【行政】消費者庁「食べログ」のステマは法規制無理　やらせは消費者各人が自衛［12/01/18］

1 ：12/01/18 〜 最終レス ：12/02/03

「食べログ」のやらせ問題で、消費庁の福嶋浩彦長官は会見で
「やらせをもって違法とするということは、景表法の体系自体からすると
難しい」と述べた。
やらせは消費者各人が、自衛するしか手段がないことを示した。
ランキングの順位を、やらせ業者が有料で操作するという手法を取っていた
「食べログ」。
消費者庁は調査を行っていたが、景品表示法で取り締まることは難しい
という結論に達した。
消費者庁は社会通念上は好ましいことではないという認識を持ってはいる
ものの、長官は　
「消費者にとっても好ましいことではないわけですが、そういうものを
すべて法律で縛れるかというと、難しいところがあるんだろうと思います」
と述べるにとどまった。
味という主観的な判断は、消費者それぞれによって違うということもあり、
それが法的な取り締まりを難しくしている。
ソースはゆかしメディア
http://media.yucasee.jp/posts/index/10163
関連スレは
【ネット】「食べログ」にやらせ投稿、飲食店ランキング上げる狙い：カカクコムが法的措置も [12/01/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325692186/l50
【行政】「食べログ」の順位操作　消費者庁が調査［12/01/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325812335/l50
【ネット】ヤフー知恵袋でもやらせ投稿…揺らぐ信頼性［12/01/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326697358/l50
など。

2 ：

今のシステムじゃ自浄作用に頼るしかないってこった。

3 ：

ネットもテレビも雑誌も新聞のどの情報もテメーで判断しろ

4 ：

味の主観的判断が個人で違う事と、意図的に評判を上げる目的でレビューの話を持ちかける行為を取り締まる事は
何の関連性も無いと思うが

5 ：

　　　　　　デンマがすきだ　ステマはつまんない　母もそーいってるよ

6 ：

だからなんで新しい時代故にできてきたようなものを古くからある法律だけでなんとかしようとするんだ？
倫理的に駄目で、既存の法律ではどうしようもないってんなら新しく法を設けるしかないだろ
時間かかるんだからさっさと動け！

7 ：

フジの韓流とかはどうにかしろよ

8 ：

>>1
それを言い出したら、マスゴミ全面否定になるからなww
マスゴミ自身、読売が一番大手だから引き合いに出してやるけど
1000万部ウンヌンが一番のステマだからなｗｗ

9 ：

食べログの順位操作も合法になるのか

10 ：

食べログなんてあてにする奴はもういないだろ

11 ：

評価なんて書き込むの禁止にすればいいだけじゃね
何でそんな単純な事すら出来ないんだよ役立たず

12 ：

ステマって、単にやらせ投稿のことだよな。なんでテレビで大騒ぎしてんだろ

13 ：

>>4
単純に信用しないって自衛で十分だと思うけどね。
だいたい、他人と食事すると、他人の味覚が狂っているのがよくわかるので、
俺は他人の味覚は一切信用しないな
出汁と化学調味料の味の違いが分からないとか、素材の味そのものを生かした
料理を不味いと言ったり、たいていの奴は豚餌で喜んでいるし。

14 ：

それをしたいならマスコミを何とかしろよ

15 ：

消費庁ってどこの国の機関？まさか先進国の日本じゃないよね

16 ：

規制支持派はどうやって規制するつもりなんだろう。

17 ：

ソニーから横槍が入ったか
ほんと大企業に甘い国だな

18 ：

テレビのほうが酷いよね。電波を格安で独占しているくせに。
そもそもデジタル化して、なぜ2チャンネル分も独占してるだ？
さっさと一方を解放しろよ。

19 ：

そもそも、いくらステマしようがまずければ客定着しないんだから
さほど影響は無いと思うが

20 ：

あからさまに良品誤認を狙ってくるのに詐欺行為にならんのか？

21 ：

やらせ合法宣言ですね。
もともとグレーゾーンで食ってるような連中のシノギだから、
食べログが何人か取り締まったってイタチごっこだよ。
つーか食べログの無責任な完全放置プレイにも正当性を与えちゃったな

22 ：

任天堂、ステマで２ちゃんねるのバーボン規制
※バーボン規制とは、サーバ高負荷の原因となる、
同一IPからの過剰なアクセスを制限する。
具体的には、短時間に同一IPから連続でスレ立てやレス、
リロードをすると、一定時間だけ.htaccess 規制を行う。

23 ：

少なくとも
報酬貰って行うステマ業者は何とかしろよ

24 ：

>>19
大半のやつは味なんぞわからん。
他人の意見で味覚が決まる。
あと観光地の店なんかだとどうせ一見のみ。

25 ：

消費者庁ってなんのために存在してるの？
罪のないこんにゃくぜりーをやり玉にあげるだけの存在？

26 ：

>>15
特に政治政策関連において、今の日本を先進国と思ってるのは、
日本人の中でも現実を認めたくない部類か政府与党のステマ野郎くらいしかいないだろ。

27 ：

何もしません　野放しですよと言う宣言

28 ：

基本的にこんにゃくゼリー以外には興味が無い消費者庁だから。
金銭を得ている場合は必ず広告の表記を入れるように法律を作ればいいだけ。

29 ：

>>25
こんにゃくゼリーを潰すだけのお仕事です

30 ：

ステマって、テレビ通販事業で儲けれなくなるからテレビ業界が騒いでるんだろ?

31 ：

※個人の感想です
はいつになったら規制されるんですか？

32 ：

消費者庁が今まで一般人の役に立ったことってあんの
ひとつだけあった気がするけどなんだっけなあ

33 ：

バレテマ

34 ：

消費者庁が仕事をしたくないだけだろ。
東電といい、日本は自浄能力が無いね。

35 ：

アメリカはステマが違法なのに

36 ：

広告税を導入してステマを脱税行為として排除すればおｋ

37 ：

公取といい消費者庁といい、働かない官庁だよな。
そもそもの問題は、経済犯罪が日本では悪いと認識されていないこと。
そこのあんたとかあそこのお前とかも、経済犯罪の何が問題かわからんだろ？

38 ：

蒟蒻ゼリーにしか興味ないんだよね消費者庁ってｗ

39 ：

消費者庁は違法賭博であるパRを禁止しろ！

40 ：

これでもうヤリ放題だなw
お上の許しが出た

41 ：

別省庁の縄張りにチョッカイが出せないなら勧告も出せないのか
公務員アレルギーにビビッて所管がショボいまま作っちまうから
小麦石鹸は見しの蒟蒻ゼリー庁になっちまうんだよ

42 ：

いや他の国ではやってるじゃない
なんで日本で出来ないのよ

43 ：

自己防衛のため、ステマ連呼しなきゃならんな

44 ：

じゃ、仕事できない消費者庁は格下げで良くないか？

45 ：

カカクコムが業者訴えりゃ済む話じゃねーのか。

46 ：

>>1
いや、これは法的には、カネが動いているので、詐欺罪に相当する。
利用した客が、騙されてカネを払って食べたって訴えれば事件となる。

47 ：

博　　　報　　　堂

48 ：

まぁ、表現の自由だからな。

49 ：

アメリカではソニーのステマが原因で法規制できた。
さらに消費者が訴えを起こして150万ドルの賠償金を支払った。
ソニーピクチャーが架空の記者をしたたて自社の映画を絶賛した
記事を書き掲載した
難しいんじゃなくてやらないだけだろ

50 ：

フクシマは、なんでもかんでも風評被害だと報道しているが？ｗ

51 ：

＞＞1
国も言ってる。
マスゴミを信じるな
各自、自己責任で判断せよ
と。

52 ：

じゃ消費しゃちょういらねえじゃん

53 ：

ステマの主戦場の２ｃｈでこんな記事でスレ立てても議論にもならんよな

54 ：

>>8
朝日なんかでもそうだけど大量に販売店に持ってきて配らずまた回収して売上部数捏造してるね

55 ：

うそをうそと見抜けないと‥ｗ

56 ：

言葉の使い方が下手だな。
せめて注視するにしておけよ。
法規制無理なんて言質を与えたらダメだろw
そこは監視しているよムニャムニャと含みを持たせとけっての。

57 ：

消費者は自衛できても、店舗は自衛できないんですが。
カカクコムはせめて全店舗へ掲載の了解をとるぐらいの責任をもったらどうですかね。

58 ：

消費者庁も情けないな

59 ：

やらせを法規制すると、電通とフジのやらせの寒流ブームも禁止になるからな。

60 ：

>消費者庁は調査を行っていたが、景品表示法で取り締まることは難しい 
>という結論に達した。 
法律は変えればよいだけだのに、無能こんにゃく庁には無理か

61 ：

米国は法規制出来てるのに無理とか

62 ：

消費者庁はこんにゃくしか興味ないからな

63 ：

法規制なんていらない
役人が天下り先作って肥大化するだけだ

64 ：

やらせで良い評価があっても、本当の評価もあるんだから
自然とバランスはとれてくるだろ。
あとはオークションの評価と同じで、利用する奴は評価者の他の
レビューを見ればだいたいはやらせかどうかはわかる。
こんなのたいした問題じゃないのに、既存メディアが大袈裟に騒いでるだけ。
テレビではコメンテーターが大声で
「ネットのクチコミは全くアテにならないってことになりますよね！！」
分かりやす過ぎだろこいつらwww

65 ：

CMも向こうが伝いたいってイメージなだけだもんな
個人差があるで通ってしまってるし、芸能人が「私も使ってますって」使ってもないのに言ってもOKだし
ある日いきなり新参がどこどこ名物とか謳っても通ってるし基本的にCMやらこういうのは嘘で利用する企業は怪しいって教育してあげないといけないね
もちろん個人企業側がやりすぎて詐欺行為を働けば完全に犯罪なのは今までどおりだが

66 ：

イギリスでは、EU指令に基づき新法でちゃんと規制してるようだな
http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2008/06/30/3421
第11項では、料金を受け取っていながら、そのことを示さずに編集
コンテンツで商品を宣伝することを禁じている。
第22項はもう少し適用範囲が広く、営利目的ではないという誤った
印象を与えたり、偽装して消費者であるかのように振る舞うことを禁
止している。

67 ：

無能ですね

68 ：

ブログ、twitter、食べログのアカウント持ってるweb屋は
大抵食べログレビューの売買してる

69 ：

蒟蒻畑庁は、蒟蒻畑の事しか出来ないよ

70 ：

蒟蒻畑よりこっち取り締まれよ

71 ：

今の法律じゃ無理とか無能か？
今の法律じゃ無理だから法律何とかしろと言われてるのに

72 ：

>>64
やらせで悪い評価もありうるし、ライバルがやらせで好評をえたために
需要を奪われる店もあるでしょうよ。
これを認めたら、営業努力の必須項目になったヤラセ広告の費用は巡り巡って消費者の負担になる。

73 ：

ステマコム

74 ：

問題起こしたサイトは有害サイトに指定しておけよ

75 ：

>>72
よくわかんねーけど、やらせで好評得るんだったら、
元々、市場で勝てる優良店だったんじゃねーの？

76 ：

なんのための国会だよ。

77 ：

>>64
レビュー数がめちゃくちゃ多くないとホントの評価には収束しないだろう。
AppStoreのレビューなどならまだわかるけど、食べログなんぞ
大量にレビューがある店の方が珍しい。

78 ：

私文書偽造とかにならんの？

79 ：

マスゴミがやってるのも、うらで店から金とってるんだろ？
あれはいいの？

80 ：

新聞社や出版社も発行部数誤魔化して広告料過大に取ってんだろ
あれも取り締まれ

81 ：

>>75
今回問題になったもんじゃ焼きがいい例じゃないの。
やらせに手を染めた店は抜群に業績があがって、近隣の店舗からは客足が遠のいた。
実態として営業努力を反映しない虚言が、実利を与える一方で 実 害 を 生 ん だ わけ。

82 ：

こういうの見るとTPPに賛成したくなってしまう
全てを吹き飛ばして！
・・・いかんいかん

83 ：

>>77
俺は、レビュー数が多い店を良い店だと解釈してるが、外れはないようだ

84 ：

>>77
本当にうまい店や人気店ならレビュー数そこそこあるだろ。
逆に、1件しかレビューないけどベタ褒めされてる店があったとして、
それ見て行って食った人がマズかったらマズかったレビューが増える。
満足しなけりゃリピートもない。
それだけのことだろ。

85 ：

>>81
やらせも営業努力じゃないか？

86 ：

マクドのクオーターパウンダー行列とか酷かったしな。
ステマとかサクラの問題はネットに限らん。

87 ：

消費者庁仕事しろ

88 ：

健康食品や化粧品の体験談もインチキだらけだろ
インチキ体験談禁止法で厳罰にしとけ

89 ：

>>85
営業実態が伴わなければ詐欺罪になるが

90 ：

>>85
「それをみんながやったらどうなるか」ってところに法律の必要が問われるんでしょう。
質の向上もともなわずヤラセ広告に投資して、消費者の利益になるのかしら。

91 ：

アメリカは2年位前に法規制してるのに、何が無理なんだよ

92 ：

なんのための消費者庁だよ、役立たず。

93 ：

やっぱ、免罪符与えて保護する目的だったじゃねーかw

94 ：

はよ法整備しろよノロマ

95 ：

税金泥棒を規制しろ

96 ：

そもそもソーシャルレコメンドでやらせが問題になるのがおかしい
やらせ→好評価+よいしょコメ獲得→つられて期待大で来店→失望→低評価と失望コメント大量獲得→妥当な水準に落ち着く
これがソーシャルレコメンドの「神の見えざる手」効果
ところが食べログさんがネガティブコメント撥ねてるんだよね〜
そりゃやらせもやりたい放題だわそれは
まあ、食べログが飲食店からの広告で成り立っているというのは分からんでもないんだが・・・
それをやっちゃうとソーシャルレコメンドの意味無いよね

97 ：

まぁ、早い話「食べログは信用できない」でOKなんじゃね？
個別に判断とか無理だしなぁ。丸ごと無視が正しいかと。

98 ：

食べログに対抗できるサイトができればいいんだよ。
要するにテレビなんかは横並びでみんな同じ報道
電通に毒されている。対抗するものがあれば自然とバランスがとれてくる。
日本人は横並び体質で競争しないし、個人主義じゃなく集団主義だから
ひとつのものに集まる傾向がある。だから深刻だな。

99 ：

こういうときは、「アメリカでは〜」って言わないんだな

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