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2012年3月車種・メーカー56: ■■■レクサス LEXUS GS 45■■■ (823)
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■■■レクサス LEXUS GS 45■■■
1 : ドライバーの気持ちにダイナミックに呼応するグランドツーリング・セダン、レクサスGSについて語ろう。 <プレスリリース> http://lexus.jp/pressrelease/index.html <公式サイト> http://www.lexus-global.com/jp/ http://lexus.jp/ http://www.lexus.com/ http://www.lexus.eu/index.aspx <前スレ> ■■■レクサス LEXUS GS 44■■■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1329646020/
2 : 初期受注好調記念(´∀`∩)↑age↑
3 : レクサス新型GS発売一ヶ月で受注6000台、 当初目標の10倍 https://gazoo.com/SP/news/newsdetail.aspx?newsId=37ab83ce-1407-4241-9b96-e2f211df65bc
4 : 7 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:2012/02/11(土) 02:47:10.29 ID:XgNnonkG0 1/26までの初期受注は月販目標600台の約5.8倍の約3500台。Fスポは3割、先代から の乗り換えが4割。今回、輸入車からの乗り換え比率を従来実績比3倍の約25%に設定。 8 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 投稿日:2012/02/11(土) 02:59:51.05 ID:b4chUvPbO ぷぷぷw 前GSは月間実績は50台な。 上にも書かれてたんじゃない? 新型は前GSよりは売れるだろうが、実際さほど予約は入ってないし、発表前からそんな予約入る訳ないだろ… クラウンじゃあるまいしw 少なくとも、ソースくらい出さなきゃ、誰も相手してくんないぜw 9 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:2012/02/11(土) 03:01:16.35 ID:XgNnonkG0 ソースはベストカー そのうち公式発表されるよl
5 : 313 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [age] 投稿日:2012/02/12(日) 21:54:03.30 ID:ZxSuRyZG0 ↑↑↑ まぁ、この画像を見るとフロントグリルの造形は今後、この流れって事か?? まぁLSには相応しくない造形だと思うが、 GS、RXには似合うんじゃない?? 実際。 新型GSもこれで発表前からスゴイ数字叩き出してるみたいだしw どっかの馬鹿が上の方でそんな発言しとったよなぁ。 314 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [age] 投稿日:2012/02/12(日) 21:56:48.01 ID:ZxSuRyZG0 んで、そいつの最後の馬鹿発言がこれ↓↓↓ 『 ソ ー ス は ヘ ゙ ス ト カ ー ね 』 そりゃないっしょ、みたいな話で収束にしたのにはマジ萎えて レスする気にもならんかった、俺はwww ベストカーとかも俺は読むけども、それがソースとか、どんだけお目出度いんだよwww
6 : アンチ涙目www
7 : アンチの諸君はまだかな〜。
8 : オプション含め1台平均800万円×6000台=480億円!!
9 : GSは日本だとフーガより約100万高いが 2011 GS 3.5L 552万〜633万 2011 フーガ 3.7L 452〜550万 GSはアメリカだとフーガより安い 2011 Lexus GS 350 RWD MSRP $46,900 2011 Infiniti M 37 MSRP $47,050 レクサスがブランド価格で売られているのは日本だけであり 海外では現在でもトヨタ(アリスト)価格で販売されている 海外重視のGSは日本重視のクラウンに比べて 幅広な分だけ 狭い日本の道路では取り回しが悪く 背が低い分だけ 狭い日本の駐車場では乗り降りがしづらい 想定スピード域も無駄に高い分だけ 乗り心地が悪い あらゆる点において GSよりクラウンの方が日本人ユーザーに配慮した成り立ちをしている そこでトヨタは人気のない海外仕様のGSでも利益が得られるよう 輸入外車のように装備品を割安な標準価格ではなく 割高な後付け価格で標準装備させたのだが レクサスは国内生産であるために外車よりも酷いボッタクリ価格と評され レクサスユーザーは周りから裸の王様扱いされる GSスレを以前から見ている人なら知っているだろうが リーマンショックで中古車相場が暴落した際に 某雑誌が集計した値落ち幅の大きい車のランキングで GSは国産セダンで第一位になっている 値落ちが大きいということは それだけ下取りの評価も低いということになり 買い替えの際に 下取りを高く評価してくれるレクサス店でしか乗り換えができなくなることを 世間ではレクサス地獄という
10 : ベンツ 「衝撃吸収ボディ、マルチリンクサス、ABS、エアバック、横滑り防止装置、ガソリン直噴、ゲート式AT、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー、 スピードメーターに多重表示液晶採用、メーター指針中央を隠す位置に液晶採用、(グリップ式ドアハンドルとミラーウインカーの流行りの火付け役) といったメカやアイディアを他社にパクられてきたので 先行開発のコストとリスクを認めてもらう形のブランド価格で売ってます」 レクサス 「え〜とLSのFMCは とりあえずベンツマスクをいつも通り付けて リアは今回BMW風でいこうか IS、GSはベンツの後追いで キャビンスペース拡大目的の直6からV6への移行と ロングホイールベース化に伴う運動性能劣化を補う為のマルチリンクサス搭載でパッケージングを進化させてと う〜ん、パクリまくりでブランドカーにはカケラも見えないけど、ブランド価格なのは日本限定の車音痴相手の商売だからコレでいいか」 BMW 「あとウチからはアクティブ・ステアリング、Iドライブ、アンテナデザインをパクって 新型GSはインパネもBMW(特に5シリーズ)ソックリにしてきたね」 レクサス 「BMW風の縦線を入れたIS、旧GSのフロントグリルは 今回GSではやってないのでご勘弁を」 アウディ 「てゆーか ポジショニングライトやシングルフレームグリルを採用してアウディ風のフロントマスクにしただけだろ」 ホンダ 「新GSのリアはHyundai Elantraのパクリだね マークXのリアをアコードのコピーにした時より似てる」 レクサス 「シングルフレームグリルは三菱もパクってるので見逃してください、 まぁブランド偽装商売がダメだったら「90年代のトヨタによるアウディ車販売」の時のようにとっとと撤退します」 アウディ 「おいおい、ウチは贅沢なアルミボディセダンをやっていて多気筒エンジンも豊富、内装精度ではベンチマークとされるブランドネーム アルミボディ、12気筒無しのパクリ倒しナンチャッテブランドと一緒にするなよ」
11 : A Eクラスや5シリーズやA6にはワゴンや他のボディバリエーションが豊富なのに どうしてGSはセダンしか選べないの? B 海外でのGSはトヨタ価格で割安なのに売れてないから A AMGのEクラスやM5やS6のような高性能仕様が どうしてGSにはないの? B 海外でのGSはトヨタ価格で割安なのに売れてないから A 米国でのレクサスはベンツ、BMWと販売台数を争うメーカーだけど ベンツ、BMWはFRモデルで台数を稼いでいるのに どうしてレクサスはエンジン横置きのFFベースのES、RXで全体の半分以上を占めてるの? (てゆーか格下のFFが主体のレクサスをベンツ、BMWと同レベルで販売台数を比べるのはおかしいけどね) B 海外でのGSはトヨタ価格で割安なのに売れてないから A 日本では去年全車種の合計で4万2365台売ってるけど 高級車の本場ヨーロッパでは去年36ヵ国トータルで全車種合計が2万7016台と あいかわらず壊滅的に売れてないね B 海外でのGSはトヨタ価格で割安なのに売れてないから A トヨタの幹部が日本では 全車種合計で 「年間5〜6万台(月間4000〜5000台)に到達すれば店舗の採算がとれる」と公言してたけど 展開以来一度も到達してないね B 日本でのGSはボッタクリ価格で売れてないから
12 : レクサスは他メーカーのデザインをパクッテルとか言ってる人いるけど、 その思考自体が成功者になれないそれだと分かってますか? 一流を真似ることが成功の近道って分かってますか? 売れるラーメン屋になりたければ、売れてるラーメン屋の真似をすれば いい(味も店構えも)。 守破離って知ってますか?なぜトヨタが世界的に超一流メーカーであり続けられるか 分かってますか? 真似ることを馬鹿にする人は絶対に伸びない。 このカキコでピンと来た人は見どころあるよ。
13 : だからF1で一勝も出来なかった。
14 : アンチ呼び寄せるとかバカなの?
15 : シートヒーター実に良い、エアコン付ける必要無いくらいだ ベンチレーション機能は夏場また快適な空間座り心地を約束してくれるだろう
16 : 一ヶ月で6000台受注って地味に凄いな。
17 : カローラやプリうすより売れてるんじゃないか?
18 : 実はーリですら経費で落とせる http://ameblo.jp/iwamatsu-masaki/entry-10447978625.html
19 : Eセグメントでも、中級〜下級グレードが売れ筋なわけで GS250をラインナップしたのは正解だったね。
20 : >12 宗教なんか興味ないけどな。 俺は、去年の特別内覧会とやらで衝動買いしといて良かった。 俺は350Fスポだけど、そこのディーラーでは450hと350+250が 大体6:4のj比率だと言ってた。450h売れてるみたいだ。
21 : V6 3500なんてパワー不足でガーガーうるさい
22 : たしかに試乗なしの先行予約で稼ぐのがいつもの姑息なレクサスの手だけど、 6000台は結構すごいね。 CTの時はRX買いにきた客とかも説得してCTにしたという話をよく聞いたから、 今回はISやLS買いに来た人を説得したのかな。 下は510万からだから、ISとそんなに値段変わらないし。
23 : >>20 450hが一番売れているのか… 300hを出したら、350や250は喰われるだろうなあ
24 : >>23 常識的やな 350じゃ遅い
25 : >6000台は結構すごいね。 08年のクラウンFMC時の初期受注2万4千台に比べたら4分の一 クラウン、マークXは2年目以降もコンスタントに売れるがレクサスは最初だけ >450hが一番売れているのか… 高グレードが売れるのも最初の1年だけ 2年目以降は次期FMCまでは安価グレードが主力になってしまうのが定番
26 : >>25 そう言えば、二代目アリストは、発売開始から2年以上経っても、月3000台以上 売れてたな 車雑誌の欲しい車ランキングでセルシオを抑えて1位(セダン部門)になったりしてたし
27 : レクサスってただのトヨタ車ですよね。 重ねてお願いしておきますが、汚らわしので 欧州車と並列に語らないでくださいね。
28 : >>27 ID:cSmqJitw0 あんたってただの馬鹿ですよね。 重ねてお願いしておきますが、汚らわしいので レクサススレに来ないないでくださいね。
29 : >>28 触るヤツも同レベル
30 : 欧州の通貨危機でBMWもMBも大変らしい。 エコカー路線はまだまだ続く。 悲しいことだ。 レクサスには同じ路線をたどってほしくない。 さようならシルキーシックス・・
31 : チューンされたエンジンサウンドをよく聴ける動画はないですか?
32 : >>28 定期荒らしなので空気みたいにスルーが吉。 専ブラであぼーんしたら目に入らず快適よ。
33 : 試乗するべし
34 : GSがこれだけ売れまくっているのはBMからの乗り換えが到しているっていうのが 大きいんじゃない? 常識的に考えて4気筒っていうのは、ありえないからね 450hが売れてんのもベンツから流れてきたやつが多いからだな E300は性能が悪すぎるしE350はティ−ゼルだしね 今までドイツ車乗り続けてきた人は選ぶ車なくなっちゃったよね おまけに経済ボロボロの欧州なら日本では100万近く値引きするのが当たり前 って皆思っているのに平気な顔して値下げしないからアタマきているんだろね GSの勝ちじゃなくて欧州車の敵失っていう部分も多いと思う ま、こっちは今までドイツ車乗っていたような人種と一緒になるのは敬遠したいんだがな
35 : GS褒めるのに必要以上にドイツ車けなすのってウザい。 そこまで必死でけなさないとGSのよさがアピールできなくなるわけでもなかろうに。 輸入車乗りはどちらも公平に判断している。 すぐ悪口いうような心の狭い人は結局どちらも手にいれられないもんだよ。 New GS Test Driveでは輸入車ライバルとの比較試乗も予定されている。 楽しみだ。
36 : E350はガソリンもディーゼルもあるよ。 前者はBlue EFFICIENCY、後者はBlueTEC E300はE350と同じく3500ccで出力絞ったディチューン版。街中の動力性能は E350とさしてかわらないと思われる。エレガンスPKG選べるのもE300のみだし。
37 : BMWは今も6気筒やってるんだけどな〜
38 : ラスベガスのサーキットでライバルとのタイム比較実施 GS350が健闘した模様 GS350 F SPORT/535i/E350 AUTOCROSS 30.524sec/30.716sec/31.488sec 0-60MPH ACCELERATION 5.5sec/5.5sec/6.5sec 60-0MPH BRAKING 105ft/114ft/121ft 1/4MILE ACCELERATION 14.0sec@100.9mph/14.1sec@98.7mph/15.0sec@95.4mph http://lexusenthusiast.com/2012/02/21/lexus-gs-challenges-bmw-535i-mercedes-e350-sport/
39 : ラスベガスでのテスト動画はこちら http://www.automobilemag.com/lexusgschallenge/
40 : >>28 『汚らわしので』とか書くヤシの相手なんて、するだけ損だよ。 >>37 手に入れるには、800万円強必要だけどね。
41 : うん、やっぱりお金持ちなら6気筒だね。 4気筒ならカローラで十分。
42 : >>40 価値が上がったことを意味する
43 : >>38 E350って性能超悪いんだね 値段は450h並なのに
44 : Eクラスもガソリン3.5LのE400Hybridがもうじき日本導入らしいけど、 GS450hのほうが満足度たかいかもね。
45 : GSの圧勝だね(´・ω・`)
46 : GS乗ってる人ってなんで挙動不審でキモさが充満してるの?教えて。
47 : 4気筒じゃ勝ち目無いよね(´・ω・`)
48 : 醜いプレデター顔でも 対抗馬がどれもこれも4気筒ならば 迷い無く新GSで決まり。
49 : BMは3気筒ターボが出るまで待ちだな。 やっぱエコカーはBM!
50 : 3気筒ターボがほしいのか? 家のはダイハツだが、3気筒ターボだぞ。
51 : >>38 インフィニティのGは入ってないのか?安くて性能がイイと米国で人気高いのでは?
52 : 4気筒を敬遠するBMオタクはかなり多い模様。 直6じゃないけどV6でもいいかと思う奴もちらほら
53 : 寧ろスペックでは先代の時より差が縮まっているのに これだけGSのスペックがあたかも優れているかのように 語る理由が分からん
54 : 05年のV6気筒2GR登場時は 「BMWはあくまでもシルキー6、とことん直6に拘り続けるという自信と覚悟」 みたいなものを感じたのですが、情勢が変わりましたね。 いやあ普通にダウンサイジングでエコな4気筒とは。 故障が嫌で5尻で降りましたが、 今後ますますBMに戻る理由が見あたりません。 5尻降りてからはISですが、 2GRはとてもいいエンジンです。 あっけないほどにシルキーといった感じ。 ちなみに新GSのデザインはちょっと苦手です。
55 : 故障すればするほど可愛いシルキーシックス また乗ってやってほしい
56 : >>43 その代わりJC08モード、E350 12.4km/L、GS350 9.9km/Lって差があるからな。 求められる性能はいろいろ。
57 : >>53 ムック本によれば今回のGSの開発が始まった2005年、間もなくして旧型の5シリー ズが発表され、シャシー性能でまたもや大幅な差がつけられたと開発陣は焦ったそう な。で、その旧5シリーズのシャシーに追いつくように開発。しかし最終段階に突入 したところで豊田社長から「こんな出来なら開発やめちまえ」の怒号。これにより今 一層のレベルアップが目標とされ、今回の新型になったいきさつがある。つまり、今 回のGSの目標になった旧型5シリーズよりもさらに現行5シリーズのシャシー性能 はよくなっているわけで、やはりBMWにはBMWなりの圧倒的なレベルの高さがあ るわけ。パワートレーンだけとってどっちが勝った負けたというのもちょっと違う と思う。それにそんなことはレクサスの開発陣が一番よくわかっているはずだしね。
58 : それにスペックももちろん大事だけど、スペックに現れない乗り心地、乗り味の上質 さという部分がまさに今回のGSの開発陣がこだわった部分だからな。だから燃費と いうスペックではBMWやEクラスに明らかに負けていたとしても、それ以前のクル マの基礎体力の面でライバルには負けていないということをアピールするべきだと思 う。じゃないと、単に後出しじゃんけんで負けているようにしか映らないからね。
59 : つまり新しいBMはいろんな面で4気筒に最適化されたということなんですね。 素晴らしい、エコカーに育ちつつあると思います。 でもエコカーなんて乗りたくありませんので、自分には無意味なんです。 世界最強のエコカー・・
60 : ただシルキー6のBMW乗りが4気筒ターボに失望して、それがGSにやってきてくれ るかというと・・・少々難しいように思う。彼らの受け皿は・・・ActiveHybrid3 やActiveHybrid5などの直6ターボ・ハイブリッドか535iあたりまでいくのでは? BMW乗りがメルセデスに移ることもまずないし、レクサスに替えるとしてもごくご く一部だと思われる。
61 : 4気筒の良さは乗ればわかる。 心配するな。 車体は変わらないんだから・・
62 : KIAが5シリーズとA6足して2で割ったようなクルマだした〜! これ見てるとGSが ○○のパクリって言われても、まだ上には上がいるって気がしてくるね。 http://www.netcarshow.com/kia/2013-k9/
63 : >>30 欧州の通貨危機で実はドイツだけウハウハみたいよ。ユーロ安になったおかげで外貨 ががばがば入ってきている。ギリシャさまさまという感じらしい。
64 : 円高で儲け、さらに故障の修理で儲けるという構図はうらやましいな
65 : だれが4気筒なんか乗るかよwww
66 : そう言わずに乗ってやれよ。 時代はエコなんだから。 俺は断るが・・
67 : 6000台凄いですね どうぞどうぞ買ってください。 でもEや5のユーザーは買いませんから・・・ 性能築くよりブランド築くのは百倍大変ですから。 試しに素人も均等に含めてMB・BMW・レクサスどれが高級でイメージですか? ってアンケートしてみてください。レクサスが一位になることはないかと。 安くて時計本来の目的である、時刻が正確な国産電波時計と同じです。 時刻が正確でなくても自動巻きの高級時計にステータスがあるのと同じです。 その辺は開発者もわかっているようですがね。
68 : みんな解ってる事を揚々と語るやつって何なんだwww
69 : 心配するな。 田舎のお兄ちゃんたちの憧れは外車なんだから。 MBは別として、BMは若い子が乗る車だ。 楽しめ。 俺が7シリーズ以外のBMに乗るわけにはいかんのだよ・・
70 : 6000台の内訳は大半がISやGSからの乗り換え、もしくはトヨタ車(クラウンなど) からの乗り換えでしょう。もしくは国産他社からか。>>34 のいうようなBMWなどド イツ車からの乗り換えはごくごくわずかかと。つまりは単に初期の乗り換え需要が 6000台あったということで。
71 : いいのよ、誰が乗り換えようと。 小さいこと気にしてちゃだめだよ。 乗りたい車、乗れる車に乗ればいいの。 俺だって20代のころは中古のBMで粋がって乗ってびゅんびゅんやってたんだから。
72 : >>57 エンジンだけで語られがちなココの流れはおかしい。が、BMWの4気筒ターボは先進で完成度が高いのは言うまでもない。 >>58 BMWはここのレクサス信者が気にしがちなスペックの数値云々よりフィーリングを一番大切にするメーカー。
73 : >>59 4気筒に最適化?は?
74 : >>72 オマエここ何日か同じ事ばかり繰り返しているけど大丈夫か?
75 : フィーリングか・・ 主観的な評価で4気筒はだめだと感じちゃったのよ。 ごめんね、しょっちゅう乗り換えて・・
76 : >>62 レクサスGSのデザインは色々酷いけど、キアのそれはフロントは5シリーズGTに見える。
77 : 主観、いろいろだなw
78 : >>35 同意。 外車スレだとレクサスの話題はほとんどでないんだけどなぁ。 うちのレクサスの担当もやたら輸入車は〜ってけなすけど、 そうしないとアイデンティティーを保てないというか、 輸入車に移っちゃうと思ってるのかねぇ。
79 : 輸入車スレだとレクサスだけは無いわって反応も結構見るけどどね、トヨタアレルギーなんだろうけど。
80 : >>72 俺が>>57 で書いたのも同じことなんだよね。で、(レクサスは)スペックだけでは 負けてないけど、実際乗ってみると「負けてた」って開発陣も認めている部分を今回 は真剣に取り組んできたと。 あと、元々BMWってメルセデスに対するアンチテーゼとして対抗してきたから、常 にメルセデスより小さな排気量で大きなパワーを出すことを自らのアイデンティティ にしてきた経緯がある。だからこそ、メルセデスよりもドラスティックにダウンサイ ジングを進めてこれているんだと思う。本当はBMWよりVW、Audiのほうがよっぽ どドラスティックなんだけどね。特にVWは高級車メーカーじゃないから気兼ねなく ダウンサイジングできたという経緯もあるし。 逆にブランド力で劣るレクサスは今の時点ではダウンサイジングは怖くてできないと いうのが本当のところだと思う。今回のGSが仮に4気筒ターボで出たとしたら、 たぶん絶賛する声よりも非難の大合唱になっていた可能性が高い。だからまずはV6 が絶対欲しい人たちに向けて最初のラインナップを整え、その人たちの需要が一巡し たら次の展開を考えているんだと思う。その初期需要が6000台もあったということ だから、レクサスの読みは商売としては極めて正しかったことになるね。
81 : >>79 まぁそれはここみたいにあちこちあら探ししてけなすってよりは、 最初から眼中にないって感じでしょ。
82 : >>75 俺、直4HVとV6の二台乗ってるけど、確かにV6のほうが素直に気持ちいいしパワ ーの出方もいい。単純に楽しい。ただ、直4HVに乗っているときは「こんだけのエン ジンで十分走って、とても頭良さそうに思える」って満足感がある。逆にV6に乗る 時は「確かに気持ちいいけど、その気持ちよさの代償にこんなに大げさなシステムを 使わなきゃならないんだ」とちょっとした後ろめたさも感じる。 あくまで個人的な感覚なのでたぶんV6に乗っているほとんどのひとたちには同意し てもらえないと思うが。 V6がいい、直4がいいって論争はそれぞれ物差しが違うから、いつまでたっても平行 線。同じく物差しで優劣なんて本当はつけられないのに。
83 : >>67 久々の時計の話題 ローレル君まだいたんだね 愛車マーチの調子はどうだい? 会社はまだ潰れてないの?
84 : >>79 輸入車ずっと乗ってきて、レクサス足した俺からするとそれは食わず嫌いだと言え る。ただ開業当初のレクサスはクルマ自体がしょぼかったというのが偽らざる事実な ので今後は輸入車乗りのうち「いいものはいい」と思える人には注目してもらえるの ではないのか。そしてそれが口コミで広がれば長い時間かけて徐々に輸入車の牙城は 崩すことができると考えている。
85 : 40後半になると、MBかレクサスがちょうどいいんだよ
86 : どこかのSNSで、GSとメルセデスを検討してた人がいて、走りのレベルが全然違うとのことでメルセデスに即決した人を見たよ、しかもC200。 ここではレクサス信者にエンジンが〜とかハイブリッドが〜とか言われがちだけど、結局車はスペックだけでは語れないんだよね。
87 : C200はシャシーが神だから。
88 : グリルが金玉みたいな車とレクサスどっちがいいんだ?
89 : >>84 ブランドの話になるとレクサスの良さはどこだって話になっちまうからなぁ。
90 : >>86 まぁ信者というか営業の人かなんかじゃないかな? たぶんGSオーナーはメリット・デメリット考えて買ったというか、 意外と冷静だと思う。
91 : うん、MBはいいね。 E350はとてもいい。 でも、今回は乗り換えちゃう。
92 : MB-C200を試乗したとき、「アイドリングで振動を感じる」と言ったら、 ディーラーのあんちゃんがムキになって否定してきたのが印象的だった。 ちなみに6気筒車と比較してってことよ。
93 : 今のC200はアイドリングストップするから基本的には無振動だが、冬場はアイドリ ングストップする頻度や時間が少なくなる。確かに国産と比べるとアイドリング振 動は多め。
94 : 欧州は振動に対して甘いからな、設計思想と国民性の違いだろう。 レクサスはその辺りもきっちり詰めてるが、 ベンツみたいにが乗ってると思い込ませて自己中心の快適なドライブが出来る訳ではない。
95 : 2012年現在ベンツ=893はもう過去のものかと。
96 : よくわからない発言が出たなw
97 : じゃあは何に乗ってるの? 客観的にはベンツはでもってるよ、テレビでもはベンツに乗ってる。
98 : 輸入車ありきって感じだなこのスレは。
99 : MBがでハッタリ利かせてるのは事実でレクサスにはそうした下品さが足りないのも事実。 山口組の組長が多数の報道陣に囲まれる中で送迎に使われたのは黒塗りのSだったのは有名なエピソード。 そうした下品さはともかく積み重ねたブランドって性能だけでひっくり返るもんじゃないからな。 日本に進出して7年だっけ?のレクサスは地道にやっていくしかないと思うよ。 愛国精神に訴えかけられる保守層はとっくにセルシオやクラウンを選んでいるからね。
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