お勧めダイニングテーブルありますか？

1 ：01/09/20 〜 最終レス ：12/05/13

ガラス製の物がいいんですけど
コモ社？のテーブルが綺麗かなって思ったんですけど
ほかにお勧めなものはありますか？

2 ：

moroQ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

3 ：

わたしがあきらめたもの:
doriade ITO
Polifolm BETA
シモンジャパンの...なまえわかりません。

4 ：

蜜柑の箱いいよ

5 ：

こぎゃる
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

6 ：

なんかかわいそうだなあ。

7 ：

漫画家の江口達也?のガラスのテーブルって、どこのなんとゆうテーブルなのでしょうか。

8 ：

どこかの本にでも出てたの?

9 ：

・・・・銀行で見た女性週刊誌っス。
でも、前からいろんな本に出てまして。(このガラステーブル)
グラッツィアの誰だって部屋のセンスを磨ける本のP77と、いとこみたいに
似てる気もします。ずっと気になってたんです。欲しい・・。

10 ：

あ、あの本(どの本だったかbk1で検索してしまった)は立ち読みしただけなので、
どんなだったかはおもいだせない...
しかし、そんなにいいもの載ってたかなあ...(ごめんね)
まだ近所の本屋に残ってるかな?

11 ：

アルフレックスでまとめ買い

12 ：

alfrexかあ。恵比寿に来ていたママとボクとお嫁サンとをおもいだす。
おかねが無限にあるなら買ってもいいでしょ。

13 ：

ガラスのダイニングテーブル欲しいです。
でもちっちゃい子がいるので無理かも。
きっと怪我するんじゃないかと思って。
実際どうなんでしょう？
諦めています。あぁでも欲しい！
１さん、私のかわりに素敵なガラステーブル買って下さい。

14 ：

うんうん、わたしもガラスにしたかった...もっと部屋がひろければ。
それと、ちょっと心配だったのは、じぶんのあしを見ながら食事する
ことにならないかなあということ。マットをつかえば気にならないのかな?

15 ：

Kさん、ありがとうございます。
私、今見て思いました。ダイニングテーブルとリビングテーブルは
もしかして違う・・・。私が思ってたのは、リビングテーブルでした。
どこに相談したらいいのでしょう・・・。

16 ：

冷たい飲み物を置くと、丸い輪のあとがつく。
ほこりがとても目立つ。
手の脂のあとも目立つ。
そんなことなど気にしない方ににはおすすめ。

17 ：

かえってお行儀良くなるからいいですよ。なんて・・・
指紋がベタベタ付くけど、こまめなお手入れでかえって清潔が保てていいですよね？
ガラスのダイニングテーブルって、最高にオシャレだわ。
・・・と勝手に思ってます。

18 ：

ショップに行くとわかるんだけど、店員さんがいつもふいています。
とにかく、手のあぶらがついちゃうのね。
でも、かっこいいよね。あ〜、doriadeのCUGINOだったら小さいやつ
あるよな...

19 ：

海外はしらないけど、日本だとLもDもいっしょくただから、ここでやりましょう>15
わけてもいいけど。

20 ：

部屋がなんとなく広く見える...という効果はうすくなる。でも
ガラスの素材感みたいなものがいいというなら、すりガラスに
するというのもありでしょう。

21 ：

>>17
ガラスの掃除が苦にならないなら、液体洗剤はアメリカのウィンデックスがよいのでは。
そのへんのディスカウントやスーパーにはないので探すのが大変だけど。

22 ：

本、みてきちゃった>9
たしかに、あれはよく集合住宅のモデルにおいてあったりする。
どこのだったかは...忘れた。IDEEかとおもってカタログみたら、なかった。
わかったら報告します。

23 ：

Kさんありがとう!!!!感謝です。
わかったら、ぜひっ、お願いします。
自分じゃ、どうしてもわかんないです。お願いします。

24 ：

自由が丘のお店をかたっぱしから回って
結局マルイで買ってしまいました（ｗ
円いのを買いましたよ
￥３００００くらいでした

25 ：

ほう。

26 ：

Kさんわかりましたぁぁぁぁぁぁ!!
自力で調べました。B&Bのアランガ、10万くらいでした。
今週見に行きます。半年くらい捜してたのでよかったっス。
実物良かったらいいんですけど。

27 ：

おお、みつかったのはよかった。
(みつけられなくてごめん)

28 ：

そういえば26はどうなっただろう。
B&Bのあたらしいカタログにたしかに載ってるね...

29 ：

スレ違いかもしれないですが、木の良さを生かしたダインニングテーブル探してます。
いろいろみたのですが、材質がいっぱいあってよくわかりません。
オーク、メープル、チェリー、ウォールナット、ブビンガ、ブラックウォールナットなどなど・・・
好みの問題だとは思うのですが、材質を選ぶコツ教えてください。
シンプルな長方形のテーブルで、使い込んで風合いが変化していくのを楽しみたいと思っています。
ブビンガの一枚板で素敵なものがあったのですが、ブビンガってどうなのでしょうか？
手入れ方法とか、耐久性とかはどうなのでしょうか？
メープルやウォールナットは材質的にはおちるものなのでしょうか？
オーク材はイギリスのアンティーク家具でよくみるので、いい材質なのだろうなぁって
思うくらいで、材質についてみればみるほど分からなくなり、途方にくれてます。
いっしょうものだったらどの材質が一番なのでしょうか？

30 ：

>>29
ヤフオクにも出てましたね。＜ブビンガ
わたしも集成材やじゃない一枚板のテーブルを探しています。
でもたいていは片方の端が皮むいたままの状態（面取りしてない）なので、
田舎の蕎麦屋みたいでヤなんです。
どこかにいい感じの売ってないでしょうか。
オーダーするしかないんでしょうか？

31 ：

ブビンガはテーブル天板にしては重いのでは・・・
雰囲気とサイズを教えていただければアドバイスしますよ！

32 ：

前田さん、待ってたのです。
長方形だったらＷ１５０から１６０、Ｄ９５から１００、Ｈ７２、７３くらいで。
インポートの革の椅子をあわせたいのです。
なので一枚板の素敵なシンプルなテーブルが欲しいのですが、
なかなかピンとくるものがなくて。
日本のダイニングセットよりも北欧やイタリアなど海外のもののほうが、
座ったときの高さなどがちょうどよかったです。
雰囲気はなんと説明したらよいのでしょうか・・・
和というよりは、やはり北欧のような雰囲気が好みです。
あぁ、なんて素人的な説明。すみません。
ブビンガは重たいですよね。分厚かったですもの。
ただ、板だけでみてすごい色が好みだったのですが、
ワイン色？っぽい、皮の椅子にはあわないですかね？
ちなみに椅子の足はメープルでした。
センプレとか好みなのですが、天板にもう少し厚みあって重厚感がほしいのです。
なんだか漠然とした好みでわかりづらくてすみません。

33 ：

>>30
一枚板で作れる樹種は限られてしまいますね。
それに非常に高価です。無垢板４枚剥ぎ合わせぐらいで探された
方がいいでしょう。

34 ：

大きめですが、値段が下がったCassinaのLC6。すてきですね。
クリアガラス以外にも、トネリコ材、フロストガラスも選べます。
買おうと思い、青山本店に見に行きました。確かに素晴らしかった。
でも結局は新しいATHOS(B&B)にしました。Paola Pivaのデザインですが。
実物は見ていないので、3ヵ月後が楽しみです。

35 ：

大きめなテーブルが絶対お薦め。多目的に使える。
高さは低い方が自分的には落ち着きます。
その代わり、椅子選びに苦労しますが・・

36 ：

アドバイスありがとうございます。＞33
4枚くらいなら集成材でも気にならないかもしれないですね。
私も条件を書いてみます。
１．天板はできれば一枚板
２．厚みは10cmくらいまで
３．サイズは、150〜170×70〜85×70〜73（cm）
４．足は天板と同じ素材で、四角の４つ足
５．引き出しなどは必要ないです
雰囲気は、アルテックの製品みたいな感じが好きで、明るい色目で探しています。
形は、足と天板だけ、という感じのシンプルなものがいいと思っています。
予算は、だいたい30万くらいまでと考えています。
こころあたりのテーブルを見たことがある方、是非お教えください。
ちなみに全く急いでいないので、海外の店でもかまいません。
よろしくお願いします。

37 ：

ところで無印のカタログに気になるダイニングテーブルがありました。
http://www.muji.com/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prmenbr=1666&prrfnbr=38281
近所の無印には展示されていないのですが、
お使いの方、実物を見たことのある方、感想や印象を教えてください。
てゆうか、レンガ材ってどんな木？

38 ：

＞30
予算２０〜３０万ぐらいで一枚板だとすると、樹種はトチが良いと思います。
白木で表情がいいです。
天板の厚みは４０〜６０mmぐらいでしょうか？
他に一枚板だとするとケヤキ等でしょうか・・予算かなりオーバーしちゃいますね。
ちなみに、集成材と剥ぎ合わせの無垢は物も見た目も違いますよ。後者は高価。
またどうせなら既製品ではなく、家具屋に注文されたらいいと思いますよ。

39 ：

無垢板で継ぎでつくっているというと、家具蔵なんかはだめかなあ。
でもデザインがあわんか...

40 ：

皆さん、家具で一枚板のテーブルって言うのは止めた方が良いですよ。テーブルは無垢材でも
継いである方が良いです。一枚板だと反るし割れるし・・・
一枚板の天板が良いというのは誤った捉え方です。それを薦める家具屋は疑いましょう。
テーブルに限っては無垢材でも継いであるのが良いです。

41 ：

http://k-free.com/love2club

42 ：

割れるのも味のうちといいながらビニールかけてるというスレがあったではないか。

43 ：

みなさん、ありがとうございます。
みなさんのご意見を聞いていて、注文が良いのかなと思い始めました。
既製品を探すのが面倒になってきたというか…
>>38
トチですか。何となくわかりますが、今度どこかで見てきます。
剥ぎ合わせというのはどういうものでしょう？
>>39
家具蔵は前を通るたびに気になっているのですが、
いつも忙しいときに通るので、入り損ねています。なんだか奥まっているし。
今サイトを見てみましたが、あのままだと田舎の蕎麦屋寸前になりそうで微妙ですね（笑）
木工製品て難しいです。
>>40
反るし割れるしはわかっているんですが、
集成材の、色が板ごとに変わってしまうのがどうしてもいやなんです。
>>42
へ？（笑）
わたしだったら割れたら割れたまま使うけどなあ。
反っちゃったらちょっと困るけど（笑）

44 ：

家具蔵ねえ...木そのものはけっこういいよ。
だから注文しちゃったのさ。8月に注文して、できてくるのが3月だよ。
もしかするともうすこしかかるかもしれない。

ただ、デザインがね...30の懸念しているとおりだよ(わははは)。

45 ：

で、無垢なら最近この板で人気のジョン・ケリーなんかどう?
あれは無難なデザインだと思うよ。和洋折衷、要するに日本で
よくみかけるインテリアにもあわせやすいとおもう。

46 ：

うちのテーブルはハンズなんかに無垢板おろしてるとこからブビンガの
天板と空洞木を半分に割ったものを安く卸してもらって使ってます。
５年くらい使ってるけどとりあえずまだ割れ、反りはないよ。

47 ：

乾燥がいいのかなあ。

48 ：

剥ぎ合わせというのは、前田さんが言っている一枚の無垢板を継いだもので
す。一般的には無垢のテーブルはこの形が多いです。
集成材とはもっと細かい木材を貼り合わせたもので、強度を強くしたものです。
都内では家具蔵の他に、Wood You Like Company、ユーニック、ジョンケリー
とかが有名ですよね。
デザインを気にされるなら、前にも書き込みましたが特注でつくられるのが
良いです。

49 ：

あと無垢の一枚板買うつもりだったらハンズがいいよ
家具屋で頼むよりは利益薄くてあまり上乗せしてないから

50 ：

トチ、今日見てきました。
無垢板を見たのですが、白っぽいものもあるんですね。
これで端が切り落としてあればいいのに…というのがいくつかありました。
なんであんなにみんなモロ民芸っぽくしちゃうんでしょうか（涙）
>>45
ジョンケリーはちょっとうちのインテリアには合わないかも…
もっと、素っ気ないくらいシンプルな方がいいんです。
>>48
なるほど。
1枚の無垢板を合わせているんなら、色むらもあまり気にならないかもしれませんね。
ユーニックって知りませんでした。どこにあるんでしょう？
>>49
ハンズですか。
ホームセンターみたいなところでも同じかしら？

51 ：

カグラ、今日いってきた。
すごい混んでたよ。びっくり。
でも木はしっかりしてたね。

52 ：

UNIQ区［ゆにっく］です。自由が丘にあります。

53 ：

よくは知らんのだが、家具蔵・UNIQ・木巧舎はグループみたいになってるみたいね。

54 ：

そっけない、ねえ。
だれかが前に書いてたWood You Like Companyなんかは?
ちょっと線が細い感じで、木質もジョン・ケリーとはちょっと違うかな。

55 ：

>53
知らなかった。
家具蔵は好きだけど、
なぜデザインがいまいちなのだろう。

56 ：

うーん...30が懸念しているのとだいたい意見はおんなじ>55
でも家具蔵のスツール"ZEN"はいいな。あれはいずれ注文するつもりなんだ。

俺は板が気に入ってテーブルを衝動的に発注しちゃったんだが、あれだと
ほかのものとあわせるのがむずかしい。結局いすも家具蔵になっちゃったよ。
これにB&BだのHallerだのをあわせようとしている俺って...やっぱり
変わった趣味だと言われてもしかたない気がしてきた(しくしく)。

57 ：

よこはいりすみません。
私も新居におくための木のテーブルを探しています。
http://www.form-tokyo.com/ashitems.html#000008のオークテーブルが
いいかな〜と思っているところ。
ここはオーダーで素材をえらべるのですが、家の色にあわせるならハードメープルが
一番近い感じです。かなり白っぽい色のドアがついていますので。
木の特徴などがいまいちわからないのですが、やっぱり割れたりシミがつきやすかったり
するのでしょうか。
サイズも家人はなるべく大きな物がいいと言うのですが、マンションにありがちな
ＬＤＫでカウンターから窓まで250くらい、180サイズはやはり大きすぎでしょうか・・
椅子はセブンチェアがすきなんだけどデザイン的にあうのかどうか検討がつきません。
うちは関西なのでテーブルの実物を見に行けないのもちょっとつらいところ。
何かアドバイスがあれば・・
割り込んですみません。

58 ：

検討、じゃなくて見当ですね。
ついでにもうひとつ、上のテーブルの説明に積層材、となっているのですが
これは無垢とは全くちがう物なのでしょうか？

59 ：

4月初頭引越しで家具いろいろ探しています
ダイニングテーブルで予算20万前後で探しているのですが
天板ガラス
http://ueyabu.gr.jp/mk/tablemx/1.htm
か木にするか迷っています
木だと
http://ueyabu.gr.jp/luxuryl/luxury0.htm
こんな感じで低いのとかもあるようなんですが座ったとき疲れないかちょと不安
マンションのリビングで１２畳くらいなんですが何かおすすめとかないでしょか？

60 ：

積層してないから無垢っていうんだよ...

積層材、集成材がいけないというわけではないよ。

61 ：

>57
サイトのオークテーブルは実物はもうチョット白っぽいのではないでしょうか？
積層材の方が狂いは少なく丈夫だとはおもいますが、実物を見られたほうが良いと
思います。
個人的にはセブンチェアと合うと思いますよ。天板が木で脚部がスチールのもの
と合わせると良いのではないでしょうか？あとはテーブルの高さと椅子の座面の
高さの差が２８cmから３０cmくらいが目安です。
>59
低いテーブルは座った時に安心感があるのと部屋が広く見えるメリットがあります。
但し、選べる椅子が限られてしますね。

62 ：

>>60
ごもっともです(;^_^A アセアセ�
>>61
やっぱりもっと白いと思われますか？
白熱灯かなにかで撮影したのかな、という色合いだったので・・
ほんとに現物みたいのですけど、そのために東京まででていくわけにも
いかないし。
テーブルトップに厚みがある物をネットや実際の店舗で探していたのですがなかなか
なくて、これが唯一気に入った物なのです。
セブンチェアは自分の中ではあうぞ、と思っていたんですけど、
独りよがりだったらﾁﾄ悲しかったので61さんにもそう言ってもらえたら
自信がでました。

63 ：

家族４人リフティングテーブルでご飯食べてるのって無謀？
やっぱダイニングテーブル買ったほうがいいのかな？

64 ：

大塚家具行ってガラス天板のテーブルみてきました
感想は・・・・・・ダメポ
写真でみるといいんだけど実物見るとちょっと うーん
大塚オリジナルの楽シリーズの低いタイプのダイニングセットが
いいなぁと思ったんですが
テーブル＋回転肘付き椅子＊１＋肘ﾅｼ椅子＊２＋ベンチで
３７万でした オリジナルなので値引きできないとかいわれて
ちょっと高いなぁ
けど物はいいですね。何軒か家具やみてまわりましたが低いタイプの
ダイニングセットは楽シリーズが質感とかグッドでした

65 ：

あ それで低いタイプのダイニングセットでもう少し安い（20-30万）くらいのって
ないでしょうか？
１２畳程度のリビングでソファ置くつもりないので普通の高さのテーブルより
低いの買ってくつろげるほうがいいかなと思ったので。
高さが低いダイニングテーブルつかってる人の感想もきぼーんです。

66 ：

『もうすぐ引越し』さん、うちも引越が目の前にせまってきて
少々あせりぎみです。
>>57のテーブル、きめかけているんですが、今の時期納期に2-3か月
かかるっていわれて・・
どうせなら引越の時点で新しい物おきたいしな〜
悩みはつきませんね！
あ、低いテーブル、よそでちょっと座ったことありますけど
たったりすわったりの動作、結構つかれますよ。
一回座ると動きたくないよ〜って感じ。
主婦の人なら家事がまわらなくなるかも。
あ、私だけか

67 ：

あと足の長い人や背の高い人は足の置き場にこまるかも。

68 ：

http://plaza20.mbn.or.jp/~teddybear/vin_raven1.JPG
このガラステーブルは何だろう？
似たのでもあれば教えてください

69 ：

あ、FP山ちゃんに直接聞いてみたらどうかな

70 ：

大理石のテーブルに憧れています。いろいろ捜したけど、めぐりあわなくて、
結局特注で石材屋さんに頼もうかと･･･。
大理石テーブルご使用の方、いろいろアドバイスください！

71 ：

>>66
テーブル、どうしたのかな。
俺だったら好きな家具を2,3ヶ月待つのは苦にならないけどな。

72 ：

B&B Rondo。円形ならお薦めのひとつです。

73 ：

家具屋の方にガラスダイニングテーブルは普通、
天板は足の上にのっかっているだけですと教わりました。
これって本当なんですか？
危険なことないんでしょうか？

74 ：

>>73
本当です。家のダイニングテーブルはカッシーナで購入しましたが、のっかっている
だけです。端っこの方に力をかけると反対側がうきます。小さな子供のいるうちでは
おすすめできません。ちなみに、リビングのイサムノグチのテーブルものっかって
いるだけです。

75 ：

ありがとうございます。勉強になりました。
まさか浮いて立ち上がるまではいかないでしょうが、
同居人にこのことを言うとガラスは却下しそうです。
これから小さい子供が加わるかもしれないとなると
更に止めるべきかもしれませんね。
でも欲しい・・・。

76 ：

ちょっとした食事をとれるテーブルと椅子を探しています。
部屋は１５畳で、キッチンは他で独立しています。
当初ソファと、ローテーブル（２つつなげているので
最大１０人ほどかこめます）だけで、そこで食事もしようと思いましたが、
通常旦那と2人の時、ちょっとした食事がさらっととれるくらいの
小さなテーブルセットを探しています。
カフェテーブルみたいなかんじで。
ヤコブセンの１００周年記念のアリンコチェアのやつみたいなのが
理想ですが、あれって高すぎて・・・。
通販やハンズでもみてるんだけど、なんかおすすめないですか。
長方形の１５畳に、３シーターのベーシックな形のでかめのライトグレーのソファ、
１０人座れるスノコ風の和でもいけるボリュームあるチェリー色のローテーブル、
奥にベランダ、観葉植物、大きい額。そしてテレビを斜めにいれてます。
個人的にアルミっぽい足のちょっとチョケたミッドセンチュリー風のを
あわせても、無国籍な感じでいいかな、と思っています。

77 ：

>>73
ウチのは強力な吸盤でくっついてまえ。

78 ：

強力な吸盤！そうか・・・成る程です。
具体的にどんなものをどこで購入されたんですか？

79 ：

>>78
ガコッと枠にはまってるタイプのもあるよ。
あれなら天板が浮き上がることもなし。

80 ：

>>76
チョケたって何語？

81 ：

チョケってる、っていいませんか。ごめんなさい。
ふざけた感じです。
他の家具が結構きっちり系なので
あえてそこだけ崩したい。
同じ感じでそろえた家具が嫌いなんです。

82 ：

堀江のcubicstyleでいいテーブルみつけたんだけど、
ちょっとちいさすぎた・・。
はぁ、何事もなやんでしまって買えないまま。
あーあ。ほしいものは高いしさあ・
いやんなっちゃうよ

83 ：

安直だけどIDEEのやつなんかどうだろ>76

でも15畳ってのはめぐまれてるとはいえ、そんなに入れたらうるさくならないかな。
おりたたみできるやつはどう?

84 ：

テーブルはナラ材ソリッドのものですと、数年後に表面を再塗装すると
ほとんど新品になります。
ラバーウッドは木味が出ないので避けた方が良い。
ブナ材はいまはやりのセミオープン仕上できないので、これも今一。
タモ材はまあまあかも。
エクテンションは以外と不便です。

85 ：

うちはウオールナットだよ...数年て、そんなに頻繁に手入れしないと
だめ?

86 ：

ウオールナットは品がいいですね。
でも、最近テーブルで食事以外にもいろいろ使用するので痛むんです。
そして、表面塗装がはがれてボロっぽくなるんで再塗装勧めます。

87 ：

ガラスのテーブル（６人座れるサイズ）を買おうか迷っているんですけど、
ガラスのテーブルの特徴ってなんでしょう？
さわると冷たい。
耐荷重が小さい（確かどこかのカタログではそうなってた）。
指紋が付きやすい。
紙などがべたっとくっついてはがれなくなることがあるのかな〜。
木のテーブルとは違ったクールさ。
あついものをおいてもよさそう（ほんとにそうかな〜）。
お醤油とかこぼしても気にならない。
直接紙をおいてボールペンが使えそう。
メンテが楽そう。
こんな感じでしょうか？ガラスをまだ家で使ったことなく
想像で書いているので間違っていたり、他の特徴とか
あったら指摘してもらえるとありがたいです。

88 ：

ダイニングテーブルにチェリー材ってどうでしょうか。
他にもビーチとかオークとかメイプルとか色々見るんですけど
素材の適性みたいなのを教えていただけませんでしょうか。

89 ：

>>87
食卓に使おうと思ったら食器置くたびガチガチいって、ちょっと気分的に怖いです。
まあ、ランチョンマットやコースター使えばいいんですけどね。
でもイチイチ用意するのも結構、面倒です・・・・。

90 ：

>>88
素材としての適性の差はありません。好みの木目や色合いで選んだらいいだけのことです。
適性で言うなら、仕上げ方法を何にするかのほうが重要だと思いますよ。

91 ：

>87
ガラステーブルは足下が透けて見えるので、行儀等が気になり
くつろげない場合があります。
ほこりや拭き跡も目立つので、いつでもきちんとしていることが
苦じゃないお宅にお薦めです。

92 ：

89さん91さんありがとうございます。
たぶん実際に使用した上での感想でしょうから
重みがあります。両方とも私の気がつかなかった点です。
ガラスか木のテーブルかの最初の分かれ道で迷っていたのですが
もうしばらく迷うことになりそうです。

93 ：

＞９０

ありがとうございます。そうですか。そんなに差は無いんですね。
チェリーの色が気に入ったのでそれを買おうと思います。
参考になりました。

94 ：

トーマスビルのダイニングセットってどうですか？
傷つきやすいんでしょうか。

95 ：

インターデコールのVIDUN高いけど欲しい

96 ：

>94
>95
URL だした方がいいよ

97 ：

キャスター付きひじ掛け付きのとても巨大なソファのような椅子がついた
ダイニングってどう思います？
確かに座り心地はいいけれど、洗練されてないと言うか、邪魔そうと言うか・・・
主人が気に入ってしまって、困ってます。

98 ：

>97
それってイタリア製の革張りイスのダイニング？
私も人に薦められてカタログ見たんだけど、イスは大きいし
あまりのダサさに敬遠してしまいました。

99 ：

イタリア製じゃないと思うけど
掃除する人の身になってほしいわ。
シングルソファ４つを毎日移動させるようなものでしょう。
素敵だったらいいけどね・・・・
いまいち、理解に苦しむデザインなの。

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