アーロンチェア s/n008

1 ：12/04/20 〜 最終レス ：12/06/13

●前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1324347613/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kagu/1324347613/
●ハーマンミラージャパン
http://www.hermanmiller.co.jp
●ハーマンミラー
http://www.hermanmiller.com

2 ：

ここまで天ぷら

3 ：

164センチしかないけどＢ買った。前傾が殆どなんでＡでも良かったけど
時々背もたれにもたれる時にＡだと肩甲骨に当たるんだよな。
一カ月くらい両方試せればいいんだけどねえ。

4 ：

何かおかしいな〜と思ったら、俺のアーロン
水平になってなかったわ。
微妙に右肩上がりになってる。

5 ：

へーそんなことあるんだ
普段から傾いた座り方してたのか？

6 ：

>>5
2週間くらい前に買ったんだけど、右足ばっかり痺れるなーと
思ってたんだけど、おそらく原因は、この傾きだわ
まさか、そんなことあるとは思ってもいなかったから、
今まで気づかなかった。

7 ：

>>999
どういう事？
海外のドラマとか見てると結構アーロン出て来るよ。

8 ：

>>6
ヒマだったら傾きが分かる画像うｐってくれよ参考になるから
事実なら修理出していいと思うしね

9 ：

はいはい
また嘘ばかり並べ立てて
暇だね荒らし君は
キモオタの引き篭もり野郎

10 ：

暇じゃなくても文句言ってる奴はID付の写真上げて文句言えよ
まぁ出来ないんだろうけどwww

11 ：

お前もどうせできないんだろうｗ

12 ：

>>11
ID表示されないのな、ここw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnc-iBgw.jpg

13 ：

>>12
地面と水平の視点の写真じゃないと傾いてるか分かんなくね？

14 ：

そうか・・・頭が悪かったのか・・・

15 ：

都合悪くなると、途端に話し逸らすのな

16 ：

いや俺は>>10じゃないし、>>12に文句もないんだけど
相談したいなら床と水平な写真見ないと分からないじゃん

17 ：

>>16
だから俺はその>>6じゃなくて
>>10、12なんだけど

18 ：

>>17
あぁすまん
IDないから誰が誰だか分かんなくなるな

19 ：

ID非表示とか誰得

20 ：

>>19
全くだわ

21 ：

業者得

22 ：

>>4
ここでも同様の症状が報告されている
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%B8%C4%CA%CC%A4%CE%B4%B6%C1%DB%A1%CA%CE%C9%A4%AF%CF%C3%C2%EA%A4%CB%BE%E5%A4%EB%A5%C1%A5%A7%A5%A2%A1%CB
＞古くなると座面が右前・左後ろに斜めにがたつくのも気になる。

23 ：

>>22
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%B8%C4%CA%CC%A4%CE%B4%B6%C1%DB%A1%CA%CE%C9%A4%AF%CF%C3%C2%EA%A4%CB%BE%E5%A4%EB%A5%C1%A5%A7%A5%A2%A1%CB
＞ミラチェア
＞アーロンチェアの欠点を改善し、ワーキングチェアの新基準と成るべくデザインされた椅子
＞ハーマンミラーは次期作のミラチェアで、まず｢フレームレスの背もたれを作れないか｣と要求したという
ミラってアーロンの廉価版だとばかり思っていたけど、実は改良版なんだな。
それでもコンテッサに負けてるわけだが。。。
＞2004年 米国 IDEA 銀賞受賞（ちなみに金賞はオカムラのコンテッサ）
ここのレビュー書いてるトリオでエンボディも追記して欲しいなあ

24 ：

ミラチェアは座面のバナナクッション(?)の辺りがもこっとしてて
腿裏の違和感がひどいから購入候補から外した覚えがあるな
なんであんな座面にしてるんだろ

25 ：

アーロン好きな人は、機能とか座り心地とか、こまけー事はどうでも良いんだよ！！
所有していることに喜びを感じるんだ！！

26 ：

発売してから20年も経過してるアーロンと
現代のワークチェアを比較して云々言うこと自体がナンセンスだよ。
欠点はハーマン自体が語っているし、後発の製品で改善されている。
この椅子の価値は秀逸なデザインとエポックメイキングなストーリー、
抜群の認知度と所有することの優越感。
座り心地や機能性を求めるなら他の椅子を選んだほうがいい。

27 ：

アーロン以外はケツが痛くなる

28 ：

>>24
それって試座した感想でしょう。
ミラは座面の奥行と形状変えられるから、
購入後に自分の体型に合わせて調節すれば
アーロンにありがちの痛みや圧迫感はおきないよ

29 ：

>>28
いやそもそもアーロンもミラもバナナクッション(?)の箇所の座面がもっこりしてるけど
ミラの方がもっこり度が高いじゃん
座面の形状が変えられるって、あのもっこり感を変えられるってことじゃないでしょ
座奥幅を調整しようがしまいがあのもっこり感は異常じゃね？

30 ：

ミラの方がもっこりしてるというよりも
ミラとアーロンじゃクッションの位置が違うからね
ミラの方がアーロンよりも座面奥側にクッションが配置されてる
だから>>28が言うのとは実は逆で、アーロンよりもむしろミラの方が圧迫感を感じる仕様になってる
座面の奥行を短くすればするほどミラは違和感が強くなるよ
過去スレでも報告されてるようにミラの場合メッシュがヘタれると違和感が半端なく強くなる

31 ：

437 : 名無しさん＠３周年 : 2008/05/03(土) 21:40:22
>>424
俺はチタニウムだけども
座面が傾いてるのが気になった
俺のは左に落ち窪んでる
175cm/72kgが座った状態で2cm程・・・
一度修理に出したけどこれで正常ってことだった
なんでも機構の問題で平行にはならないそうだ
代理店の人の話では、ごくわずかの人が座面の傾きに気が付くらしい
意外と皆細かいこときにならないってか
俺神経質すぎるんだなとオモタ・・・

32 ：

550 : 名無しさん＠３周年 : 2011/11/19(土) 15:53:29.02
>>546
問題はその安定した状態のときにどうも水平が合ってないっぽいことなんだよね
なんか首が左に流れてる、なんか腰ー背中の右側だけが凝る、と
思ってたら、椅子自体が左に傾いでいた疑惑が濃厚で。
水平器とか持っててもメッシュだから厳密な検証が難しくて。。

33 ：

椅子の買い替えを思い立ってから、この数ヶ月色々見て回ったけど
ワークチェアって要は背筋をピンと伸ばして仕事や勉強する為の椅子でしょう。
俺みたいに、ネットしたり、動画見たり、メシ食ったり、寝落ちしたり
たまの休日、一日中PCの前でダラダラ過ごしてるような人間には
ふかふかの社長椅子が一番快適なんじゃないのかって思うようになってきた。
こんなのなんて見るからに気持ち良さそうじゃん^^;
http://www.low-ya.com/c/%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/vg-hamilton/

34 ：

>>33
勝ちたきゃ座れ

35 ：

そうだと思うよ
仕事用とリラックス用の椅子は俺も分けて使ってる

36 ：

もしかして、リクライニングのテンションって片方のアームにしかかかってないのでは？
使い込んでいくうちに左右の差が生まれて傾きが生じるんじゃないのかな

37 ：

俺のアーロン猫の寝どこになってるからダイニングテーブルの椅子使ってる。座らせてくれよう

38 ：

わかってるヌコだな

39 ：

俺もアーロンはインテリア化してるわ

40 ：

インテリアって、やっぱアーロンって実用的じゃないよね？
そんな気がしてた

41 ：

またいちゃもんつける奴が来た！
うぜえよお前
アンチがなぜ来るんだ

42 ：

そりゃー、アーロンに不満のある人もいるでしょ。
良いところだけでなく、悪いところも知りたいでしょ。
これから買う人の参考になるんじゃない？

43 ：

どう考えても実用椅子だろ？

44 ：

>>40の心情
私お金がなくて買えません
買える人が羨ましい
よし！それなら買う人がいなくなるように邪魔してやろう
俺が買えないのだからお前らも買うな
こんなとこか
心まで貧しいと返ってかわいそうだなｗｗｗ

45 ：

>>44
鏡見ろ・・・自己紹介乙

46 ：

>>44
お金ないの？子供か？
子供は早く寝たほうが良いよ。

47 ：

>>44
本当に卑しい奴だな。
アーロンに批判的な意見を見つけると、脊髄反射的に貧乏人って返す奴は
本物の貧乏人か、売れてない業者のどちらかしかいないな。

48 ：

アーロンって時計で言えばロレックスやオメガあたりか。
価格的にも欲しいと思えば誰でも手が出る範囲。
あと、特に時計にこだわりがあるでもなく、価値も判らないけど
とりあえず有名なブランドだから身に付けてる人のほうが多い。
本当にお金があって、時計に詳しい人は選ばないみたいな感じ。

49 ：

ちょっと前まで一日中ひどい腰痛に悩まされてたけど
アーロンチェア座るようになって随分改善された

50 ：

>>48
えっ

51 ：

>>48
ロレックスしてる人にパテックとかバセロンって言っても
ほとんどの人は知らないね。
アーロン持っててもジロフレックスやウィルクハーンなんて
知らない人のほうが多いだろうし。
>>44みたいな有名＝高級品だと勘違いしてる人って多いね。

52 ：

>>23
そのソース気になったので、某家具店で、その事聞いたら、確かにコンテが金賞で、色も綺麗で納期や、値引きで日本製というメリットで、みんな迷うけど、前傾機能や12年サポートや腰のサポート感でアーロンを勧められた。
ミラの方はアーロンの廉価としか言われなかった。ほぼスルー。
座の傾きやミシミシ音もある程度、サポートセンターで、無料で見てくれるし、アーロンは、買って良かったと思ってる。

53 ：

アーロンが高いのは敵がいないから

54 ：

国産のXairがもっと頑張ってくれたら…

55 ：

>>48
コピペで同じ投稿繰り返すな
ワンパターンでもう飽きた
ボキャブラリーないんだな荒らす奴って

56 ：

>>55
頭悪いから仕方ない

57 ：

>>55
>>56
句読点の理解ができない頭の悪そうな文体が
>>44にそっくりだな。

58 ：

http://www.shobundo.biz/shopdetail/001001000022/
まだセラチェアの方がアーロンよりマシだと思うけど実際日本で売れるのはアーロンなんだよな
電通のステマって恐ろしいね
向こうでは4〜5万で売ってるアーロンもあえて高い値段を設定する事で
高いものは「いい」という根拠のない満足感を得る事ができる
ハーマンの中の人も多分馬鹿にしてるんだろうな〜

59 ：

>>58
アーロンは、電通使って広告しているんだ。なんだかスゲえな。

60 ：

アーロンの座面って何年くらい使ったら交換してくれるの？

61 ：

>>58
セラチェアは固すぎ
アーロンでさえかなり固い方なのに、セラはないわ

62 ：

アーロン届いてから約一週間
前スレにあったみたいにヒザ裏は痛くならないが、モモ裏に圧迫感がある
椅子の高さ調整をいろいろと試してみてるけど、なかなかベスポジが決まらない
机を替えてみようかとも思ったけど、高価いので試しにフットレストも購入してみた……けど、いいんだか悪いんだか
モモ裏の圧迫感はなくなったけど、ケツに負荷が掛かるためケツが痛くなった（俺が痩せれば解決するかも）
まあ、まだ一週間だから椅子と身体が馴染むまで評価はおあずけ

63 ：

>>62
エルゴヒューマンもアーロンと似た不快感があるみたいだね
必死で体を合わせる事もいいけど時にはすっぱりあきらめて別の商品を買う事も重要だよ
真の快適さを得るためにはね

64 ：

句読点の理解ができない頭の悪そうな文体が
>>59〜>>63にそっくりだな。自演乙

65 ：

（´・ω・`）身長167cm、体重58kgのボクがハーマンミラーを試してみた
�@アーロンチェア
Bに座れば座面が大きすぎるし、Aに座れば背もたれが小さいし、
サイジングがちぐはぐで自分の体型にはどちらもしっくりこなかった。
店員さんはBを勧めたけど、細身の人にはリクライニングが堅すぎますね。
後発の椅子と比較してしまうと、色んな面で古さは否めませんでした。
�Aミラチェア
シンプルな操作性やゆったりとした背もたれ。座り心地もなかなかです。
見た目硬質な背面も実際に座ってみると、意外なほどにしなやかで柔軟。
ただ、奥行調節が座面を手曲げって、10万円を超える椅子にしてはあまりにも。
まあ無いよりはいいんでしょうけど。
�Bエンボディチェア
15年ぶりのフラッグシップだけあって、操作性や座り心地はもちろん
細部の造り込み等、前述の椅子とは一線を画すものを感じました。
イメージカラーのマンゴーはじめ、人気色の多くが、ファブリックの問題で
出荷停止のようですから、近いうちに素材のリニューアルが考えられます。

66 ：

どうも業者の人がいるような気がしてならないぞ！！

67 ：

>>65です
訂正：イメージカラーはパパイヤでした。
他スレによるとデニムの座面への色移りが問題になっているようです。
それでなくとも淡色のファブリックは汚れの面では気を使いますね。

68 ：

所持したこともないアーロンアンチの意見はいらないから！

69 ：

実用3割のこりステータスじゃね

70 ：

実用率100%

71 ：

アーロンチェアしか選択肢が無かった時代ならまだしも
今では、もっと高機能な椅子が、驚くほど安価で売られている。
そろそろ全面的なブラッシュアップを施さないと
実用性の感じられないワークチェアは売れなくなると思うよ。

72 ：

いやいや
世の中実用よりステマですよ

73 ：

じゃあ実用で

74 ：

現代の高機能チェアと比べて、どっちがいいかとかナンセンス。
発売時期、考えたら同じコンセプトでもこれくらいの差があるんだから。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/8/78fe371b-s.jpg

75 ：

>>74
分かってて言ってるとは思うけど、その新旧は
コンセプト違うよ、名前が同じなだけで。

76 ：

>>75
くわしく

77 ：

車の話は他でしろ

78 ：

ワークチェアの歴史において、アーロンほどエポックメイキングな作品は無かったわけで
そこに価値を見いだせない人にはアーロンの魅力は理解できないだろうね。
ハーマンミラーがその後の技術革新をアーロンに投影しないのもそういった理由だと思う。
実用面で椅子を選ぶなら、後発の作品で過去のノウハウも活かしているしね。
アーロンが進化したら、それはアーロンで無くなってしまう。
ミラやエンボディが過去の遺物になっても、アーロンだけは無くならないと思うよ。
アーロンチェアが進化したら、それはアーロンチェアでは無くなってしまう。

79 ：

そのわりには、ランバーサポートをポスチャーフィットにしたり、
アームレストの調節のところをネジじゃないものに改善したり、
メッシュに色や編み方を変えたものを用意したり、
一部のフレームがアルミっぽくなってるものを出したり、
純正ではないが、ユーザーの要望を汲んで後付けできる
ヘッドレストが登場したり、必死で変化してないか。
いくら信者が熱狂ぶっても、アーロン知っている者から
言えば、アメリカでは安価な工業製品でしかないし、大したもん
でもない。もっと広い世界を知ったほうがいいよ。

80 ：

ここまでテンプレ

81 ：

本場と比べ物にならないくらい高いからってピザ食わないのか？

82 ：

>>79
アーロンチェアは永久欠番みたいな存在だと思うよ。
ランバーやアームについては明らかな欠陥に対する改善をしただけで
ユーザーの要望を取り入れたわけじゃないでしょう。
あと、ヘッドレストについては公式に必要性がないと明言してるよ。
そもそも社外品の取り付けなんてハーマンミラーは認めてないし
自分で分解した場合同様、故障の際には保証適用外だよ。

83 ：

だからなに？　そうだったとして、ブランド価値が上がるわけでもない。

84 ：

買って後悔するか、買わずに後悔するか。
少しでもアーロンが気になるのなら前者を薦める。
合えば結構。合わなきゃ高値で転売できるし。
ぐだぐた言わずに勝ちたきゃ座れ！ってこった。

85 ：

椅子とかブランド物を所持することで
自分の価値が高まったかのように勘違いする
軽薄な成金野郎ってよくいるよな・・・
そういうやつに限って、一点豪華主義で、
椅子にだけ、なけなしの金をかけてて、
自分は人生の勝ち組だと勘違いして、
舞い上がってるんだろうな
まあ、空しい価値観ではある

86 ：

>>85
何でここに居るの？

87 ：

煽るやつがいると、それに突っ込むやつも現れて当然だろうな・・

88 ：

ここ最近はずーーーっとこの流れだよな

89 ：

アーロンってメッシュチェアのパイオニアかつ
ハーマンミラーの大ヒット商品なのに、後発がないってどうしてかな。
椅子の貼地としては不適切って事なんだろか。
まあ、貼地に関して言えばエンボディは大失態のようだが。

90 ：

>>89
ｋｗｓｋ

91 ：

わけわからんノーブランドの安物イスほどアーロンの座面を真似してるよなｗ

92 ：

普通、椅子だけに金をかけるヤツはいない。
そういう椅子を欲しがってる人たちは、上を目指してる人たちだからだ。

93 ：

>>71
アーロンより安くて高機能な椅子って例えばどれなの
あったらすぐにでも買いたいわ

94 ：

>>71
1万円前後のゴミ椅子使ってそうだな

95 ：

コクヨのウィザードでも十分アーロンが粗大ゴミ化するだろ
ホールド感と開放感、集中とリラックス、そのすべてを手に入れられるチェア
と銘打たれるほどはある
尻から腰周りのホールド感はコクヨすげぇ

96 ：

>>90
【重要】エンボディチェア一部張地受注停止のご案内
http://soua.jp/news/detail.php?news_id=16
エンボディのスレで色々噂されてるけど
おそらく色移りとか汚れの問題と思われ。

97 ：

＞＞コクヨのウィザード
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいらね

98 ：

＞＞ホールド感と開放感、集中とリラックス、そのすべてを手に入れられるチェア
はあ？
即効粗大ゴミ行き決定！

99 ：

元々はサブのつもりで買ったspeenaだけど
後傾ぎみにネットしだしたらモニタから離れて目も疲れず疲れにくい

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