【徹底討論】日本に空母は必要か？

1 ：2012/10/15 〜 最終レス ：2013/01/11

ということで、どうぞ

2 ：

転載：空母のコスト
米空母ライフ・サイクル・コスト（単位：１００万ドル）
1997年米会計年度換算
　　　　　　　　　　　通常動力空母　　　原子力空母
建造費　　　　　　　　　　２０５０　　　　４０５９
改装費　　　　　　　　　　　８６６　　　　２３８２
直接運用費　　　　　　　１０４３６　　　１１６７７
間接運用費　　　　　　　　　６８８　　　　３２０５
解体・処分費　　　　　　　　　５３　　　　　８８７
使用済み核燃料保管費　　　　−１３
合計　　　　　　　　　　１４０９４　　　２２２２２
年間コスト（50年就役として）２８２　　　　　４４４

これは米軍の数字であり、建造についての技術を持っていない日本が新たに空母を作ろうとした場合
1.5倍から2倍程度の予算を見込まないといけないでしょう。

3 ：

これは米軍の数字であり、建造についての技術を持っていない日本が新たに空母を作ろうとした場合
1.5倍から2倍程度の予算を見込まないといけないでしょう。
原子力空母を持とうとした場合、6000億円程度の費用が必要になります。
ちなみに海上自衛隊の年間艦艇取得費は年間1500億円程度です。
四年間、船を一隻も作らずにガマンしてやっと空母が一隻作れます。
しかし、軍艦というのは一隻では役に立ちません。
海上自衛隊では艦艇を
整備（半年）→基礎訓練（一年）→実戦訓練（一年）→即応艦（一年）
というローテーションで回しています。（実際には訓練の間に移動が入るので四年で一回りのローテーション）
海上自衛隊の艦艇のうち、すぐ使えるフネは総数の1/4〜1/3程度なんです。
つまり、常に空母をオン・ステージの状態にしておくには最低でも三隻は作らないといけません。
ただでさえ金喰い虫の空母を三隻も、ですよ。
それに乗せる航空機については４０〜６０機程度としても4000〜5000億円は見込まないといけませんね。
それぞれの空母一隻一隻にこの値段です。
実際に空母ニミッツ級を運用している米海軍の一個空母戦闘群の構成は，空母一隻に対して
ミサイル巡洋艦２隻、ミサイル駆逐艦１隻、駆逐艦１隻、フリゲート１隻、攻撃型原子力潜水艦１隻
補給艦１隻
これだけの艦隊が必要です。
それだけの予算があったら、空自は戦闘機を何個飛行隊拡充できるでしょうか？
海自はどれだけの艦艇を持てるでしょうか？陸自は何個師団増やせるでしょう？
結論：現状、日本にとって空母は無用の長物。

4 ：

原潜のコストもおねがい。

5 ：

>>4
コピペ転載だからｗ
検索したら見つかるんじゃない？

6 ：

空母「大洗」が欲しい

7 ：

シーレーン防衛を積極的に行うなら必要だろう
マラッカ海峡や台湾近傍で妨害する中国船に引き金が引けるならだが

8 ：

大笑い

9 ：

なにも馬鹿なことを>>1入っているんだか
防衛費あげるか軽空母兼指揮艦として4艦ほど配備すればよかろう
しかもなんで日本が核三原則というおバカな宣言で核兵器を持てないことも知っているのになぜ原子力空母を出すんだろうねえ
＞＞4
あやふやだから間違っている可能性が大いに高いが確か攻撃原潜が五千万ドルだった気がす
あくまで確か　だから自分で調べたほうが確実かと

10 ：

あと日本の22DHは実質軽空母並みの規模だからそれである程度は練習できる
もち降雨空気じゃなくてヘリだからその辺は気負つけなくちゃいけないけど日本の造船能力からして正規空母ぐらい作れるぞ

11 ：

＞もち降雨空気じゃなくて
もち航空機じゃなくて
ミスって(´・ω・)ｽﾏｿ

12 ：

日本版空母機動艦隊編成
改キティホーク/ほうしょう型航空護衛艦×1
ひゅうが型/かが型(22DDH)ヘリコプター護衛艦×1
こんごう型/あたご型ミサイル護衛艦×2
むらさめ型/たかなみ型/あきづき型汎用護衛艦×4
改ヴァージニア/やましろ型原子力潜水艦×1
航空部隊編成
航空護衛艦艦載機
F-14J改×12機
F-35J×24機
X-47J×4機
E-2D×4機
SH-60K×3機
MCH-101×3機
随伴護衛艦艦載機
SH-60K×7機

13 ：

で、何のために空母を持つんだ？
まず国家戦略やドクトリンから語らないと、
毎度お馴染み自分の妄想垂れ流す馬鹿が細々と書き込み、すぐ落ちるスレ資源無駄遣いになるぞ。
ってもうなってらｗ

14 ：

なんで時代に逆行して軽空母なんざ持たなきゃいけないんだ
日本に必要なのは強襲揚陸艦だろ
おおすみ代替を強襲揚陸艦にすればいいだけ

15 ：

シーレーン防衛必須。艦隊航空なくしてどうやって空や海中からに脅威に輸送船を守るのかと

16 ：

どこが攻めて来るんだよ

17 ：

日本の敵国は中国。
ここまではっきりしたのは、久しぶりだな。

18 ：

マラッカ海峡とかで攻撃してくるわけがないｗ

19 ：

>>13
アメリカの属国を止めるため、
アメリカから西太平洋を禅譲されるため、
アメリカと同じく大国としての責務、シーレーン防衛を果たすため、
だろ。
マラッカ海峡まで往復するとして、
行き・帰り・整備の計３個艦隊欲しいところ。
でも、これまでどおりアメリカに守られるままの
アメリカの属国でいるなら必要ないだろうね。

20 ：

まぁ台湾海峡危機のとき「ODA止めます」って言ったってなんの抑止力にもならないのに対して空母機動艦隊送るだけでシナが真っ青になったからな
中国もそれで必死に空母もちたがる訳だし
かつて空母機動艦隊を運用した日本が空母持ったら抑止力は相当だろうな

21 ：

今更、1からノウハウ蓄積だと大変だな
空母厨の願望は帝国海軍の復活かｗｗｗ

22 ：

金も人も技術も無い

23 ：

戦力は相対的なもの。　周辺国が持つなら対抗策としても持つべき

24 ：

>>13
中国と韓国に対抗するために空母を持つんでしょ
抑止力パないぞｗ
ただでさえ強い海自の能力が飛躍的に上がるんだから
>>14強襲揚陸艦はすでに持ってなかったけ
ひゅうがは強襲揚陸につかえなかった？

25 ：

フランスみたいに「空母の為の海軍」にならなきゃいいけどね。

26 ：

仏の通常型空母はプライドのための存在でもあるね

27 ：

正規空母持つなら大陸に制空権を投射する話だよな。
だとしたらこれを護衛・補助する諸艦と人員だけじゃなく、大陸進行をやらかすだけの陸軍・空軍が必要だね。
もう、日本軍三軍作り直しだね。
で、財政破綻したのが戦前の日本だな。

28 ：

いまの福祉にかけて金を全部軍事に突っ込んでも戦前の水準にはいかねーよボケ

29 ：

>>28
要はそういうことを言ってるんだが

30 ：

第１艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦長門、イージス原子力空母赤城、加賀
　イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
　原子力潜水艦３隻、原子力補給艦１０隻
第２艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦陸奥、イージス原子力空母蒼龍、飛龍
　※以下の艦艇は同様の編成なので省略
第３艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦伊勢、イージス原子力空母翔鶴、瑞鶴
　第４艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦日向、イージス原子力空母大鳳、葛城
第５艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦扶桑、イージス原子力空母天城、雲龍
第６艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦山城、イージス原子力空母伊吹、富士
イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
第８艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦金剛、イージス原子力空母阿蘇、生駒
第９艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦榛名、イージス原子力空母笠置、瑞鳳
イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
第１０艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦霧島、イージス原子力空母隼鷹、飛鷹
第１１艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦比叡、イージス原子力空母千歳、千代田

31 ：

第１遠征打撃艦隊
　旗艦原子力強襲揚陸艦旭川原子力強襲揚陸艦９隻
　イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦５隻原子力潜水艦３隻
　原子力補給艦１０隻
第２遠征打撃艦隊
　旗艦原子力強襲揚陸艦岩沼原子力強襲揚陸艦９隻
　※以下の艦艇は同様の編成なので省略
第３遠征打撃艦隊
　旗艦原子力強襲揚陸艦日立原子力強襲揚陸艦９隻
第１潜水艦隊
　原子力潜水艦１１隻
第八特務機動艦隊
イージス原子力特装潜水戦艦高天原、高中原、高地原
イージス原子力特装潜水空母高空原、高海原、高陸原
海上機動要塞秋津洲
　太平洋に配備されている海上機動要塞
海上機動要塞大鳥
　大西洋に配備されている海上機動要塞
海上機動要塞白鳳
　インド洋に配備されている海上機動要塞

32 ：

海軍特別航空隊
　ＥＺ富嶽(爆撃機・輸送機・掃射機)を配備。
陸軍
　北部方面隊(北海道、樺太)・東北方面隊・東部方面隊・中部方面隊・西部方面隊(九州、沖縄、朝鮮半島・台湾)にそれぞれ展開。
　９０個師団・７０個機甲師団・１５個砲兵師団を配備。
日本連邦加盟国防衛のため、各国に５０輌の移動要塞１００式超戦車を配備。
空軍
　作戦参加可能機３万５５００機
揚陸軍
　原子力強襲揚陸艦９５隻保有
　１艦に１個師団の搭載のため、揚陸軍９５個師団配備。
　揚陸軍の保有する原子力強襲揚陸艦は、海軍に全て編入されている。
　海軍の編成表にある、原子力強襲揚陸艦は揚陸軍のものであり、海軍・揚陸軍が
　それぞれ強襲揚陸艦を保有しているわけではない。

33 ：

>>27
日本の制海能力と制空能力を同時に確保するために空母を入れるのであって
大陸に直接部隊展開をするわけではない
というかそれやるよりも制空権握って湾岸の米軍のように空から爆撃したほうがいい気がす

34 ：

>>30
限りなく時代を間違えた現代の軍艦たちだね・・・

35 ：

>>33
でもさ、近海の(目安尖閣まで）制空・制海権の確保を目的とするなら陸ベースの航空機と今の１９ｋトン級の対潜軽空母で十分じゃね？
いわゆる6万トン正規空母の話をここではしていると勝手に思ってるんだけど、その手の船だったら
陸ベースの航空機の届かないところで制空権を確保したり、またその傘の下で爆撃をやったりっていう使い道以外に考え付かないんだが。
正規空母・乗員買う金でどれだけＦ３５がそろえられるんだ。っていうか、Ｆ２２やＢ２相当の自主開発だってできちゃうだろ。
>>30
架空戦記好きなのね。わかったから。

36 ：

空母の前に核ミサイル搭載の原子力潜水艦が必要なんだろ？
１２隻か、20隻かそれくらい
アメリカ様が許してくれるか知らないけど

37 ：

地上配備型の核ミサイル基地は国土が狭いから置けないからね・・・
核搭載可能弾道弾を搭載した１万５０００トン級のSSBNは必要になるだろうね

38 ：

オハイオ級を一隻レンドリースしていただくだけでもぜんぜん違うんじゃないかと。

39 ：

>>37
この際福島の立入禁止区域に全部核関連を集めちまえばいいのにな
核ゴミも瓦礫もICBMサイロも全部双葉町に
まあ離島でも良い気がするが、硫黄島とか
すり鉢山に穴を開けてサイロ作れば津波の心配もなかろう
再び完全要塞化だな

40 ：

>>39
家を失った地元の住民に同じこといえるのか？

41 ：

>>40
じゃあ今すぐ戻って住めと言えるのか？
どのみち半世紀以上住めないならその頃には住民の殆どが死滅しとる

42 ：

小学生レベルの１/０思考だなｗ

43 ：

しなの型航空母艦
:基準排水量 45,000t
:全長 285m　:全幅 39.5m　:吃水 10m
:甲板最大幅 74.8m
:機関 統合全電気推進方式2軸推進 ガスタービンエンジン4基
:最大速力 25ノット以上
:航続距離 10,000海里(18,520km)
:乗員 操艦 1450名　航空要員 400名
:兵装
高性能25mm機関砲(CIWS) 4基
RAM近接防御SAM 21連装発射器 2基(RIM-116C Block2)
17式垂直発射装置「16セル」 2基(ESSM)
:搭載機
戦闘機や攻撃機など32機(最大45機)+早期警戒機3機+ヘリコプター10機+偵察用/攻撃用UAVなど
:カタパルト
米国製スチームカタパルト
:C4I　MOFシステム(SUPERBIRD 3)　海軍戦術情報システム(OYQ-22)
:レーダー　FCS-5A 多機能レーダー 1基　OPS-24 航海レーダー 1基
OPS-31B 水上レーダー 1基　OPS-29 対空レーダー 1基
:ソナー　OQQ-22改 統合ソナー・システム:電子戦対抗手段　NOLQ-4B 統合電子戦システム
15式 対抗手段システム(チャフ・フレア発射機×4基)

44 ：

>>43
Ｆ３５Ｂ２０機程度搭載可能な軽空母４席ほど装備し、てるづき形護衛艦二隻を
含む護衛艦八隻ほどの艦隊組織し東シナ海、南シナ海ににらみ効かせればと
思います。日本の外交力も向上するでしょう。

45 ：

てるづき形護衛艦って
にわかすぎるｗｗｗ
あきづき型護衛艦だろクズ
妄想も大概にしとけ

46 ：

現実的な話なら日本に空母は必要ございません
今の国防方針で中国に対抗するには、支援戦闘機＋ASM＋潜水艦、とそれを支援する制空戦闘機が揃ってればいいのです
空母なんぞ持つ金があったら、それでシコシコ航空機とミサイルを買った方がマシでございます
ちなみに日本に空母はいらないけど、強襲揚陸艦はあった方がいいと愚考いたします
なおここが架空戦記のスレならこの限りではございませんのであしからず

47 ：

それだとチマチマ空中給油で戦闘機展開しないといかんな

48 ：

>>47
石垣あたりに前線基地を作るんだったら突貫で2ヶ月ぐらいでいけるだろ。

49 ：

>>44
F-35Bを運用するアメリカ級で45000t近い排水量なんだから軽空母の範疇に納まるん？

50 ：

>>46
空母の建艦技術と艦載機の開発技術は必要でしょう。
目標としては３万トン程度の中型空母、艦載機は２０機程度。
艦載機は心神をベースとして２０トン程度の推力がありマッハ２，５程度の
速力を持たす。乗員、航空団共に６００人、計1200人程度、小回りの聞く高性能空母として
艦載機と共にアメリカ、ＥＵに売り込みコスト削減を狙う。
空母４隻で起動艦隊を編成し沖縄を基地とする、
フィリピン、インドネシア、ベトナム、インドなどの諸国と合同訓練を行い
中国を封じ込める。

51 ：

心神ベースで20tだと燃料あっという間に無くなるな。技本の人が「仮に心神で得られた技術で実用機作るとなるともっと大型化する」って言ってんだし。
ウェポンベイのスペースすら無いんだから、兵装全部ブラ下げにゃならんからステルスじゃなくなる。

52 ：

妄想はチラシに書け

53 ：

カネがねえよ！
空母いりませんから
あっ強襲揚陸艦ね、そりゃいるワな　最低２つ位ね

54 ：

先生方。空母を備えて何をするのでしょうか？
日本本土を守るが目的なら、空母作る分のお金で航空機をたくさん買った方が良さそう。
ということは島嶼防衛か､もっと遠出するのが前提？

55 ：

>>54
ヘリ空母とか強襲揚陸艦なら島嶼防衛だろうけど、
それ以外となると遠出するんだろうな…
そうなると空母以前に補給艦が…あ、防空艦も必要…
あっという間に金食い艦隊の出来上がり。

56 ：

なぜヘリ空母なら必要で、なぜ正規空母なら不要なのか

57 ：

空母厨もしつこいな

58 ：

>>53
日本には技術があるんだから心神の開発を進め、炭素繊維を利用した
機体で、軽量小型高性能の航空機を量産、中型空母や日本独自技術のミニイージス艦
（あきづき級護衛艦）も量産して米国、ＥＵ諸国に売りつける。これで経費を稼ぐ。
米国も金食い虫の大型空母の多用より、経費の安い中型空母の運用は魅力的なはず。
東南アジア諸国にはあぶくま級やはつゆき級の護衛艦を貸与し海軍力を増強し
日本の空母４隻からなる機動艦隊との連携が可能にする。護衛艦隊の地方隊は
大湊地方隊のみ残したは廃止してその任務は増強した海上保安庁に譲る。
大湊地方隊は朝霧級護衛艦３隻で編成する。心神発達方形航空機はＳＴＯＶＬ機とし
艦載機や島嶼の小規模飛行場利用を可能とする。
ＶＴＯＬ

59 ：

>>54
何もしない。
あったら俺が気持ちいい、ただそれだけだ

60 ：

>39
福島県民として「Rこの野郎」と言わせて頂きます

61 ：

え？空母厨のスレじゃないの？

62 ：

とりあえず戦闘機を25機搭載可能な中型空母はほしいなあ
シナが空母持ったから威圧+艦隊護衛用に

63 ：

核ミサイルを装備し
いつでも敵国に落として爆発させられる衛星
メテオ衛星とか作ればいいよｗ

64 ：

金かかりすぎてボツだけど
だから弾道ミサイルの 方が安くつくｗ

65 ：

結論　新８・４艦隊　DDH1(NH=ANA。文句あるか)、AOE1(一番近いのが"征途"内のあきづき型打撃護衛艦)、DDG1、DD2、DD(-K)3　を４セット作る
弾道ミサイルは移動から訓練の内容まで全て逐一アメリカに報告しなければいけない。
あの種子島から打ち上げるH2でさえ、わざわざ関東から燃料を運んでいる有様。
日本が航空母艦を持つ理由はシーレーン確保のため。
つまり、対潜ヘリが何の支障もなく飛び回れる輸送船団周辺の洋上制空権さえ確保しておけばいいだけ。
対地・対艦はほとんど対艦ミサイルで、対小型舟艇はクラスター爆弾を組み込んだＪＳＯＷで対処。
攻撃は防御の３倍必要ということで、チナ空母がSu-33もどき40機搭載でかつ全滅覚悟でその全機攻撃に回した場合、
こっちは（機体能力では）F-35B/Cか、F100-220を積んだF-8(SuperV-1000改)を最低14機出してやらなければならない。
整備・発着等を考慮したら、最低２４機は搭載。
あとは面倒な話がたくさん。
最大なのは、「カネ欠・艦隊人員欠の海自」。
案外、対潜ヘリ追っ払い用の潜ったまま発射できる、潜水艦発射式対空ミサイルの開発をしたほうがいいかもしれない。

66 ：

http://c.2ch.net/test/-/cafe30/1347660666/-44

67 ：

反射衛星砲がいいな。

68 ：

【ﾏｸﾛｽ】 キャラ周辺アンチヲチスレ38【ﾌﾛﾝﾃｨｱ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1347619104/
マクロス関連イベント総合52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1345687555/
マクロス7 61曲目 ヴァージンストーリー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1349536851/
パチスロマクロスフロンティア★19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1350053023/
【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ98
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1349003598/

69 ：

戦車モデラー大出嘉之の『婚約者』木嶋佳苗の裁判２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1334650150/
第３“戦車”大隊 今津駐屯地
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1295877001/
【避難所】韓国次期戦車XK-2 Part39【自演防止】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330233519/
ガールズ&Rァーって左翼のRが見たら発狂しそうな内容だよな　大丈夫なのアレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350655847/
【在日】　趙秋奈スレ 1　【ガールズ＆Rァー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1350308026/

70 ：

単に抑止力目的なら空母は不要
弾道ミサイルを大量配備して核兵器開発を否定も肯定もしなければ良い
実際技術と材料は大量保持しているから疑心暗鬼になって迂闊に攻撃できなくなる
空母１隻１兆円（20年運用時）＋艦載機＋イージス艦４隻＋護衛艦＆潜水艦多数＋乗員人件費＆訓練費を考えたら
弾道ミサイルの大量配備の方がコストは良い、勿論侵攻する気なら空母や揚陸艦は必要だがね

71 ：

イージスは3隻で十分じゃね？
C4Iでレーダー情報すべてをリンクできたらさらに少なくてもおk
あとその一兆円って通常動力空母だよな？

72 ：

戦艦大和にイージスシステム積んだら最強じゃね？

73 ：

>>72
むしろ無駄
あんなデカい主砲ぶち込んでも対地艦砲射撃ぐらいしかいらないし
設計が古すぎて今の時代のものを搭載しようとすると莫大な金がかかる
しかもステルス性なんて考えてない時代のやつ
装甲が強いだけで今の時代では戦艦大和は単なる無用な長物
信濃のほうが強いかもしれない

74 ：

あと大和を維持するのに金がかかってイージス艦を増やしににくなる
大和改イージスモデルがあったとして大和の甲板から上を完全に取り外して今のミサイル巡洋艦のような戦艦にしたら
恐らく戦艦最強伝説？が持ち上がるかもしれんが・・・
空母のほうが結局強いと思われ
あの大和でも昔の魚雷10本で沈められているし
単なる金食い虫になるだけだと思う
あの大本営でもラストは「やっぱ空母強いわ・・・」となっているしな
結局空母お願いプリーズ

75 ：

必要。隣の国を刺激して、大金を浪費させるためにも。

76 ：

金食い虫の空母なんていらん。。

77 ：

>>72
昔そういう架空戦記があった
もっともオリジナルの大和が生き残ってモスポール保管されていて
いい感じででっかいプラットフォームがあるから使っちゃえだった

現実にはメンテ費用が馬鹿にならないから
普通のイージス艦を数揃えた方がいい

78 ：

艦隊航空なくしてシーレーン防衛できない

79 ：

>>78
ということは､要求される｢空母｣というのは､外洋で長期間の活動が出来る
｢艦隊」な訳ですか？

80 ：

そうだ！俺いいコト思いついちゃった！
百万円で作れる空母作っちゃえば良いじゃん！
それなら金食わずに済むしイージス艦も増やせるじゃん！

81 ：

厨房は装備を増やす事しか考えてないからお気楽でいいよね。
空母がないよりあった方がいいって単純な思考回路しかない
現実は空母を増やした分何かの予算を削らないといけない。
厨房の為に何を削って空母を建設・維持しようかね？
ナマポでも打ち切るか？　ｗｗ

82 ：

>>80
ついでに1万円で作れて、性能的にも必要十分な艦載機もお願いします

83 ：

あと艦船・艦載機の乗員もボランティアならBESTだね。

84 ：

ボランティアで運営されている空母っていいな、なんかやさしそうで。

85 ：

・空母の船体は古い商船を流用
・船体の装甲・装備には木材を多用しまくる
・艦載機ももちろん木材多用
・簡易な設計にして維持もメンテナンスも簡単！
・艦船艦載機ともに乗員は全員ボランティア
・燃料？太陽光発電かエコな燃料でも使えば良いじゃない！
これで建造費、維持費、燃料費、人件費も全然かからない！
やべええええええ北朝鮮の海軍もビックリだｗｗｗｗｗ

86 ：

とりあえず
1.空母の保有目的
2.空母保有以外の手段では代替不可能な理由
3.1を実現するために必要な空母及び艦載機の能力、数
4.3を整備するために必要な予算

を明確化しないと必要かどうか語れんな

87 ：

1.艦隊防空
2.現行SM-2の射程・誘導方式では対艦ミサイル発射母機の追撃・撃破が困難
3.2〜3万トン級軽空母×3(ハリアー×6〜8、早期警戒ヘリ×1〜3、対潜哨戒ヘリ1〜3)
4.1隻あたり約1500億円、艦載機は米海兵隊より中古のAV-8B(レーダー搭載型)を購入

みたいな？

88 ：

>>87
ハリアーはもはやインド以外では運用されていないと聞く。
搭載するならＦ３５Ｂが現実的、ヘリはヘリ空母を随行させたほうが
効率的と思います。空母は固定翼機の搭載のみとすべきと思います。
ＤＤＧ、ＤＤＨ、イージス等と共に艦隊を編成。
呉には小規模な地方隊のみ配置し、呉の部隊に空母を配置して沖縄に
母港のある機動艦隊編成し中国をけん制すべきと考えます。

89 ：

F-35Bにすると値段が跳ね上がるからなぁ
F-35B配備で余剰になる米海兵隊のハリアー買ったほうが安くて現実的

90 ：

>>89
ハリアーは低性能なので装備しても実戦には役に立たない。
Ｆ３５を購入する予算で日本独自の炭素繊維で機体構成する
小型単発ＳＴＯＶＬスチルス機開発をすべきと思う。外国にも売り込み
利益を上げるべきと思う。、

91 ：

空自装備増やした方が安くて現実的じゃないか？

92 ：

>>90
艦隊防空用で発射母機追撃専用ならハリアー2で充分

93 ：

>>91
沖縄に航空自衛隊の基地をおき、Ｆ３５を３０機程度おきますか。
しかし機動艦隊がないと南シナ海でにらみが利かない。
にらみ効かした上で韓国、中国に譲歩を迫る。外交の基本でしょう。

94 ：

>>90
いくら突っ込むんよ…
とりあえず>>86で出してみようか
>>87の用途だと別にAV-8B中古でもなんとかなるし

95 ：

>>93
つまり、国土防衛じゃなくて威圧外交用に持ちたいのか、>>86的に
でも威圧外交用だと>>87じゃ無理だな

96 ：

憲法改正、専守防衛破棄、予算大幅増額、という前提なら、まぁ…

97 ：

>>96
単に外国から購入ではただの無駄。航空機や空母の開発だと
技術が蓄積され軍需品の輸出、民生品の転用等で利益を生み
有益な投資になる。

98 ：

>>97
とりあえず>>86でまとめてみろ

99 ：

ちなみにイギリスのQE級カタパルト装備案だと70億ポンド
海自の年間艦艇建造予算三年分くらいか

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民主政権が続くと日本が中国に占領されると思う数→ (553)
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