買えばいいのかわかりません
どっちがお勧め
すれ違いだったらすまん

74 ：

>>73
ベースとしてならWSC2からの派生だと思うわ＞両方
WSC2―派生→WSG（鋼鉄の咆哮2 ウォーシップガンナー）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├システム流用→亡国のイージス
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　WSG2（ウォーシップガンナー2 鋼鉄の咆哮）
WSG2はコンシュマー版WSC2やPC版WSC2EK/WSC3の影響が在るけど、「ウォーシップガンナー2 鋼鉄の咆哮」の後継ソフト

75 ：

>>72
WSG2の過去スレでそういう話題（いつの間にか増えてた）が出てて再現事例が無かった？んですよ。
しかしWSG2は命中率評価が無くて助かった。航空機で空対空戦闘とか拡散プラズマで発進直後を狙うとかしなくてもいいんですね。

76 ：

命中率100％取ってもS評価が取れないステージはあるけど
命中率が100％取れないからS評価が取れないというステージはないと思う
あまり神経質になる必要はない　＞　2WSG

77 ：

正直ドリル条件は唖然です。
リヴァイアサン船体及び融合炉指南書だったら納得だったのに(WSC3のように融合炉は超兵器限定。)
あと空母と基地からの飛行機には打ち止めが無いんでしょうか？

78 ：

多分、無限に湧くわ＞航空機
海賊旗にして無限装填を追加して、空港だけ残して対空ミサ・機銃だけonにしとくと
アイテム集めに便利だったりする

79 ：

発砲遅延装置ってなんか意味あるの？
装填装置をショボくすると主砲の発射が遅くなるし、装填装置のいいやつにするとミサイル撃ち尽くす（´･ω･｀）

80 ：

>>79
散布界って判るか？
艦砲射撃するとバラバラに飛んでいって狙った場所に当たらないだろ？
アレを軽減するのが「発砲遅延装置」だよ
例えば、ある程度離れた目標に61cm3連装砲ｘ5を撃ったとする
遅延装置が無いと一〜二発くらいしか当たらない＞超兵器でも
でも、良い遅延装置を使うと十発以上当たるようになる
誘導兵器や散布界の狭い小口径砲では意味が無いけどね

81 ：

大砲を戦力化するには自動装填装置と発砲遅延装置と大口径砲が載る図体の船体が要る
ミサイルを戦力化する場合は謎装置ηとある程度ミサイルを並べられる図体の船体が要る
魚雷を戦力化する場合は自動装填装置さえあれば駆逐艦クラスの船体でもなんとかなる

82 ：

散布界300の12．7mm高角砲と散布界200の10cm高角砲どっちが落とせるだろう。
200と300じゃ変わらないかな？ｗ

83 ：

>>82
その前にRAMが優先かと。
高角砲を使うなら威力の面で12.7が良いと思う。
WSG2には両用砲が無いので残念

84 ：

>>80ｰ81
おおー、そういう事か。散布界ってそれの事か、ありがとう

85 ：

>>83
いや、ミサイル使わないでどこまで出来るかと思って。
RAM重いし。後、高角砲ってのは陸軍で言う両用砲だから、
両用砲＝高角砲でそ。

86 ：

チラ裏
今日になってβからσまでのレーザーが萌える軌道で飛んでいくのを発見して
早速双胴戦艦に5つ積んで謎ηで5連斉射してあそんでます。
エレクトロ・クリプトン・β・γ・σを1基ずつてのもアホらしくていいかもしれん。
εはただの(防御無視？)一本線だしやめた、ていうか今までε5個のっけてたんだが
にゃんこの一斉射撃は何かうっとうしいのでダメ

87 ：

>>85
いや、鋼鉄的には違う扱いだったんだ。
WSC3では高角砲が買えるのは日独ルートで、英米ルートを選択すると高角砲の変わりに
『砲』ジャンルで短砲身の両用砲があったんだ。

88 ：

>>86
レーザーは弱い！
>>87
そうだったんだ。済まん知らなかった。

89 ：

>>88
レーザーは確かに弱い、威力高いのは全部紫でカラフルでない等あります。
が、6周あたりでは100%開発達成し、10周までのモチベーションを維持するためにネタが必要となって来ると…
謎ηが手に入る事・あえて弱いレーザーも混ぜる事で電飾戦艦ができて良い!!
射程が短すぎるとは思う。レーザー�Vなら4500位欲しい

90 ：

雑魚でも電磁防壁積んでるせいだよなぁ〜

91 ：

光学オンリーだとナデシコの射程内で戦うことになっていいとこなし
戦艦は足遅いでかい的で楽しくないので使わなくなっちゃったな

92 ：

結局戦艦を楽しむためあえて謎、無限弾、超電磁重力、ミサイル、光学、AGS抜きの大砲主力戦艦でプレイしたりする。
ミサイル抜きだと対潜兵器が貧弱で楽しいよ!!!
60ノット台が遅くてやってられないと感じてしまうのはフリゲートのせいか

93 ：

自動発射の特殊弾頭兵装を満載して
超兵器や船団に100ノットで肉薄して感応機雷(＋装填装置)連射

94 ：

肉薄しちゃらめぇ〜

95 ：

結局大艦巨砲主義に行き着くのはこのゲームの定番だが
ミサイル無しとかにすると雰囲気が出て良い。

96 ：

機銃高角砲でハエを叩き落としながら進むの楽しいね

97 ：

ミサイル以外の対空火器は楽しい。
パルスは使えないけどな。
色々試して気付いたが、
パルスレーザーは威力や大きさから
高角砲とか12.7cm砲に対応する光学兵器かと思ってたが
機雷掃海出来ない高性能機銃と考えるべきなんだな。

98 ：

最後から二番目の掃除ミッション二周目を
電磁防壁無し＆砲と機銃(ガトリング無し)＋対潜兵器だけでクリアした人いる？

99 ：

>>98
やってみた。
クリアだけなら…
但し全滅させるのは×

100 ：

小型艇が硬すぎてウザイ

101 ：

固いのもそうだが当たらない。
つくづく超兵器がデカイのは弱点だと思うよ。

102 ：

>>99
ちなみに艦種と速度はどんな感じでした？
(自分はいつも60ktくらいの双胴戦艦で行ってたけど
弧を描いて飛んでくるレーザーと航空機の爆弾が避けれずに沈没してたｗ)

103 ：

>>1
レーザーは電磁防壁を信じるしかねー。
爆弾は対空ミサイルをもっと積む。
スピードはクリアの可否には余り関係ないと思う。
小型艇相手は魚雷でやるのがベストかも知れんね。
つーか巡洋艦の後部艦橋おかしいだろ！
クレーン要らんから畳め。
つーか後部艦橋が中央構造物に付いてて
アンテナが離れてる改装後の高雄型が出来ねーんだよｋｓｇ

104 ：

クリアはね。
潜水艦バイバイだけがクリア条件なのさ

105 ：

やっと1週目終えてExtraステージに入ったんだが
テンション違いすぎて笑った、もはや別ゲーだｗ
まぁ、あっというまに鉄屑にされてきたんだが

106 ：

>>105
2週目中盤のV以上の重力場・防壁があればどうにでもなるよ。
もちろん大口径砲で鉛の雨を降らせるのが手っ取り早いのは言うまでも無い。

107 ：

初代WSCからプレイしてるが、前々から思ってた事が一つ在るのよね
既存艦の設計ってのは、一長一短在るけど「理に適ってる」筈なんで、既存艦の配置にメリットが発生するシステム作って欲しいなぁ
例えば、艦首・艦尾に砲を分散させるメリット、集中させるメリット
重武装化によるトップヘビーなどのメリット/デメリットなどなど
どうも徳盛艦が強いってのに違和感が在るのよね
旋回性が落ちるとか、散布界の変化とか、細かに影響を受ける様になれば色々なバランスが重要に成りそうな気がするんだよなぁ

108 ：

８０ｃｍ砲を双胴戦艦以外に乗せたらどんだけトップヘビーよｗ
回頭しただけでひっくり返るわ！って話だな。

109 ：

荷電粒子砲って誘導と拡散どっちがいいん？

110 ：

WSG2なら拡散マストバイ
2WSGだとどっちもぱっとしない

111 ：

荷電粒子砲って誘導と拡散どっちがいいん？

112 ：

あれ、リロードせずに戻っちゃった・・・
アドバイスサンクスです。
拡散って対空にも使える？ちなみにWSG2です。

113 ：

sageはメ欄にね。
拡散はボス用。雑魚にはまず当たらない。
誘導は… イージスでも積んでたら面白いよ。面白いだけで威力は…
(無印が一番？)

114 ：

ミスったｗ
ocn解除で久々のカキコだからなぁ・・・
なるほど。メインはプラズマか80cmにして自動削り＆対空用の副砲にしようかと思ってたんですが・・・

115 ：

荷電粒子を自動削りに使う＝全自動謎使用
ならば、基数を沢山のせられるのが良いかと
あるいみ不評のαも、同時多数発射ならビームの壁がみれて楽しいよ（え？楽しいだけ？）
VLS特盛以外で楽しいのは…　火炎放射だ？

116 ：

高角砲で始祖鳥落とせない！落としにくい！
つーか絶対ムリだろ。高角砲の意味無し。

117 ：

落とせなくは無いだろうが、先に沈む可能性の方が高いな〜
そもそも始祖鳥は硬いから小口径砲弾ではダメージが不十分なのよ
始祖鳥は設定通りなら戦艦並みの装甲があるボディーなんだから、12.7cm砲弾撃ち込んだって豆鉄砲なのさ
要は「空を飛んでる戦艦」を相手に、普通の対空兵装使った所で撥ね返されるだけさ
ま〜超兵器航空機を相手にする為の高角砲を作ったら、最低でも25.5cmとか重巡の主砲サイズの砲を高角砲化する事になるんじゃね？
で、ソレってつまり「大口径ガトリング砲」だと思うのよ
高角砲の代用に254mm以上のガトリング砲山積みして行ったら？

118 ：

254mmバルカン砲って1周目で生産できないのでは？
>>116
１）主砲の見越し射撃。
２）対空ミサイル発射機IIまたはIII×２基を複数スロット装備。
３）88mm連装バルカン山盛り。
３が一番楽。アハトアハトはハンパねぇ

119 ：

高角砲じゃ暇掛かるけど
火炎放射砲一丁でわりとあっさり落ちる　＞　2WSGアルケオ

120 ：

日本戦艦前艦橋に、山城とか河内型の艦橋ってありますか？

121 ：

高角砲は威力に難はあるが、炸裂するので機銃とは違った趣があるよ。
だが超兵器には主砲が一番。
始祖鳥は爆撃を喰らわず、味噌を落とし続けられれば目はあるよ。

122 ：

>>120
管制官に扶桑はある。河内はなか。

123 ：

自動装填の良いのを付けて目視射撃で撃ち続けるってのが定石よね
ま〜一周目縛りと言うより、高角砲で航空機が落ちない事に文句言ってる気がしたんで>>117の回答したんだが…

124 ：

WSG２、エクストラや後半のHardがきつくて涙目だったんだが
推進装置が手に入ったんで、軽装高速にしてみたんだ
いや、速度重視とは聞いてたがここまでとは思ってなかったわ
100kt越したら、目に見えて被弾率下がるね
至近だと砲の威力も跳ね上がるし、速度重視が身にしみて分かった

125 ：

敵が撃ってくる全ての魚雷を新型超音速酸素魚雷にして
ミサイルを巡航味噌＆電子攪乱ミサイルにして
砲をレールガンにするとかなり面白くなりそうｗ

126 ：

敵が電子撹乱ミサイル打つとそこでフリーズですね

127 ：

ぇぇー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090717_battleship/

128 ：

前艦橋と後艦橋のモデル(元ネタ？)の一覧ってどこかにないですかね？

129 ：

一覧は無いと思うが、どれが何をモデルにしてるか？は結構判り易いと思うよ

130 ：

艦橋といえば、高雄型の艦橋は煙突込みであの形だろうが！！！！！！

131 ：

>>130
どういう意味？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/IJN_Heavy_Cruiser_Takao.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Chokai-1.jpg
煙突が多いって意味なら数は合ってるよ？

132 ：

>>131
写真の通りの意味だよ。
高雄型の艦橋の中に煙路が通ってる。
煙突が艦橋に埋まってなきゃおかしい。
つーかｗｉｋｉにもそう書いてあるじゃないか。
まぁ居住性は良さそうだなｗ

133 ：

この艦見るといつも
第参砲塔が弱点に見える
ない方が色々マシじゃね？

134 ：

>>133
ピラミッド式の配置は日本の巡洋艦に多かった。
巡洋艦で言えば妙高型、高雄型、古鷹型もそうだし、
利根型とか戦艦だけど扶桑型とかもっと酷いｗ
アメリカでもブルックリン級がやってる。
そのまま背負い式にして、重心が高くなったり
砲塔の重量が上がるよりはマシなんだろう。
結局横向きに撃つことが多いんだし。
とはいえ、古鷹型は改装して後ろ向きじゃなくなったし
高雄型の摩耶は3番砲外して高角砲付けてるけどね。

135 ：

>>132
それはゲームの仕様上仕方ないんじゃねか？
艦橋埋め込み煙突を標準にすると、前後艦橋+煙突の複合構造物が多くなる
そうするとボイラー数が艦橋依存になり、煙突の形状数が固定化しレイアウトも固定化していく
プレイヤーの自由な発想による建艦が売りなのに、それでは魅力を削いでしまうよ
高雄くらいに煙突と艦橋部の境が判るなら、実装方式は分離で行く方が良いと思うぞ

136 ：

分離前提が覆せないならば、少なくとも屈折煙突は艦橋に重なってレイアウトできる様にして欲しいがね
どの道原子炉、核縮退炉が出来れば用無しだし
どちらかと言えば、ガスタービンに煙突要りませんという嘘をいい加減直して欲しい

137 ：

黒煙をたなびかせて走る原子力空母もなんとかしてﾎｽｲ

138 ：

PC版のWSC3では煙突要るんだけどね
元々は設定ミスっただけらしいが、何故かPC版では修正され、PS2版では維持された＞ガスタービンの煙突

139 ：

あぁキャビン…
WSC4かWSG3が見たいよ。WSC3EKでも良いからさぁ。
ところで味噌、謎、無限、光学、超電磁重力無しでボイラーの戦艦使ってみた。
大艦巨砲主義のロマンがダダ漏れ！40kt台でも射程長いから許せるね。

140 ：

味噌って何？

141 ：

急に何を言い出すんだ？！
え〜と…
エースコンバットってゲームでミサイルを撃たれた時に「ミッソー！ミッソー！！」と無線が入るんで
ミサイルを味噌と呼称するってのが在るんだが、それでは？

142 ：

orz
ここらではミサイルの略称として普及してなかったようです。
戦艦でミサイル不使用だと、αレーザー、対潜ロケットか怪しい大砲でしか
対抗できないのです。

143 ：

(￣д￣)ｴｰ
味噌は常識だろ・・・ｊｋ

戦艦でミサイル無しだとホント大艦巨砲主義に走るしかなくなる。
75口径80cm連装砲＜ノ丶｀Д´＞ノ　マンセー
46cmとか、51cmの威力は豆鉄砲だしねｗ

144 ：

巨砲主義に走ると攻撃力の乏しさを射程でカバーするちまちまプレーに徹するしかなくなる罠
2WSGだとレールガンがネ申
加えてロックオン射程外の見越し砲撃が実用になったので問題ないというか
被弾0％命中100％狙いなんかがひとつの楽しみ方として成立してたんだけどねえ

145 ：

駆逐艦に搭載出来る「小型レールガン」を何故ｺｰｴｰの中の人は削ったんだ〜　onz

146 ：

>>141-142
新参者なんだ。勉強になったよ

147 ：

WSG2と2WSCと2035持ってるけど2WSGだけは命中率が評価に影響すると聞いて買えない…

148 ：

そこそこ鍛えればフツーに戦っていれば評価には響かない
D-5とD-9で気になる程度

149 ：

>>147
対空戦闘がキモ
航空戦艦で戦闘機に戦わせて命中率を下げない。
空港・空母は艦載機が空になるまで待つ。
後はレールガンで無駄玉無しに狙撃&輸送艦を機銃いじめ

150 ：

2WSGでも艦載機で敵機掃討なんて時間掛かりすぎてやってらんないよ
頭の上に蚊柱が立ったら火炎放射砲で一掃すりゃいい
一発の効果時間・効果範囲がでかくて発射中に振り回せるので3機4機と巻き込んで効率よく掃除できる
ハウニヴも一撃なのでステージが進んでも問題なく対処できる

「非力な機銃を無駄に沢山並べてこれ見よがしに迎撃モードを使いまくる」
というのが評価に響くと判っていれば
その必要のない船を設計すりゃいいだけだぜ

151 ：

>>150
めんどくさいから艦載機におまかせ(飛行機は無視)って意味なんです。
火炎放射は知らなかったよ。
拡散プラズマ積んで、空港前で出待ちした覚えが有るんだけどなぁ

152 ：

2WSGは誰が命中率なんて評価を入れたのか判らないが、対空弾幕の存在価値を皆無にしたからな…
ブライトさんが泣いてるぜ

153 ：

トリガハッピーというか打ち落としてやるぜウラーッて
撃ちまくるのが出来なくて寂しいかな
雑魚が電磁障壁持ってたと同じくらい悲しかった

154 ：

命中率入れるなら、弾は無限にすべきだし
弾が有限なら、命中率は必要ない。

155 ：

んなこたねえよ
へたくそ自慢もしつこいのは困る

156 ：

>>155
まぁ、命中率に意味がない事を言いたかったんだよｗ
２WSGはやったことねーけどな。

↓命中率に文句を付けるとしつこい下手くそ自慢だからすんなよ。

157 ：

迎撃モード使うより適当に主砲ぶっ放した方が当たるよね

158 ：

WSG2で艦旗の変更ってどうやるんですか？
イージス旗拾ったのに活かせない…orz
3周目ウィルキアルートに突入したんだけど、
なかなか開発ツリーが埋まらん

159 ：

セーブロード以外にもメニューは並んでいるぞ

160 ：

謎の推進装置は421か…長いな
>>159
艦長室で閲覧してるんだけど、艦旗の画像が変わらんのです。

161 ：

>>158
HLGモードで機能の中に無いか？

162 ：

>>158
艦名をかえるように旗も変えるんだ
但し特殊設計図に登録しても旗は登録されないぞ
全ルート2週目が完了する4週目が本番と考えるんだ

163 ：

イージス旗なんかよりAFK旗の方がかなり使える旗だと言うのに…

164 ：

ECO旗あれば無限装填要らないバランスなのが絶妙

165 ：

プレイ時間も100時間を超え、特級白鳥も手に入れたけど
相変わらず艦旗の変え方がわからん。海賊旗まで入手したのにorz
レスくれた人ありがとうです。
>>161
HLGモードってのがなんだかわからんのですが
機能の中にそういう項目は艦旗閲覧以外見当たりません。

166 ：

鳥説じっくり読んだらわかった…orz
すまん。なんで見落としていたんだろう…。
自動装填つけるとミソの発射数が下がる気がする。気がするだけだろうが。

167 ：

う〜む、HLGモードで通じなかったとは…
所謂「マイクロキャビンが考案した建艦システム」の事で、PC版「紺碧の艦隊」に起源を持つ
鋼鉄の咆哮（コマンダー）はコレを利用したアクションシューティングとして派生し、ｺｰｴｰから販売された
で、コマンダーを基にしてｺｰｴｰがコンシュマー版として独自開発したのがガンナー
ただしガンナーも建艦システムだけはキャビン製らしい
紺碧の艦隊・鋼鉄の咆哮はHLG建艦システムが無かったら誕生してなかっただろうね
ちなみにHLGは平賀譲にちなんだ名前の頭文字だそうだ
ホントは何の略か未だに明らかになってないけど、小出しにされた情報を纏めるとＨは平賀だろうって話になってる

168 ：

ならコーエーにやる気があればガンナー３だけは出る可能性がある？
出たらいいなとは思うんだが･･･
>166
自動装填は自分が手動で撃つ武器にしか効かないと思った。
もしかして補助装置のスロット上
指揮値にしわ寄せが来て100を割ってるんじゃない？

169 ：

>>166
装備換装の方の機能。
出撃とかのメニューじゃなくて。

170 ：

ガンナーでもHLG部分はキャビン製だから新作ガンナーの建艦システムを更新しようとすると無理になるね
更新無かったとしても、あの部分だけはキャビンが権利を維持してるから勝手に搭載して出したらアウトだろう
出す為には…
　1）キャビンからHLGの権利を買う
　2）キャビンに新作用のHLGの開発を頼み、搭載する
　3）キャビンにWSG2のHLGから派生を作る権利を許諾させて、搭載する
　4）HLGをスッパリ諦めて全く異なる（不正競争などに抵触しない程度に掛け離れた）建艦システムを自前で作り上げて搭載する
1は費用面で折り合えば、既にヤッてるだろうから折り合わなかったんだろうし…
今のキャビンはパR屋の下部組織に近いから2も難しいのよね
3は権利関係がややこしくなるので無いだろうし…
4も金掛かるし、コレ採用するならタイトル変えるだろうしねぇ〜
1がシンプルで良いとは思うんだが、恐らく「キャビンを買収する」のと変わらん成るだろうしなぁ
余程の利益が見込めないと新作を出すのは難しいと思うわ

171 ：

キャビンはパラ提供しただけ
重要な要素ではあるけれどシステム組んでるのはコーエーなので
パラがコーエークォリティになっても構わないならマイクロキャビンはいなくてもゲームは作れる

172 ：

46cm砲装備して対46cm防御してるのに
評価みたら「防御力は非常に低い」って何なの？
いや、防御の無意味は判ってるが。
このゲーム作った人は余り軍艦に詳しくないんだろうな、と思う瞬間。

173 ：

完全防御してないんじゃね？
WSCみたいに艦首艦尾が露骨に脆くなることはないけど
WSGでも不完全の61より完全の46の方がずっと粘れるように思う

174 ：

>>171
HLGがキャビンの開発したシステムだってのは理解してるか？
恐らくWSGに組込む時にソースは貰ってる筈だが、それはライセンスを許諾されただけだから勝手に使えないんだ
パーツやパラメータも拙いが、あの建艦システム自体が著作物だから独断では利用出来ないんだよ

175 ：

最近始めた新兵なんですが、１週目のランクＳ・ランクＡの報酬アイテムは２週目以降は手に入りませんか？
あとランクＳを取ってもＡの報酬は貰えないみたいですが、ＳとＡ、両方取ってから２週目に行った方が良いのでしょうか？
アイテムコンプしたいので、お願いします

176 ：

演習で一周目二週目は選択可能
Ｓ取ったらＡの報酬もまとめて手に入らなかったっけ？

177 ：

３周＋エクストラクリアで、演習で１周目も２周目もできますさかい、
きにせんでよろし。
アイテムコンプするお気なら最低でも10周せなぁあきまへんえ。
ようおきばりやす。

178 ：

取れるんはどっちかかたいっぽうだけどす。
ランクＡを狙わはるなら、難易度をイージーにしなはれ。
>>216は他の板のnn。

179 ：

>>176-177
演習で選べるんですか！これで２週目に入れます。
ありがとうございました。

180 ：

>>178
ランクＡでしか入手不可能なアイテムはあるんですか？

181 ：

>>180
ハードでないと拾えへんアイテムはありますけど、
ランクＡでしか拾えへんアイテムは、ないんちゃいますやろか。
ほやけど、開発不可のアイテムやなんかで
コンテナでも拾えへますけど、
ランクＡをねろたほうが、確実というアイテムはあります。

182 ：

>>173
集中防御≠防御力低い、だと思うんだけどねぇ。
でも、良く考えたら予算と技術と速力が許すなら、
完全防御＞集中防御ではあるか。俺が浅はかだった(´・ω・｀)

183 ：

速くなればなるほど艦首に着弾しやすくなるため、完全防御が必要になるって事かな？

184 ：

火災発生しすぎ
弾薬庫引火しすぎ

185 ：

お守りとか保険があれば火災は起きないよ。簡易修理でもいいけど。
お守りが簡単に手に入るから保険の意味があんまり無い。
ドリルとお守りの入手場所が反対ならいいのに

186 ：

むしろ弾庫の引火位じゃ沈まない位の勢いが欲しい
ところで二週目以降リアル縛りでやったら
ロンドンの航空基地防衛で積んだ。
何か良い方法ないかな？
補助縛りは無しで。

187 ：

俺もリアル縛りでやってみたいんだがどこまで許されるのかな？

188 ：

>>187
外見は同じでも補助と機関と魚雷管が違えば楽勝じゃないの？

189 ：

超速フリゲートに光子榴弾砲積んで航空戦艦撃沈しまくってるがまだ300隻・・・orz

190 ：

おっと、間違って過去に書き込んでしまったようだ

191 ：

最近、ワゴンセールでガンナー2が売っていたので、買ってきてプレイしている。
以前、イージス艦のWSガンナーはプレイしたことあるが・・・これは難しいな。
序盤のハワイ沖で輸送船を護れ・・・ってミッションで失敗ばかり。
演習して、お金貯めないとダメなのかな？

192 ：

>>191
ﾜｺﾞﾝｾｰﾙかぁ、ちょっと寂しいなぁｗｗｗ
なにげに護衛任務は難しいﾐｯｼｮﾝだよ
■ﾐｻｲﾙ系統の対潜装備、瞬間火力のある魚雷等を装備し、敵殲滅時間を確保
■敵の出現位置やﾀｲﾐﾝｸﾞは体で覚える
■自船の防御力よりも機動力/移動ｽﾋﾟｰﾄﾞを重視
こんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽしかできないが、参考になれば

193 ：

護衛ミッションは
　・護衛対象が出てくる海域を把握しておく事
　・進路上のヤツを魚雷で仕留めとく事（輸送船団出現までに）
　・輸送船進路の右側海域に居るヤツを仕留めとく事（同上）
　・マップ右上輸送船団を追い掛けて出現するヤツを出現と同時に魚雷で仕留めておく
　・右上方を片付けたら中央上部に出現する駆逐艦隊（数が多いので注意）に襲い掛かる
ココまでやったら輸送船の周りに戻って護衛すると入港までは耐えられる筈

194 ：

ども、レスサンクスです。
>>192
防御力よりスピード・・・ってアドバイスに感謝です。
そうなんですよ・・・副目標の潜水艦と戦っていたら、輸送船に襲い掛かる敵艦船に
全然追いつけなくて・・・。
とりあえず、今、ボイラーの開発を頑張ってます。ボイラー高いのが、なんとも泣ける。
>>193
どうも、魚雷戦のスキルをあげないとダメみたいですね。

ともかく、今夜もこれからハワイ沖。
その前に演習でお金を貯めて、ボイラー開発かな。

195 ：

救助ヘリ３機積んでるんだけど、もしかして意味無いですか？
1つのアイテムに３機揃って回収しに行くんだけど･･

196 ：

>>195
1機目やられても、2機目3機目があるっ！
そんな保険みたいなもん
都合よくﾊﾞﾗﾊﾞﾗに回収してくれないｗ

197 ：

拾うものがたくさんあると一機目が拾ってる最中に別の目標へ、２機目が拾ってる最中に別の目標へ
って感じで１機だけよりは多少早くなる
というかＡとＢでグループ分けしたらそれぞれ別の目標に行くんじゃないのかな
話かわるが
ヴィルベルヴィントにアヒル爆撃機だけで挑んでみたら荷電粒子砲ぶっぱなしてる時はガンガン削ってるんだけど
粒子砲の弾切れてから全くダメージ与えなくなった、近づいて見てみると確かに爆弾投下してるんだがダメージになってない
帰還して再出撃した後は粒子砲ですぐ撃沈したところ見るとアヒル爆撃機やハウニブー�Wとかの航空爆弾って対艦攻撃に意味ないんだろうか？

198 ：

グループ分けても同一目標回収に行くんだよね…

199 ：

そういえばアイテムコンテナが消えるのって時間経過だけ？
爆風で消えたりはないの？

200 ：

巨大空母に救助ヘリだけ積んで飛ばしてみるかｗｗ
>>199 爆風じゃ消えないと思ふ

201 ：

爆風はセーフ！

202 ：

戦艦で６１センチや８０センチ防御はりつつ、大口径砲乗せてる香具師いる？
俺は何度頑張っても、貧弱な戦艦になるか、重量オーバーで泣く泣く装甲削ってる

203 ：

ガンナーは攻撃力で押し切るゲームだし
攻撃力求めるなら大砲なんて積まないからねえ
大砲積まなきゃ軽く作れるから装甲だってそれなりに厚くはできる
けど
100kt出すのに腐心することはあっても(2ガンナーだと80〜90前後で妥協するけど)
装甲厚くするのに腐心することはないなあ

204 ：

断然、大艦巨砲主義！

205 ：

装甲より速度優先だからなぁ〜＞このシリーズ
80cm装甲はPC版なら大口径ガトリング使えばVPに影響ないから貼れるけどガンナーだと無理だ罠

206 ：

61以上は巨砲戦艦なら双胴以上じゃないと難しい。
主砲は地味に重いので56位で妥協して54%ぴったりに抑えれば
重装甲＋巨砲もできるかな。

207 ：

おまえらありがとうございます。
昨日こさえたのが、
速力44ノット
VP54
主砲46センチ75口径4連装3基
12.7センチ高角砲
20mmCIWS
RAM
アスロック
152mm速射砲4基（自動兵装・副砲）
20cm12連装ロケットランチャー
装甲が56cm完全防御
十分不沈艦だけどやっぱり主砲が物足りない(´・ω・)

208 ：

おすすめ
主砲80センチ75口径連装3基
12.7センチ高角砲
装甲が56cm完全防御

209 ：

>>207
何か足りてない？
56の75口径4連を4基位なら載せられないか?(双胴の場合)
他の船体ならば装甲をもう一段おとすべき
機関を融合炉にしてあげれば･･･
砲塔レールガンがまともに使えるならもう一段厚くできるよね。

210 ：

国旗を切り刻んで民主マーク＝首相が批判、鳩山代表は陳謝
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009081700736
　麻生太郎首相は１７日の党首討論会で、今月８日に鹿児島県内で開かれた民主党の集会で、
日の丸の旗を切って作られた同党のマークが壇上に掲げられていたと指摘、「国家の象徴として
の国旗を切り刻むようなことがあったとは信じたくない。とても悲しく、許し難い行為だ」と批判した。
　これに対し、民主党の鳩山由紀夫代表は「そんなけしからんことをやった人間がいるとすれば、
大変申し訳ない」と陳謝。「われわれの神聖なマークなので、マークをきちんと作らないといけない話だったと思う」
と語った。（2009/08/17-19:19）

211 ：

最近、ワゴンセールで買ってプレイしている者ですが、巡洋艦の設計が
できるようになって面白くなってきた。
ところで、史実の妙高の船体って無いのかな？

212 ：

レーザー艦作ってみた、新しい楽しみが見つかった気がした。

213 ：

妙高は「巡洋艦（日）�Z」でない？

214 ：

>>213
遅くなりましたが、サンクス。
巡洋艦�Zなら、なんとか作れるから、やってみます。
ところで、巡洋艦の兵装なんだけど、25センチ砲は一応、載っけているけど、
メインは魚雷になってしまうよね？

215 ：

当然巡洋艦に載せられる程度の砲なら魚雷が主力になるでしょう
２WSGの時には特盛ネルソン配置な砲かガトリングな双胴巡洋艦で突っ込んだ記憶があるけどね

216 ：

う〜ん、コンシュマー版はHLGが簡易版だから巡洋艦の魚雷が埋込み式に為ってないんだよな…
史実型の妙高はPC版でないと難しいのよねぇ
WSG2は入手性と威力を考慮すると魚雷がメイン兵装に為るのよね
もちろん周回繰返してれば魚雷以外の主兵装も出てくるけどね
実は連射性、弾数、散布界などを考慮すると20.3cmの方が楽な時がある
20.3ｃｍは15.2/15.5cmと同じツリーなので早く長砲身化、多連装化が進むんで単位時間当たりの火力で上回ったりするのよ

217 ：

>>215
やっぱり、魚雷が主力ですか・・・。サンクス。
それにしても、双胴巡洋艦って・・・なんて魅力的な言葉か・・・。
>>216
舷側に付ける埋め込み式無いんですか・・・残念。
亡国のイージスではあったような気もするが・・・。
あと、20,3cmの話は参考になりました。サンクス。

とりあえず、今夜は巡洋艦Xの完成目指して頑張ってきます。
戦艦は高いのでしばらくパス。

218 ：

ついこの間買ったけどメガ粒子砲みたいのあるのかな

219 ：

メガ粒子砲？
荷電粒子砲ならあるよ
それとも見た目かな…
それなら波動砲の方が近いかもね

220 ：

みんな鋼鉄のやる夫の方向は読んだ？

221 ：

砲台6基破壊エリア、巡洋艦で出撃したら応急修理3回使う羽目になった。
艦載機ないとこのエリアはつらいや

222 ：

この週末で、けっこう進んだ。
地中海まで来て、戦艦乗りになってしまった・・・。
でも、お金が全然足りない。
演習を繰り返しているが、次々と魅力的なパーツが開発できるし・・・。
どこかいい稼ぎ場所ない？
今はイギリス南西沖の艦隊を潜水艦で沈めて、稼いでいます。

223 ：

>>222
一つ聞いて良いか？
戦艦使って金稼ごうとかしてないだろうね？
報酬は使う艦種でかなりの差が出ると覚えとこう

224 ：

>>223
時々、戦艦を使って、演習で稼いでます。・・・えっ？艦種によって違うの？
敵艦撃破後に拾った、資金ボックスの数が違うから、収入面のバラつきが
出るのか・・・と思ってた。

225 ：

>>224
鳥説に書いてますたよ

226 ：

そうそう。WSC3の潜水艦最強っぷり＆報酬莫大はおかしい
ところでWSG2ポータブルスレは作るのかい？

227 ：

ポータブル出るの？

228 ：

>>224
ミッション終了後に表示される艦種手当て以外に、撃破報酬ってのが加算される筈
計算式がシリーズで違うらしいんで微妙なんだが…
潜水艦＜駆逐艦＜空母＜巡洋艦＜戦艦≒航空戦艦となってる
潜水艦と戦艦の間だと10〜12倍くらい差が出る
撃沈・破壊すると功績が入るでしょ？
アレを艦種毎に決められた数で割った値が報酬に上乗せされてる　…ハズ

229 ：

>>228
>>224じゃないけど、そうなんだ。
どーりで空母だと報酬がやたらともらえるワケだ。

230 ：

ポータブルﾏﾀﾞｰ?

231 ：

ポータブルは11月12日発売予定

232 ：

3も出して欲しいな

233 ：

B05地獄だな
何回もやられて折れ涙目

234 ：

>>228
金がカンストする前に知りたかった

235 ：

PSPででるのはマジで嬉しいがコレも11月なのね…秋や冬はやたら欲しいのがでる。今の内に荒稼ぎしなけりゃならねえな

236 ：

指揮能力の効果がいまいちわからん

237 ：

>>236
WSG2の場合、100ないと自動兵装がサボる
WSC系は、99overで『発狂弾幕』を張る

238 ：

それ判り易い説明だな…

239 ：

>>237
迎撃兵器の迎撃能力と思っていいのだろうか

240 ：

鋼材や兵器技術低いと航空技術上げても新たな航空機開発できんみたいだね。
レーザー戦闘機あるかなぁ

241 ：

>>239
迎撃に限らず全自動兵装です
>>240
WSG2Pの事?
WSG2と同じ開発方法なら鋼材技術とかのLv制ではなく開発ツリー制ですが？
ハウニヴはレーザ積んでたよ

242 ：

航空機の攻撃力がどうなるのか心配だぜ

243 ：

バルキリーみたいな小型ミサイルたくさん放出する戦闘機、攻撃機はさすがにないか

244 ：

やっと終盤付近まで来た。
しかし、今日は、海上油田の上にのっかているソーラレイorコロニーレーザーに大苦戦。
直撃を食らうと電磁防壁があっても沈むのね・・・。
また明日、挑戦するか・・・。
しかしこんな面白いゲームがワゴンセールで980円なんだから、かなりお得だな。

245 ：

ヒント：後退

246 ：

>>244
ATフィールドあれば

247 ：

>>244
突撃

248 ：

PSP版で対戦できるそうだけど潜水艦結構強そうだ
潜って機雷掃討魚雷使えば大抵の武器は通じないし
魚雷とTPexの飽和攻撃で蹂躙できそう

249 ：

ﾄﾞﾘﾙ味噌で遠距離から一方的に沈められる潜水艦ｗ

250 ：

追加パーツって何があると思う？

251 ：

なすビー夢とか全方位機銃とか？
弾薬庫のノリで格納庫増設できるといいなぁ
その前に航空機強化してもらわないと意味ないけど

252 ：

Dエリア入ってから敵さんが余裕でメガ粒子砲放ってきやがる

253 ：

昨日攻略本買ってみたが･･･
ぜんぜん使えねえｗ

254 ：

D-1で3回死んだ
EASYだったが…
戦艦の高火力ないとこのステージはつらい敵さん電磁波防御してやがる

255 ：

244だけど、やっとヘルアーチェを倒したよ〜〜〜。
クリアしてから、>>245と、>>247のアドバイスを読み返して、なるほどと思った。
でも、最初読んだときはなんのことやらさっぱりだったw
>>246
ATフィールドはまだ開発ツリーに出てきてません。
重力防御の下の方かな？

256 ：

…たのむ！
メガ粒子砲とかＡＴフィールドとか言わんでゲーム内表記で話してくれないか？
隠喩的な使い方がしたいのは判らんでは無いが、１対１で適応する隠喩でないと紛らわしい
例えば波動砲は電磁防壁でなく重力防壁で防御するんだが、荷電粒子砲は電磁防壁で防御するのよね
「ＡＴフィールドってどっちよ？」「メガ粒子砲ってどれよ？」って思うのよ

257 ：

メガ粒子砲=怪力照射装置
ATフィールド=電磁波防壁
折れの中ではこんな感じ

258 ：

ﾄﾞｽﾞﾙ＝筑波教官

259 ：

メイドさんはええのぅ…

260 ：

敵の潜水艦を発見！
http://www.gamecity.ne.jp/wg2/
精密射撃は□ボタンみたいだね

261 ：

めんどくさがりな折れは空母メインで出撃してる。
抗えないときは戦艦だすけど

262 ：

2周目地獄だなぁ
空母が瞬殺されたわ

263 ：

PSP版期待sage
2からなんだな

264 ：

ガンナー1も移植してほしいが流れ的に駄目か

265 ：

空母船体は一つだけ桁違いだよね。
双胴戦艦より載せられ、大口径砲が積めないから装甲が…

266 ：

航空機10種以上、反物質砲に160ｃｍ砲が追加か。
他に何が増えるんだろうな。
そんな事よりも対空砲とかの追随能力は改善されてるかどうかが気になる。

267 ：

元祖海戦アクションゲーム『ウォーシップガンナー2ポータブル』が、
11/12にいよいよPSPで発売！
http://www.inside-games.jp/article/2009/08/27/37345.html

＞また、PS2版で好評だった海戦エンジンはそのままに、
＞雨や雪、嵐、濃霧といった気象と時間帯の変化を、
＞演出だけではなくシステムに関連づけて表現します。
＞たとえば「降雨によって砲撃の狙いがつけにくくなる」
＞「霧に紛れて敵港湾施設に侵入する」といった形で、
＞作戦内容そのものにも影響を与えます。
＞海戦エンジンはそのまま
対空レーザー＼(^o^)／ｵﾜﾀ

268 ：

逆に考えるんだしっかり修正が入って対空全般が強くなると考えるんだ

269 ：

その前に航空機の攻撃力を(ry

270 ：

ノーチラス完全に詰んだ

271 ：

>>270
80万貯めて最新鋭フリゲイト(護衛艦：独だとザクセン級)買え

272 ：

>>271
戦艦�Zで倒せた
連戦はつらいお(´･ω･｀)

273 ：

ほとんど空母と戦艦しか使ってないな
プロは駆逐艦でボスとタイマン張るんだろうな

274 ：

＞雨や雪、嵐、濃霧といった気象と時間帯の変化を、
＞演出だけではなくシステムに関連づけて表現します。
迷子のラタトスクが更に、見つかりにくい事に！！w

275 ：

>>273
ガンナー2だと一番きついのは巡洋艦(積載量小→防御紙、当たり判定大)
駆逐艦は場合によっては戦艦より楽

276 ：

いくら撤退や失敗しても減俸や降格させられないや
解放軍首脳陣は懐が広いや

277 ：

人材不足じゃね?それでもおかしいけどw
沈没や大破したら艦船製造か大幅改修プレイとか面白いかもな

278 ：

WSCは降格在ったような気がするんだが、ガンナーは起きなかったけ？

279 ：

>>277
今の平成大不況なら間違いなくリストラだろうな

280 ：

>>276
罰金は払ってる

281 ：

ミサイルの噴煙控え目になってる？
地味に嬉しい

282 ：

2周目に入った・・・。
なんか敵の増援が多いな。
空母プレイを始めてみたのだが・・・苦戦中。

283 ：

日記ｳｻﾞｽ

284 ：

味噌の煙はいっぺんに発射するとほんとに見づらいよな

285 ：

たしかに、無限装填を付けて、対空ミサイルを自動兵装にセットしとくと・・・とんでもないことになるからな>煙

286 ：

気に入った艦ができるとそれでしか出撃したくなくなるw
無限装填で対空味噌とＲＡＭつけたら前見えないけどなんかかっこいい

287 ：

誘導荷電粒子砲で対空するのが好きだが…
デカくて嵩張る、η・無限装填必須ってのが難点よね
もう少し対空パルスが使い物になれば愛用するんだが、全然当たらないってのは酷過ぎるよなぁ

288 ：

ミサイルuzeeeeってなって高角砲と機銃だけで防空する戦艦作ったり、
ふと恋しくなって対空ミサイルだらけで攻撃は艦載機頼みの空母作ったりする
後者は最低難易度でしか通用しないけどな('A`)

289 ：

航空機はしっかり調整されてるといいな

290 ：

新規アイテムの追加や難易度調整によるクオリティアップとはあるけど、
パーツの性能までは言及されてないんだよなぁ
まだ発表されたばかりだし期待しないで待つか

291 ：

航空機の他に改善するべき所は何だろ?ﾚｰﾙｶﾞﾝか?

292 ：

ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ

293 ：

浣腸

294 ：

>>288
でも高角砲やってると高角砲がうざくなってくるｗ
>>289,291,292
>>267

295 ：

弾が消えるヤツが無ければ遠慮なく弾幕貼るんだけどね
でも、航空機は強くして欲しいな〜
COM側だとアレほど鬱陶しい航空機を自分が使うと全然役に立たない
アレの原因って何だろう…出てくる数の差かねぇ…
ついでに言えば、索敵機の使い方を少し変えて欲しいな〜
索敵機の観測範囲には自動射撃するとかね

296 ：

敵は一隻に全火力集中
こちらは多目標に分散だからねえ
かといって対艦据え置き対地強化だと防衛ミッションがきつくなるし(2WSG)
対空能力上げると多勢に無勢で押しつぶされるし(同上)
面倒だねえ。

297 ：

提督みたいに直援みたいのがいればいいんだよな

298 ：

敵機は無限に湧いてくるのも問題だよなぁ
いくら自軍の航空機が強くなってもジリ貧すぎる
敵側も搭載機数制限するかこっちも残機数は無限にするかして欲しい

299 ：

頭の良いヘリだとうれしいんだけど

300 ：

まさかの航空機設計可能とかいうサプライズは用意されてないの？

301 ：

散々既出かも知れないんですが、CIWSが開発できないんです。
40mm機銃まではもちろん開発済みで、部品として25mmCIWSとか取ったものの
開発できないんです。
どうしたら宜しいおますの？

302 ：

開発条件 機銃 ： 7.7mm〜20mmの三連装以上は第9級白鳥賞が必要
25mmの開発は第11級白鳥賞が必要
25mm〜40mmの三連装以上は第7級白鳥賞が必要
CIWS ： 40mm機銃開発済み＆取得時開発可
ソフトのバグかも。

303 ：

>>300
バルキリーみたいのが出来れば楽しいだろうな
対艦 対地 対空可能

304 ：

PC版WSC3や元ネタに為った紺碧の艦隊には航空機の改造・再設計があるんだけどね

305 ：

>>302
第５級白鳥賞まで取ってるんですけどね。。。
バグならどうしようも無いですねorz

306 ：

シリーズ重ねればそのうちガンナーにも導入されるだろうね＜航空機設計
２週目以降も空母プレイができたらどんなに嬉しいことか
それはそうとAGSのデザイン変わらんかね
デフォルトポジションが砲身収納状態だったら潜水艦に載せてもかっこいいと思うんだが
背負い配置できそうにないけど
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/USS_Zumwalt_%28DDG-1000%29_Design.jpg

307 ：

>>305
20mmCIWSは開発済みか？

308 ：

>>307
CIWSは何一つ開発できないんです。

309 ：

>>308
じゃ、FAR-E-080で20mmCIWSを拾ってきなされ。
それで開発できるはず。

310 ：

すみません、PAC-I-180 「バミューダの海魔」を
もう一回やり直したら開発できました。
こんなのとっくにSランク取ってたんだが。。。

311 ：

>>310
悪い、ステージ間違えてた。
そこのステージで20mmCIWS拾ったから開発出来るようになったんだと思う。

312 ：

>>306
ステルス重視とはいえ植民地人のデザインセンスはアレだな

313 ：

ポータブルの発売で無駄になっちゃうけどまた最初から始めた
駆逐艦楽しいよ駆逐艦

314 ：

今さらだけど
カニ光線って水中でも使えるのね…
WSC3でもそうなの？

315 ：

うんにゃ
WSG2のオリジナルだ
…と言うか、ｺｰｴｰの独自解釈やね
蟹だけに水陸両用じゃないかって事らしい

316 ：

蟹工船潜水艦にも積めたのか…
ああいうデカブツ載せられるなら3みたく大口径砲積めてもよかったんだけどなぁ
HLG変えないと駄目かな

317 ：

敵も馬鹿げた設計して突撃してくるとか無いか。
超兵器以下は普通だもん(光学ついたりするけど)
ほとんど遠距離射撃で艦影うっすら確認では船体デザインしてもみられないね。

318 ：

友軍ならゆっくり見たが…
ナカナカ良かったよ
敵艦・敵ユニットの観賞モードが欲しかったね

319 ：

PS3で出ねぇかなぁ…
100%買うのに…

320 ：

HLGの操作感、上限パーツ数・排水量の向上、弾が増え過ぎると止まる＆弾が消滅するの修正
航空戦艦の増援を増やして増やしてスコア稼ぎ出来る様にする…くらいかな〜＞改善要望

321 ：

排水量はいまの船体のまま単純に増やしても初期船体縛りが楽になるくらいであまりありがたみがないな
甲板面積のでかい新船体が追加されるんなら歓迎するけど

322 ：

もう少しモデリングをちゃんとして欲しいね。
登録されてる艦が実際とは全然違うのは、、
最初から完璧だったら作る楽しみが無くなるから良いとしても
せめて自動設計に登録されてる実在艦がちゃんと作れないのは何とかして欲しい。
艦橋に着いてる機銃とかさ。

323 ：

超兵器設計、航空機設計、自作従属艦、HLGの高度化
要するに鋼鉄３ガンナー出してってことだ

324 ：

巡洋艦の魚雷発射管が埋め込めません＾＾；
利根型の後部艦橋は何処へ行ったんですか＾＾；
最上を航空巡洋艦にしたくても船体がないです＾＾；
煙突と艦橋は無駄に分離してるくせに
後部マストと後部艦橋は分離してないせいで
改装後の高雄と愛宕が出来ないですよね＾＾；
CIWSやチャフって艦橋とセットじゃないんですか＾＾；
ってアホなミリヲタが言ってた。





いや、俺だが。

325 ：

こーくう戦艦は一応存在しとるがカウントが狂っている所為であそこしかダメらしい。
どこかで博士が　航空戦艦の存在を報告してくれる。
素人なんで艦影みてもそうなのかわからん。
航空機でたから航空戦艦とかぎらんし、船体がなんだっけ？
航空甲板？してるか保障はない・・・・分けないか。
入り江の港から輸送船護衛するところで上のほうのどこかから出るはず。
海外版では修正されているという・・・

326 ：

需要は少ないかもしれんけど航空巡洋艦は欲しい
水上機はロマン

327 ：

超巨大突撃戦艦、タイタニック接近！






『艦長、タイタニックが真っ直ぐこちらへ向かってきます！
まさかあの巨大で乗り上げ…きゃあああ！』

328 ：

攻略スレでネタ書くって･･･しかもこのセンス･･･

329 ：

最上の改装後や利根か。
俺はアメリカの計画に終わった航空巡洋艦がいいな。
空母に無理やり砲塔を搭載した感じが好みだ。

330 ：

格納庫を置いた数で搭載数が変動するってのが無いから、航空巡洋艦とか出しても飛行甲板に武装が並ぶだけにならんか？

331 ：

>>328
家ゲ板に要望スレでもあればいいんだろうがな

332 ：

空母にしろ航空戦艦にしろ武器を置けるスペースは２ガンナーと同じでいいのにね
飛行甲板は航空機関連の部品か弾薬庫が置ければいいよ

333 ：

>>331
家ｹﾞｰに総合ｽﾚあるだろｗ

334 ：

>>330 >>332
同意。飛行甲板をハリネズミにしても関係なく離発着するのはやめて欲しい

335 ：

システム上航空機がカスになってしまったからせめてもの救済として重武装化できるようにしたと推測
結果違和感バリバリとか巨大フリゲートとか言われる訳だが
1/100ウォーカーギャリアペーパークラフトみたいな
2ガンナーでさえ拡散荷電粒子砲とか多弾頭ミサイル載せれば空母だけでもかなり戦えたから、
載せれる兵装が増えた近作では搭載スペースが限られてても無茶苦茶強力だと思うけどなぁ
そろそろHLG変えてくれー

336 ：

カスといえば46cm砲とか酷い。
リアル縛りとはいえ、大和弱すぎｗ
28ノットじゃ船団護衛無理(；´Д｀)
そうなるとやっぱり魚雷付きの駆逐艦が強いな。
35ノットも出るし。

337 ：

>>336
現実的でいいじゃねーかｗ

338 ：

ブラッタちゃんは今度こそモデル作ってもらえたのか？
>psp版

339 ：

潜水艦の船体と使用できるステージが増えていればそれでいいな
鮫潜水艦くらいの大型があれば特殊弾頭ＶＬＳ並べた戦略原潜が造れる

340 ：

巡洋戦艦結構楽しい
決定打の無い駆逐艦プレイみたいな感じ
ポータブルでは武装を160�p砲と自衛用の機銃だけ積んだ超兵器駆逐艦なんてものを作ろうと妄想しているが役に立たないのは間違いない
とりあえず英国船体で作るか

341 ：

とりあえず百個縛りの解除と超兵器船体使わせてくれ、あと補助は全て10使えるようにして欲しいかな。

342 ：

巡航ミサイルつええ

343 ：

>>340
どういう巡洋戦艦なんだ？
巡洋戦艦には大きく2種あってな
1.戦艦の装甲を減らして速さへ
2.船体を大きくした分を速さへ
どちらにしろ攻撃力は戦艦並みだが、守りより速さとなるのが巡洋戦艦だと思ってたのだが・・・

344 ：

>>343
始祖鳥の時点で日本戦艦1に40.6cm連装4基、
25cm集中防御で51ノットと所有艦の中では空母に次ぐ快速
重量にはまだ余裕あるから3ノットくらいの低下で41cm防御にもできるけど、
それじゃ普通の戦艦になってしまうので後々の強化に回そうと思ってる
発砲遅延装置積んでないのと水中弾開発してないので
近づかないと当たらないし近づきすぎると集中砲火でｱﾎﾞﾝ
敵艦隊とすれ違いざまに主砲ぶっ放しつつ逃げ切ったところで修理するのが最近のトレンド

345 ：

巡洋戦艦は装甲巡洋艦を指すけどね＞史実的には
金剛型戦艦とかが該当する
リアルに考えるなら40cm砲だと重戦艦だろう
40cm砲搭載クラスだと長門級やアイオワ級だし…
個人的には巡洋戦艦なら28cm砲辺りがイメージだが、戦闘力脆弱すぎだよね＞WSG2ではｗ

346 ：

>>344
おぉ、集中紙装甲!
だが発砲遅延無しは砲戦できないorz
ある意味割り切ってネルソン配置とかWSG2に合ってる気がする
畝傍もびっくりの安定性だから異形の艦影も…

347 ：

速力重視で組めばジョージネルソン艦型だよ
ボス相手以外に距離保って撃ち合わなきゃいけない状況がないからねえ
でかい側面じゃなく小さい正面を敵に晒すから被弾率も下がるしいいことづくめだよ

348 ：

艦種にあまりこだわっちゃいかんよ。
空母を巡洋艦って言う国もいるこどだし、
その国毎で名称基準も設計思想や用兵も違うからね。
英国は戦艦なみの主砲と巡洋艦なみの速度、装甲薄め。
ドイツは戦艦なみの装甲と巡洋艦なみの速度、火力弱め。
日本は戦艦なみの火力と装甲、速度遅め（他の戦艦よりは速い）。
米国は英国と同様。
ちなみに８８艦隊の１３号艦は46cm砲、30kt、アイオワ級より重装甲で、
でも艦種は巡洋戦艦。
アイオワは40cmの33ktだけど戦艦。
個人的には英国式の艦が好み。WSG2でも速度ある方が何かと都合がいいからね。
PSP版はどんな設計ができるかな？。o(^-^)o ワクワク

349 ：

＞８８艦隊の１３号艦は46cm砲、30kt、アイオワ級より重装甲で、でも艦種は巡洋戦艦。
何だこの矛盾しまくったスペック表は？　いや、出来るのがこのシリーズのウリなんだが。
しかし、こんなチラシの裏に書いてろな的なシロモノ本気で実用化できると、当時のお偉方は
信じ込んでたってのか？
>>348
俺はドイツ型がいいと思うけどね。

350 ：

いいこと思いついた
主砲を全部後ろ向きに載せて敵から逃げながら砲撃する戦艦ってどうよ
こいつも英国船体で(ry

351 ：

嬉しいような悲しいような・・・。
http://www.gamecity.ne.jp/wg2/

352 ：

リアル縛りは無理だ・・・。
戦艦大和が駆逐艦に撃ち負ける(´・ω・｀)
見た目だけで頑張ろう(；´Д｀)

353 ：

>>350
やってみてから無意味だと気付いた……
あ、もうこんな季節なのね。

354 ：

アイオワは実質金剛対抗の巡洋戦艦
サウスダコタが対ビッグ7級戦艦
大和級が予想外に大きくてもサウスダコタが数あれば問題ない
むしろパナマックスによる細い艦体が米戦艦をこのサイズに押し込めた

355 ：

>>353
FAR-C-660のひまわり専用だね。

356 ：

>>350
寧ろその逆をフランスが結構作ってた希ガス。

357 ：

砲口径を偽装したりもしてるからな…
重戦艦を巡洋戦艦と呼称して計画を進めるくらい不思議じゃない
流石に実際に出来上がっても巡洋戦艦と主張し続ける事はないと思うがｗ
個人的には13号艦は41cm連装ｘ4の巡洋戦艦の計画と46cm搭載の計画書が混じって混乱してるだけに見えるが…
排水量を考えると46cm連装なら前後に各1の計4門くらいにしか積めない
三連装だとして6門が限界だろう
あと巡洋戦艦の定義は「全長/全幅」比ってのも在ったな…
そっちの定義だと最後の巡洋戦艦はアイオワ型だとかｗ

358 ：

いろいろ言い出すと定義は問題だよね
重巡には魚雷不可とか航空機運用しても『ミサイル巡洋艦』とか『強襲揚陸艦』とか言ってるし
巡洋性能があるから巡洋艦と思いきや日本の特型駆逐艦は外洋航行可能だし
現代で確実なのは
『潜行可能なのは潜水艦/艇』
『空母を名乗るのは航空機が運用可能である(回転翼機含む)』
『ミサイル艇はミサイルを積む』『魚雷艇は魚雷を積む』
『巡洋艦は外洋航行能力がある』
といったところなのかなぁ

359 ：

巡航味噌のﾃｽﾄを、人工衛星ﾆﾀﾞと言い張るよりはﾏｼ

360 ：

軌道投入失敗を一段目成功(外国産)という感じ?
ところで主砲の左右非対称配置で戦艦以前を再現できると良い？

361 ：

左右非対称より雛壇の実装を優先して欲しいなぁ

362 ：

んだ。ひな壇もだし、艦橋に機銃付けるとかも。
基本的に機銃とかでかすぎなんだよ。

363 ：

部品の上にさらに部品を載せられたら夢が広がりんぐだな
キャビン頑張れ、超頑張れ

364 ：

機銃の威力上がらないかなぁ、連中40mm食らってもピンピンしてるんだもの
バンバン落とせるなら航空機の性能上がっても大丈夫でしょ

365 ：

そうするとこっちの搭載機もバンバン落とされることに

366 ：

航空機だけじゃなくて兵装のデータも共有してるの？
過去作ではちゃんと空母プレイが成立してたのにどうしてこうなった

367 ：

敵機が無限に出てくるのがすべての元凶な気がする。
無限に出てくる敵機に対処しきれない⇒航空機を弱くしよう
という安易なバランス調整をしちゃったんじゃないかなぁ。

368 ：

じゃあなんで敵機無限に湧くようにしたんだよって話だよなｗ
アイテム宅配便ってことだろうか

369 ：

回復アイテムとかあんまり必要ないよね二次被害の方は役にたつけどやっぱりバランスおかしい？

370 ：

まぁ、今更文句言ったって、ポータブルの発売は11月。
この時期に完成してないとは考えにくいからもう手遅れｗ

371 ：

そういやそろそろゲームショーだったか
行く予定ある人いたらレポお願いします

372 ：

空母に載せられんもんバンバンのせてんだからF-2とか出して欲しいな

373 ：

新要素でモンハンみたいな協力プレイ、馬鹿みたいな超兵器やヒマワリみたいな海上要塞を攻略する

…弾なんかの同期がキツイか。

374 ：

氷山空母があるなら超巨大ネズミ花火をだな

375 ：

>>374
英米のみの対地攻撃兵器ですね
英：パンジャンドラム(上陸部隊)
米：ローリングボム/トイレ/キッチン投下（爆撃機）

376 ：

我々は情報が不足してきている！
レポーターの支援を要請する！

377 ：

相変わらず精密射撃が実質的なロックオンになってるのが惜しいなぁ
個人的にはガンナー２みたいに自分で狙う余地がある方が面白いし、
死に設定になってる荒天時の狙いにくさも生きてくるだろう
船体の復原性なんかを数値化してさ、値が高いと荒天でも安定して砲撃できたりその逆もまた然りとか

378 ：

まちがい
×ガンナー２
○２ガンナー

379 ：

せめて対戦時に制限設定できれば良いがまあ期待しないでおこう

380 ：

>>377
復原性が低いと転覆して作戦失敗になるんですね、わかります

381 ：

ｸｿｹﾞｰの予感w

382 ：

>>380
第四艦隊事件とか友鶴事件を考えればそれでおｋ。
復元性低くて良い事は、多分良い難い事くらいじゃね？
しかしそうすると無限装填装置が無いと詰むから有り得ないけどね。

383 ：

電車に乗りながらvsひまわりとか出来るのか・・・
ｗｋｔｋが止まらないｗ

384 ：

ちょっとアレな話だがCFWだとチートが手軽にできるのが嬉しい
航空機搭載数の増加とか潜水航空戦艦とか

385 ：

そして通信して犯罪者だって不特定多数に触れて回るんですね
DSのドラクエ
チートユーザーはみんな把握されてたりしてね
スクエニが黙ってるだけで＿＿＿

386 ：

>>384
チートが手軽というか解析が非常に楽ではある
UMD吸出しさえ公式に作って貰えればCFW人口は大分減ると思うがなあ・・・
まあ割れには関係ないだろうが

387 ：

最近のゲームってCFWで出来ないようになってるの多くなってるだろ

388 ：

AC3Pとかエヴァが最近だとCFW殺しのFWになってて使えなくなってるね。

389 ：

CFWで動かないならこれ用に3000でも買おうかな…マクロスもやりたいし
CFWも間違えなければただの便利な道具で終わるのにね、いいも悪いもリモコン次第だよ

390 ：

スレチかもしれんが、ヤングキングアワーズで、
これのパクリみたいな漫画が始まったな。
見た目は旧時代の軍艦なのに、ビーム砲やミサイル撃ちまくり。
主人公の船は、独Ｕボートなのに打ち出す魚雷は、空間ごと敵艦を削り取る魚雷とキタものだ。

391 ：

当たり前
つか対戦可能なゲームでCFWなんて卑怯者って看板背負って歩いてるみたいなもんだ

392 ：

マルチばかり話題だが設計図の交換が楽しみだ
いろんな人の建艦思想を見ることができるからな
自分の設計でさえ古いデータと新しいデータで比べると全然違うからなおさらね

393 ：

システムはぶっちゃけどうでも良いので
ストーリーを完全新規にして欲しかったぜ
もしかすると微妙に新規の超兵器とか出たりするかもだが

394 ：

それはいらないな

395 ：

もういっそWSG3として完全新作にしてくれたらよかったのに。

まぁ、あれだな、最低でも特殊任務を増やしててくれたら文句はないな。

396 ：

AGSとか対空レーザーで顕著な
変な追随性能をなんとかして欲しいが
海戦エンジンはそのままとか言ってるようじゃ
期待薄だな(´・ω・｀)

397 ：

気のせいかこのゲームの砲塔は
バーベット?（砲塔の下の円柱部分）が細すぎる気がする。
そのせいで背負い式にするとなんかｶｺﾜﾙｲ

398 ：

そうだな
WSC2だと○じゃなく×だったりするしな

399 ：

なんか止まったな。携帯ゲーの方に行ったのかな？

400 ：

いずれスレの統廃合は必要だな

401 ：

ドリル戦艦あたご

402 ：

要求仕様
対51cm完全防御、耐久力10000
速力75kt、指揮値120
50.8cm4連12基以上の砲力
対潜兵装の装備
対空パルスレーザーの装備(パルスレーザーの場合弾薬25000以上、通常火砲の場合それと同等の対空火器)
自動装填装置、防御重力場、電磁防壁の装備
救助ヘリコプターの搭載

作ってくるお

403 ：

携帯ゲーム板の方にはまだスレないよな？

404 ：

つ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1251417428/l50

405 ：

2周目ラスボス2回目無理
波動砲防ぐ手だてがない

406 ：

>>405
ラスボスって事は反物質砲こと？あれは魚雷で迎撃出来る。

407 ：

波動砲だからイカじゃないかな

408 ：

あのイカは強かったな
舐めてかかったら一気に蒸発してワロタ

409 ：

波動砲は前方にしか砲撃できないから側面や背後に回り込むしかないか

410 ：

イカは高速で擦違った後、延々と後に回り続けて倒すのが定石だろう

411 ：

超重防御戦艦作って反物質砲に特攻したら2発で轟沈

412 ：

フィンブルの雷球ってロケットやミサイルで迎撃できることをこの間発見した
既出だよな、たぶん。

413 ：

魚雷で迎撃というか主兵装の魚雷と相殺されるのが巡洋艦としては辛いのう
高角砲弾幕で潰せりゃよかったんだけど

414 ：

双動戦艦と巨大航空戦艦が今の所主力だがこれで2周目ラスボス倒せるかね
波動砲撃一発で海の藻屑となるわけだが

415 ：

こっちも波動砲持ち出せば？
プライド抜きに勝ちたいならそれが良いかと。

416 ：

>>415
持ちだしたけど沈みました(´･ω･｀)

417 ：

波動砲撃ってくるってことはイカ墨の兄貴だと思うけど
先にちゃんとお供の潜水艦を始末してるかい？
兄貴が目立ちすぎて紛れちゃってるけど
潜水艦の癖に波動砲ぶっ放してくるチートな奴等
先に始末しておかないと兄貴から距離とって安全確保したつもりがバッサリやられちゃうぜ
ASROCIIIの照準が合ったら親の仇のつもりで滅殺せよ

418 ：

筑波教官のカタキッ！！

419 ：

>>417
あのECMつき潜水艦、そんなことやりやがるのか？
ぜんぜん知らなかった・・・

420 ：

撃たれた事無いけどなぁ〜＞波動砲

421 ：

放置してたら
イカ墨の黒波動砲と通常の白波動砲が同時に見られるぞ

422 ：

ガンナーって言うくらいなんだから砲撃主の視点欲しいな
こんな感じでもっと軍艦の大きさに酔いしれたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8483004

423 ：

巨R空母がいいな

424 ：

着艦時にオーバーランしないようにクッションになるんですね

425 ：

節子…それ大砲やない、キジューや
ついでに言うと砲撃"手"だ

426 ：

>>422
このゲームが言えた義理じゃないが
攻撃距離が近すぎｗｗ

427 ：

しかし砲撃音はいいな
鋼鉄にもこのくらいの重厚さが欲しいなぁ

428 ：

【国際】中国が米国を“絶命させる”電磁パルス兵器開発か―台湾報道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256204665/

429 ：

まだ誰か残っているか？

430 ：

ノ

431 ：

ﾉ

432 ：

質問があるんですが、敵を撃沈すると出てくる漂流兵？がありますよね？
それを救助するとき何か言っているように聞こえるんですが何と言っているのでしょうか？

433 ：

ｱｷﾀｺｳｶﾝﾃｲｶｸﾄｳﾁｭｳﾅﾘ
て聞こえる(2WSC)

434 ：

あれ何かしゃべってるんだ？
シュポッていう音しか聞こえてなかったＷＳＧ2

435 ：

>>434
いや、確かにしゃべる。
ただ何回か試したんだが何も言わなかった。
なんて言ってたんだっけな…？

436 ：

鋼鉄の咆哮3より
＞貴官に伝えておきたい事がある
＞「ﾋﾟｯﾋﾟﾘﾋﾟｰ ﾊｲｼﾞｮｰ ﾎﾝﾊｰ ﾊｲﾎｰﾍﾝﾍｰ」は
＞正しくは「着々 戦果を 拡張中なり」である
あの声が無いと締まらないなぁ…

437 ：

>>433->>436
ありがとうございます
以前から気になっていたもので…

438 ：

大戦中の日本軍の通信…だったか暗号だったか、らしいな

439 ：

マレー沖かなんかの大本営発表だったかな？

440 ：

フォーゲルシュメーラで詰まった・・・

441 ：

>>440
速力50kt以上、急速前進と旋回を装備。
武装は口径の大きい砲と自動装填装置で突撃。
とにかく手動で狙い定めて連射すべし。

442 ：

>>441
サンクス
とりあえず超重力電磁防壁入手もかねて、始祖鳥狩りしてる。
あと２５匹・・・

443 ：

>>442
無理に手に入れる必要もないが…あれば楽ではあるけど。
むしろ回避した方が早い。
フォーゲルシュメーラに側面を向けるようにして、撃ってきたら急速前進で回避すればいい。

444 ：

レーザーポッドばらまいてくる奴だよな？
常に艦の側面を向けてるようにすれば当たらないぞ。急速前進も不要

445 ：

対空砲としての高角砲の存在意義の無さについて。

446 ：

指揮値が足りないだけだろ
対航空機にはイマイチかも知れんが、対ミサイルには結構役に立つ

447 ：

>>443
>>444
サンクス
50kt以上にしたらかなり楽になったわｗ
秘密兵器を取ってる余裕なかったけど

448 ：

>>447
難易度を落としてドリルミサイルを装備すべし。

449 ：

>>446
指揮値100越えてても結局ジェット機はなかなか落とせんよ。

450 ：

むしろ落とせる方がおかしい

451 ：

火炎放射器で焼け
ハウニヴでも焼却余裕

452 ：

高角砲はリンゴもミカンもこれ一本な便利兵器
駆逐艦用に両用砲欲しいなぁ

453 ：

小型の砲は両用砲にすれば良かったのにね

454 ：

高角砲も空母装備時にはグラ変えられるんだから、駆逐艦でも砲架型にとか出来ても良さそうだよな

455 ：

何でCPUが砲で迎撃してる時は砲弾が炸裂するのに自分が撃ったら炸裂しないんだ…

456 ：

防楯のありなしくらいは選べるようになるといいなぁ
重量？なにそれおいしいの？

457 ：

>>455
何をしているんだ、炸裂弾を開発する作業に戻るんだ。

458 ：

高角砲は炸裂するけど、そうじゃない艦砲は迎撃じゃないと炸裂しないね
謎η使うと自動兵装対応じゃない大口径砲も炸裂するみたいだけどダメージは無い謎

459 ：

ポータブルスレってない？
探したけどみつかんない

460 ：

>>404

461 ：

>>460
ありがとう、ここと同じでカタカナで探してた

462 ：

質問です。
空母の十連続ステージクリアの勲章って、途中の演習は他の艦で出撃しても大丈夫ですか？
それとも演習を挟んでは駄目ですか？
教えて下さい。

463 ：

固定艦種のステージは構わない筈だが、演習で10連続の方が無難じゃね？

464 ：

>>462
確か問題はなかったはず。
ただ「潜水艦専用」ステージを挟むとアウト。
比較的楽なのは筑波ルート。序盤から連続ステージができる。
ちなみに2週目FAR-G-600」をSランククリアして巨大空母手に入れるといい。
空母らしからぬ武装で固めてしまえばかなり強い。
>>463
演習はカウントされない。

465 ：

イージスつええｗｗｗ

466 ：

周回クリアで隠しパーツか・・・
これはすぐにクリアしないとな。

467 ：

対空ミサイルを封印するとジェット機をさっぱり落とせないな。
当たり前だけど。

468 ：

なんで良ゲーなのに認知度低いの？

469 ：

単純に軍艦に興味を持つ人間が少ないからじゃないか？

470 ：

SLGだと思ってた人とか居るしねぇ
「軍艦無双」とか副題付けたら認知度上がるかも知れん

471 ：

播磨無双

472 ：

戦艦相撲か

473 ：

いっそのことヘタリアかストライクウィッチーズとコラボすればいいのに

474 ：

やるならジパングだろｗ

475 ：

スゲーこと考えた
亡国のイージスとコラボすればいいんじゃねｗ

476 ：

>>475
マジレスして良いのか迷うが・・・いちおうしとく
PS2に亡国のイージス2035ってあるぞ

477 ：

oh...

478 ：

うん・・・なんかごめんなさい
ちょっと対馬沖で潜水艦と戯れてくる、リマなしで

479 ：

そーいえば亡ジス2035のリマとWSG2のナギは確か同じ声優さんなんだよな。

480 ：

コーエー出版で仮想戦記シリーズを立ち上げて、自らゲーム化するってのは如何よ？

481 ：

ジパングや仮想戦記とか
ますます、軍艦好きな奴しか買わないのでは・・・・

482 ：

大丈夫！
表紙画に萌画を採用すればｗ

483 ：

深々度に在る海底茸は、どうやって破壊するんだ？
魚雷ぶち込んでも、効いて無い様だ。

484 ：

>>483
爆雷とアスロックなら当たるよ

485 ：

>>484
いけた！ありがと。
爆雷と機雷を間違えて、右往左往した事は内緒だ。
しかしまだ、？が解らないｽﾃｰｼﾞが在るんだよな。
・輸送艦
・海底茸
・東京ﾄﾞｰﾑみたいな施設を破壊→ﾍﾘで回収
このﾊﾟﾀｰﾝは解ったんだが、
ハードじゃないと出なかったりするのかな。

486 ：

輸送機もあるよ

487 ：

輸送機・UFOなど一定条件を満たすと画面の端から端に飛んでいくヤツがある
他に悩んだヤツだとマップ外から端をかすめてマップ外に離脱する輸送船とかが居る
マップ外で攻撃は出来るけどマップ外で沈むと回収できない
あとオマケ面で超兵器揚陸艦から沸いてくる1/144ボル犬に混じる輸送船とかも悩んだかな…

488 ：

つhttp://kkpcgames.web.fc2.com/wsg2/index.html
PS2版のだけど結構役立つ

489 ：

ああ・・・チートこれにあるんすか？突然でごめｗ

490 ：

チートは無いねぇ
隠し要素と言うか、オマケ面とかなら在るけどね
PARコードとかなら見掛けるけどチートってそういう意味じゃないんだろ？

491 ：

>>489
＞何回も周回を重ねればチートを使っているかのような錯覚に陥るよ。

492 ：

最終的には自分等の方が超兵器になるからなぁ…

493 ：

ひたすら超超兵器無双するのがメインだもんな
超小型駆逐艦一人旅はつらいが

494 ：

>>492
ヴィルベルヴィントが80ktって所に驚いてるけど、その倍出す船作り上げるとかな。

495 ：

１周目に獲り損ねたら、二度と獲れない兵器とか在る？

496 ：

無い

497 ：

>>496
そうか、ありがとう。
じゃ、さっさと一周した方が良いのか。

498 ：

>>497
演習モードで一周目/二周目以降・ヴィルキア/日本/ドイツルートを選択出来るだろ？
演習で取った物も貰えるから安心して進めれば良いよ
どうせ開発ターン数を稼ぐ為にも演習は繰り返すからね

499 ：

評判よさげだから
中古ﾎﾟﾁってきた

500 ：

新品買おうぜ！

501 ：

…と言うか、紛らわしい題名の多い鋼鉄シリーズのどれを買ったのか？が気になるｗ

502 ：

>>501
ｶﾞﾝﾅｰとｺﾏﾝﾄﾞｰってあるじゃん？
違いはなに？
動画みただけじゃわからんｗ
ちなみに買ったのはｳｵｰｼｯﾌﾟｶﾞﾝﾅｰ2って書いてる奴

503 ：

>>500
すまん700円だた

504 ：

連投すまん
心配になってきたｗ

コーエー定番シリーズ 鋼鉄の咆哮2 ウォーシップガンナー
おｋ？

505 ：

おｋ

506 ：

>>505
サンクス！

507 ：

あ、(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…
違う！『ウォーシップガンナー２〜鋼鉄の方向〜』
それの次の作品。「ウォーシップガンナー」の「２」

508 ：

>>507
ちょｗ
どっちが面白いの？

509 ：

俺は判らんが>>73辺りに色々書いてあるようだ。

510 ：

>>509
ｷｬﾝｾﾙしてウォーシップガンナーの２に
しとく！

511 ：

そもそも鋼鉄の咆哮はマイクロキャビンの「紺碧の艦隊シリーズ」が原典になってて
PC版WSCをルートにするシリーズなのね
[PC]WSC
├─────────┐
[PC]WSC2※　　　　　　 [PS2]WSC
├─────────┐
[PC]WSC2EK　　　　　　[PS2]WSG※
│　　　　　　　　　　　　　 ├─────────┐
[PC]WSC3　　　　　　　　 ├（派生）[PS2]亡国　　[PS2]WSC2※
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　[PS2]WSG2※
※が付いてるのが判り辛い名称になってるソフトね
PCとPS2のWSC2は鋼鉄の咆哮2ウォーシップコマンダーで同じ名前だが内容が全く異なる
WSGは鋼鉄の咆哮2ウォーシップコマンダー
WSG2はウォーシップコマンダー2鋼鉄の咆哮

512 ：

PC版も含めて全部持ってる俺は勝ち組？
だがコマンダーは嫌い

513 ：

>>511
そしたらＷＳＧ２を買っとけば今までのノウハウ入ってるから面白いって事だな

514 ：

>>511
ちょっと待て、言っててごっちゃになってるぞ。
正しくは
WSGは　鋼鉄の咆哮2　ウォーシップガンナー
WSG2は　ウォーシップガンナー2　鋼鉄の咆哮
だろ。
それにWSC2同士ならPC版とPS2版の基本構造は一緒だろ。
細部は色々と違うだろうけど。
内容が全く異なるってのはコマンダーとガンナーぐらい違わないと。

515 ：

WSG2も新しく出たPSP版で大きくバランス修正されてPS2版とは違うゲームになってるらしいし、
通信対戦などの追加要素もあるから要注意。

516 ：

2コマンダーはPCとPSじゃ全くとは言わないけど別物じゃなかろうか
どう考えても移植じゃないぞ、アレ

517 ：

方向２じゃなくガンナー２て書いてある方買っとけば間違いないんだな？
それなら明日買ってくる

518 ：

PCの2コマンダーは2D
PSの2コマンダーは3D
ガンナーのエンジンでコマンダー風視点にしたのがPSの2コマンダー

519 ：

タイトル似すぎなんだよ

520 ：

PSの鋼鉄2はコマンダーもガンナーもストーリー同じ？

521 ：

>>520
別作品だが？

522 ：

>>520
基本的にPC版/PS2版を問わず、全て独立したストーリーだと思って良い
例外はPC版のWSC2とその拡張キットとして販売されたEKのみ
ちなみに名物である超兵器も作品毎に違ってたりする
初代のWSCは超兵器と言いつつ、地味だった
個人的にはソコが好きだったんだが…

523 ：

アラハバキもただの戦艦だったよなｗ

524 ：

PS版コマンダー第一作はなんといっても
敵組織の『テュランヌス』とのバトルが熱いでしょう。
リコエィションゲームのノリをもう期待すべくも無い時代ですが！
あの設定で仮想戦記のひとつやふたつ、楽に書けるほど熱いでござんす。
とくに巡洋艦が重巡・軽巡に分かれてるのもいいですし。
各国軍部協力の下の『反乱軍』に所属。
（プレイヤーの国別兵器タイプでどこ主体か妄想の中で変わりますが）
『越権行為が過ぎるオペレーター』。『尊大な上官』、『無茶な命令』、『熱いＢＧＭ』……。
なんと言ってもいちばん燃えるのが『ＯＰムービー』。あれは一見の価値ありっす。
みんな、クルーガー提督を恨んじゃだめだよ？　ナギにむかつかないようにね？
ゴーダには優しく、ロゼには慰めの言葉をかけてあげよう！
アレス？　そんなのいたっけ？　なんて言わないように。
……謎の組織テュランヌス。もしかするとゲーム内でアイテムで出現する
「グレイ型宇宙人」の強力を得て超兵器を作ったのかもと思わせる妖しさがあります。
どうです？　ＰＳ２版コマンダー第一作！　シンプルで面白いですよ、なかなか。

525 ：

PC版初代の方が操作性は良いんだけどね
最近のOSだと動作が安定しないんで奨め様が無いんだよなぁ

526 ：

ウォーシップガンナー２初プレイだけど
EasyとNormalだと
Easyでプレイしても支障はない？
とれる兵器が違うとか？

527 ：

浮いて来るアイテムが違うんじゃなかったけ…

528 ：

操作に慣れたのなら、今すぐＥａｓｙをやめるべき。
出て来るアイテムがノーマルよりも全体的に弱体化してる。
理想はハードでやるべきだけど、Normalのほうがストレス溜めずに済む。

529 ：

>>528
なるほど！
まだチュートリアルみてるからEasyはやめとく！
ありがとん

530 ：

一周目クリアしたところだが…
装備がミサイルとかビームばっかりになって戦艦って感じがしねぇ。
最終的には砲ってオマケなの？メイン武器で通したいんだが。

531 ：

>>530
一周しただけで何プー垂れてやがる。
テメエの建艦コンセプトが甘いだけじゃねぇか。
いますぐ二周目やってこいってんだ。
ご自慢のミサイルもレーザーもクソの役にも立たんことを思い知るからヨォ！

と怒りに任せて書いたが後悔しない。
やってく内に砲メインに回帰する。そのうちわかるよ、ビギナー。
80センチ砲75口径は最高で最強の武器だと。

532 ：

小型艦では砲が主武器に為り辛いけどねぇ
大型艦なら砲は結構な武器だと思うぞ
無限装填と波動ガン・光子榴弾砲辺りが在れば、後は趣味の世界になっちまうのよね

533 ：

俺は戦艦には絶対砲兵装載っける
というか、戦艦に限らず水上艦には砲塔が必要だ
見た目的に
艦橋の前にデンとないと間抜けな感じがしてどうも締まらない

534 ：

かなりきっつい事をビギナーに投げつけてしまい自己嫌悪。
……二周目になると電磁防壁やら防御重力壁を
普通の敵艦も装備していて、瞬間火力が求められる。
自動装填装置の恩恵を受けられ、威力と発射速度、弾数のバランスがいちばん取れているのが砲なの。

535 ：

無限がないと弾薬足りなくなりそうで兵器てんこ盛りのダサい戦艦が出来上がる。

536 ：

>>533
その気持ちわかる
ミサイル専用駆逐艦とか作った時も速射砲とかとりあえず載せとく

537 ：

威力低くてもあると無いとじゃ大違いだよな
何だかんだ言っても砲兵器は便利だよ

538 ：

>>524
懐かしいなぁ…
航空戦艦テュランヌス。

539 ：

530の新米艦長です。
みんなアドバイスありがとう。安心した。
砲兵装の開発を進めつつ二週目をがんばるとするよ。

540 ：

>>4を見てなくて巡洋艦にガトリング積んで遊んでたのですが空母ってそんなに強いんですか?

541 ：

>>540
>>4はコマンダー第一作の話。
艦形報酬も最高で駆逐艦が5000なのに巡洋艦より高い3000をゲットできるなど優遇されてた。
国籍タイプをドイツにして、耐え忍び、航空レベルや電気・兵器レベルを最高にして無敵のハウニブーシリーズを空母に乗せる爽快感！
その後、PSP版が出るまで、航空機が優遇されたり特に強いと言うことはなかった。
何故って？ 鋼鉄の咆吼は艦自身の砲撃や攻撃がキモのゲームと判断されたから。
アウトレンジでちまちまは……ね。

542 ：

>>541
�d
ガトリング突撃してきます

543 ：

>>541
副長VOICEでどうぞ

544 ：

wsg2の１０面だけど
プレイ時間１５時間越えた
今のところ七連魚雷が
攻撃力８００で最強だな

545 ：

PCの鋼鉄の咆哮からシリーズをとばしてこれをはじめたところ
広角砲をびっしりつんで一斉射撃ができなくなっているのは仕様ですか？

546 ：

ガンナー2はそれが開始時の仕様
できるようになっても3D空間にゃ2Dみたいな都合のいい弾幕は張れないけど

547 ：

初代ガンナーは密度高い弾幕張れたよね
ダメージ判定無かったような気もするけど

548 ：

このゲームの気に入らないのは
艦橋とか煙突に明らかに機銃用の台座があるのに
構造物には機銃等を置けない所。

549 ：

>>542
2周目以降手に入る「巨大空母」は兵装次第で強いよ。
空母と思えん重武装化になるがw
ちなみにボスラッシュすら制覇できます。

550 ：

舷側を対艦ミサイルで埋めて
弾薬庫の隙間にASROC申し訳程度に乗っけとくだけじゃね？
巨大航空戦艦の甲板上のデッドスペースが返す返すも惜しい

551 ：

ガンナー２は
戦艦最強？
説明には空母と合わさったような奴が強いってあるけど戦闘機とか使えるのあるの？

552 ：

戦艦が唯一最強ってわけじゃないし、航空戦艦も空母も使えなくはない。
他の艦種も使える。しかし航空戦艦と空母を強くしようとすると、
航空甲板に兵器を並べることになる。戦闘機は飾り。

553 ：

>>552
航空甲板に兵器のせられるのかｗ
それだったら俺は空母えらんじゃうな
情報ありがとう
ちなみにレア設計書？って使えるのありますか？

554 ：

>>553
特殊設計図のことかな
あれは現実世界で実際にあった艦(または計画のみで完成してない艦)を、
ゲーム内で再現してみようっていう一種のお遊び要素みたいなもん
それも主に見た目や兵装の再現重視なので、
そのままの性能でゲーム的に使えるかと言えばNO
機関とか適当だし
これをベースに色々いじって遊んでねって感じ

555 ：

空母の速度はどれくらいでしょうか
現在巡洋艦で55ノットです

556 ：

>>554
ベースがいじれるのか！
それはそれで面白そうだ
ありがとう！　　　　　　ＦＦ１３の繋ぎで買ってみたけど
面白過ぎて毎日寝不足で大変です
金策が今のところ一番の課題なんだけど
オススメのミッションは何番ですか？

557 ：

>>556
先に進めそうなら進めても問題ないよ。
310まで進めてインフェルノ2を攻略して「優勝旗」を艦に掲げる。
そのうえで演習こなした方が功績も上がりやすいから。
ちなみにな、ランク別報酬を目当てで稼ぐのもテだ。

558 ：

>>557
艦長！了解しました
色々ありがとうございました！

559 ：

このゲーム爽快感あるの？
なんかミサイル打ちまくって画面外のとこで勝手に敵死んで、てきかん撃沈言ってるだけじゃないの？

560 ：

俺に言わせるとその方が良かった。

561 ：

>>559
火炎放射器+謎の装置ηオススメ

562 ：

>>561
kwsk

563 ：

>>562
射程距離が短で、範囲ダメージだから目の前で薙ぎ払えるって事では？

564 ：

やっぱ走って自動追尾するミサイルばらまいてるだけか
右上のワイプが完全に「画面はイメージです」状態だからな
あれじゃ臨場感はでないな

565 ：

雑魚でも耐久度が高くって破壊力のデカい武器が必要になるから、如何しても近距離砲戦とかに為らないんだよねぇ＞WSG2
便利兵器搭載すると大味になるから初代WSCくらい制約が在った方が好きだわ

566 ：

大味になるのが嫌なら載せなければおｋ
選択肢があるのとないのじゃ全く違ってくる

567 ：

>>564
(´・ω・｀)？そんなの何処に書いてあったよｗ

568 ：

超兵器種類増やして欲しかった
PCのやつとか入れて欲しかったな
あと兵器も増えるの少ない
那須ビーム欲しかった

569 ：

ＰＳＰ版もこのスレでいいのですか？

570 ：

特に問題はないが、一応専用スレがある。
そちらの方が流れが活発。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1259278892/

571 ：

>>566
雑魚まで硬くて耐久度が以上だからゲームを進める必然性として高威力武器になるって言ってるのに
自分が載せなかったら雑魚が軟らかくなるのか？
載せなきゃゲームが進まなくなるだけだ
流石に魚雷艇の異常な硬さは何とかして欲しいわ
群れてくるのに46cm砲の直撃に耐えるんだぜ＞アレ
本来至近弾どころか、遠弾でも沈むベニア板で出来てる筈の魚雷艇がだぜ？
超兵器とかが硬いのは判るが、アレはねぇよ

572 ：

あれは1/720ぼるけんなんだよ

573 ：

>>570
ありです

574 ：

インフェルノクリアしたら貰える旗は
装備する方法がわかんないんだけど
持ってるだけでおｋ？

575 ：

換装モードの機能で変更できる

576 ：

その説明で判るかな…
建艦モードに入って、「機能」を選ぶと中に「艦旗変更」ってのがある
そこで選択すると変わる

577 ：

>>575
>>576
サンクス！今晩やってみる

578 ：

新型火器管制装置の意味がわからないです
あと
航空機やぎょらいやミサイルを迎撃するのと他に
敵艦隊を見つけたら自動で攻撃してくれる
方法ってある？あったら指南お願いします

579 ：

>>578
新型火器管制＞自動迎撃能力が上がる
自動迎撃・攻撃は謎の装置ηを付ければ攻撃するハズ

580 ：

>>579
ありがとうございました！

581 ：

なんどもすいません
ちなみに買える船で火器が一番多く乗る船は何ですか？

582 ：

搭載数制限の方が先に来ると思うが？
空母や戦艦は搭載パーツの上限の方が設置面積より先に問題に為る
あと「買える」については疑問があるが…？
基本的に勲章や三ルート攻略で開発フラグが立つから「開発出来ない船体は殆ど無い（英国船体に1つ開発ツリーに乗らないヤツがある）」のよ
故に、ほぼ全て買えるとも言える

583 ：

>>582
大きい砲台をがんがん載せたいんですよね
今戦艦の�Xまで開発してて主に戦艦を使ってるんですけど、砲台の５０�_台の７５口径を載せる時に
大きい砲台になればなるほど載せれる設置数が少なくなるのを少しでも解決したい
戦艦でも一番最後の奴は
戦艦自体の大きさが
大きいんだったら
それを目指すし
それを聞きたい　　　　　あと戦艦と空母のハーフみたいなのまで手が届かないんですけど
そのハーフは大きい砲台を沢山のせれます？

584 ：

航空戦艦は半端で使いにくい印象しかないなあ
素直にでかい戦艦に砲を積みまくったほうがいいんじゃない？

585 ：

真ドリル戦艦と騒動戦艦なら大砲てんこ盛りできるよ

586 ：

最終的には双胴戦艦しかないだろう
積載可能範囲が最も大きいしからな…
やろうと思えば80cm連装を９基載せれた筈だ

587 ：

584
585
586
ｻﾝｸｽ！まだ先は長いみたいだから
色々検討してみます！
双胴戦艦か　了解です

588 ：

100ノット出る小型船でミサイル撒き散らしながら駆け回るのも乙なもんだと思うよ
定期的に弾薬拾わないと弾切れ起こすけどｗ

589 ：

始めたばかり
航空戦艦が作れるようになって、最初は何これだったけど、少し調べたら実際にあったものだという事が分かり、見よう見まねで伊勢を作って見た
おお！
艦後方へ発進する航空機。よくこんな短い滑走で飛べると思いつつもう一つの攻撃力である砲で敵艦隊を蹴散らしていく。
敵艦隊をあらかた片付けた後、航空機を戻す事にした。なかなか着艦しない航空機。しばらくしてから気付いた。短かすぎて着艦出来ないんじゃないかと
そこまで作り込まれているものかと思っていたが、そのうちに航空機の高度が下がり始めた。そしてそのまま飛び込み。
本作のリアルさに感動した

590 ：

リアルな伊勢・日向は艦上機の運用出来なかったヨ
搭載してたのは水上機で巡洋艦や戦艦が使ってた火薬式カタパルトで打ち出した
帰艦は水上に降りてクレーンで持ち上げて使う予定だった
故に航空戦艦の飛行甲板は水上機の整備などの為のスペースだったのよ
ただ、海軍には水上戦闘機など水上機でも結構優秀な機体が在ったので、上手く運用出来てればソコソコ役に立ったかも知れない

591 ：

５０、８�_４連砲が
最強？

592 ：

>>591
俺は61cm 75口径 3連装がいいなぁ
あと揚げ足取りかもしれんが単位はmmじゃなくてcmだよ

593 ：

>>589よく考えたら着艦させようとした時に甲板損傷してたのかも

594 ：

くだらない質問なんだけど自動兵装って書いてある
兵器じゃないと
特殊なアイテム付ける以外は、反撃してくれないよね？
自動迎撃システム付けて
迎撃状態の所に自動兵装付けるんだよね？

595 ：

自動迎撃システム�T〜�Vは、2〜4スロット分を自動兵装にする（標準装備を合わせると3〜5）
これらの自動迎撃スロットは「自動兵装」の兵装以外では効果が無い
一方、謎の装置ηは「自動兵装」に為ってない兵装にも効果がある　…ハズだ

596 ：

>>594
自動兵装は迎撃モードにすればどこのスロットでも撃ってくれる

597 ：

>>595>>596
やっぱそうだよねありがとう
ちなみにその謎の兵器の取り方kwsk

598 ：

>>597
超兵器500撃破か2周目760をAランククリア。
ちなみに反撃するのは対空のみ。
自動兵装可のAGSは対空に対応してないので迎撃モードのみで撃つ。
謎の装置ηはそれ以上の性能で謳い文句通り片手操艦が可能。
もっとも、あっという間に弾薬欠乏しやすいんだが…。

599 ：

>>598
超兵器５００とか無理ｗ
二週目目指します！

600 ：

>>599
SPE-F-740 最後にナギは勝つ！
の２周以降を潜水艦で1/144ボルケンを狩ってれば999も楽
てかそれ以外で999撃沈はありえねぇぇぇ　

601 ：

999隻狩りめんどくささ度(俺調べ)
航空戦艦＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞輸送船＞空母＞＞超兵器＞その他
PSPでは航空戦艦が狩りやすくなってたし、ドリルも早く取りたかったから、
俺の場合最後に残ったのは輸送船だった
超兵器はぼるけんステージあるから比較的楽

602 ：

>>600
今一週目の
副艦長の爺さんの元戦友と交渉決裂してそこから５つ位先のステージなんだけど船体以外は、いまの所は殆ど開発済みで
例えば砲も１００�aまで開発、原子炉もαまで揃ってるんだけどその先も開発するのは沢山あるんだよね？その潜水艦のボルケイノは二週目からとかだよね？

603 ：

>>602
開発は点線になっていれば続きがある
1/144ボルケンクラッツァーは2周目以降になると出てくる特殊任務のステージ740で2周目以降の設定にするとででくる
潜水艦っていうのは出撃するときに潜水艦でいくってこと

604 ：

>>600
PS2のときは始祖鳥を倒してた

605 ：

正直、「○○隻撃破」は要らん
もしくは搭載するなら延々と狩れるステージを用意しろと言いたいよなぁ

606 ：

ヨドバシカメラで『咆哮２』を見かけて、そそられた。
ベストな廉価版、さっそく買おうと思ったが・・・
まさかwithパワーアップキットが出ていないよな？？？
買うべき？待つべき？

607 ：

家庭用なら未来永劫でないから心配するな

608 ：

新作って事はPSP版かね…
ソレに惹かれたんなら、「ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜」の廉価版でがほぼ同じだ
間違っても「鋼鉄の咆哮2　〜ウォーシップガンナー〜」や「鋼鉄の咆哮2　〜ウォーシップコマンダー〜」を買わないようにｗ
名前が似てても別のソフトだからね

609 ：

未経験ならとりあえずどこから入っても別にいいんじゃないか？
PSP版以外は糞ってわけでもないんだし。
むしろ将来的にPSP版ガンナー2を買うことを考えたら、
PS2版ガンナー2より2ガンナー買った方がいい気がする。

610 ：

>>608
ヨドバシカメラで見つけたのは、ＰＳ２の。
ウォーシップガンナー2と鋼鉄の咆哮2、違いが分からんｗｗｗ

611 ：

うお、よく調べたら
鋼鉄の咆哮２には、ウォーシップガンナーとウォーシップコマンダーがあるのか、
ヨドバシで見つけたのはどっちだったっけ？
１５００円ぐらいで安かったら、ガンナーの方か？？
って、定番価格の廉価版って、ガンナーもコマンダーも
両方あるやん？
ガンナーもコマンダーの違いってなんだ？
前者の方が、なんかシューティングっぽい説明だったけど。
どっちを買うべきなんだ？？？

612 ：

>>611
自己レスやが、「鋼鉄の咆哮２」じゃなくて「ウォーシップガンナー２を買え」
という、>>608の意味がやっとわかった。
ウォーシップガンナー２が、ＰＳ２の最新作なんだな。
潜水艦が出てくるパッケージが目印か。間違えないようにしないと。
でも、こっちは同じ廉価版でも千円ちょっと高いなｗｗｗ

613 ：

根本から説明せねば拙い人の様だなｗ
そもそも鋼鉄の咆哮はマイクロキャビンの「紺碧の艦隊シリーズ」が原典になってて
PC版WSCをルートにするシリーズなのね
[PC]WSC
├─────────┐
[PC]WSC2※　　　　　　 [PS2]WSC
├─────────┐
[PC]WSC2EK　　　　　　[PS2]WSG※
│　　　　　　　　　　　　　 ├─────────┐
[PC]WSC3　　　　　　　　 ├（派生）[PS2]亡国　　[PS2]WSC2※
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　[PS2]WSG2※
※が付いてるのが判り辛い名称になってるソフトね
PCとPS2のWSC2は鋼鉄の咆哮2〜ウォーシップコマンダー〜で同じ名前だが内容が全く異なる
WSGは鋼鉄の咆哮2〜ウォーシップガンナー〜
WSG2はウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜
コンシュマー版は初代のWSC（マイクロキャビンが移植したヤツ）を除けば、ｺｰｴｰがPC版WSC2をベースにアレンジしたゲームになってる
で、コマンダー系は俯瞰視野で各兵装などは特に指示がなければ自動で撃ち、プレイヤーは自動で撃たせる兵装の選択と航路選択が主と為る
ガンナー系は三人称視野で各兵装から一つ選んで自分で操作して戦う（基本自動で撃たせたら評価が下がる）
要は「各兵装の使い所は選ぶが、攻撃は自動で全兵装勝手に撃つのがコマンダー」
逆に「常に使う兵装を選択して自分で選んで攻撃する、自分の操ってない兵装は待機状態で出番を待つのがガンナー」
画は間違いなくガンナー系列の方が良いんだが、戦闘艦が各砲座に全部指示しなけれ撃てもしないってのに違和感があって微妙に惜しい出来なのよ
だが、コマンダーやるならPC版の方が良く出来てるのよね
コンシュマーでやりたいならWSG2を、コマンダーをやりたいならソースから再販したPC版を買うべきよ

614 ：

亡国は亡国で面白かった。

615 ：

>>613
> 要は「各兵装の使い所は選ぶが、攻撃は自動で全兵装勝手に撃つのがコマンダー」
> 逆に「常に使う兵装を選択して自分で選んで攻撃する、自分の操ってない兵装は待機状態で出番を待つのがガンナー」

なるほど、なるほど。
解説、ありがとうございます＜(_ _)＞
やるなら、操作はいずれ慣れるとして、やっぱりパーツが多そうな最新作の[PS2]WSG2ですかね。
潜水艦も登場するんでしたっけ。
ヨドバシに置いてあるのが、そっちだったら良いなあ。

616 ：

WSG2の定番は来年2月頃発売らしいから廉価版はまだ2800円のしかないね

617 ：

補足すると最新はPSP版のWSG2。
PS2版に更に装備を追加し、一部開発不可能だったパーツも
（条件は厳しいが）すべて開発可能となっている。
またボスが大幅に強化されており、緊張感あふれるプレイが楽しめるようだ。
ただ出たばっかりで廉価版よりやや高い（4000円位）ので
まずはどんな感じか安いWSG1を買ってみるのもありだと思う。
気に入ったらPSP版WSG2にも手を出してみるという方向で。
なお潜水艦はWSG1では操艦できないので、潜水艦プレイをしたいなら必然的にWSG2だな。

618 ：

>>616
あらら・・じゃあ待つか〜。
「三国志１１」の廉価版を買った直後に、「三国志１１withパワーアップキット」の
廉価版が発売されて、泣く泣く買い換えた苦い思い出があるのでなー。

619 ：

PC版のWSC3でもやってみれば？
無駄に重い事で悪名高いがｗ

620 ：

その癖グラフィックはunk
技術LV上げ、生産技術集めやらがマゾいも追加で
あれは砒素らないとやってられんかった…

621 ：

pac-k-570太平洋機動艦隊を撃滅せよで即死なんだけど
攻略方とかある？
今戦艦の�Z使ってる

622 ：

鵺の一つ前か…
即死って如何なのよ
囲まれてる状況から始まる訳じゃないから、外縁から削る用のやってけばokだろう
戦艦すら要らんかった気がする

623 ：

>>622
なるほど
敵陣に突っ込んでいってたからさ
周りから削ってくる

624 ：

>>622
だめだ
大量の飛行機に囲まれるｗ
50.8センチの4連を　10基
12.7センチ高角方70口径　30基
152ミリ速射砲　22基
40ミリ機銃4連装　19基
積んでるんだけど
開始5分で沈没ｗ
航空機対策できてないのかね

625 ：

う〜む、そんなに重武装してなくても行けたと思うんだけどなぁ
重武装過ぎて速度が出ないんでは？
このゲーム、基本的に速度優先よ？

626 ：

>>624
RAMを積めRAMを。
対航空兵装に機銃は対して役に立たない。
…つか縛りでもあるの？
CIWSの方が優秀だが…。

627 ：

高角砲って重いからなぁ
別のに換えてもいいんじゃない？
このゲーム、スピード出ないとタダの的だからなぁ

628 ：

>>624だけど
速度重視ね！！なるほど
口角砲とかあんま意味ないのかｗ　　　　　　　　　ＲＡＭは銃器だよね
ｃＩＷＳって何？

629 ：

RAMは対空ミサイル、CIWSは近接防御火器ファランクスとかやね
40mm機銃が作れてるから20mmCIWSを拾えば開発出来てる筈だ
現代の軍艦が積んでる高性能機銃と思えば良い
↓こんなの
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Close-In_Weapon_System.jpg
拾ってなければ、PAC-I-180 「バミューダの海魔」の１周目Ａランク報酬20mmCIWS、Sランク報酬30mmCIWS
RAMは二周目以降だろうから１周目だったら諦めよう
開発条件が特殊弾頭系以外のミサイル三系統開発済みだからね
あと普通に装甲張ったら、その武装無理だよね
まさかと思うけど無装甲なんじゃないか？
装甲より速度を優先すべきだが無装甲は流石に「ただの的」だ

630 ：

>>629
詳しくありがとう！！今一周目　　　　　　　　　　装甲張った事なかったｗ

631 ：

>>629
今一周目で５５時間やってたけど装甲なんてある事を知らなかったよｗ

632 ：

装甲張らずにそこまで行けたのが不思議だわｗ

633 ：

>>632
一応それまでは全部Sランクなんだよｗ
とりあえず装甲張ってくる

634 ：

昨日はどうも
おかげでクリアできた
途中で５０%回復でたのが大きいが

635 ：

今一周目なんだけど
戦艦の�[（一番下の奴）　開発条件の資金は問題ないし
クリア４３ってステージの４３番目だよね？
それもクリアしてるんだけど開発出来ない
なんでですか？

636 ：

つ　ウィルキアルートのMED-K-431をクリアしていないと戦艦VIIIは開発できない。
ルート毎に違うから43番目のステージとは限らない

637 ：

>>636
ルートがあるのか
ルートの分かれ道とかWikiに載ってたっけ？

638 ：

>>637
060でビスマルク、アドミラル・ヒッパーを沈めてヴェルナーが増援に来るとウィルキア。
070のクリアが5分以上で日本、5分以内でドイツ。
クリア数字は百と十の位。

639 ：

>>638
なんとなく分かった！ありがとん

640 ：

060　「近衛本隊とともに脱出せよ」
　　　南の艦隊を撃破し、増援とともにヴェルナーが登場する　→　ウィルキア副官（ヴェルナー）ルートへ
　　　ヴェルナーが登場する前にクリア↓
070　「レーダーを破壊し脱出せよ」
　　　戦闘開始から5分以内にクリアする　→　ドイツ副官（ブラウン）ルートへ
　　　5分以上経ってからクリアする　→　日本副官（筑波）ルートへ
これって一周目に演習でやりなおして同時進行できないの？

641 ：

>>640
残念ながらできない

642 ：

>>641
そっか
今どのルートってのは分かる？

643 ：

>>642
自分の副官見ろよ

644 ：

>>643
やっと理解したわ
ありがとう

645 ：

演習のときについつい一周目で副官だった爺様を連れまわしてしまう
やっぱ情が移るもんだな
…通常シナリオでもナギを副官にしたかった

646 ：

ブラウン博士には及ばないがアイオワのオペ娘が結構美人だ
副官にしてぇｗ

647 ：

こうなる
http://www9.atwiki.jp/mihune/pages/14.html

648 ：

ﾍﾙｱｰﾁｪに全く勝てないんだが
柱は二本までなら倒せるけど
あとは油田ビーム食らって終わるorz

649 ：

>>648
ヘルアーチェは(も)見越し射撃してくる。
ビーム発射前に伸びてチャージしてるとき、ビームを発射する所にある、花びらみたいなやつが開くあたりで、その時の自艦の動きを予測して撃って来る。
つまり、花びらみたいなやつが完全に開いてから90度くらい転舵すると予測位置と自艦の位置がズレてかすりもしなくなる。

650 ：

>>648
PS2版のみのやり方はある。
ただこれに慣れるとPSP版やった時に苦労する。
とりあえず>>649の通りやるといい。
どうしても駄目なら後進で逃げたまえ。

651 ：

>>647
ﾜﾗﾀｗ

652 ：

>>649
>>650
ありがとう！たおせた！

653 ：

設計図を手に入れても
設計出来ないんだけど
なんで？
一つくらいは設計出来るのもあるけど
レーザー系以外は殆ど開発はすんでる
今二週間目に入った所

654 ：

>>653
艦長、船体の開発は進んでいますか？
ザクセン作りたくても、対応する船体がなければ設計できません。ご注意ください

655 ：

>>654
なるほど！
開発ツリー以外の
船体はどう作ったらいいの？

656 ：

特殊弾道ミサイルってどうやってとるんですか？

657 ：

>>656
そんなミサイル存在しません。
特殊弾頭ミサイルだろ？　すべて2周目。
PAC-H-160(H)
EUR-D-210(H)
EUR-A-310(H)
MED-K-431（ランクＳ）
FAR-I-640(H)
FAR-A-680（ランクＳ）

658 ：

>>655
功績値をためたり、
ステージクリアで開発できるようになる。
やり方によっては周回重ねないと出なかったりする

659 ：

>>658
サンクス！

660 ：

>>658に補足
ステージで部品拾ったりすると、その中に船体があって開発できるとかもある

661 ：

レーザー兵器のオススメ教えて

662 ：

誘導荷電粒子砲はイージスとセットで使うと対空に効くよ

663 ：

>>662
ありがとう！

664 ：

前々から思ってたんだが、沈没寸前時の「被害甚大」よりも、
「総員最上甲板」の方がいいのでは？

665 ：

轟沈寸前なら上甲板に誘導するとか出来んからじゃね？

666 ：

隅々まで伝わるかどうかはともかく一応号令は出すだろう
総員つっても名有り以外はどうせﾋﾟﾘｯﾋﾟだし退去なんて(ry

667 ：

しかし被害甚大ってなっても応急修理やコンテナ、ピリッピで回復するからなぁ・・・

668 ：

指揮値って高ければ高いほどいいの？
いま大体198あるんだけど

669 ：

98ほど無駄だな

670 ：

コマンダー系列だと「発狂モード」が100で起きるのでそれで十分だと言われてるんだが…
内部処理的にはキッチリ有効らしいって解析を見た覚えがある
実質、発狂したら効果は微々たるモノらしいがｗ

671 ：

>>669-670
100でいいのか
補助機器が火器管制とか射撃指揮で埋まるなーと思ってたけど、それなら後半は艦橋でカバーできるしいろいろ割り振れるね
THX

672 ：

>>671
…少なくとも>>669は出鱈目だし>>670はこのゲームの事言ってねぇ。
100程度だと後半Rるかもな。
とりあえず高いことにこしたことはない。

673 ：

PSP版は仕様が変わったのか？
ガンナーとガンナー2は100あれば十分99じゃ無意味＠PS2版

674 ：

>>672
100でも2周目ラストまで余裕だよ
でたらめとか言ってるけどPS2から仕様変わってない以上問題ない
必要なのはより多種の防空兵装をつむこと

675 ：

多種よりもできるだけ強力な自動兵装2種類を4つの自動スロットに振り分けたほうがいいな
指揮値は100いってれば問題ない

676 ：

みんな光学兵器って何使ってる？
自分はスロット的にほとんど使わないんだが...
お勧めとかおしえてくれ

677 ：

>>676
主砲として新エレクトロン
近接してにゃんこ
水中にはα
CIWSと併用してパルスレーザー
あたりが良く使用されると思う

678 ：

天城のアラハバキに勝てない…暴走始めたらどうやっても頭とられちゃうyo!!
80cm砲二基積んでも体力半分にもならん内に距離詰められて直撃食らう…
フリゲートの音速魚雷接射しようにもドリルに対面して潰されるし…
どうやったら距離とって逃げられるんでしょ。

679 ：

>>678
下に潜るのは自重しているのですか？

680 ：

>>679
潜水艦はやったさー。真上に居座られて魚雷が届かなくって動けなくなった。
80cmを後方に付けてジグザグに逃げつつ撃つのがのが現状一番削れるのでとりあえずもうちょいそれでトライしてみるわー。
戦艦Ｖ完成したら少し耐久上がるから、完成するまで超兵器１・演習１で地道にチャレンジしてる。

681 ：

VLSや砲塔魚雷って上に撃てなかったっけなぁ？

682 ：

>>680
深度300でじっとしてれば勝手に離れてくはず

683 ：

自分の場合（2週目ノーマル）
・ちょうど巨大空母が手に入っている筈
・最初の敵は天城だけ
1.初期位置で山盛り攻撃機を発進
2.艦橋撃破、ドリル停止
3.近づいてきたところで逃げながら拡散荷電粒子砲のシャワー
4.天城撃破
5.マップ中央で増援登場＆掃討
でした

684 ：

>>682
>>683
VLS…忘れてた。
深海から離脱すればよかったのねー。
アラハバキ自体はとりあえず逃げ回りながら艦尾80cm砲で地道に削って撃破できた。
潜水艦での攻略手段どっちも試そうと思ったら、演習では選択できないのね。またいずれ試してみます。
>>683
すんません、自分まだ１週しかしてないんで、光学兵器とか持ってなかったんです。
とりあえずあの後、自動装填装置Ｖ入手してヴォルケンクラッツァーもなんとか撃破出来た。
もっと早く自動装填装置の高レベルを入手してたらアラハバキも楽だったかも。射速の重要性が身にしみました。

685 ：

ガンナーの新しいのはでないの？

686 ：

つ　PSP

687 ：

既出かもしれないけどPSP版になって潜水艦の操作・設計に変化とかあった？

688 ：

>>687
ボタンが少なくなった分操作は変わった。
急速潜航・急速浮上が加わってヒット＆アウェイがやりやすくなってる。

689 ：

>>688
ありがとう！

690 ：

既出だと思うが
巨大空母取得したんだが、米空母�Y開発してないからか、開発できない...orz
やはり、�Y開発しないとだめ？

691 ：

>>690
永久に出ませんよ。
ありゃ特殊船体の部類。
超小駆逐、小型駆逐、特殊巡洋、ドリル、アヒルを開発してからだ。
ドリルが難関。君塚マラソン頑張ってね。

692 ：

>>691
どうも〜
ただいま航空戦艦戦果247
。。。
ん？あと700以上あるのか？？
HAHAHA...
orz

693 ：

航空戦艦999はｺｰｴｰの企画のミスだよなぁ
全ルートで4隻しか出て来ないレアキャラを999隻ハントしろってんだから…
アレをやるなら航空戦艦の数を増やすか、無限増援マップを用意するかだ
超兵器（除く1/144ボル犬）より稼ぎ辛いとか、狂気だぜ

694 ：

デュアルクレイターが倒せないんだがどうすりゃいいの？

695 ：

雷装して後に回りこむ→ハッチが開いたら連打
で沈むよ

696 ：

>>695
ｱﾘｶﾞﾄｳ　20連敗くらいして欝になってた
やってみる。ハッチが開くと防御力下がるの？
巡洋艦X(49.0kt)で、以下の構成で右後方から近づいただけで瞬殺
・25.4cm連装55口径
・新型対潜誘導魚雷*5
・40mm連装*8(自動)
・40mm連装*5(自動)
・40mm連装*5(自動)
・35mmCIWS*6(自動)
*新型火気管制、重力2、自動迎撃、他

697 ：

>>696
火力不足な気もするがなぁ。
>>695氏の言う通りでもいいけど逃げられてアウトなら前面又はから大型の魚雷でもいい。
ちなみにハッチが弱点なのはデュアルクレイター登場のムービーで博士が言っとるよ。

698 ：

キューバの表側は豪い事になっとるなぁ

699 ：

>>696
瞬殺ってのが気になる
装甲貼ってるか？
あと小口径砲も積んどけ＞自動で撃つヤツ
CIWS+40mm機銃ｘ3スロは、流石に無駄じゃねか？
魚雷艇が湧くから連射が利く12.7cm辺りを薦めとくよ

700 ：

やっと来月末に廉価版が出るが、先に出た太閤立志伝�Xの廉価版に釣られそうだ・・・

701 ：

筑波教官、、、

702 ：

SPE-B-710のアラハバキな3兄弟が出てくる面の2週目が、ベリーイージーでもクリアできません。
必ず逃げ切れずにドリルで掘られてしまいます。
54.8ノットという足の遅さが問題なんでしょうか？
80cm砲75口径じゃ火力不足なんでしょうか？

703 ：

拾ってたら波動砲当てれば？
逃げ切れないってのがそもそも変だけどねぇ
普通、近くに来る前に沈んでる様な気がする
近寄られても相手の艦尾に回り込んでればドリルで如何にかなる事は無いと思うよ

704 ：

すいません、PSP版のほうなんです。
滅茶苦茶強くなってます・・・。
ノーマルな波動砲だと、ほとんどダメージ与えられないです。
回り込むとか不可能なくらいに旋回速度が速いです。

705 ：

ならばこっち行ったほうが幸せになれるかも
【PSP】ウォーシップガンナー2_6番艦【鋼鉄の咆哮】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262863725/

706 ：

>>702
・とりあえず新エレクトロンとか160で艦橋をつぶしてドリルを止めよう
・AFKがあれば安心して回復できる。
・ドリル船体なら勝手に突き刺さりに来るよ

707 ：

>>706
ありがとう！やってみます！
>>705
幸せになってきます。
ありがとう。

708 ：

郷里大輔さんが亡くなったと聞いてから久しぶりにＷＳＧ２やってるけど、いい声だなぁ・・・
久しぶりすぎて忘れてたけど、ＰＳ２版って飛行機の使い道があんまりないね？　

709 ：

>>708
強い飛行機が欲しいならPSP版やりなされ。
敵も強くなっとるがw

710 ：

>>709
ヌルゲーマーな私にはこれ以上敵が強くなったら無理ゲーになる恐れがｗｗｗ
特殊ιと魚雷で必死に３週目やってるくらいだからｗｗｗ

711 ：

自分が使う場合は弾除けくらいにはなる
敵の場合は海賊旗必須かも知れないけど、アイテムを出してくれるくらいかな…

712 ：

・・・なんで以前止めたか思い出した。航空戦艦が９９９隻撃沈するの面倒で止めたんだったｗｗｗ
なんか楽しみながら実績貯める方法ないすか？ｗｗｗｗｗ　＠３００強

713 ：

>>712
功績が足りなりならここで稼ぐのがいいんだが。
謎の装置積みまくって暴走艦で君塚マラソン挑戦したら？
イージス艦にAGS・チャフとηを装備。
核融合炉にα・γ・η・ζ・推進装置�T&�Uを積み込む。
これで158.3ktはイケる。

714 ：

謎の装置η＋無限装填で微速前進指定で放置するってのは？
ある意味”高難度”だぜ＞一切回避せずに微速前進でクリアするの

715 ：

微速だと敵が射程に殆ど入らないので放置クリアはかなり暇が掛かる
全速クリアなら放置2分で達成できるのでお奨め

無限は必要ないけれど
100ktの船足と2分間殴られまくりで沈まない程度の迎撃装備が必要　＞　君塚

716 ：

>>713-715
ありがとう。おかげでちょっと再燃してきましたｗ

717 ：

なんかＰＳＰ版だと敵が強くなった割に
新兵器以外強化されたの少ないからなぁ。
なんか設計がワンパターンになる。

718 ：

ビッグボスのPSP3000が手に入るまでお預けなんだぜ
大画面に出力できないと遊ぶ気がしない

719 ：

米国空母�Xってどこにおちてるの？

720 ：

>>719
PAC-K-570 「猛禽、海原に舞い立つ」2周目。

721 ：

ウォーシップガンナー２の廉価版の発売目前になって、
ウォーシップコマンダー２に目移りしてる。
どうしよう。
　●ガンナー２
　　＊艦隊戦ができない＝自分の船しか設計できない
　　＊パーツが多い＝設計が熱い
　●コマンダー２
　　＊艦隊戦ができる＝複数の船を設計できる
　　＊パーツが少ない＝設計が物足りない
こーゆー認識でいいのか？ああ、迷う。

722 ：

うーん、過去スレを読み前してみると、定期的にわしみたいな人が
現れててワロタ。
ついでに保守あげも兼ねる。

723 ：

>>721
コマンダーとガンナーの一番の違いは視点位置だな。
コマンダー：上からの俯瞰視点
ガンナー：自艦後方からの三人称視点
後はコマンダーなら全武装標準で自動化できるのと、従属艦を加えて艦隊行動がとれるってところか。
ガンナー2は潜水艦プレイができるのが強みだな。
プレイ感覚は結構違うので両方買ってもそれぞれ楽しめる。
設計に関してはパーツ種の多少はあっても基本的に変わらないからどちらでもいいと思う。
ちなみにパーツの数で選ぶならPSP版ガンナー2がいいよ。PS2版からさらに追加されてるし。
あるいはPC版のコマンダー3か。

724 ：

>>723
他のサイトを見てたら「潜水艦の使いどころが少ない」と
残念なこと書いてあったけど、大丈夫っすか？
設計のボリュームは大差無さそうですか。
それは良かった。
１つの艦の設計をやり尽くすのも好きだけど、
いろんな艦も用途に応じて作りたいんだよねぇ。
んで、バカ戦艦も硬派戦艦も、みんな並べて使って
愛でてあげたい。
わしはコマンダー向きなのかなぁ。
ステージやシナリオのボリュームも
コマンダーも豊富そうだねぇ。
でもユーザー的には、コマンダーよりガンナーの方が
多いのかな。
コマンダーは攻略サイトが豊富ならありがたいん
だけどなあ。

725 ：

>>724
そりゃ、ガンナーの方がわかりやすいし。
「ぼくの作った最強艦で戦艦無双」と言われてやる人が多いだろうね。
ちなみに潜水艦は確かに少ない。
専用ステージはあるんだが…。

726 ：

うーん、今まで建造した戦艦も空母も巡洋艦も同時に使ってあげたいので
とりあえずコマンダーを買って、また後でガンナーを買うかな。
それにしても、コマンダーの攻略サイトって無いな。
このスレで質問しても、スレ違いにならなきゃいいけど。
コマンダー３が買えればよいんだけど、ps2じゃ永久に出ないしねえ。

727 ：

残念ながらPS2版2コマンダーでは従属艦の設計はできなかったはず。
PC版の2EKもしくは3なら設計艦をそのまま従属艦にできるんだけどね。
ガンナーもコマンダーもドックには複数隻設計艦を並べておけるから、
その時の気分で使う船を色々と変えてみるのもいいんじゃなかろうか。

728 ：

>>727
＞ 残念ながらPS2版2コマンダーでは従属艦の設計はできなかったはず。
ぐぇえええ。あと５分で買いに出かけるところだった。こりゃ微妙だなあ。

729 ：

うーん、コマンダーのサイトの「従属艦：１５０、オリジナル艦パーツ：１０００」
の意味は、そーゆーことだったのかぁ。
それぞれ別物だったのねぇ。
うーん、うーん。
いや、でも普通は、オリジナルの艦で艦隊を編成したいっしょ。
もったいないなあ。
うーん、どっち買うかなあ。
今日は見送り濃厚だなあ。
どっちにしろ、ガンナー２の廉価版は、まだ先だしなあ。

730 ：

コマンダーはSLGで、ガンナーはシューティングなの？

731 ：

>>730
SLGと言うよりはRTSに近い
地上オブジェクトが非常に残念な出来だが、PC版WSC3は自艦+自作従属艦ｘ3と既製従属艦4隻ｘ3部隊を動かせる
既成従属艦の部隊は決まったコースを動くだけだけど、突入タイミングは選べる
あと戦略爆撃隊って航空部隊の別働隊も使える
コンシュマー版WSC2は色々不具合…と言うか、不満が多く出るんでお奨めしない
ただWSC3は小細工も利いて安くなってて美味しいんだが、画が凄まじく大味…
まるでPS1世代の画なのが唯一の難点なのよね〜

732 ：

>>729　ID:O7RJZ04L
つ『提督の決断』

733 ：

�dﾃﾞﾓ兵器が不要なら提決�Wは見た目も派手で良いかも知れんねぇ

734 ：

PC版は地味だけどPS2版は見た目派手だよねぇ
買うのならPK版がお勧め、高いけど

735 ：

ただPS2版は団子が凄くて在る意味バグだらけなのよね…＞提決�W
PC版の方が細かく指示出来て「提督らしい」仕事になるんだけど、見た目の地味さがWSC以上だからなぁ
自分は見た目が地味なのは我慢出来るけど、指示を無視して空母が暴走繰返したり…
団子になって身動き出来なくなるのは我慢出来なかったからPC版の方が長く遊べたけどさｗ
他人には勧め辛いよなぁ…＞あの地味さ

736 ：

団子はコツなんだよ
俺も最初はPCの要領でやってイライラしたが
細かく指示を出すとそれなりに動いてくれるよ

737 ：

定番シリーズの咆哮２ガンナーなんだけど、VLSミサイルの射程が短くない？
装備品の記録で見ると、多目的ミサイルVLSが射程が7000てあるけど実際は5000もない。対潜も短いし。空はわかりません。砲より射程短いミサイルて・・・
迎撃モード中に攻撃出来ないのはコマンダーになれてると辛い。
敵航空機を攻撃する時はどうやってますか？
手動だと対空ミサイルも機銃もなかなか当たらないし(ミサイルはロックオンも遅いし、ターゲットも外れやすい)、迎撃モードだと命中下がるし。

738 ：

>>737です
射程の事、勘違いしてました

739 ：

昨日出たコーエー１５００のＰＳ２版ガンナー２、裏に以前出たのと一緒って書いてあるけど、航空戦艦のバグは直ってんの？
ドリル戦艦は結局未見だったから、直ってたら考えちゃうな。
せっかくだからＰＳＰ版の移植バージョンにすりゃ結構買いなおす人多いだろうに、最近のコーエーって・・・
あと、是が非にも航空魚雷を復活させてくれ。

740 ：

一緒って事は直ってないだろｊｋ

741 ：

航空戦艦のバグって何だっけ…？
バグだか仕様だか判らんヤツが多過ぎるからなぁ
ガスタービンに煙突不要もバグ臭かったけど「仕様です」だし…
ま〜9割九分九厘バグは治ってないと思うぞ

742 ：

君塚艦隊以外カウントされないって奴だろ

743 ：

あぁ…
既に仕様だと諦めてたわｗ＞カウント
WSGでも航空戦艦が少なくて地獄だったし、WSG2でも少ないから狙ってやってるとしか思えん

744 ：

ID:O7RJZ04L です。結局、コマンダーの方を買いました。
質問したいことがあるんだけど、このスレでいいんですかね？
不具合とか聞いてビビったけれど、今のところ無事に遊んでますよ。
>>741
そのコマンダーの説明書には「光栄：ガスタービンは煙突不要だ！」と書いてあって
「へー、そーだったのかー」と鵜呑みにしていたｗｗｗ

745 ：

>>744
ガスタービンに煙突不要だったら護衛艦に煙突無い事になるが、排煙機能付けてるもんなぁ…＞イージス艦橋
ちなみにPC版WSC3ではガスタービンに煙突必要になったぜ

746 ：

現実のガスタービン搭載艦は、大型の給気筒と煙突が必須だからな
煙も人が火傷できるほどの高温になるらしいし

747 ：

船舶用ジェットエンジンのことだからな
ジェットの排気をモロに食らえばアスファルトだって溶ける

748 ：

依然、コマンダーの方をやってます。
戦車『メタルマックス』のノリで、船の積載量を増やして装甲強化しようと
パワーのでかいエンジンに積み替えたら、よけいに重くなったでござるの巻。
よくよく考えれば、海の上なんだから、船体ごとに積める重量はというと
一生固定に決まってるわな。....速度は上がったけど。
それはそうと、酸素魚雷の地位が低いね〜。
パラメータ的には上位なんだけど、登場するタイミングが微妙すぎて。

749 ：

WSC2なら、まだマシな方だと思うが…
ま〜pc版の2+ekやｗｓｃ3ほど使い易くは無いけどさ

750 ：

コマンダーやってる者です。よく分からんことが。
自動設計を使おうとしてるんですが、最初の艦種を選べる選択肢が
駆逐艦２と駆逐艦５しか出てこないんですよ。
しかも、駆逐艦５の選択肢は暗転しているので、事実上、選択肢は
駆逐艦２の１つだけ。
もう鋼材レベルは、巡洋艦とか空母の船体が登場しているんですがね。
ていうか、他の駆逐艦も選択肢に出てこない。
「その船体を実際に購入していないとダメなんかいな？」と買っても、
状況は同じ。
「エンジンとかも必要かいな？」と揃えても、一通り最低限の装備を
揃えてから自動設計を使用してもダメ。
ていうか、駆逐艦２を自動設計したら、今まで買ってない兵装を
装備していたから、わざわざエンジンとか必要無いはずでは？？？
何故なんでしょうね？
おかげで「自動設計で完成した艦に搭載してる高レベル武器ゲット」が
できないんですよね。

751 ：

>>750の補足。
そういえば、買ったことある完成艦が、駆逐艦２だったんですが
関係あるんですかね？？？
でも、駆逐艦５は買ってないなあ？
初めて使った自動設計で完成した駆逐艦が、駆逐艦５だったのかな？
ロケット砲を奪いとったら即座に解体したから覚えていない。

752 ：

・技術レベルに合ってない
・予算が足りない
だった様な覚えがあるが…
そもそも使えない機能の代表格だぞ＞自動設計
完成艦を買って装備を剥ぐのは使えるけど、自動設計で作ったヤツから剥いでも意味が無いはず
製造出来る兵装から選択される筈だからね

753 ：

>>752
ああ。でも、まだ兵装レベルが低いうちに自動設計を「対空」でオーダーしたら、
まだ技術レベルの開発でもご褒美でも登場していないロケット砲とロケット爆雷が
付いてきたんですよね。予算が僅か7000ぐらいで。
完成艦が１万ぐらいで、そんな大した装備を持ってないのばっかりだったんで、
「こりゃ使えるテクだなあ」と思ったンですが、甘くなかったなあ。
んー、技術レベルじゃ空母の船体も設備も動力計も既に登場しているのに
自動設計できないということは、お金が足りないのかなあ？
でも、そーゆー場合、「買おうとしてもブッブーと鳴るだけ」だったような。
んー、わからん。説明書にも、その辺の制約について書かれていないし・・・。

754 ：

>>748
積載量を増やしたければ、基本、船体を換えるしかない。
今の船体のままで積載量を増やしたければ…
設計画面で、艦首と艦尾にある主砲を、ほんの数ドットでも
構わないので、内側に配置し直す。
すると不思議。
積載量の余裕が、ちょっと増える。
いや、意外に増える。
重要部分を中央に寄せる、いわゆる集中防御設計にするのですな。
艦首と艦尾が寂しいと感じるなら、機関砲を置けばよろしい。
機関砲は、集中防御か否かの判定から、除外されているから。

755 ：

そう言えばPC版のWSCだと魚雷はVPに影響しないパーツなんで艦尾にズラッと並べてたな…

756 ：

ウォーシップガンナー2のPSP版、悪夢再びが突破できない
一体どうすれば良いんだ・・・

757 ：

>>756
PSPスレで聞いた方が…。
【PSP】ウォーシップガンナー2_7番艦【鋼鉄の咆哮】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1266473098/
周回数とルート、自艦のスペック書いた方がわかりやすく答えてくれると思うぞ。
ちなみにな、ドイツルートなら駆逐艦に誘導魚雷満載して東側（マップ右側）から攻めるべし。

758 ：

誘導さんくす。行って来ます

759 ：

コマンダーやってる者ですが、主砲と高角砲の違いがわからない。
説明書には「性能は同じ」とあるけど・・・ということは、
見た目は機銃っぽいけど、迎撃能力は無いってこと？
対空性能が高そうな見た目で、実際、対空艦を買ったら付いてきたけど
実際どうなんだろう？
見た目といえば、攻撃力はショボそうなので、どうしても敬遠しちゃう。
高い方向を向くので射程は・・・そうでもないような？
特に軽いわけでもないので、高角砲を乗せるなら、ロケット砲を装備するか
機銃を増やした方がいいんですかね〜？
皆さん、どうしてます？
高角砲使いって、います？

760 ：

>>754
さっそく試します＜(_ _)＞

761 ：

高角砲と主砲とで「性能が一緒」なのは同一口径の場合の話

10インチ(254mm)以上の高角砲があるんなら主砲の代わりも勤まるかも知れないけどねえ

762 ：

>>759
WSC3の話ですが、日独は高角砲、英米では両用砲がラインナップされてますよ。
日独でも拾えば高角砲と同サイズで短砲身な両用砲が
あと高角砲はVPに入らないという利点もあるよ

763 ：

後は仰角が違うくらいか

764 ：

ガンナーだと弾道が少し違うとか聞いた気もするな…＞高角砲
…高角砲のVPで思い出したが、PC版WSCだと高角砲はVPに含まれるのにコンシュマー版だと入らない
逆に魚雷管はPC版だとVPに入らず、コンシュマー版では入る
両方やってると偶に悩む事が在るわｗ

765 ：

>>759
10�aと10.7�a広角砲→弾道が真っ直ぐなので、当たりやすいがダメージ低い
小さいので隙間に配置しやすい
10�aと12.7�a砲→弾道が弧をえがくので、当たりにくいがダメージ大きい
小さいが広角砲よりは配置しずらい
４連装で対艦でも使える主砲がオススメかな
まあ、どちらも使えるのは最初のうちだけだけど

766 ：

>>765は
ガンナーでした

767 ：

w

768 ：

ww

769 ：

w

770 ：

ww

771 ：

www

772 ：

>>752
いつの間にか、設計できるようになってました。
やはり技術レベルが関係していたようです。
でも、現在のレベルより、少し落ちた船体しか選べないようで。
それでもバルカンとか、完成艦とはまた違った、変わった兵装を
積んでることが稀にあって、わりと使えます。はい。

773 ：

PSP版のwikiに対空パルスレーザーの検証載ってるけど
もしかして照準バグって直ってるの？

774 ：

直ってるというより、最初からそういう仕様だったんじゃないかと

775 ：

つか直ってないよ。バグはそのまま。wikiが間違い。

776 ：

元々バグじゃない
指揮値100に抑えるという謎の暗黙の了解のせいで性能が発揮できてなかっただけで
指揮値上げるほど命中率よくなるのは以前から知られてたし

777 ：

上げたってジェット機は落とせないわけで。

778 ：

何度か質問しております、コマンダーやってる者ですが・・・。
「こんごう」を買って、積んである多目的ミサイルを積み替えたんですが
これがスゴイ期待はずれで。
なんか１発ずつしかミサイル飛ばないんですよ。リロードも長いし。
ロケットランチャーみたいに、大量のミサイルが一斉発射されるのを期待して
１０個目いっぱい積み替えたのに。
オートでやってもダメ。
ていうか、オートにしても、射程内にあるはずの遠くのビルを撃ってくれないし。
おかげで超兵器の始祖鳥戦では、酷い苦戦で、しかもメチャ時間がかかりました。
もー、全然、ミサイルが飛ばないわ、当たらないわ。
イージスシステムＩも、ちゃんと一緒に積んでるんですけどね。
こんなもんなんですかね？？？使いこないしていないだけなんでしょうか？
どうなんでしょう？？？
追伸。始祖鳥戦で大苦戦を強いられたわりに、次のデュアルクレーター戦が
メチャ呆気なくて吹いたｗｗｗ弱すぎｗ

779 ：

え〜と
　・リロードを縮める→自動装填装置
　・自動で撃つ範囲（≠射程）の拡大→電波照準儀
　・自動ロックオンの頻度→指揮値
などなど
VLSを増やす＝残弾数を増やす
イージスシステムはVLSに限り纏めてロックオンすると連続発射してくれる…ハズ
連続発射にはリロードが掛からない筈だけど…移植時に変わってるかも…
ちなみにコマンダーのイージスはゴミと言われ続けた筈だ

780 ：

>>779
あ、どうもすみません。
一応、目いっぱい補助装備をしているはずなんですけどねえ。
そういえば、カーソルが合わさった時に何か四角いマークになる時あるけど
何でしょう？
せっかくのイージスシステムなのに、操作方法をよく把握していないせい？
それで使いこなせていないのでしょうか？
でも、説明書に、イージスシステムのロックオンの操作方法に関する記述が
無いような。
装備の説明はありますけど。

781 ：

取説読んだか？
カーソルの形状が変わるってのは非追尾モードか、ロックオンした時だね
イージスはロックオンする個数を増やす装置だよ
同一目標に対しても複数ロックオンしちゃうけどさ
カーソルを合わせるとロックオンの表示が付く
それを複数指定した上で射撃の指示をするとVLSに限り連続発射する…ハズよ

782 ：

>>781
あれ・・・書いてあったっけ？
さっそく試してみます。
て、もう寝るので、明日以降ですけど。
ありがとうございました。

783 ：

フリゲード艦って弱いっすね…
空母でも同じ事できるし…

784 ：

まだ規制中かな？
あのー、WSCやってる者ですけど、空母や航空戦艦を設計するとき、
滑走の淵にビッシリ機銃を並べたいのに、自分で操作すると
ダメなんですよ。何故ですかね？
魚雷を内臓式にする時みたいに、連装を少なめにしたりとか
特定の武器の時だけ可能なのかな？

785 ：

おお、ダメもとで書いたら、久しぶりに書き込めた！
>>779
イージスとVLSの件は、電波照準儀と艦橋のバージョンをアップしたら
ガンガン撃ってくれるようになりました＜(_ _)＞

786 ：

AGSが自動で撃ってくれないんだけどなんで？

787 ：

自動射撃スロットに入れてるかい？
補助兵装で増やしてないなら7番目の兵装しか自動で撃たんよ

788 ：

もう二周目だからそこらへんはわかるよｗ
攻撃対象はなんなの？
ミサイルにも航空機にも攻撃しないし…

789 ：

AGSは対地・対艦兵装です

790 ：

AGSは常識として”対地・対艦”のみで、対空は無い
速射砲は在るけどね＞対空
対ミサイル・対魚雷は機銃系のみ

791 ：

思いっきり射程が短いから
敵を射程内に捉えてないだけってオチじゃないの
パルスレーザーみたいに微妙に照準甘いから
不審船相手だとそばに着水するだけで当たらなかったりするけど　＠WSG2

792 ：

ためしにフリゲートにAGSだけ積んで敵艦にくっついてみたけどマジに撃ってくれない
俺のガンナー2バグってんな

793 ：

EUR-A-310、飛行機形超兵器戦にて
謎の装置ηを付けてるのに何も撃ってくれないんだが俺のガンナー2もバグってんのかな

794 ：

カーソルが現在選択してる武器は自動で撃たないぞ？
>>792はこれが怪しい

795 ：

AGSを自動で撃ってほしいならセレクトボタン使いなされ。

796 ：

>>790
もしかして、バルカンとかガトリングではダメか？

797 ：

PC版のWSCは撃ってるハズだけどコンシュマー版は対ミサ・対魚雷は…如何なんだろう
特殊機銃は機銃の内に入ってるハズなんだけどね

798 ：

>>793
飛行型超兵器には自動兵装が反応しないっぽいね

799 ：

>>797
保守あげついでに。
WSCなんですが、対空パルスレーザーの特長を見ると
「ミサイルの迎撃に最適」と表示されるんですけど
・・・・迎撃してくれませんよねえ？？？

800 ：

このゲームと亡国のイージス2035を買ってきたのですが
どちらからやった方がよいとかありますか？
ちなみにコマンダーはプレイ済みです

801 ：

>>800
イージス。
セーブデータの特典がある。
特典１（データのみ）
　　　艦旗　イージス旗
　　　開発計画書　焼夷弾頭弾
　　　開発計画書　電子攪乱M
特典２（一週目クリアデータ）
　　　完成艦　日本護衛艦
　　　レア設計図　日本護衛艦
特典３全エリアSランクデータ
　　　艦旗　ECO旗
　　　チャフグレネード
　　　57mm速射砲
　　　対艦ミサイル発射機
　　　RAM
　　　ASROC対潜I

802 ：

詳しい説明ありがとうございます
早速イージスからプレイしてみます

803 ：

>>799
結論から言うと、きちんとミサイルを迎撃してくれる。
遠くからだと分かり辛いが、カメラを近づけてよく見ると
蛍光青っぽい色の針みたいなのがピュンピュン出てる。
対空パルスレーザーに兵装選択カーソルを合わせて弾数を
チェックすると、ちゃんと減っているので撃っているのが
わかる。
ただし、魚雷は迎撃してくれない。

804 ：

んだ

805 ：

ハリマ強すぎ。
ＰＣ板ＷＳＣの上を行く超兵器の鬼畜ぶりだな。

806 ：

ポータブルのスレと間違えた……。
スマン。

807 ：

思えば艦長達以下クルーはミサイルあんだけ撃つ資金が
どこにあるのだろうかと小一時間悩んだ挙句
ガルトナー司令の顔色を見て考えるのを止めた

808 ：

…と言うか、燃料・弾薬コストとか考えたら過労死しても不思議じゃないとは思うんだがｗ
それ以前に、超兵器「浮ドック：スRニル（だっけ？）」を運用してる事が脅威だよなぁ
錬金術でも無ければ説明付かないぜｗ
敵からは当然として同盟国からも「何処から資材を調達してるんだ？！」と思われてるぜ
それを考えれば、ミサイルくらい召喚呪文で呼んでたとしても不思議じゃないｗ

809 ：

>>808
「スキズブラズニル」が正解。
ただこれも北欧神話からの由来っぽいし、惜しいなw
まぁアレが「最強（凶）の超兵器」とスレ内では言われてるなw

810 ：

一瞬で機関とかを取り替えられる自艦がすごくね

811 ：

それも一瞬で自艦の機関を取りかえられるドック艦スキズブラズニルが凄いということだな。
さすが最凶の超兵器ｗ

812 ：

間違って鋼鉄の咆哮2買ってしまった(ToT)

813 ：

鋼鉄の咆哮２WSGのスレがないんだけど、ここで質問してもいい？
Ｄー10がクリアできないんだけど、どうすれば...
戦艦で兵装は光学兵器とレールガン他だけど、ボスに近づく事すらできない。
レーザーみたいなのが飛んできて１発で撃沈。
誰かご指南をm(__)m

814 ：

(1)　356mmガトリング砲を双胴戦艦に積めるだけ積む
　　(他の口径だと威力や装弾数が少なくて弾切れになりやすい)
(2)　ガトリング射程外＆アイテム回収用の補助武器としてレールガンを左右2〜4門積む
(3)　相手の正面に立つな。
　　　正面方向だとレールガンと波動砲が飛んでくるので詰む
(4)　勇猛果敢に対処せよ

参考　ttp://www.nicｏvideo.jp/watch/sm2593399
　　　

815 ：

>>814さん
813です。
ご指南ありがとうございます。
恥ずかしながらガトリングも双胴戦艦も持っていないんです。
この場合は…？
双胴戦艦とガトリングを回収してから、初めて戦えるという事でしょうか？
始めて間もないので、質問ばかりで申し訳ないのですが、ご教授お願い致しますm(__)m

816 ：

1周目はレールガンも波動砲も双胴船体も揃わなかったっけ？
通常の戦艦に254mmガトリング積めるだけ積んで肉薄するしかないかね
フツーの連装砲だと相手の80cm砲に撃ち負ける

817 ：

基本的に
回収可能なパーツは必要数全て回収し尽すつもりで進めないと2WSGは厳しい
パーツリストは以下のサイトが詳しい

ベルヒリンゲン
ttp://www31.ocn.ne.jp/~acppfsw/k2/shg.html

818 ：

select ボタンで迎撃モードにすると　英語の文字が出てフリーズしてしまうんですが
どうしたら迎撃出来るのですか？

819 ：

迎撃ってSELECTだったっけ？

ってPSP版はSELECTに割り振られてるのか。
このスレではそういう症例はきいたことないな

820 ：

>>819
PSP です、よろしくお願いいたします。

821 ：

正規品でのバグならwikiに上がってると思うが
ttp://www20.atwiki.jp/warshipgunner/pages/162.html

822 ：

s

823 ：

>>818
CFW使ってない？

824 ：

>>784
> あのー、WSCやってる者ですけど、空母や航空戦艦を設計するとき、
> 滑走の淵にビッシリ機銃を並べたいのに、自分で操作すると
> ダメなんですよ。何故ですかね？
「機銃の高さ」を変えるためのボタンを押すこと。
▲ボタンだったか？
高さの段階を変えていると、ぶら下げ用の形状に変わる。
その状態で設置の操作をすると、甲板の淵に１個ずつ
設置するモードに変わる。
機銃だけでなく、連装式の噴射砲（ロケット兵器）も
淵に設置できる。
ただし、ＣＩＷやレーザーパルスなど、強力めの兵器は
設置できる場所に制限アリ（赤くなって設置できない）。
また、主砲を置く場合と同様、艦の中心から離して設置すると
完全防御型として装甲が増える、つまり艦の重量が一気に増える。
小さい兵器だからと言っても、要注意。

825 ：

機銃はVPに影響しなかったような…
高角砲は影響するけど、多連装噴進砲は影響しない筈
舷側配置は、
　・VPに影響しない：機銃・CIWS・多連装噴進砲・探照灯
　・VPに影響する：ミサイル発射機・高角砲・パルスレーザー
ただしコンシュマー版は違うのかも知れん

826 ：

>>825
申し訳ない。誤解を招くようなので>>824を補足すると
「ＣＩＷやパルスレーザーなど強い武器は、置けない場所がある」と
「艦の淵における小さな兵器でも、中心から離れると重量が増えるものがある」
の２つの文だが、それぞれ兵器の例は異なる。
改行だけなく１行あけたら良かった。２つめの文の兵器例にはＣＩＷは含まない。です。
では、何だと重量に影響を与えてしまうのかは、>>825様を参考に。

827 ：

>>39
転舵！ｱｯﾌﾟﾄﾘﾑ最大！

828 ：

妖しい大砲ってなんか使い道あるの？

829 ：

PC版WSCだと戦艦に搭載可能な対潜兵器が少ないから使い道は在るが…
コンシュマー版…特にガンナーでは使える対潜兵装が多々あるのでコレクターアイテム程度でしかない

830 ：

>>817
「＊」がついてるステージ名は、２周目ということ？

831 ：

天空の御座(ビーム撃ってくる海上要塞)がクリアできねぇ
すみませんが何かアドバイスくだしあ

832 ：

ビームきたらダッシュでグルグル回ってるだけでかつる

833 ：

廻る様に横に後進しながら撃てば楽に倒せる
アイツは艦首方向に手前から奥にビーム撃ってくるから、後進すると見当違いの場所を撃ってくる
　　　　　◎
　　　　　　 ＼←ビーム
　　　　＿＿　＼
　←　[＿＿＞　＼←照準
　　　　後進　

834 ：

アドバイスありがとうございます
装甲を落とし機動力重視で行ったら倒せました
ビームをギリギリで交わすスリルが堪んねぇ♪

835 ：

久しぶりに攻略を再開してみた。
２周目の引継ぎって、完成した艦だけ？
レアな兵装とか船体は、完成した艦に付けとかないと消滅するの？

836 ：

いや、パーツも開発ツリーも全部引継ぎだよ

837 ：

まだ、あったのか、安心した
最初にかったのはPS2の初代だったな・・・

838 ：

カキコテスト

839 ：

PS2コマンダーの最初の難易度選択って何か意味あるの？

840 ：

com側の索敵能力が高いとか指揮値に相当する値が高いとか言われてたが…＞WSC1
WSC2の方はKoeiが殆んどコード書いてるらしくて良く判らん

841 ：

博士のRて何カップ？

842 ：

Ｇくらい（予想）

843 ：

揉みたいんだけどどうすりゃいいんだ。。。

844 ：

心眼でも開けば？
水風船（大）を二つ並べて心眼を開き、おもむろに揉む！

845 ：

>>844お前・・・・・・・・・











天才

846 ：

ﾜﾛﾀ

847 ：

PS2版をプレイ中で筑波教官が副官になってくれたところなのですが、
敵の砲撃を被弾するたびに「迎撃体制をとれ」と発言し、勝手に自動回頭モードになったり勝手に近くの敵艦をロックオンするのは解除方法はありませんでしょうか？
被弾のたびに自動回頭モード解除に■ボタンを押すのがめんどうなのです。
どうか教えてください。お願い致します。

848 ：

>>847
コントローラの振動設定をOFFにしてみたらいいんじゃなかろうか
振動ONでもフツーそうはならなかったように記憶しているけど
ほかに原因が思いつかない

849 ：

>848
ありがとうございます。
おかげさまでなおりました。
とっても快適です＞＜

850 ：

コントローラー壊れてんだろ

851 ：

ゆるく持ってると振動でそのつもりの無いボタン押しちゃうことはあるね
あと指輪とかしてるとすごい五月蝿いｗ

852 ：

今日もアポトーシスをイージスでばらまくお…

853 ：

初っぱなからWW�Uの兵器のみでプレイしてたら詰んだ。
拘り過ぎたかな？
機銃は25mm三連と高角砲は10Cm60口径と12.7Cm45口径。
主砲は46Cm45口径まで。
魚雷は61Cm。
電探とかも�Yとかまででαは使わない。
…途中まで良かったが後半？辺りで詰んだ

854 ：

敵も縛りに付き合ってくれるなら…
せめて雑魚だけでも付き合ってくれるなら何とかなるんだが、光学兵器＆電磁防壁積んだ駆逐艦とか、46cm砲弾喰らって1/4も削れない魚雷艇とか
お前らも超兵器だろうが？！　って雑魚がいっぱい居るからな〜
無理だと思うわｗ
雑魚まで硬いから弾薬も追い付かないしね

855 ：

2週目からは無限装填装置ありきのバランスで作られてるだろうしね
魚雷艇相手には機雷ばら撒いた方が早いのかも

856 ：

無限装填装置を入手して次の戦闘は目を疑ったな
対空ミサイルとかばら撒き放題撃ち放題
おまけのシナリオも残弾気にせずやりたいほうだい
もうあれなしで戦っていける気がしない

857 ：

しかし
スロットがやたら多いフリゲイト以外の艦種は
無限装填の代わりに他の補助兵装積む方が結局は強くて使いやすい罠

858 ：

…リアリティー考えると補助兵装の数は大型艦と小型艦で逆だよなぁ

859 ：

コマンダーみたいに部位毎の耐久と燃料を設定してだな…あれ？
あと機銃でボート撃つと消えるとこが少し面白かったｗ

860 ：

>>859
あんたはほんとに酷い子だよ…

861 ：

航空戦艦999面倒くさすぎだろ・・・ｊｋ
全自動補助があるからまだいいものの・・・
ＰＳＰ版だと難易度ＵＨでオールＳすれば全開発ツリー解禁らしいがＰＳ２版だとどうなんだろ

862 ：

激しくスレチな名前になっててワロス

863 ：

航空戦艦999よりはUltraHardモードクリアの方が理に適ってるな
PC版には撃破数って関係無かったし、キャビンの企画では無かった物をｺｰｴｰの企画で追加した仕様なんだよなぁ
ゲーム内容を確認せずに思い付きで追加しました→一度始めてしまった以上引っ込みが付きません　で延々と続いてる仕様のような気がする

864 ：

でもPSP版だとUHクリアがかなり厳しいのだが。
ドリル3兄弟がなぁ…。

865 ：

航空戦艦999は”面倒臭い”で、UHクリアは”難しい”だからね
同じ厳しいでもモチベーションに差が出るわ
単純作業に延々と付き合わされるよりは、難しい事をさせられる方が精神衛生上良い気がするのヨ

866 ：

やー、その前に実はさ。
PSP版だと航空戦艦が2周目以降結構出るようになってるし。
FAR-G-600 「陽光は我とともに」 1周目でも3回増援来るからPS2版に比べると稼ぎやすいんだよね。
UHクリアは洒落抜きで厳しいよ。
無限装填不可・自動操縦不可・2周目クリアという条件付き。
まぁ双胴戦艦で何とかなるんだろうけど…。
葉巻が160ktで迫ってくるんだぜw
マジケツ掘られるってwww

867 ：

やっと1500アイテム全部埋まったわ。
航空戦艦よりも輸送船999隻撃沈の方が自分で操作しなけりゃならない分、辛かったな。

868 ：

これ１０周すると何か条件開放されるの？

869 ：

ほ

870 ：

>>868
誰も答えないまま一月放置されてるｗ
勲章貰えるだけでご褒美は何も無し

871 ：

特殊巡洋艦ってさあ後ろのちょっと出っ張っている部分なにかあるのかな？
砲台もなにもせっちできないし

872 ：

>>871
PC版だとあそこに小型艇（魚雷艇とか揚陸艇とか）格納庫を設置できた。
WSG2では意味のないスペースになってるが･･･

873 ：

うちはPS2版なんで
魚雷艇などはないですね（ゲットしてないだけかもしれない）
こっちが使えるのは主に航空機ですから格納庫などは設計の時にありませんね
空母も航空機の数は固定で他の鋼鉄の咆哮などとはちがうんです
あれは無駄なスペースなのか・・・・
回答ありがとう

874 ：

あのスペースはPC阪オンリーの要素かもな…
一応、PC版では2つ用途がある
1つは小型艇格納庫、もう一つが特殊弾頭VLS2(通常より長い特殊弾頭)が載るスペース

875 ：

よくみると小型艇が出るハッチみたいなのが付いてたりする。
よく見てみんしゃい

876 ：

test

877 ：

揚げ

878 ：

w

879 ：

保守

880 ：

w

881 ：

おっと

882 ：

最近始めたんだが
自分が空母だと航空機弱く感じるのに敵の航空機がやけに強い
機銃で1ずつ連続してダメージ与えてくるのが特にうざい
猛禽あたりまでくると機銃と高角砲じゃ対処できないのかな

883 ：

>>882
照準が先読みしてないので非誘導兵器の当たり判定は絶望的に低い
対空ミサイルや誘導荷電粒子砲、弾速の速い光学兵器使わないと無駄弾ばかりで落ちない
中盤以降は機銃や高角砲は…気休め程度かな…

884 ：

そういう意味では現実の対空防御に即してはいるんだよねぇ…

885 ：

☆

886 ：

機銃　：　対水雷
高角砲　：　対地上施設
対空ミサイル　：　対航空機
機銃や高角砲で航空機を落とせるのは序盤だけ

887 ：

保守

888 ：

保守

889 ：

非誘導兵器だと多少弾速が早くても射程にとらえて撃ち始めた時点では照準がずれてるのは変わらなくて
徐々に修正していって敵機と火線が一瞬交錯してまたずれていって再修正開始、って感じ
非誘導である以上は命中精度の悪さはどれも似たようなもの
中でも機銃・高角砲は攻撃力が不足してるので序盤でしか通用しない
1回の命中タイミングで敵機を落とせないからこのプロセスを何度も繰り返す必要がある
特殊機銃クラスなら中盤くらいまでは通用するんだけど
威力・命中精度・弾数・設置面積やらを考えるとRAM敷き詰めるのが安定かな

890 ：

対空ミサイル開発した後は、機銃は射程の一番短い物を積んで近接防御力に特化させた方が良い
高角砲も駆逐艦に積めたら主砲として大活躍だったろうに

891 ：

高角砲は、対地・対ミサイルには役立つんだけどねぇ
はっきり言って後半以降は趣味兵器扱いだね

892 ：

超兵器999撃破
今日から無敵だよな？

893 ：

航空戦艦が残ってるだろ？

894 ：

よく、お分かりで、航空戦艦は地道にやりますわ。

895 ：

保守

896 ：

保守

897 ：

もう、話題すらないか？

898 ：

保守

899 ：

最近、始めたんですけど、２週目のD-10がどうしても勝てない。
敵の超兵器強すぎ。１個目倒したらいきなり攻撃してくるから、
あっという間にやられる。もうあきらめようかな

900 ：

保守

901 ：

>>899
それは、鋼鉄の咆哮２ウォーシップガンナーです。
http://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=9712b0fda5535ee4&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.kurogane.biz/wsg/stage/d10.php&ei=K_3OTvzgJ4GNkAXs5fimCw

902 ：

テスト

903 ：

>>901　８９９です。ありがとうございます。自分がやってるのは
　少し違うみたいですね。　超兵器が２体出てきて、
１体目のウォルケンクラッツアーは倒せるんですが、その後に
間髪入れずにいきなり、ルフトシュピーゲルングとかいうのが
攻撃して来るから、反撃と修理もする暇もなく、逃げても
逃げらずにあっという間にやられてしまい、お手上げ状態です。

904 ：

保守

905 ：

テスト

906 ：

保守

907 ：

テスト

908 ：

保守

909 ：

これってPC版有りますか?

910 ：

何が、知りたいん？



保守

911 ：

>>910
ウォーシップコマンダーじゃ無くて、ガンナーの方がPCソフト版で有るのか?否か?
です。
もし無いなら、バイトしてリア充もしてますが、「ヲタなんてwww」とか言わず諦めてPSP買います．．．

912 ：

>>911
ガンナーのＰＣ版はありません。
コマンダーのみです。


保守

913 ：

>>912
んじゃPSPデビューします

914 ：

>>913
ＰＳ２のガンナーは、体験済み？

915 ：

お試し

916 ：

隠しアイテムって一度取ったらそれっきり？
復活しない？

917 ：

>>916
しないけど開発可能品だろ。
数増やしたいなら頑張って開発するこったな。

918 ：

>>917
そうなんだサンクス
あと初めての潜水艦ステージのPAC-G-150 「月下揺藍 漣下絶影」で
副目標も船も大抵沈めたはずなのに撃破率が14％でBランクだったんだけど
撃破率に地上施設って入っていたっけ？何が原因なんだろ・・・

919 ：

>>918
それバグだったようなw
演習でやりなおせば問題ない。

920 ：

テスト

921 ：

保守だ

922 ：

テストだ

923 ：

アゲます。

924 ：

保守

925 ：

PSPのはめっちゃハマったなあ〜ドリル戦艦を出す時の面倒くささは異常やったわ

926 ：

テスト

927 ：

age進行

928 ：

今年も終わりだね。

929 ：

あけおめ

930 ：

特級白鳥賞を取りたいから功績値あげたいのだか効率よく功績値あげる方法ないか？

931 ：

普通に周回して君塚マラソンとか超兵器マラソンもしてれば足りそうだとは思うが

932 ：

保守

933 ：

保守

934 ：

保守

935 ：

過疎

936 ：

過疎は仕方ない

保守

937 ：

ﾊｳﾆﾌﾞｰて使いこなせてる方いますか？
PSPですが、いつも行方不明になってしまいます

938 ：

空母ってのは航空母艦ではなく動くミサイル基地として使うもんです
パンチ力不足に悩まされるけど

939 ：

保守

940 ：

保守

941 ：

捕手

942 ：

ほしゅ

943 ：

補修

944 ：

ホシュ

945 ：

上げ

946 ：

ほす

947 ：

コピペはステマの常套手段です

948 ：

最近になって2WSG始めてD10で詰まってWSG2(PS2)やってます
今2周目なんでまだ先の話だけど開発無し縛りノーマル1周クリアって結構辛い?
拾い物だけで強化してくのは楽しそうなんだけどパーツ集めが偉くスローペースになりそうなのと
護衛ミッションで火力不足、スピード不足で詰みそうな気が
それと次スレはどうなるのかな?
総合スレ統合で終了なのかPS2版WSGシリーズ攻略スレとして継続なのか気になった
この手の隠れた名作は後から始めてどハマりする人も多いから個人的には残して欲しいな
PSP版は本スレ誘導でいいと思うけど

949 ：

950 ：

開発は地道にやるしかないよ！
わしも、去年からはまってしまい、５週したぞ！
次スレは、>>1を読め

951 ：

>>950
いや通常プレイは開発して周回するつもりなんですが
開発禁止の縛りプレイはどんな感じなのかなと
WSG2ノーマルのバランスだと開発前提っぽいんで
ランク無視でも厳しいのかなと思いまして
次スレは>>980で立てちゃっていいんですかね
1スレ消化に3年近くかかってますしその間にPSP版発売してたり
2WSG、WSCの話題も飛び交ってってスレの主旨があやふやな気が

952 ：

確かに縛りはキツイが、我慢と戦術
筑波を最初に攻略して何とか乗りきれ。それでも厳しいが、一歩一歩前進あるのみ、���ｩ

953 ：

もう、２週目か!!

954 ：

昨日3周目入ったんで最後の博士ルートやってます
特殊任務楽しませて貰ったけどサバイバルとボスラッシュは手付かず
開発無し縛り序盤だけやってみたけど取り敢えず最初の輸送艦護衛はクリア
予想通りスピード不足、火力不足でしたが装甲剥がして魚雷メインでなんとか行けた
通常プレイじゃ潜水艦の時ぐらいしか魚雷使わなかったんで結構楽しい
中盤辺りからルートで難易度変わるかも知れないけど
手持ち装備だけだと選択肢が狭いからかえって考えやすいかも
(演習で足らないパーツ拾ってくるのはありだからwikiに頼る事もありそう)

955 ：

３週目なら大分楽だな、気長にパーツ拾うしかないね！

956 ：

コピペはステマの常套手段です

957 ：

hage

958 ：

あーあー

959 ：

久々

960 ：

WSC2をやってるけど、超波動砲まで粘るか考え中
サバイバルでも必要あるかな？
現在は小型レールガンに自動装填装置γをつんだら「コンコン」とうるさいw
航空機に撃つなよー

961 ：

保全

962 ：

すみません
2のコマンダーで原子炉εってどこにあるんですか？

963 ：

>>962
久しぶりに来たので遅くなったが、2週目F-βの評価Sで入手できる
数がそろうまで、スキップできないエンディングを何回も見ることに
なるけど、頑張れｗ

964 ：

ｗｓｃ３安く買える所ないかな
調べたら廉価版供給してないみたいで泣ける事態のようだ
中古屋巡りに賭けるしかないのか

965 ：

おっと、ここは家ゲー板だったか
板違いすまん

966 ：

ほしゅ

967 ：

片舷だけには装備できないの？
空母とか見た目が悪くなる

968 ：

装備によっては片舷配置可能

969 ：

>>968
砲とかが置けるのは知ってるんだ
ポインターや光子榴弾砲を艦橋側だけに置く方法は無いかと思ってね

970 ：

そりゃ無理でしょ。真ん中なら置けるけどネ。





ほしゅ

971 ：

>>970
やっぱり無理か……
航空機も弱いし空母好きには厳しいね
PSPは強化されてるんだっけ？再移植しないかなぁ

972 ：

>>969
設計の裏技（並列片舷配置）を使えば一応可能
ただし向きや高さを変えられないし兵装によっては射界に制限がかかる
おまけに船体の開発をかなり進めてないと兵装配置時に微調整できない

973 ：

スラヴァ級見たいな船造りたいと思って多連装ロケット積んだら凄まじい処理落ち
何これ使えねぇ……

974 ：

水上艦艇勲章についてなんだが、駆逐艦 巡洋艦 潜水艦 合わせて全ステージ？
それとも駆逐艦なら駆逐艦だけで全ステージ？

975 ：

>>974
前者で今すぐやれ。
難しくてやってらんねーなら難易度と演習でどうにかしてから泣き言言え。

976 ：

>>975
ﾚｽｻﾝｸｽ
頑張ります…

977 ：

次スレどうなる？スキルないので誰か頼む。

978 ：

よし、引き受けた！

979 ：2012/10/29

>>978よ、このスレの未来は、貴様に任せたぞ。天城〜！