魔神転生を語るスレ 〜STAGE10〜

1 ：2011/10/31 〜 最終レス ：2012/10/31

魔神転生1＆2を語るスレです
何故かRONDE〜輪舞曲〜(ロンド)も含むようです
ではStage10開始です
前スレ　魔神転生を語るスレ 〜STAGE9〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235133439/

2 ：

・過去ログ
魔人転生�U!!
http://game.2ch.net/retro/kako/996/996673803.html
魔神転生�UＰＡＲＴ�U
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1018976845/
魔神転生を語るスレ・STAGE3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046022569/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE4〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1062323361/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE5〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088319133/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE6〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1102332215/
魔神転生　（実質STAGE7）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1126780162/
魔神転生を語るスレ 〜STAGE8〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1162640711/

3 ：

・過去の関連スレ
＜家庭用ゲーム板＞
魔人転生２を思い出でクリヤーしよう
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975170562.html
魔人転生３
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975162482.html
おしえてくん魔人転生1でヒロインのレベルが・・・
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975491038.html
魔神転生�U
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/978/978485737.html
今更だけど魔神転生２教えて！
http://piza.2ch.net/famicom/kako/966/966467031.html
RONDE　ロンド攻略スレ　−輪舞曲−(html化待ち)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1101333934/
＜レトロゲーム板＞
魔人転生２！
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983370406.html
魔人転生２って面白いよねー
http://ton.2ch.net/retro/kako/988/988723441.html

4 ：

>>1
ようわからんが、乙かも。

5 ：

>>1
めっちゃ乙です。

6 ：

>>1
オレサマ、オマエ、乙カジリ

7 ：

>>1
＆×※▼↑♀』−／］々◆♂［○％＝◆＃＋▲＞÷＜『＄々〇［〇］
『▲［×＆［▼＆！！『＆？『＆・［＆▼○−＆＃○［○♂＆♂＆乙！

8 ：

携帯機で寝ながらやりたいなぁ

9 ：

>>1を乙するだと？

10 ：

とりあえず、新スレまでたどり着くことが先決だ。
オレとナオキで突入を図る。
トモハルは、オレたちが中に入るまで>>1乙を頼む！

11 ：

我々パルチザンは、>>1のスレ立てを乙する。

12 ：

南一等陸佐の部隊は何人くらいいて、どのくらいの装備だったんかね？
あと、それを壊滅せしめたメデューサの部隊の構成がどんなもんだったのか。

13 ：

南の口ぶりから、自部隊に不利な戦いになる事はわかっていたように思える
事の重大さを理解していないと出動要請した（と思われる）政府も批判している
ただ、表の立場上政府の命令には逆らえないのと、
いち個人（プラス増長天）として、国の危機を見過ごせない意識から
任務に赴いたのかなと
装備はどうなんだろう？まあそれなりの精鋭はいたかもしれないが、
相手は人間じゃないからねえ　悪魔に対処できる能力を持った
軍人は南以外いなかったんじゃないかと

14 ：

>>13
まぁ懐に飛び込まれたら終わり、だろうからねぇ＞悪魔討伐隊。
堕天使と魔獣突っ込ませて混乱させ、ついで邪竜で車両破壊して
散り散りになった所を妖獣とか邪鬼とかでトドメ、って感じか。
三日月の塔が案外簡単だったのはその戦いで悪魔達も損害大きかったから…とすると
彼らもまだ報われるんだろうが。

15 ：

あと邪神は攻撃魔法、堕天使は回復魔法使えるしな　肉弾戦や兵器で善戦できたとしても、
魔法だけはどうしようもない　最弱のエムプウサイにすら
ふつうの隊員では対処するのはムリ
中途半端にダメージ与えても、堕天使の回復魔法で体勢を立て直される
どちらの種族防御力や相性の関係で打たれ強い
身も蓋もないが、悪魔使いこなせる主人公と魔法使えるヒロインがやはり特別なんだろうな

16 ：

もし自衛隊員が全員鬼神だったとしても魔法が使える悪魔相手だとあまり勝てそうなイメージない

17 ：

牟田口廉也　　　
【統率】　30
【武力】　30
【知力】　50
【政治】　65
【魅力】　50

18 ：

鬼神って案外使い難いからなぁ。
防御力高い、と謳ってるけど所詮被ダメ１００％の地上ユニットだから
邪龍には打ち負けるし、邪神貫通できるほどの力無いし、闘鬼にだって
複数体でかかられたら結構ヤバイ。更に後方から魔法打たれた日には…。
一方の天使も、２ならともかく１は対地上相性すら低い上に
回復魔法しかないから結構厳しい。
たとえ悪魔討伐隊にエティエンヌが協力しても、壊滅は不可避だったのではなかろうか。

19 ：

2の鬼神は別の意味で使い辛いな（笑）
高い攻撃力に素早さも高くて2回攻撃が出やすいが、
人間や他の悪魔を育てにくい（特に四天王を仲魔にするあたりでは）
ニュートラル属性なのでどのルートでも作れるが、合体で作りにくいうえ、
基本レベルが非常に高いので、作れる頃には人間や他の悪魔が育っていて
終盤以外では出番がない
逆に天使は1だと強さはともかく、魔法系の特技を覚えるので
女神に継承させるためによく作る　2では自分の場合はあまり使わないな
金縛り覚えるエンジェルや邪霊対策にハンマ持ちのアークエンジェルは使うけど
2の天使は攻撃魔法が実にショボイのよね　まあプレイの仕方はひとそれぞれだけど

20 ：

そうしてみると、天使の存在価値ってかなり微妙だよな。
前線出張るだけの武力も、直後方で援護できる魔力も、後方支援するだけの回復力もない
飛べるだけの存在。
堕天した奴らの方が１も（→回復）２も（→クリティカル打撃）使い勝手良いのだから皮肉だｗ

21 ：

本家メガテンの多くでも、仲魔としての天使ってアークエンジェル・パワーまでがラインって気もするね
ヴァーチャー・ケルプとか、ほぼ必ず出演する割に、あんまり連れ歩いた記憶が…

22 ：

ケルプはほとんど出ないよ

23 ：

>>20>>21
本家だと真�Uの天使が敵としても味方としても結構強いかな
ムドには総じて弱いが、防御相性の関係で敵からの物理攻撃には強い
打撃もそこそこいけるし　ドミニオンは天罰使えるしな
堕天使は敵として出た場合、魔神1では強くないが回復と移動力に優れる
そして天使キラーでもある　オセは体力も非常に高いので実にしぶとい
2だと、中下級の堕天はいい経験値稼ぎになるが（笑）、油断してると
魔王や夜魔には劣るものの、攻撃魔法できつい一発をくらう　

24 ：

あ、2の天使は敵として倒した場合、香を落とす事があるので、
そういう意味でも有難がられるか（笑）

25 ：

最近までデビルサマナーやってたんで天使は合体要員としては使えるイメージ
でも忠誠度の上げ方が一般的なライト悪魔と同じでアイテムでは上げられないんで
面倒くさいから戦闘ではほとんど使わなかった

26 ：

逆さ女やら人形やらが飛び出すのか・・・トラウマ更新だな

27 ：

>>26
学怖スレの誤爆かい？ｗ
しかし、１のパンデモニウムとファランクスはなんだって
あんなに隣接してるんだろうな。
１のサタンとルシファーの関係ってなんだっけ？
魔神／真２みたいなライバル関係？ルシファーが子分扱いの仲間？

28 ：

少なくとも仲魔ではないが、閣下とサタンの関係は不明
ただし、魔神1でのサタンは完全に神（恐らくは例のハゲ唯一神か）の忠実なしもべで
人間の敵対者
ルシファーは敢えて言うならFCの女神転生2に近いかな
仲魔にはならない代わりにヒロインを送りこむと
発売当時は今ほどシリーズ派生していなかったから、ファミコン時代の
影響も結構受けていると思う（世界観や登場するボス級の悪魔などね
魔神シリーズで登場していないのはセトくらい）

29 ：

ファランクスも他のシリーズでは見かけないな
まあ近場で監視しているつもりだったのかな
サタンからみれば閣下は神に忠実でない目の上のたんこぶだったのかね
強さでは（YHVH＞）サタン＞ルシファーだが、
存在感ではやはり閣下に軍配があがるか
近年だと強さまで逆転してるというか、サタンの出番が少ない

30 ：

ヒロインが研究所に捕まってたのはハプニング？
それとも、助け出すだけの気概と強さを持った奴と組ませてサタンを討たせるという
閣下の深謀遠慮？

31 ：

>>30
LIGHTルートに進んでいる場合、ルシファーが死ぬ間際に真意を語ってくれる
（選択の際、ルシファーにとどめをささないこと）
ヒロインが記憶を持たない理由や、主人公を呼び寄せた理由がわかる
まあ閣下なりに人間を救いたかったもよう
その為に神の忠実なしもべであるサタンは最大の脅威だったと
オープニングで竹内博士が悪魔侵攻の危機を訴え、心ある人間に
悪魔召還プログラムを使ってくれる事を願っていたが、
それももしかしたら閣下が見越していたのかもね

32 ：

漫画版の魔神でもそうだが閣下はほんと娘思いだ。

33 ：

>>32
ちなみに、マンガ版ってネットとか古本屋巡るしかない？＞入手方法
興味はあるが、そこまで手間かけるだけの価値があるのかどうか…。

34 ：

ブックオフにでも行けばすぐ見つかるようなイメージだが

35 ：

古本屋めぐってもいいけど、
中古なら密林で普通にあるでよ。
上田信舟の場合魔神といいペルソナ１といい丁寧にコミカライズしてくれてる印象。

36 ：

魔神１の漫画版は大好きだけど、三身合体とかアークエンジェルとか
ハマとか入れたりしないくらいこだわってほしかった
漫画から入ったから、回復魔法しか使えないエティエンヌにがっかりした

37 ：

ブックオフオンラインとかでまとめ買いセット検索しても見つかるね
まあ在庫次第とはいえ、今日日ネットなら、そこまでってほどの手間は掛からないです

38 ：

漫画版だとウリエルやゾウチョウテンが終盤まで耐えうるようにそれぞれの種族のやつらと融合したんだっけ。
メギドアークとか使ってる融合体ウリエルはかっこよかったな。

39 ：

なつかしいな
今考えるとマサキのすさまじいハーレムゲームだった
リューネ、ミオ、ウェンディ、テューディ、プレシア、エリス、シモーヌ…
萌えるキャラはプレシアとエリスくらいだが

40 ：

"魔神転生"
"魔装機神"
"魔"しか共通点が無いぞ

41 ：

低年齢だから同じに見えたんだね。

42 ：

>>31
サタンは唯一神のしもべ。
…そうなると、神の敵としてサタンを滅しに来たミカエルたちの立場がなくなるけど
その辺どうなるんだろ。
魔神１内では、ミカエルたちはサタンより下位の存在、
神の捨て駒というかピエロだったと考えてＯＫ？

43 ：

>>42
その変の事情がよくわからないんだよね本当に
2だとサタン、ルシファー、ミカエル、ベルゼブブら実力者が拮抗していて、
唯一神は話の筋に一切からまなかったけど（REMIXSTATIONの顔はパロディか）
1だとサタンとミカエルの関係が敵対以外ではよくわからないし
裁くものとしてのサタンは真2で深く表現され、魔神転生でも投影はされている
と思うが、やはり描写不足かな
まあハゲ神からみればサタンもミカエルも格下なのは間違いないが

44 ：

サタンってアダムイブにリンゴ食わせたヘビでしょ？
エデンにいる以上は神の僕だろうけどミカエルとかとは別ポジじゃね

45 ：

あくりなの

46 ：

>>44
リンゴを食べさせた＝知恵を与えたのは魔神1においてはルシファーの役割
大天使たちは、「滅ぼそうと思うけど一応抵抗する元気があるなら
サポート役ぐらいは残しとこうか」って感じの結果じゃないか
明確な力の差があるから大天使たち単独でどうにかできるわけないしな
サタンがなんでパンデモニウムよりさらに奥のファランクスとか言うところに引きこもってたのかが分からない
仕事する気あるのか　いやあんまりやる気過ぎても人間的には困るんだけど
人間界に行こうとしてたのをルシファーが足止めしてたとかそんなのかしら

47 ：

>>46
ああ、そう考えると何か納得＞足止め。
俺がやると言いつつ手を抜いて、人の子が立ち上がる時間を稼いでたって感じか。
それはそうと、
ついにねんがんの　まじんてんせい１のマンガばんをすべて　てにいれたぞ！

48 ：

そういや、魔神２とかはマンガ化されてないんだな。残念、無念。。。

49 ：

人間に知恵を与えた存在として本領発揮というかな＞閣下の足止め？
それでもかなり分の悪い賭けだったと思うが
ヒロインの秘密は他の魔王達や氷穴のイシスでさえ知らなかったしな
サタンはファランクスに侵攻された時点では気付いていたかもしれないが、
なまじ魔界で一番強いだけに、主人公達の実力を見誤ったのかもしれないな
（ゲーム的にではなくストーリー的に）

50 ：

漫画版だと神は人間に嫌気がさして「もう後のことは知らん」と言って
引きこもり、サタン（人間はクズ派）は地上に出て暴れるために
手下の魔王を使ってマグネタイト集め中、天使はそんなサタンを阻止
（主人公を見て人間をもう一回信じてみる気になった）、
ルシファーは「人間は素晴らしい存在だって信じてる！」から
ヒロインを使って手助け…アバウトにまとめるとそんな感じだったな

51 ：

ああそうか　マグネタイトの存在忘れていたわw
ユグドラシルにエネルギーの集積装置があったっけ
その責任者がモロクでベリアルの命令を受けていたんだったか
そうなるとベリアルは地上を本格的に侵攻するための現場の総大将的役割か？
（先発部隊がミノタウロス、ユグドの責任者がモロク、地上と魔界をつなぐ
塔の番人兼悪魔討伐隊殲滅の後発部隊がメデューサか）
魔界だと少なくとも魔王サイドの悪魔達はMAGをそれほど消費しないが、
地上に侵攻するにはそれなりにMAGが必要　ましてや魔王クラスになると
その消耗も大きいのでより膨大な量が必要になるだろうし

52 ：

漫画版はサタン様の弱さに泣けたｗ＞１。
ＢＡＤＥＮＤ後の世界を見せる精神攻撃と、ＬＩＧＨＴＥＮＤの「死の呪い」抜いたら
正真正銘の瞬殺だったからな。
あれでどうやって他の魔王従えてたんだ？

53 ：

逆に考えるんだ！主人公たちが強くなりすぎたんだよ
スサノオにルシファーの娘に、インチキ四身合体×２だから
契約の関係で最後駆け足になっちゃったのが残念だ

54 ：

妹にはヒノカグツチもついてたよ！！！
まあ尺の都合だからしゃーないさ。

55 ：

ここの住人は１漫画版所持がデフォ？
何でみんな話に付いて行けてるんだｗ

56 ：

住人って呼べるほどの人数がいるわけでもないしな。

57 ：

ブックオフさんのおかげやでーｗ
連載中から読んでたけど、その当時は他にメガテン系の漫画って、アンソロ・４コマか、
Gファンタジーより更にもっっとマイナーな雑誌でしか扱ってなかった気がするしなあ
数少ないメガテン系連載漫画として、シリーズファンの目に留まりやすかったのかも

58 ：

魔神転生�UがWiiVCで配信決定おめ

11月29日配信予定
　FC - すごろクエスト ダイスの戦士たち (Wii/500P)
11月30日配信予定
　GB - トリップワールド (3DS/400P)
12日配信予定
　SFC - 魔神転生�U SPIRAL NEMESIS (Wii/900P)
　SFC - ロックマンX2 (Wii/800P)
　NG - ワールドヒーローズ2 JET (Wii/900P)
　NG - ASO�U 〜ラストガーディアン〜 (Wii/900P)

59 ：

>>58
おお、ついに来たか！＞�U
１年で１ルートずつクリア、計５年がかりで全クリアした当時が蘇るぜ…。
ところで、漫画版１の四身合体後のウリエル＆ゾウチョウテンの姿って
元ネタあるの？

60 ：

一月近く新スレに気付かなかったぜ・・・
VCついに来たか、って早送りないと辛いよな

61 ：

>>60
まぁそれでも
・レジューム機能で敵ターン中でも中断できる
・バックアップの電池気にしなくていい
ってだけでもありがたい。

62 ：

魔神１やってるけど速さって必要？被クリティカルと回避に影響あるらしいけど

63 ：

>>62
ぶっちゃけ、一番いらん気がする。
回避は高過ぎると「ＬＶ低い雑魚敵にワザと殴らせ、ランク上げた後で狩る」という
効率的な経験値稼ぎができなくなるので。
そこに入れるなら運に入れた方がマシ。アイテムドロップ率が目に見えて違って来るから。

64 ：

過去ログによると命中率は約９６％が上限で、それは相手より１でも早ければおｋらしい
しかも相手より早い程、喰らった攻撃がクリティカルになる可能性が上がるという罠仕様
ぶっちゃけ防具の補正すらも余計なのか？
＞例えば速さ５のユニットが速さ３２のユニットと戦った場合だと、
＞速さ３２のユニット：命中率約９６％　CRT約４％
＞速さ５のユニット　：命中率約７０％　CRT約30％

65 ：

1しかやってないが、難易度は低いものの、ひたすら長くてダルかった覚えが。
同じマップ何度もやらされたり。音楽とグラが良かったんで続けられたが。

66 ：

俺は小２くらいまでゲームやってたんだが親に勉強の妨げになるからとかで強制的にやめさせられた。
そして高2（1996年頃）になって復活してスーファミとサターンを買って色々やってたんだが、
友達2人が家に来た時にデビルサマナーの貸し借りをしてて、「これはRPG初心者のお前には無理」って言われた。
カチンと来て中古で買ってやってみたら本当に無理だった。まず種族が理解できなかった。
魔神とか破壊神とか地母神とかどう違うの？とかなんで武器屋にろくなものが並ばないの？とか。
それからすこししてゲームショップで魔神転生１を見つけてこんなのもあるんだとやってみたら
メガテンのシステムがこれでかなり理解できた。面白いかどうかは別としてかなりシステムが分かりやすいから。
魔神転生１が無かったら今の俺はなかったかもしれない。クリアしてないけどｗ

67 ：

ゲームせずに勉強してより良い就職したお前がいただけだと思うが

68 ：

クリアしとらんのかいw
デビルサマナーは難しいというかじつに面倒臭いな
忠誠度上げや御霊造るのに苦労したり、ダンジョンが妙に嫌らしかったり、
敵から逃げにくいし　次作のソウルハッカーズでだいぶ改善されたが
ただ他のシリーズではあまり見かけない悪魔が結構登場する
魔神はメガテン初のシュミレーション型RPGという点に意義があるわけで
システム的にはシンプルな半面、本家からするとかなり荒削りだな
それも2で改善されるが、1にあった荒々しさや悪魔の存在感は
後退したかなと　まあ一長一短な話

69 ：

キングオブキングスが好きで、某誌の煽りに乗せられて買ったが、
想像していたのとはちょっと違っていたな。
でもまあメガテンも好きだったので。

70 ：

なぜ他だとクズ神獣なのにこのシリーズのナンディさんは使えるのだろうか

71 ：

そりゃあ長剣が・・・

72 ：

しかしなんで１のカーリーは鬼神最弱にされたんだろうな。
四天王を上位に置かざるをえないのは分かるけど、せめてタケミナカタ系よりは
上にしても良かったろうに。
…ちなみに、カーリー絵の使い回しキャラっていたっけ？

73 ：

いない　魔王、四天王、四代天使除くと
専用グラフィックある悪魔はそれほど多くないな　
魔神：ロキ、トール、オーディン、バアル、シヴァ
邪神：アリオク、ダゴン　堕天使：ガーゴイル、レオナルド
龍王：ナーガ　神獣：ナンディ、ユニコーン、キマイラ、ソルレオン
妖獣：フェンリル　幻魔：デュラハーン、ハヌマーン
鬼神：カーリー　闘鬼：ゴズキ、メズキ
神話などで大物に分類される悪魔が絵的に優遇されてると思う　あとは他種族含めた使いまわし
確かにカーリーが最弱なのは魔神1くらいだな　初代女神転生から強キャラなのに

74 ：

>>73
その中でマイナーなのはソルレオンくらいか（あんまり出てこないハズ）。
しかしガーゴイルみたいな雑魚がその中に入ってるのは意外だ。
ところで、アスタロト殺してからイシス（解封後）に会った場合ってメッセージ何かあるの？
悪魔の墓場で二つ目上書きしちゃったからもう確かめられない…。

75 ：

このスレ見てたら泣きそうになった。
思い出を共有できるのってなんかいいよね。
電話が来るかもしれない・・・ってドキドキしたりね。
自分のハガキが読まれるんじゃないかって緊張したり。
携帯とかメールがなかった分、すげーわくわくしてた。

76 ：

ソルレオンはラストRルの扱いが印象的。

77 ：

VC魔神２DL完了〜
遅レスだが>>59
エティエンヌの服は金子絵のドミニオンとそっくり
南はわからんけどアタバクに似てた気がする

78 ：

VC版だと敵の思考時間が短かったりするのか？

79 ：

>>78
変わらないらしい

80 ：

なら今まで通りスーファミでやるか…

81 ：

基本的にVCは当時そのままってのがあるみたいだしな。
版権絡みや差別用語とかは修正が入っていることもあるけど。

82 ：

俺のミカエルやビシャモンテンがフェニックスに化けるバグもそのままか

83 ：

>>82
それは知らんが、リストナンバー３２に入ったイベント悪魔が消失するバグは
きっちり入ってたぞ。起きた後で知ったバグだったから結構焦った。
ところで、>>42とかで書いてある「サタンは唯一神のしもべ」は
旧約�Uとかにもある設定だけど（真�Uは「神霊サタン」なので別とする）、
そうだと明かして仲魔にしてる天使系に主人公からの離反を迫ったらどうなるものかな？
神のしもべたることを優先するのか、契約を優先するのか。
どっちにしても罪を犯す訳だから堕天する羽目になったりするのかね？

84 ：

サタンだけだと思ってたらベルゼブブも悪魔作らないと仲間ならないのかよ・・・レベル全然足りない

85 ：

エデンで魔王狩りだ

86 ：

>>84
最高評議会ビルで稼ぐのも良い。
ランク２０のペンドラゴン、バエル、そして
「特にワイアームとベイコクはオススメだぜ！くくく…」

87 ：

凶悪な堕天使軍団がいればベルゼブブいらんけどな

88 ：

サタンもミカエルも神の手下だけど、どっちが偉い地位なの？

89 ：

魔神転生のスレなんてあったのか。感激だｗ
これ自分の中で神ゲーだからリメイクして欲しいなあ
あと、自分1しかやったことないんだけど、2も楽しめる？

90 ：

悪魔合体や育成好きなら十分楽しめると思う
条件を満たせば強力な武器防具や悪魔が仲魔になる事も可
ただ敵の思考ルーチンが長いので、後半はクリアに時間がかかりやすい
2では人間以外に悪魔も武器防具を装備できる（人間同様種族ごとに装備できるものは
決まっているが）

91 ：

>>89
>>90と、あと「悪魔同士の会話が可能」ってのもポイント。
人間も３人会話可能で、個々のバリエーションも結構あるから
それだけでも楽しいよ。

92 ：

>>90>>91
情報ありがとう。どれも興味をそそられる内容だｗ
どっかのゲームショップであったら買ってプレイしてみるよ！

93 ：

>>92
Ｗｉｉ＆ＶＣの方が早くないか？ｗ

94 ：

Wii持ってないとか、実機派とか。
VCもいくら「当時そのまま」がウリとはいえ、高速モードを搭載しても良かったと思うんだ。

95 ：

敵のターンの間にひとっ風呂浴びてこれるくらいの長考だからなー

96 ：

あくりなの

97 ：

０２年冬、埼玉県鶴ヶ島市のタートルズとかいうゲーム店に新品が
９８０円で売られていたのをみたのが最後。

98 ：

シオウルBだけやたらと敵のランクが高いのは仕様なのか？
ランク９９のルシファーとかﾜﾛﾀ。まぁ竜王で楽勝でしたが。

99 ：

最近セガサターン買ったんで通販で糞ゲーで評判のRONDE注文してみた
進める上での注意点とかある？
主人公のパラ振りは何重視にした方が楽かな

100 ：

俺自身はやってないがやった人の評価はそこまで悪くないんじゃなかったっけ
ただモデリング周りがへっぽこすぎただけで

101 ：

わんこキモイ

102 ：

スレ違いすまん

103 ：

RONDEは生まれる時代を間違えたんだろうな
スーファミ時代ならまだグラましだったろうし

104 ：

アトラス的にはサターン重視だったんかな？　ユーザー層的にもマニア多かったし。

105 ：

魔神1やってみてるけどコマンド周りの操作性最悪だな
なんでこんなツルッツルしてんだ
任意のコマンドが選択できねぇ

106 ：

魔神１はいろいろ優しくないなあ
仲魔のステータスも邪教いかなきゃ見れないとこあるし
ゲーム進行も遅い
特にイシスイベントこなすのめんどくさすぎだろ
でも主人公かっこよかったから許す

107 ：

やっぱ魔神2だよな

108 ：

アトラスはロンドとかNINEとか、後にババ引く機種で毛色違う代物出しちゃうから、
後々になってプレイヤーも困らされる…
流石に、当時メガテンのためだけに×箱買う気はしなかったしなあ

109 ：

>>106
逆。
邪教だと仲魔の特技が見れないから、フィールド合体でないと色々困る。
仲魔一覧も勝手に種族別でソートされちまうから、事前に上から何番目がどいつか
覚えておかないといけないし。
優しかったのは「ロード」コマンドによる説得失敗時のやり直しの速さだけだった…。

110 ：

>>109
そうだった
ずっとやってないから忘れてしまった
リムドーラを覚えたら一気に楽になったのは覚えてる

111 ：

復活

112 ：

>>74
確認してみた。
何も無かった。
…「なぜ殺してしまったのです！？」とでも言わせて欲しかったな、あそこは。

113 ：

魔神１で４セラフと４鬼神揃ったんだけどメモリー圧迫しちゃってるんだよね…
イザナミもなんだけどこの人ら合体素材に使っちゃっていいのかしら

114 ：

鬼神は弱くはないが、やはり龍族や上位の魔神に比べると見劣りするしな…
移動力の高さも（魔王と同じ9マス）後半は砂漠多いし生かせない　魔法にも弱
セラフは回復兼霊鳥妖獣以外のユニットけん制に使えるかな
合体で消費したり外しても、以降は再び合体で作れたり、必要分の宝石と交換で
仲魔には出来るはず
まあ好きにすればいいと思うが、ウリエルと増長天は残しておくと
エンディングでのやりとりが追加されるので参考までに

115 ：

人間が強い（リムドーラ）のと飛竜、鳥ゲーなんで鬼神の出る幕無し

116 ：

押しつぶし覚える鬼は使えなくもない
飛竜いっぱいいるなら必要ないけど

117 ：

>>114で書いてるけど、合体で作れるから（ただし一度に１体だけ）使っちゃってＯＫ。
使うなら特技覚えさせる意味で再合体させた方がいいと思う。
特技ゼロじゃ正直役に立たんよ。
…邪神にも龍王にも邪龍にも勝てず、そして防御力低い筈の魔神にすら
結構削られる鬼神は、例えスキルあっても使えないと思うけどな。

118 ：

みんなありがとう
んじゃ気軽に合体素材に使ってみるよ

119 ：

鬼神は妖精相手なら強いよ

120 ：

>>108
バーチャルボーイのジャック兄弟のゲームとかな。
割と面白いらしいんだが売ってるの見たことない。
あとゲームギアのラストRルアレンジ版とかもやってみたかった。

121 ：

魔神1、VC出たんでもう1回やりたいけど時間かかるからなあ。基本かったるいし。
2は未プレイだけど、これまた時間かかりまくりって話だしなあ。

122 ：

2未プレイなのは勿体無いな

123 ：

2は1みたいに無駄にだだっ広いマップ無いから
1ターンに掛かる時間で考えると1よりマシかも

124 ：

>>123
それはある。
今丁度１のパンデモニウムなんだが、広過ぎだろここ…orz。

125 ：

>>124
よくそこまでたどり着いたな
あとは飛龍とリムドーラで蹂躙するだけだぞ
もうキャラ動かすのがめんどくさいとかいっちゃだめだ

126 ：

イシスイベントでつまんねえ洞窟を三回もやらせるのは苦行以外の何者でもない

127 ：

佐田研で99レベルはあんまり気にならないのにねー

128 ：

特にＢ２Ｆが辛いよな＞氷穴。
敵がダラダラ五月雨式に襲ってくるから時間やたらかかる。
Ｂ１ＦとＢ３Ｆは結構団子になるからリムドーラで潰しやすいけど。
>>127
女神作っちまえば「わざと殴らせてＲＫ８にしてから狩る」ができるからな。
敵を即殺できる分、実は一番稼ぎやすい所だし。

129 ：

一番の敵はアイテム欄…
持てる枠少なすぎ、宝石は別枠にしてくれと何度思ったことか

130 ：

エクスカリバー狙いだと特にアイテム欄のやりくりには難儀するな
オーラグッズは必ずしも二人分は必要ない（覇王シリーズなどで代用できる）が
エクスカリバーは全種類の宝石集めないと手に入らないからなあ…
（しかも強さだけなら確かに最強だが、体力が上がる風神・雷神剣とか、
龍族、神族特効のドラゴンバスター、ゴッドスレイヤーの方が実用的という）

131 ：

エクスカリバーはつよさだけ8増やされてもな・・・って感じだな
防具はドラゴンシリーズにお世話になったな

132 ：

ドラゴンシリーズはいずれも防御7あがるので、序盤で防御を固めたい場合お勧め
アナンタやバジリスクならヒロインの魔法や飛龍なしでも倒せる
上位の龍族もジーザスシリーズ落とすので、アイテム的にも龍族はおいしいな
（本家だとあれはロウ属性専用の最強防具なんだけど）

133 ：

>>125
１・２Ｆは長かった…。
３Ｆは正面強行突破したら早かった。
嵐の海も見た目よりは早かったな。
後はファランクスだぜー。

134 ：

おおお疲れさん＞133
ファランクスはパンデモ二ウムほど広くはないが、
ワープの移動が一人ずつで1ターン消費するので地味にめんどい
あと開けると画面がフリーズする宝箱があるようなので、プレイする前に攻略サイトで確認しよう
攻略的には最終マップでサタンのザン系魔法と周りに沢山いるダゴンがうざい
暴れまわりや押し潰しを飛龍に継承させておくと楽
まあここまでこれたのなら大丈夫だと思うが

135 ：

>>134
ありがとー。
ＭＡＰは入手済みだったんで、宝も敵も極力避けて進めたら早い早い。
１時間でファランクス１・２Ｆ突破できた。
次回やる３Ｆはリムドと体当たり・暴れまわり・押し潰し揃えた飛龍×３で押し切るつもり。
ＢＡＤＥＮＤは目の前だ！ｗ

話変わるけど、最近ニコ動で見つけた魔神�U×アイマス動画は中々面白かったと思う今日この頃。
アイマスは殆ど知らんのだが。

136 ：

135は今まで相当悪い事をしてきましたねw（シナリオ51の悪魔の墓場かな？）
アイマスは有名になって手を広げすぎたかな　初期のアーケード時代は面白かったが
ニコ動（にこぞん）で検索するとソウルハッカーズの曲使ったのも見られる
他にも魔神転生の曲を最後まで聴けるのもあるし、改造版の魔神2のプレイ動画もあるぞよ

137 ：

2久々やってんだけどネコマタとかランク50で覚えるような特技どうしてる？
序盤で無理させて覚えさせてる？

138 ：

自分の場合はそこまではやらない　ピクシーやブラウニー、ネコマタは
途中で成長が頭打ちになるから物語中盤以降も主力で使うのは厳しい　
単に特技覚えさせたいだけなら仲魔集め用マップで
延々ランク上げすればいいのだが、それでも同じ特技覚える別の悪魔を
作ったほうが早いしなあ　まあ最後のお別れセリフ聞く為にCOMPの中で留守番がオチ

139 ：

カオルみたいな通常攻略では使わないキャラで全体レベルを上げて女神リレーした方が明らかに早いもんな

140 ：

ふう、いいミサイルだった…ｗ
書き換えの時にＮとＬエンド見たから、１０年以上かけて１制覇した訳だな。
他と違ってエティエンヌ＆南一佐でなくウリエル＆増長天の姿だとか、
街が専用絵だったとか、結構力入ってる作りで何か良かった＞ＢＡＤエンド。
ちなみに、最後の最後に誤植入ってたのは既出？
「もうすぐここには　だれもいなくなるだろう
　カミも　アクアも　ニンゲンも…」
　　　　　　　↑

141 ：

>>139
ナオキじゃだめなの？＞全体レベル
運だけ上げて宝石回収も兼ねる捨てキャラってことか

142 ：

誤植は素で気付かんかったw　まあサタンが手を下すまでもなく
人間が自身を破滅させたというオチはありきたりだが強烈
主人公のドッペルゲンガーや死ぬ間際のヒロインのセリフなどから
何度も転生している（ループしている？）のだろうか　題名が魔神転生だけにw
>>141
5人いると大体2人は成長がおろそかになるなw　普通にプレイしてると
ステージ4の時点で一番レベル高いのがカレンあるいは荻原
ナオキはなんだかんだで主力で使うことが多い　アヤ、カオル、トモハルは
プレイヤーの好みと育成しだい　育てなくてもクリアはできるが
やはり人間と悪魔バランスよく使う方が面白いと思う

143 ：

俺は魔法が使えて参入が早いアヤ以外はほとんど育てたことないなあ

144 ：

他の人間に比べてナオキは攻撃される優先順位高いみたいだからレベル上げすぎるとヌルゲーにならね？
STAGE2で全員レベル90越えてたけど。

145 ：

そこまでの苦行の時点でヌルゲーではない

146 ：

レベル上げすぎればそりゃヌルゲーになるだろう

147 ：

VCで�Uやってるけど、相変わらずセーブデータ二つだけなのがなぁ…。
散々やり込んだデータを消すのが惜しいでござる。

148 ：

ダイヤモンドってどいつが落とすんだっけ・・・

149 ：

>>148
邪鬼カワンチャ（LV29）　夜魔バフォメット（LV34）　天使ケルプ（LV76）
地霊アガートラム（LV68）妖鳥アエロー（LV60）　聖獣パピルサグ（LV26）
妖獣ランダ（LV45）
結構落とす敵が多いなw　意識しなくても終盤で普通に15個たまってる事も多いかと
早い段階でメフィストを仲魔にしたいなら、カワンチャやパピルサグ、バフォメット
で優先的に手に入れて後は会話で上手く宝石入手がいいだろうな

150 ：

おお、ありがとう！
一番低いのでパビルサグか…まだもうちょい先だな

151 ：

ハンジャを造るREMIXで合体事故起こして出来るスパルトイで
ハンジャとTALKすれば1/4の確率でダイアモンドを貰えたりする。
STAGE2稼ぎMAPのユニコーンとナオキのTALKでも手に入るし、
さほど苦労はしないんじゃないかな。

152 ：

でもさ、そこまで苦労してメフィスト仲魔にする価値って…

153 ：

最高評議会でベイコク・ワイアーム・ペンドラゴンでレベル上げしてたら
いつの間にかメフィストが5人ほど貰える位ダイヤモンドが貯まってたなあ

154 ：

リリムちゃんなんで限界値低いんや！
もっと育てさせろ！

155 ：

>>152
・低レベルでも仲魔にできる
・夜魔３番目の割にはそこそこ高ステ
・荒地や砂漠を人間よりも速く移動できるので地上部隊輸送車として使える
ダイヤモンド１５個分で丁度良いかと

156 ：

でも夜魔なんかを突出させてもすぐぬっころされるしなあ
スナッキーで踊ろう

157 ：

そこで飛行ユニットを護衛に
って書こうとして飛行ユニットいればいらないじゃんということに気づいた。
せめてトモハルをサバトマできれば…

158 ：

魔神２は飛行ユニット最強伝説と魔王（笑）、思考時間長すぎが解決されれば神ゲーだった
一番インパクトがあったのはステが基本的に悪魔＞人間で
悪魔も武器装備出来るせいで格差開きっぱなしだったことだな

159 ：

香を狂ったように集めない場合、
人間キャラはステータス配分は思いっきり偏らせないとMAX40二つくらいしかできないからねえ
初めてプレイした時、ナオキを平均的に上げてて大失敗したことあるわ

160 ：

メガテンの大ボスってルシファー以外は倒したら呪い吐きまくるってイメージがあるから、
２で代行者連中が倒された後も比較的好意的なのは変な気分（特にサタン）
「この戦いはセレモニーだ」みたいな台詞が途中であるけど、代行者としては誰の意見が通ってもよかったのかな？
というか、Dark-Law以外どのルートでもトライアド全体の行く末はほとんど変わらんかったような

161 ：

>>158
悪魔＞人間なのは悪魔ゲーとしてむしろ優れている

162 ：

属性わすれたが未だに祖神ルートと邪神ルートやったことがない
おもろいんか

163 ：

邪神はエキストラ覚え放題だしブレスとかルイナーフレイムとか覚えさせれば
祖神よりは遥かに使えて面白いのではなかろうか
やったことないけど

164 ：

エキストラ以前に地上キャラが役に立つ訳が無い

165 ：

熾天使軍団味わったら他はやる気なくなるわな

166 ：

>>160
いや変わるだろｗ
Ｌ−Ｌ→現状そのまま　Ｌ−Ｃ→友好前提に時間・空間内通行フリー化
Ｄ−Ｌ→現状そのまま、ただしアクシズのみ粛清実施
Ｄ−Ｃ→時間・空間内通行フリー化、かつ勝者総取りルール適用
Ｎ−Ｎ→トライアド間の繋がり完全切断
全体的視野で言うなら、むしろＤ−Ｌは大人しい方じゃないか？

167 ：

神獣のユニットアイコンが嫌い
なんで1みたいにナンディさんにしなかった

168 ：

>>163
ＮＮ以外は合体に制限がかかるのでエキストラ修得も一苦労
そのエキストラをわざわざ邪神に貼り付け渋滞しながら攻略
メモリ塞ぐだけの粗神ルートの方が明らかにマシかと

169 ：

>メモリ塞ぐだけの粗神
その理屈はおかしい

170 ：

メモリ塞ぎつつステータス見て鼻で笑うだけの粗神
てことでしょうかよく分かりません＞＜

171 ：

粗神ｗ
ちなみに、あえて一柱使うならどれにするよ？

172 ：

ティアマット…セクシーお姉様なグラフィックだからw
まあ真面目に言うと攻撃力が高いのと比較的使いやすいから　知名度もそこそこ
魔神1でも特殊条件なしで仲魔にできる悪魔としては一番レベル高い
ソウルハッカーズでも割と重要な役どころ
エキドナは素早さが低すぎるし、ミトラは地味すぎる

173 ：

あ、ミスラの間違いだった失礼
ほかに特技的な面だとワンスモア覚えるブラフマー（LV83）が役立つかと

174 ：

ちなみに、バアルとティア姐さんとミスラって神話的には同じ？
出身がメソポタミア辺りってことしか分からんのだが。
…メソポタミアって言うとｉｆ・・・のボス組もそうだっけ？

175 ：

ティアマットってドラゴンとか怪獣のイメージあるな

176 ：

>>173
リバイバル無いとワンスモアって１６ターンに１回しか使えないんだよな
粗神すぐる

177 ：

>>174>>175
昔のFFや初期のメガテン、魔神1だとドラゴンそのものの姿だけど、
元々は古代バビロニアの女神で全ての神々を生み出したとされる
出土した当時の遺物で、実際に彼女について確認できる記述は
角と尾を持っていたくらいで、正確な事はよくわかってないみたい
（以上、WIKIの受け売りw）　バアルやミスラと同一かはわかんないな
ifのアキラ編はボスや主要キャラがゾロアスターやエジプト系で固まっていて
他の3編とは一味違うな（ゾロアスター教はメソポタミアでも信仰されていたよう）
ハトホルの巨大姿もなかなか…ねえ？しかも味方になって強い

178 ：

>>174
>>177じゃないがwikiで調べたぞ。
ミスラがイラン、バアルがカナン地方（地中海と死海の間辺り）、
ティアマトがメソポタミア（イラク辺り）だから
神話的には別っぽい。
…「神話的な出所」って意味だよな？＞同一
しかし祖神と邪神は出身がバラバラだな。
祖神が上の３つにギリシャ（エキドナ）、アイルランド（ブリギッド）、インド（ブラフマー）。
邪神がインド（ラーヴァナ＆インドラジット）、アイルランド（バロール）、ロシア（チェルノボーグ）、
メキシコ（テスカトリポカ）に北欧（スルト）。
ヘブライ神族で固まってる他２つには団結力って点でも負けそうだ。

179 ：

エキドナがヘビの着ぐるみ着てるだけに見えるのは仕様ですか

180 ：

むしろ喰われてるようにしか見えない

181 ：

今最高評議会本部だけど、現在までに特技コンプ４体。
目標11体なんで先は長い。
全ルートクリアを考えると２は生涯楽しめるゲーム。

182 ：

>>179-180
ハルヒの消失終盤の寝袋で起立状態を思い出す

183 ：

エキドナと言えば旧約�Uの口調と姿のギャップだな。
「うふふっ　よくここまで来たわね、褒めてあげる」
お前のツラと姿で「うふふ」じゃねーだろ！と突っ込んだあの日。

184 ：

>>120
両方とも持ってたw
ところでここはケータイの魔神転生はスレチ？

185 ：

いいよ

186 ：

外出だろうけどステージ１でエクストラ61個持ちのアフラマズダーを
作った人がいるんだね
すげぇな

187 ：

ちなみに、ケータイの魔神ってどういうストーリー？

188 ：

>>187
まだやってる最中だけど、
SFCとは別物

189 ：

>>188
kwsk。

あと、どうでもいいけど２のマシン・８１式は皇紀２６８１年＝
２０２１年、大暴動の時に拠点防衛用として開発されたものという認識でよろしいかね？
３０年間未更新？というツッコミはさておいて。

190 ：

ダメ

191 ：

今から1やろうと思うんだが佐田研究所で
ヒロイン救出前にレベル上げることってできるの？
救出前にえんまくだんが2つ手に入ると思うんだけど
それ２回使う前までに極力あげるってかんじ？

192 ：

なつかしーなー…1も2も相当はまったわ

193 ：

今ダークロウでやってるけどサタン様足おせえｗ
飛べよ、翼ついてんだからｗ

194 ：

「飛んで着地などしてるとその衝撃でお前達が死んでしまうからゆっくり歩いてるのだ」
聖書的にはすげぇバッカデカいお方だからなｗ

195 ：

今日はナオキの誕生日だな。
設定された生年月日通りなら、もう４０歳なのか。

196 ：

チュンリーと同じくらいか

197 ：

春麗さんは葛葉キョウジと同じ１９６８年生まれの、今年４４歳。
しかし時代を感じるな。
もう１９９５年よりも、当時３０年以上も未来だった２０２４年の方が近いのか。

198 ：

当時最年長だったオギワラ（28歳）の年齢も
とっくに追いこしてしまった自分…
だけど当時のナオキ達の方がよほど大人に思えてくる
ギャルのはしりだったアヤでさえ、決める時は決めてたしな
今の時代に通じる雰囲気の源流は真ifからだろうけど、94〜97年あたりは
リアルだけでなくフィクションでも時代の変わり目だったと個人的に思う

199 ：

カレンさんじゅうよんさい

200 ：

もし魔神転生シリーズが大人気だったら、ファンの間で
ヒロインはカレンかアヤかで醜い争いが生じていたのだろうか？

201 ：

>>200
そういったいわゆる萌え豚連中は
ベルゼブブ、妖精、女神、幻魔などの
女性悪魔それぞれに分散してそうな気がする

202 ：

デュラハン一択

203 ：

>>200>>201
自分（プレイヤー）が好きな女性キャラ、女性悪魔というカテゴリーでなら
そうなったかもしれんが、魔神シリーズは基本的にかなり硬派な作品
だしな　アヤやカレンにしてもヒロインというよりは共に戦った仲間、戦友
な扱いの方がしっくりくる　一応カレンはLLルートでナオキに告白
されているが、恋愛がメインではないしあくまで物語の添え物程度

204 ：

ペルソナSLGが出たりして。
ああ、似たようなのはすでに出してたか。

205 ：

ロ

206 ：

ン

207 ：

ゲ

208 ：

ス

209 ：

携帯版は
背景は環境問題でＷＷ３が起きてぼろぼろになったＥＸＴＯＫＹＯから
多くの人々がＡＥＧ？っていうエネルギー会社がつくったＮＥＯＴＯＫＹＯに移り住んでて
勇二君（主人公）もＮＥＯＴＯＫＹＯで生まれたんだけど
AEG？ではたらいてた父親が失踪して世の中に悪魔があふれ戦ううちにAEGの野望を知る
そして魔都創生・みたいな。

210 ：

ああん

211 ：

>>204
デビサバは少なくともペルソナ3,4よりよっぽどメガテンしてたぞ

212 ：

2やり始めたところだがZOCの概念もないし、敵AIはアホで各個撃破してくれとばかりにバラバラだし、
キャラクターの会話はチャラいし、ホントに名作なのか、これ？

213 ：

相性ゲーで敵AIがアホだから難易度は低いよ
選択肢によって5つに分岐するストーリーと、仲魔の豊富さ、クールな音楽が魅力かな
シミュレーションの思考過程よりも、仲魔の育成と合体を楽しむ感じ
シンプルながらもボリュームがあって、完成度は高いと思う
特にメガテン好きなら是非おすすめしたい
と信者が答えてみる

214 ：

クリア難度より雰囲気と育成を楽しむゲームだよね
シミュレーション好きというよりCRPG好きな人のほうがハマりそう

215 ：

貶めるわけじゃないが、FC2の雰囲気と音楽が好きな自分には
魔神転生2はどちらも軽すぎたわ。

216 ：

2は音楽はなあ…
あれはもう別次元レベル。時代のオーパーツですよまじで

217 ：

2のサイバー調の音楽はゲーム自体には合っていそうな気もする。
1の曲の方が好きだけど。

218 ：

ステージ4、メガロポリスをお忘れか。
テッテッテッテッテ　テッテッテッテッテテテ

219 ：

メガロポリスの音楽はMAPも戦闘も好きだわ
ゲーム的にも上位の悪魔仲間にできるころだし
テンションあがる

パラノイアは山地ばっかりで移動力低いから渋滞しやすいし
音楽もまあ暗いしテンションさがる

220 ：

アムネジア以降はなんか消化試合な気分。
ターン制限のせいもあるかも。
一回開き直って全部無視してみたいけど、どうしても踏みきれない。
使わないのに四天王もご褒美も全部取ろうとしてしまう。
ムフウエセは獣に持たせるけど、アンスウェラーとかロンギヌスはろくに使ったことない……

221 ：

1個でいいから地形を無視して歩ける特殊能力を秘めた防具とかあればよかったんだが

222 ：

途中からワンスモアとリバイバル無双になったり
空飛んで7マス先の敵を狙撃するだけの簡単なお仕事です、になったり

223 ：

いろんな意味でメガロポリス編がピークだな
アムネジアは物語的に一旦クールダウンするのとやりこみ（ターン制限などによる
限定アイテム取得）に慣れるためにもあれでよかったと思うが、
パラノイアはさすがにだれる…

224 ：

>>220
ぶっちゃけ後半手に入る武器が強すぎるんだよねえ
パワーインフレが激しくなるとどうしても単調になってしまう
クリアするだけならアムネジアで入手できるもので十分
悪魔はいわずもがな（特にシ天使や上級堕天使、神族、鬼神など）

225 ：

リバイバル！

226 ：

ワンスモア！

227 ：

ホーリースパーク！

228 ：

wiiのバーチャルコンソールで２を久しぶりのプレイ。
昔のゲームながらいい出来だな。
合体表で見やすいサイトとかない？
昔は攻略本もっていたんだが、今の魔神２の攻略本はボッタクリ価格でしかないから。

229 ：

探せば二身逆引きはある。
通常の表もある。
見易いかどうかはなんとも。
俺は逆引きでなんとかした。
三身は見つからなかった。意図的に消されてんじゃないかと思う程ない。
正直二身はどうとでもなるから三身表くれと何度嘆いたか。

230 ：

ttp://www42.tok2.com/home/alucard/game/majin2/
フリー戦闘で仲魔増やして、合体検索ツール使って、目当ての種族作ったらひたすら精霊合体してたんで表とか使わなかった

231 ：

2進わかりやすいが、3進のサイトは全然ないな。
鬼神とかバエルとか意外と難しいと思うんだよな。

232 ：

>>230
さんくすこ
5つのルートで難易度ってどれぐらい？
順番に並べるとどんな順番かな？

233 ：

クリアするだけなら、シ天使勢揃いでパラノイアを突破できるLLルートが
一番簡単　次点が合体フリーダムなNN（祖神、一部の邪神、魔王、堕天使は除く）
CDルートはベルゼブブ仲魔にする条件が厳しく、LDは邪神作成が面倒
普通にプレイした場合一部のボスマップでの戦闘が厳しくなりがち
LL>NN>CL>CD≧LDだろうか個人的には

234 ：

>>231
どっちもレベルが非常に高いからな　鬼神は四天王除けば
最初に作れるのがLV65のコンゴウヤシャで、バエルはLV72だし
作れる頃には全面クリアーしてしまう（笑）　作るだけならまだしも、
CDルートだといろんな意味で苦労する

235 ：

アスタロトって仲間にはできない？

236 ：

アスタロト、ベルフェゴール、アーリマンは仲魔にできないし合体も不可
ただ全クリ後の仲魔のお別れ台詞には没セリフがあるので、
元は仲魔にできる予定だったのかもね（イメージと全然違うが）
なぜかマシンの81シキにも迷台詞がある

237 ：

WiiのVCに出てるみたいなのでちょっとやりたんだけど
プレイ時間ってクリアまで大体どんなもんでしょうか？
ああ、2の方です。1は当時クリアするまでやったけどやたら長かった。

238 ：

アスタロトとか特技とか何のためにあるのかとｗ
>>237
50時間ぐらいかな。
とにかく敵の思考時間が長い。でも１よりはいいとおもう。
１は音楽そのままでおんなじような面をダラダラクリアだから、さらに長いｗ

239 ：

VCでやって、総合計大体67時間だった。
途中寝落ち有り放置有りだったんで50時間という予測はいい感じ。
ただ攻略サイト有りでなおかつ過去一回プレイ経験有り(挫折)なんで、
完全初回、攻略なしだともっとかかるかも。

240 ：

敵の思考時間の長さで敵がどのタイプかわかるというｗ
あ、コイツ迎撃タイプだな、とか、コイツは固定だな、、とかｗ

241 ：

ぶっちゃけセラフ軍団より上位堕天使軍団のほうが強いがな

242 ：

最近のＳＲＰＧみたいにハードモードとかほしかったな。

243 ：

意味の無いスキル・・しゅくふくのうた
覚えるころには、もうアイテム大人買いしてるつーの！
むしろ、邪霊とかでまくる序盤に欲しいスキルだった。

244 ：

ハードモード＝山地とCOMの思考時間が増えます

245 ：

ハードモード＝敵がスキルを使ってきます
かみかぜとかで必ずだれか死にます

246 ：

1だけで2は未プレーなんだけど
1の過去の話なの？

247 ：

１の過去かつ未来っぽいけど少々無理矢理

248 ：

ぶっちゃけ、「一部キャラが設定上は〜」程度のつながり
キャラの言動的に納得しやすいわけでもないし…

249 ：

１ってエンディングいくつかったけ？
あれを2度もプレイしようとはおもわんなあｗ

250 ：

1が出るときはキングオブキングスのメガテン版という認識だったなあ。
難易度は高くなかったが、とにかくダレるのが難点だった。

251 ：

SRPGで生き残るのは難しいから、もう魔神転生の続編はでないだろーなー
ペルソナヒットしているからそっちのが庵パイだろうし、神だの悪魔だの人間だのと
いう広大なストーリーは現代向きじゃあないかな？
２は本当に惜しい作品だったと思う。

252 ：

新作の製作を断念したのってロンドのせいじゃないの？
まあそれでなくても、デビサマ→ペルソナみたいな
カジュアル系の流れ見てるとルシファーが大ボスで……
みたいな重厚なかつてのメガテンは望めないけど。

253 ：

魔神の後継というか系譜にあるのはデビサバなんでしょう
今後も続けるかは分からないけど…SRPGタイプに一定の執着があるのは確かだと思う

254 ：

２の特技は現在ならスキルってところだな。
現代ならスキルのみの継承合体とかできそうだな。

255 ：

RUNKUPでスキルポイント的な物を獲得して合体前悪魔の特性習得できたりするのね

256 ：

特定の種族に効果がある剣とか槍ってどれぐらい威力ＵＰしているんだ？

257 ：

1の話？2の話？

258 ：

>>257
2の話。
1ってそんな武器あったけ？ｗ

259 ：

攻撃の値が倍。その後に防御、相性諸々の補正がはいる。

260 ：

ＶＣで思い出に浸りながら２をプレイしていたら、メガロポリスの音楽を聞いているうちに
なんか満足してきた感じ。

261 ：

やたら突然変異でバッグペアードばかり合体ででてくる・・・
突然変異でもなんか法則あるのか？ｗ

262 ：

貴重なルイナーフレイムだからとりあえず何体か育てたらいいんじゃね

263 ：

ランクアップ事故って最上位からの事故は最低ランクの悪魔になるん？

264 ：

うん

265 ：

ランクアップ事故問題です。
同じ種族を１つを残しすべてそろえた状態・・例えば、妖精ピクシー〜オベロンまでで、
１つの悪魔だけを作らない状態にする。（妖精エルフのみ作っていない）
ここで、フィールドで残り１つの妖精エルフを作りランクアップ事故を起こした場合どうなるでしょう？
１　ランクアップ事故は絶対におこらない
２　スライムになる
３　必ず突然変異悪魔になる
４　ランクアップは起こるのに予定と同じエルフになる

266 ：

>>265
３。それだとエルフか突然変異悪魔しかできない。
確か内部的にはランクアップ判定に引っ掛かると
ランクアップ先がなければ合体事故は起こらず、
さらに突然変異判定も起こらず本来の悪魔になるようになっていたはず。
あと、>>261について
バックベアードは他の突然変異と比べて２倍現れやすくなっている。
レアEXTRAを欲しい時などは予めロリコンを作っておいて
起動COMPに入れた状態でランクアップ事故率が２倍になる満月を避けて
合体事故を起こせば効率よく突然変異できるはず。
…茨の道だけどねー

267 ：

リセット無しでプレイしているけど、できるだけフィールド上で合体するように
心がけると突然変異は１，２回ぐらいはある。
ランクアップ事故は満月合体狙うと数回はあるよ。

268 ：

突然変異悪魔全員作って、同じ種族も全員作ったら（正確には作る悪魔１つ残すけど）、どっちの事故も
絶対おこらない？

269 ：

プーカさえ作っちゃえば最初の稼ぎマップで頑張るだけでイルダーナフ作れるのか

270 ：

マップ奥から山間部を全力失踪してきてヒーローの脳天クリティカルヒットしてくるミノタウロスの魔王っぷり。
魔王戦のBGMも相まってすごく印象に残ってる。
ﾋﾞﾝﾊﾞﾝﾎﾞﾝ　ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾎﾞﾝ!!
ﾋﾞﾝﾊﾞﾝﾎﾞﾝ　ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾎﾞﾝ!!

271 ：

魔神２初見の人間なんだけど
一周しかプレイしないならこのルート行っとけってのをお勧めして欲しい。
シナリオ的に面白いのを教えてくれ、お願い。

272 ：

>>271
シナリオで言うなら荻原が味方になる唯一のニュートラルルート
特に前作をプレイした人間なら、閣下の台詞に注目すべし。
それかロウ−ライトルートかな。ラスボス戦前に他のルートには無いイベントが起きて、
ナオキが誰を愛してるのかはっきり分るし、それがエンディングにもつながるから。
それ以外のルートは仲間になるキャラが違うぐらいで特に変化はないかな？
ルートによって４大ボスの台詞が変って、カオルに魔力を与えたり、
智晴を操ってたのが誰か分ったりと細かいところが明らかになるぐらい。
因みに全ルートクリアしないと、ストーリーの全貌は分らないと思う。

273 ：

一周だけならサタン様と共に歩むD-L

だけはやめておいたほうがよい

274 ：

>>272-273
ニュートラル目指してみる。�d。
一応、ルート分岐直前のデータを残しておきたいんだけど
どこでセーブしておけばいい？

275 ：

ステージ3の最後に制圧する手前でセーブしておくと良い

276 ：

>>275
分かった。ありがとう。

277 ：

>>249
Ｌ、Ｎ、Ｄの３つ。
Ｄは神にも悪魔にも見捨てられた世界が滅ぶ話。
Ｎはヒロインとの悲劇の別れ話。
Ｌは別の意味での悲劇の別れ話、なんだけど最後に救いが。
コミック版はＤ（幻覚）・Ｌ（リアル）エンドだったな。
ところで、魔神�Uのコミックって見たことないんだけど存在する？

278 ：

魔神２は１のライトエンディングの設定だな。
>>277
魔神２のコミックは無いよ。
ていうか他のメディアには一切なってないよ。
ファン製作の同人誌ですら珍しいレベル。

279 ：

折角だからベルゼブブの薄い本欲しいよね

280 ：

ロンドも語ろうぜ

281 ：

魔神2は関連書籍も攻略本1冊と十年記にちょっとだけ…だっけ

282 ：

ちょっとだけとはいえ年表資料は貴重

283 ：

初プレイの人には
ベルゼブブの仲魔イベントやウリエルの別れの台詞も見て欲しいな
まぁ動画で見てもいいんだが

284 ：

>>278
無いのか…。
そういや、以前ＳＳ探しまくった時も殆ど見つからなかったな。
稚拙な１８禁ナオキ・カレンものがあったっけ、くらいしか覚えてない。
ベル女王→カオルと最後の最後でのナオキ→カレンしかデレが無い
（出ずっぱりのヒロイン・アヤが全くデレない）から、かねぇ？

285 ：

アヤのエロ同人はどっかでみたな。
ゲームでもトモハルとカレンは敵と交渉中にRな事をしているんじゃないかと思う会話はあったよ。

286 ：

カレンのエロ画像で秀逸なのがあったんだが
どっかいっちまったな
後ろからされてる四つん這いのカレンを股下から撮った構図でめっちゃ巧かった

287 ：

ヅラ達には何処から活動資金出てるんだろう

288 ：

魔神２で合体事故のミューテーション限定の悪魔を作りたいんだけど、
合体結果を目的の悪魔の種族にしないと出来ない？
あと、LV10でいきなりセイテンタイセイとか作れちゃうんだろうか

289 ：

たしか…作成可能なのは平均LV＋16までの該当悪魔なので
作れるのは平均LV20からのはず（最低lvのベアードが36）
種族や合体結果は関係ないと思う
実は事故確立が高い満月より、
それ以外の月齢のほうが出来やすいとか無かったっけ？

290 ：

>>289
知らなかった…
合体継承が楽しいからいつも最初のステージで最低でもゲンブ造れるくらいはレベル上げるからなあ

291 ：

魔神２でステージ４まで進んだら
敵のレベルが常にこっらより５レベルほど高い状態で
倒すのに手こずるし、仲魔にするのもままならない状態が続いてる
撤退を繰り返して経験値稼がないとダメかな…
SLGのレベル上げはだるいからなぁ

292 ：

人間を満遍なく育てようとするとそうなりがちやね

293 ：

>>287
そういや、ゲーム開始後に「パルチザンの趣旨に賛同する」とか言って
通信機送った人って誰だったんだ？

294 ：

このゲームのニュートラルって、メガテン本編と違いあくまで一つのルートであって、
トゥルーエンド的な扱いはされてないよね。

295 ：

>>293
八神博士。
通信機は八神製作所製。

296 ：

久々に２やってるんだが
妖鳥の強さに今更きづいた
あと、妖獣って水上の移動できたんかｗ

297 ：

>>295
なんと。
…本編にその辺出て来たっけ？

298 ：

>>297
通信機が八神製作所製なのは、ゲーム内でちゃんと台詞あるよ。
ハンディモニターになぜか悪魔のチェック機能がついているし。
八神博士が支援者かどうかは不明だが、
恐らくあの状況下で、完成したばかりの通信機を何台も送る事が出来るのは彼ぐらいじゃね？
八神博士はただの脇役のおじいさんに見えるけど、武内博士が研究していたFASSは、実はもともと彼の理論を基にしているし、
武内博士達は、FASSは超時空転移装置で、悪魔を召還するDIOは偶然の産物と言っていたのに、
八神博士は悪魔を長年研究したといってる。
彼の目的は不明だけど、かなり曲者のおじいさんかもね。

299 ：

>>296
妖鳥は杖の在庫によって評価分かれるからなぁ
獣系は種族ごとに得意地形がある

300 ：

スキルとってポイなイメージ

301 ：

ケライノーさんのサソリムチきもちいいでふ

302 ：

鳥系で一番有用なのって霊鳥なの？
武器装備できないけど

303 ：

妖鳥は杖装備可能のおかげで霊鳥より安定する

304 ：

>>298
台詞あったんだ…。
一回しか出てこない割に重要キャラなんだ博士ｗ
そういや、この前見つけたニコ動のアイドルマスター×真・女神転生モノで
八神博士が出てきて結構感動したっけ。
世間的にはマイナーな魔神�Uの、更にマイナーなキャラを拾って
「警視庁のマッドサイエンティスト＆警備システム」を
「武内博士消失後も研究を続けていた八神博士＆結局暴走したＦＲＩ−ＤＡＹ」に置き換えた
動画作成者のシリーズへの造詣の深さに。

305 ：

霊鳥てゆかライト悪魔は既存RPG系の仲間で使われまくるせいか
ワザと弱めか使い難くされてる感じがするんだよなぁ
魔王も恐らくダーク系で仲間にする人が多いせいか弱めになってる気が
まあ魔神だけはタイトル的なお陰かシリーズ随一の圧倒的ステだけども
総合ステが突出している魔神２でさえ織天使だけは別格過ぎて萎える
あいつ等を別枠で強くしなきゃならん理由があるのかね…

306 ：

熾天使が別格？　ほとんどが速さ10台の熾天使が？

307 ：

飛べるってだけで別格

308 ：

おっと魔王の悪口は

309 ：

ナガスネヒコとネコマタは製作者に贔屓されてる感あるな
あとナンディさんも

310 ：

>>305
熾天使はそこまで別格とは思えん。
初プレイ時、パラノイアでちょっと油断→妖獣に集られて撃墜、が
一番のリセットパターンだったもんで。
>>309
オル・ケル兄弟（ステータス）、ピクシー（イベント＆ＥＸＴ）、
ブラウニー（ＥＸＴ）も忘れちゃいけない。

311 ：

総合的に見て一番優遇されてるのは女神　でFA

312 ：

熾天使はちょっと油断するとフェンリルさんに
ボロキレのようにやられるからな･･･
まあ祖神とか邪神とか比べりゃ飛んでいる時点ではるかに有用だが

313 ：

>>289の変異にはLVで制限が掛かっているってのは合ってる？
前に過去ログで初期のステージで
全変異悪魔を作ったってやり込みを見た記憶があるんだが

314 ：

>>313
最初の渋谷でナオキをLv99まで上げることも可能だけど
そのやりこみはレベル制限かけてたの？
イベント悪魔と女神以外はSTAGE１で全部造れたと記憶してる。

315 ：

あー、レベル制限設けてたかは覚えてないなぁ
単にステージ１でレベル上げまくったのかも。すまそ。

316 ：

シリーズ中、最も妖鳥がリスペクトされた作品かもな
ワイアームの群れに単独で特攻させたオキュペテーが
敵ターンで一撃の下に邪龍どもを屠ったのは感動した
…しでんのムチが高性能ってのもあるが

317 ：

爆撃機に戦闘機ぶつければ勝つのは当たり前じゃないですかーっ
妖鳥優遇もそうだが、魔獣冷遇っていうのも珍しい
そして龍族がまるっと地雷は魔神IIしかないと思う

318 ：

1は飛龍龍王ゲーだったのに

319 ：

1の飛龍はマジで頼りになる火力だったよね
それを期待して作った2の龍神ときたら･･･

320 ：

とくにイルルヤンカシュとか酷い

321 ：

龍族の専売特許なブレス系がなぁ...
俺のプレイだと射程だけのいまいちなスキルって印象だったんだが
使い方が悪かったんだろうか

322 ：

>>317
というか、種族ごとの優遇冷遇が激し過ぎると思う。
魔神に対する天魔、天神に対する地祇とか嫌がらせレベルだし（ほぼ下位互換）。

323 ：

その穴埋めにカオスには女魔という種族が用意されてるじゃないか！
天魔は四属性のルート用意した結果バランス取りの犠牲になったんだよ……
地祇と天神は正直どっちも微妙

324 ：

>>310
セラフって全キャラ高レベルかつ空飛べて補正のいい武器持てて
種族相性が万能で魔法まで使えるんだが特別扱いすぎね？
ステは確かにイベキャラなんでレベルより落ちるけど別格だと思う
そりゃ飛行キャラだからなんも考えずに獣の群れに放り込めば落ちるよｗ
ヴィシュヌやアフラマズダーだって敵の群れに突っ込ませたらさすがに
神回避連発でもないと1ターンすら耐え切れないしね
代行者のミカエル（99）でも妖獣の群れ相手だと１ターンで瞬殺されるよ
でも後半のマップの地形の酷さ考えたらセラフの圧倒的な優遇度合いがわかる筈

325 ：

熾天使が別格と言うよりは別格であるべき４ルートイベント仲魔で邪神と粗神が別の意味で別格なだけかと

326 ：

何考えてあんなマップにしたのか

327 ：

飛行系云々以前にステータスが絶望的
エキドナのステータス合計値がアメノウズメ以下って最初聞いた時は信じられなかったし
レベル差５０もあるんだからって

328 ：

>>323
長剣・弓持てるしステータス高めだし
スサノオはカオスルート以外なら主力だぞ？＞天神
地祇は知らん。
>>325
疎神はあのステータスの低さで「忘れられた神」っぷりを体現してるんだろう。

Ｌ−ＬとＣ−Ｄは同じヘブライ神族系だから良いだろうけど、
Ｌ−Ｄ・Ｃ−Ｌ軍団間の信頼関係ってどんなもんなんだろう。
Ｌ−Ｄとかまとまりがあるようには思えない…。

329 ：

地べたを這いずり回る時点でどれもダメだわ
飛べない悪魔はただの（ｒｙ

330 ：

魔界の住み辛さを表現するためにああいうマップにしたかったのだろうと理解はできるが
だったらターン数制限設けるなよ撃破数とか別の条件設けろよと本気で思う

331 ：

>>328
祖神は復権という目標があるから陛下のもと一枚岩だと思う。
邪神は仲悪そうだｗ
インド（ラーヴァナ＆インドラジット）・アイルランド（バロール）・北欧（スルト）・
ロシア（チェルノボーグ）・メキシコ（テスカトリポカ）にイスラエル（サタン）と
相当な多国籍っぷりだし。

332 ：

>>331
主神と対立、敵対してるってだけの寄せ集めな感じだよね。
女神と女魔も多国籍だけど思うところはあるけれど仕事と割り切って付き合ってる
人間のできた神とゴーイングマイウェイな神が混在してるイメージ。

333 ：

クーフーリンが魔法系だったのが口惜しかったな
育てれば素で１７０とかいくらしいが

334 ：

結局ミューテーションの仕様ってどうなってんだろ？
1.完全ランダム。
2.解禁されるレベルはあるが、それを越えたら全部出る。
3.現在のレベルに応じたのしか出ない。
実際プレイしてる感覚だと3みたいな気がするけど、過去ログ見てるとステージ1でビルシャナ出た
という話もあったりするし。
発売されたのすごい前のゲームなのに、解析とかで結論出てないのかね？

335 ：

オレは主人公が該当の悪魔のLVの-16に達する度に
仲魔集めマップでミューテーションを狙っていたが、
ちゃんとナオキのLVに則した悪魔が誕生してたよ
いきなりヴィローシャナとか幻魔のアイツが生まれた経験は無い
それも偶然の範疇と言われればそれまでだが

336 ：

>>327
エキドナに限らずイベ限定種族はレベル最低のキャラだけ
異常にステータスが低いよ（織天使カマエルもアメノウズメ並み）
後のは大体レベル相応かちょい高めに設定されてる感じ
と言うか女神も地味にステボーナスが魔神と同等なんで
アメノウズメってレベル50〜以上と同等だったりする
ただコノハナサクヤだっけ？アレだけ異常にステが
低かった記憶はあるなぁ
そういや魔神フレイと同レベルの天魔ヤマなんか
可哀想な位比較されたよね…ｗ

337 ：

女神転生では魔神が強く
魔神転生では女神が強い

338 ：

暇なんで幾つかの高レベル悪魔のステを並べてみた
（合計の後ろに足してる数字はランクアップによる成長分）
女神アメノウズメ LV28（9,18,24,12,19,24）合計106+20=126
祖神エキドナ LV78（26,23,14,25,12,5）合計105+17=122
織天使カマエル LV74（31,18,19,24,16,14）合計122+13=135
天魔ヤマ LV50（20,22,12,20,16,10）合計100+15=115
魔神フレイ LV50（26,22,29,27,19,10）合計133+20=153
魔王マーラ LV86（30,27,25,30,12,5）合計129+15=144
女神はアメノウズメだけどうもかなり優遇されてるっぽい
シラヤマヒメとコノハナサクヤは二人ともウズメ以下だし
シリーズ初の全裸サービスへの見返りなんだろうか…？
しかし魔神がやたら強えぇｗ

339 ：

ペクヨンとナガスネヒコが妙に強く感じたのは
単に登場時期の妙のせいだったのだろうか

340 ：

ナガスネヒコは便利だしなかなか強いと思うが
ペクヨンは強かった記憶がない

341 ：

ペクヨンで妖獣や猫又に狩られそうになった記憶がある

342 ：

魔神２はステージがもっと欲しかったなぁ
上位の悪魔を使う場面があんま無かった
ってかそこまでLV上げる必然がなかった。
イシス作るのに７１まで上げりゃ充分だし

343 ：

マップ数は結構あったと思うけどクリアしたら
前のステージに戻れないのが難点だったなぁ
最終ステージも山と障害物多すぎで面白くないのがｗ
前作も現世と魔界で分断されてたけどある程度は
好き勝手に潜れるマップがあったから良かった
まあシミュRPGの難易度を提供者側で決めるとなると
戻れない方式を選ぶパターンが多いしねぇ
未来の荒廃した東京の失われた駅とか何気に
wktkするマップが多かっただけに勿体無い…

344 ：

＞未来の荒廃した東京の失われた駅
そういえばパラノイアの仲魔集めマップに線路とか駅とか
東京を思わせるオブジェクトがあったのは何かの演出意図だったのかな？
あと、５ターンクリアで最強剣が手に入るマップにも線路あったような

345 ：

パラノイアなどの異世界は東京が変異した姿っぽい気がする
ステージ５＆６は別次元の世界だけどマップを見てみると何気に
過去の東京ステージで似た感じのエリアとかが結構あった様な

346 ：

パラノイアに東京のような街があったのは、製作者の手ぬｋゲフンゲフン…。
じゃなくて、パラノイアの悪魔の、アクシズへの流入によって、トライアドのバランスが崩れ、
一部でパラノイアとアクシズの境界が曖昧になっていたって表現だと思ってた。
新橋からパラノイアに繋がっていたし。

347 ：

前作のBGMが流れるから真ＩＩみたいに旧東京を演出してるのかと思ったよ

348 ：

トライアドはそれぞれ独立した世界じゃなく
重なり合ってる世界で互いに影響を与え合うとか言ってたから
それを表現してるのかもね

349 ：

自分はナオキ達が入り込んだせいで歪んでああいう地形になったんだと脳内解釈してたわ
ある意味、>>348みたいな感じだな

350 ：

強くなってから東京マップで戦いたかったなぁ
マップ的には前半３ステージの方が面白い
後半はアイコンとか地形の表示的な部分のせいで
なんか違和感しかなかった感じ

351 ：

やっぱマップ移動でエンカウントするランダム戦闘欲しかった
経験値一桁とかでいいから

352 ：

Ｎルートエンディングのオギハラは評議会の爆破と共に死んだの？
時限のカウントダウンみたいな音が聞こえたから
爆破装置を仕掛けて逃げたんだろうか

353 ：

その辺は個々で想像してねって感じじゃね？
一応１のヒーロー＆ヒロインの子供な訳だから
あっさり死んで無いとは思いたい

354 ：

シーンの演出的には死んだっぽいけど
死んで欲しくないからそう思っておくわ
�d>>353

355 ：

とりあえずpspか3dsでリメイクしてくれるといいんだけど

356 ：

リメイクしてほしいけど、
今だと曲がオサレにアレンジされたり、顔グラが変わったり、キャラに声が入ったり、
変なファンサービスみたいなイベントが追加され、
腐女子が沸いたりしそうな内容になる予感。

357 ：

終盤のマップと思考時間が改善されるならそれもまたよし
システムそのものは本家よりも優れている（個人の感想）のでむしろ売れるために媚びてほしい

358 ：

魔神２で、戦闘を仕掛けた時に表示されるウィンドウで
味方の表示武器が七色に輝いてたんだが、
特定種族に倍打とかあったんだな…
初めて知ったｗ

359 ：

種族特攻っていうとデスブリンガーとかロンギヌスだっけ
あの辺手に入れる頃には使い道が薄かったもんなぁ…ｗ
せめてステージ３〜４辺りで取れてたら良かったものを
後半のターン制限アイテムにしたせいで余計使えなく…
ターン制限を満たせる時点で十分強いんですけどｗ

360 ：

ワンスモアリバイバル無双で武器なんか正直どれでも関係ない状態だしね

361 ：

ムフウエセは普通に使える。
獣属特攻(たしか)を使うことはほとんどないけど、
貴重な命中の高い斧。
あとアンスウェラーも結構いいよ。
無駄に固い龍王や飛んでる邪龍の処理に便利。
他は…アスランマーヤー使うぐらいならアヤに焼いてもらうし、
魔族は普通に殴り倒せる、神族なんて数える程しか出てこない。
飛天も殴ってよし、カオルとアヤでもよし、だからなぁ。
わざわざ使わないと使えない……

362 ：

神族はあの時点だと特定ルートの邪神と祖神だろうけどそもそも
四天王ですらタイマンで圧勝できる相手だけになんとも…
増長天がソロでミスラ圧倒してた時は色々悲しいモノがあったな
祖神がアギ系持ってたら鬼神系の天敵にはなってたかもしれない

363 ：

RONDEってグラフィックにさえ目を瞑れば面白いの？
作ったチームが魔神１２と違うと聞いたけど

364 ：

ロンドはグラどころかシステム的に失敗過ぎる
育てマップが回数限定かつ数箇所しかないから
合体はまず楽しめないと思ったほうが良い
好みの悪魔を揃えるのも困難だしね
まあ主人公兄弟が主神クラスの転生かつイケメン＆ショタで
兄弟で争ういわゆるＢＬアニメ的展開なんでそれが好みなら
結構楽しめるんじゃないかな？

365 ：

う〜ん興味あるんだが、またにするわ
サターン買い直さなきゃならんし
�dクス>364

366 ：

ロンドってどこを褒めればいいのか困るよ
人間キャラはどいつが死んでもゲームオーバーってのがつらい
しかもゲストで出てきて単騎で突っ込んでいく頭の悪さ

367 ：

そして無駄に人数の多い人間キャラ

368 ：

強制出動枠も結構多いしな
悪魔なんて最初からいらなかったんや
初期装備の最強剣を持った主人公とハッサンの転生姿である慶太さえいればそれでいい

369 ：

あと無駄にファイアーエムブレム感だしてる一箇所だけ
仲間キャラ二択ってのもやる気が失せるポイントだったな
あれ初代FEのアランとサムソンでやってから色んなメーカーが
マネしてるんだけど何で一箇所限定なんだろうな
全員仲間にさせたくないって開発者のささやかな抵抗とか？ｗ

370 ：

とにかくシスオペがキモすぎる
顔もキモイ声もキモイキャラとしてもキモイ

371 ：

シスオペってなんだっけ？
REMIXのアレ？

372 ：

なんかメガネかけた根暗っぽいブーメラン使い
掛け声は「こぉンのホぉ〜」

373 ：

ロンドで褒められるのは悪魔の封印・吸収とかそのあたりのアイデア
その他の部分が総じて駄目

374 ：

話がダメシステムもダメキャラデザもダメならボイスもダメ
ダメダメ尽くしでファミ通ならALL2とかつけられるレベル

375 ：

ファミ痛はカネ払ったり便宜図ればあっさり９〜１０点出すから信用ならん
ゲーム業界において政治屋そのままのダブスタがファミ痛じゃないか

376 ：

でも流石にロンドは金払っても９〜１０点はつけられないと思うよ？

377 ：

昔のファミ通なら結構シビアでナンバリングドラクエでさえ32点とかあった気が。
今は大手のシリーズ物の最低点数がそんなもんだしな。

378 ：2012/10/31

昔はファミ通だった時代もあるんだよ…
最初の頃はゲーム系の情報誌自体も少なかったけど内容は濃かったしね
ただ人気ゲーム誌の評価が高いと売り上げ＝カネになるって事で
ゲームメーカーとの裏の繋がりが増えてきた頃からおかしくなった…
まあステマに手を出したって事でどっちも悪いっちゃ悪いんだけどね