高校中退しようか悩んでいる人話を聞こうＰａｒｔ�V

1 ：2011/11/30 〜 最終レス ：2013/01/25

スレたてました

2 ：

>>1乙

3 ：

なので、辞めるなよ

4 ：

さっさと辞めろ

5 ：

ぼやっと通ってれば自然に卒業させてくれるところをなんでわざわざ辞めるのか理解不能
勉強なんかしなくても、進級するくらいの点数は取れるだろうし
眠けりゃ3時間目あたりから出ればいいし
週に2日休んでも、出席日数は足りるでしょ
友達いなくても死にゃしないし
彼女が出来なければ、思い切りレベル落として、コント気分でブスとつきあえばいい
いじめ、病気などでなければ、多くを望まず、だらだらやってればそのうち卒業です
頑張る必要などありません

6 ：

悪い友達とつきあって少年院いったりする可能性もあるから中退した
ほうがいいと思う
底辺高校の場合は

7 ：

30才の俺からのアドバイス
高校中退って　大人になって後々
効いてくるよ　その傷一生背負って生きないと駄目
すごいイメージ悪いから　世の中そんな甘くないよ

8 ：

学校がもたないやつが会社ではもっともたない

9 ：

交通誘導員になればいいよ
結構お金もいいしね
結局本人次第でどうにでもなるもん

10 ：

バーカ
高校も満足に行けない人間に、どんな仕事も満足に続かねえよ
連中は次々に職を変える
高校を辞めたのと同じ理由でだ
そしてやがて追い詰められ
その原因を、自分の高校中退という「経歴」に求める
違うのだ
原因は「経歴」ではなく、その経歴を生んだ、
自分自身の人間としての質の低劣さにある

11 ：

>>10
逆にハングリーになる奴もいるから一概にはそう言えない
仕事をやめたら人生終わりって思ってる奴はそう簡単には仕事を
辞めない

12 ：

俺は辞めた
でもこれから先どうしても高校中退じゃどうにもならん
せめて高卒。
大学に行かなくとも専門へ行けば
立派に就職できる。
俺は辞めた後
サポート校へ行った。
フリースクールでは正直、勉強できない。
サポート校は(詳しくはggr)似たようなヤツら多いからな。
小２からヒキしてるやつもいた。
気分が変わる。
見学とかも行ってみな。

13 ：

↑書き忘れすまん
サポート校なら高校中退扱いにならないし
専門とかを卒業すれば
学歴聞かれたとき
そこを答えればいい。
意外と高校中退はバレないww

14 ：

どうせ人生顔で決まるんだから高校卒業しても中退しても変わらん
ブサメンで高校卒業したって一緒

15 ：

世間が悪いんだよ
勉強なんて持って生まれた天分で決まる
いい頭は神が与えるもの
あほが高校にいったって税金の無駄遣いだし神に逆らうことで
しかない
高校中退者が悪い訳ではない

16 ：

>>15
こいつは「高校は勉強するところ」という視野狭窄をわざとやり
自分はその一元的な価値観の不適合者である、と主張しているようだが
まず、高校でやる程度の勉強に、神が与えた「いい頭」など必要ないし
それ以前に、こいつは、他者との関係性、規則的な生活、規律ある行動が出来ていないのだろう
なぜなら、それらが出来ていれば、多少学業の方に問題があっても
本人は学校に行くことに抵抗は感じないし、学校もいろいろ措置を講じて、進級、卒業させてくれる
つまり学校は、そういったところに価値がある、と学校関係者は知っているからだよ
協調性のある阿呆を学校に行かせることは充分に価値があり、
そこをまっとう出来ない中退者には価値がない
高校中退者が悪いんだよ

17 ：

>>16
それだと不良が正しいってことにならないか？
学業に問題のある奴らはどうしようもない悪が多いのも確かだぜ

18 ：

高校を辞めたいという理由は一つしかない
人間関係でしくじったんだろ

19 ：

>>16
何言ってんだこいつ

20 ：

>>18
自分はとにかく勉強が嫌いだから辞めたいんだけど
毎日がお葬式のような気分

21 ：

協調性を重視しそれが一番の価値だとしている日本の学校はやっぱり変だとは思う
外国だとそれは一番じゃないんでは？
ホームルームなんてないし

22 ：

日本の教育のおかしいところは平等主義的な考え方
教師はなんてキチガイ
能力は一人一人顔が違うのと一緒で人されぞれ全く異なるもの
ラミレスがホームラン王とったから君も努力すればホームラン王を
とれるって教えるのが学校

23 ：

電気工事士の資格を取ればいいんだよ
そうすればいくらでもいくとこあるから

24 ：

頭が悪いやつこそ学校に行かなきゃダメだろ。行かないと頭がいいやつとの差がますます大きくなる。

25 ：

協調性とか平等主義とかはいい訳だろ。アメリカの首都はワシントンだと習うのに協調性や平等主義は関係ない。

26 ：

精神と食物
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

27 ：

平等の考え方が間違ってるんだけどね
「あなたもホームラン王になれる」ではなく
「あなたがホームラン王になろうとするのを誰も邪魔しない」が正解
そこから、才能、努力、環境といった差別だらけの闘争が始まる

28 ：

>>27
体育の
先生が「人間としてこの世に生まれて足が速いこれ以上素晴らしいことは
何もないんだよ」って言ったから勉強なんかしなくなったことある
勉強しても一緒だと思った報われないと思った
だって先生=偉い人なんだから

29 ：

>>25
学校は勉強だけ教えるとこじゃないでしょ
勉強なんかより協調性とかそっちのほうが大事って教育するでしょ

30 ：

>>25
学校は勉強だけ教えるとこじゃないでしょ
勉強なんかより協調性とかそっちのほうが大事って教育するでしょ

31 ：

教師は試験に受かっただけの人だよ
指導されたその通りの事をいってるのならいいけど
自分の自論
それも思い込みのものを強制してる奴は
クソ野郎だぜ

32 ：

>>5が正しい
教師も学校も、相対化すれば、あらゆる面で楽になる
教師はたまたまその辺にいる、適当にあしらえばいいだけの人間だし
学校は、その過程はどうあれ、卒業証書を得るだけの機関
ハナから舐めてかかれば、苦労もしない

33 ：

>>31
何をいいたいのが意味不明

34 ：

>>32
卒業だけが目的なら5の言うことは正しいかもしれん
そんな向上心のない人間なら挫折するのも時間の問題
採用されなきゃ意味ないからな

35 ：

>>30
学校は、勉強だけを教えるところじゃない。
だけど、
実際は、勉強だけを教えている。

36 ：

>>34
向上心ってなんだよ
高校に、卒業する以外の目的があるのかよ
自動車学校に、免許取る以外の目的がないのと同じ
免許を取ること以上の向上心なんか、必要ないだろ
そういう無意味な幻想を抱くから、しんどくなって、中退するハメになるんだよ

37 ：

>>36
就職できなかったら卒業したって意味ないだろ
卒業は目的の一部であって就職がすべてだろ
進学しない人にとってはな

38 ：

高校っていうより学校って捉え方になっちまうかもしれないけど
高校に勉強だけとか卒業だけって考えは自分にはないわ。
友達との遊びやケンカ、部活や恋愛、修学旅行、文化祭等各種行事、バイト…
こういう経験をするための高校生活でもイイと思ってる。
人生、ドコの場面がターニングポイントなんてのは、正直自分でもワカラン。
高校は辞めたが、そこで唯一熱心になっていた部活やバイトの○○が切っ掛けで
メシ食えるようになったとか、高校時代の恋人と結婚して幸せな家庭築いたとか。
そこに一つの満足感とか幸福感と感じるなら一概に辞めるなとも言えないし。
あとはまぁどれだけ人脈を広げられるかも人生を大きく左右するとは思うな。

39 ：

>>37>>38
「有意義な高校生活」スレにどうぞ
ここは、中退と卒業、単にその二者択一に悩む人のスレです
因みに
>友達との遊びやケンカ、部活や恋愛、修学旅行、文化祭等各種行事、バイト…
>こういう経験をするための高校生活でもイイと思ってる
こういうことをいってる馬鹿が、就活で
「大学でなにを学びましたか？」
の問いに
「友人などを通じて、人間関係でーす♪」
などという、白痴発言をして、落とされます

40 ：

>>39
＜＜「大学で何を学びましたか？」
そんな質問建前な
今の時代3年から就職活動するから大学での成績や何を学んだ
ってあんまし関係ないらしいよ

41 ：

名の知れたそこそこレベル高い中高一貫校に行ってるんだけど
そこで教師に授業のやり方が間違ってるって言って嫌われ成績下げられるし
模範解答通りじゃなくちゃテストで×喰らうし
教養教育と銘打って中身は大学受験の勉強ばっかり
学校辞めたい

42 ：

>>41
>そこで教師に授業のやり方が間違ってるって言って嫌われ成績下げられるし
相手は馬鹿なのだから、そんな無駄なことはいわなければいい
>模範解答通りじゃなくちゃテストで×喰らうし
処世術だと思って模範解答を書きなさい
>教養教育と銘打って中身は大学受験の勉強ばっかり
新聞毎日読んで、図書館に行って本も借りてきなさい
みんなそれぞれ自分なりにやれることやってるぜ
辞める理由になんか、どれもならない

43 ：

>>41
採用において
大学名より高校名のほうが重視されるぞ
進学高なたやめないほうが得策

44 ：

あー進級させてくんねーかな

45 ：

>>43
お
久し振りに出たな
採用基準における、高校名優位論者
またここでも狂った持論を展開する気か？

46 ：

>>45
それなりの理屈がある
オール５とオール１だとどっちを採用するかってこと
進学高はオール5に近い人がほとんどだからな

47 ：

高校名の方が優先される
って言ってるのは、いつもの人生失敗君だからな
この人の住んでる村だの地域では、実際にそうなんだろうな
この人生失敗君の悪いところは、それが狭い一地域の特殊事情だと理解してないことだな。

48 ：

てゆうーよりも
まず偏差値50前後の高校だとまず一流大学に受かる人なんて
ほとんどいないんじゃないのかな？

49 ：

>>47
そんなんネタだろ
俺の地域は人口数万人しかいない本当のド田舎
本当のド田舎だったら高校名も大学名も関係ないよ
全く関係ないって言ったら嘘になってしまうけどな
Fラン高卒でも市役所に受かる奴だっているし、Fラン大でも
地銀に受かる奴だっている
逆に中堅駅弁以上の大学出てても従業員200人規模の中小企業に
落ち着いている奴だって沢山いる
縁故のある奴のほうが学歴なんかより断然有利なのがド田舎

50 ：

>>49
だから田舎の人間は、根っこから腐っていくんだな
新陳代謝が行われず、老廃物まみれで生きている生物のよう
この前の朝生で、福島県民が出ていて
「自分達は、原発の恩恵などなにも受けていない」
と吹いていたが
馬鹿が
原発なしの税収だけで、病院が出来たか、学校が新しくなったか？
田舎者は、手前の手に現金が握らされない限り「得した」と思わないらしい

51 ：

>>50
価値観の違いってあると思う
自分の場合は高校卒業して20年たつんだがその当時の田舎は
学業を身につけることなんかよりも早く就職して早く結婚して
早く親に孫の顔をみせるってことが一番の価値観
だから真剣に勉強しようなんて考え持ってるやつは人生に目的を
持ってるやつだけ
それ以外の人間はまず勉強しようっていう風潮すらなかったな
下手に勉強なんかできたらガリ勉ってばかにされるっていうのも田舎の風潮
最近は変わってきてるのかもしれないが

52 ：

中卒３０歳だけどなんか質問ある？

53 ：

今どんな生活してますか？

54 ：

>>53
今は無職だけど普段はアルバイト生活
就活と称して毎週求人広告やらタウンワーク、ハロワに通って
高卒以上の必要学歴に溜息を吐きつつ惨めな生活を送ってる
別に高卒が必要じゃないけど有っても損はしないだろうから
夜間ででも高校に通うかと思案中

55 ：

>>52
なんで高校にいかなかったんですか？
高校なんか誰でも入れるのにと思うんですが

56 ：

>>55
高校には一応行ったかな自分の意思でじゃなかったけどすぐに辞めたったｗｗｗ
辞めた理由は中学の頃にろくに勉強してたなかってのもあるかな
勉強してなくても定員割れで合格してしまったからもう大変だったｗｗｗｗ
裕福じゃなかった訳じゃないけどお金を早く稼ぎたかったってのもある

57 ：

>>56
ついていくのにしんどい学校だったんですか？
結構自分の身の回りでも裕福な家庭の子って割と簡単に中退しちゃう
子多かったな

58 ：

俺が高校行ってる時は「高校を辞めたい」と、いつも思ってた。
リーマンやってる今は、「高校辞めなくて良かった」って、時々思うよ。

59 ：

>>57
勉強に着いて行けてたら環境的には良い方だったんじゃね？

60 ：

アメリカでは高校は義務教育なんだな

61 ：

保守

62 ：

高校なんて行きたい奴だけいけばいいんだよ

63 ：

俺は高校速攻で辞めたけど
それが理由でろくに就職しなくて、もう25になった
中卒というのがずっと、引っかかって悔やんでばかりいる
コンプ解消のため今年から通信か定時制に通おうと思っているんだけど
どっち行ったらいいんだろうか？
定時は不良ばかりいそうなイメージなんだけど
正直ここ7年間くらい引きこもってばっかりいて友達が一人もいない
勉強のやる気はあるんだけど人間関係が不安でしょうがない

64 ：

元引きこもりの僕としては定時を進める、あと少しで卒業。
定時は本当にやめちゃう人多いから頑張ってくださいね、僕もだけど。
定時に入学して本当によかったことは少しずつ外に出れるようになったってこととコンビニとかにも入れるようになったこと。

定時には夜間制のところもあるから昼間働いて夜学校へ通うってのもいいよ、引きこもりで基礎学力が身についてない僕にも中学の勉強から教えてくれるから本気で進めるよ定時。

65 ：

お前らガチで高校やめるなよ
俺は高校入学して即効、キモイ臭いとか言われて生ゴミ扱いされたわけだ
もう行くのが地獄でたまらなかった・・・・苦痛でしかなかった訳
学校も休みまくりで、半年間休みまくってた
被害妄想ＭＡＸでもう幻聴しまくり
そん時の俺はネトゲが全てだったから、高校なんかやめてやると思ってたんだよ
親とマジ喧嘩して家庭は大荒れだったと思う
だけど別クラスにいる中学の同級生が、「こいつマジおもろいから一回遊べよｗ」とクラスの同級生に言ってくれて
それで段々男友達が増えはじめたんだよ
１年が終わる頃にオールマィティーになってた、ってか八方美人と言った方がいいかな
その後なんなく普通の高校生活を送ってRのまま卒業したわけだが
俺は半年間耐えて凌いで卒業できた
学年は１４６人ぐらいだったけど、１年が終わるころには１０８人になってたよ
３０人以上やめていったわ
ただそいつらの中で俺が２０になるころに鬱で自殺した奴とかもいたよ
高校生活なんて３年しかないんだから楽しめよ
どうしても無理って奴は通信とかにいけばおｋ
あそこはコミュニケーションとかいらねーから楽だぞ
学校が全てじゃないんだよ

66 ：

高校だけは何があっても辞めるな
大学やら専門は中退しても高卒だから選ばなけりゃスーツ着た仕事くらいは就ける
けど高校出て無かったらマジでドカタ介護運送しか残ってない
自営業なんかで上手くやってのし上がる奴なんかもいるっちゃいるけど、それはほんの一握りだけ
中卒は９割野垂れ死にかホームレスか一生底辺業でこき使われるハメになる

67 ：

辞めて後悔してみたら！

68 ：

>>66
高校卒業しても一緒だったよ
学歴不問で雇う会社にしか就職したことない
自分の高校だと周囲もだいたいこんな感じ
正社員でまともな職についてる奴なんてほんの人握り

69 ：

てめぇの人生だろ
誰も責任なんてとってくれない

70 ：

いつから高校へいくのが当たり前の世の中になったんだ？
迷惑な話だよ

71 ：

高校行かないと人生狂うぞ
基盤がしっかりしてないと難易度飛び上がるんだわ

72 ：

高校すぐに中退したの本当に後悔してる
理由は満員電車通学が苦手だった事(痴漢にあってから余計に)
そこから対人・視線恐怖が強くなった
もしあの時もう少しだけ我慢できたら頑張れたら
今よりはマシな人生おくれたかもしれないなー
周りは皆大学生、または社会人(もちろん社員)、主婦…

73 ：

マンモス校だったんだけど高校２年の途中で辞めた。
なんかこの学校入れば勉強もちゃんと指導してくれるし
塾なんて行く必要ない、
部活動にも力を入れていてテニス部なんか毎年インター杯
とかうたい文句いろいｒつけてたけど
入ったらまったく違った。
名前だけはよかったから残るかすごく考えたけど
今考えたら辞めて本当によかったと思う。
辞めてなかったら自分の身体がどうなってたかわかんないよ

74 ：

>>72
バスに切り替えたらよかったんじゃない？

75 ：

偏差値40以下の高校に通ってるんだけど
本当に行く価値ってあるのでしょうか？

76 ：

行く価値の有り無しで言うなら、行く価値あるよ。
偏差値40の高卒だろうと、どう見たって中卒よりは上だから。
中卒だと求人に応募すら出来ないけど、高卒だと応募できるっていう場合は多いから。
中卒は求人で門前払いだけど、底辺高卒には求人への応募資格があるんだ。受かる受からんは別としてね。
不利にだけはならんから、どんな底辺だろうと高校くらいは卒業した方がいい。

77 ：

>>76
定時、通信とかでも行く価値ってあるのですか？

78 ：

工業高校に進学したほうが絶対正解だよ
今日願書締め切ったみたいだけど今年は普通科は定員割れが目に付く

79 ：

いのちの電話　＝　朝鮮工作機関
日本人の価値観や道徳心を破壊するために存在しています。
「自由恋愛」や「考え方はひとそれぞれ」という決まり文句で日本人の判断力や
　道徳を崩壊させ、チョンの住みやすい乱れた社会にするための物です。
　　自分の身を守るためにも絶対に電話してはいけません！
　　　日本を朝鮮人の手から取り戻すために日本人同士で団結しましょう！
　　　　　

80 ：

中卒も高卒も学力的には何ひとつ変わりませんよ

81 ：

学力云々ではなく高校すら満足に卒業できない奴は
何をやっても使えないと世間的に思われていること。
高校中退でブレイクなんて宝くじ当たるのと確率変わらないんじゃないか。
いじめられても取り残されても石にかじりついてでも高校は卒業しておけ。

82 ：

>>80
学力じゃなくて「3年持つか持たないか」を見られてるんだ。
会社で1、2年は見習いだから、大した仕事できないからな。給料分の働きができないんだ。
新人雇って数年は、その新人は赤字の人材なんだ。働き続けるうちに赤字分を返して利益に貢献していくことになる。
だから、高校3を卒業できたかどうかを見るんだろう。
中卒が門前払いなのは、「3年持たなかった」と自ら証明してるからさ。
赤字を補う前に会社を辞める確率高いから。

83 ：

>>81
定時制に逃げるってのも一つの方法だけどな

84 ：

校則厳しすぎて辛い。普通の高校生になりたい。

85 ：

学歴不問の求人はたいてい実質高卒以上だからな
中卒は介護運送ブラックしか残ってねえよ

86 ：

こんなスレがあったとは…
辞める前に相談しておけば良かったなぁ…
辞めたのはかなり前の事だからもう諦めるしかないんだけどね
だけど、どう踏ん張れば良いのかわからなかった、あの頃は
どう楽しめば良いのかわからなくなって行った
人間の接し方もわからなくて、次第に苦手になっていった…

87 ：

>>85
原発の下請けなんかは中卒でも採用してくれるよ

88 ：

中退経験者から言わせてもらえば専門性のある職につきたいとか必死こいて最上位の大学いくくらいの気合いがなければやめない方が絶対いい
やめた後に通信とか定時制にいくなんて甘い考え持ってるならどんだけ辛くてもいったほうがまし。
大検とった後浪人せず一発で大学に受からなかったら働く気でやれ。親に迷惑かけるな
経歴に傷がつくとか後悔するって言ってる人もいるがそれを補えるだけの能力を身につければ何も問題はないから大丈夫

89 ：

>>88
田舎だと定時卒だと駄目だな
人事で偏見もってる人多すぎる
大多数は中退者か低学力の生徒しかいないが稀に進学校中退で
一流受かる人もいる

90 ：

高卒が死ぬほど馬鹿にされる時代なのに
凄まじい絶望が訪れるよ

91 ：

高三なのにまだ進路決まらない
無駄な高校生活だったんだ

92 ：

高校なんか行きたい奴だけ行けばいいんだよ
馬鹿が勉強したって一緒
どうせグレてロクなこと考えないんだしな

93 ：

高校中退者なんだけど結婚がしたいです
やっぱ難しいんでしょうか？

94 ：

俺留年して高校辞めたんだけど馬鹿だなあと思った
当時はひとつ上ってだけで、ものすごい恥ずかしさに駆られていたんだけど
今思えば1年なんて誤差でしか無かった
後から入り直す屈辱や周りとのギャップに比べれば
ボッチで居ることなど苦痛ですら無い

95 ：

>>91
高校生のうちから、現実的な職業に就く事を考えられる人間なんて居ないよ
大抵の奴がとりあえず大学、高卒ならとりあえず就職
働いた事もないのにどういう仕事がしたくて、どういう仕事が向いてるかなんて
分かるわけが無い
そんなもんだよ

96 ：

もしやむなく辞めなければいけない理由がない限りは絶対高校は卒業しといた方がいいよ
高卒どころか大卒ですら就職難の今の世の中で中卒なんて人間として見てもらえないよ
人生やり直すにはまず金、しかし中卒だとまともにそれを稼ぐ道すらほぼ閉ざされるよ
ブラックにこき使われてやり直す間もなくのたれ死ぬか歳取っちゃうか、あるいは低い稼ぎで生活保護受けるよりもレベルの低い生活を一生続けるしかない
高校行ける環境にあるなら、絶対三年間耐えた方がいい
学校という世界は狭くて辛いことも多いけど、途中で放棄してしまったらそれ以上の人生の苦しみが待っているから
パJスの親の面倒見るため高校中退→上記のような人生を辿っている者より

97 ：

追記
だけどもしも中退して、通信や定時や高卒認定→大検という道を選べるような経済力が自分または家族にあるor身につけられる保証があるのならば、少し話は変わってくるかもね

98 ：

>>95
そうか、そうだよな
担任から「自分のやりたいことを言え」とたくさん言われて、
やりたいことなんて考えつかないから、どうしたらいいのかわかんなくて
とりあえず受けた公立専門も全落ちしたし結局進路が決まんないまま卒業を迎えた
興味ないものに進んだってどうせ辞める可能性が大きいから、やりたいことやれって言われても
何がやりたいことなのか分かんないんだよね
周りの連中はしっかり意志持ってんのに俺はなにも持ってない、担任に意志聞かれても答えられない、で悩んでた

99 ：

>>95
勉強も仕事も天分っていうからな
努力という言葉はもう死後の時代

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

悪口、言葉の暴力はなぜ野放しにされてるの？ (288)
関東で自殺したい人募集 (210)
男と女は人生の難易度が違いすぎる part12 (939)
彼女がヤリマンだった (280)
今日の0：00に死にます (519)
【GID】性同一性障害（人生相談専用）その2 (237)
--log9.info------------------
車の場合、一番信用できるのは北米での評価 (212)
★犯罪者が乗っていそうな車は？★ (297)
【日産】 K13マーチ ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ Part.16 (271)
各自動車メーカーのイメージ (626)
【語り継がれる】アリストPart20【至高のセダン】 (459)
信者が痛いメーカーといえば？ (285)
【TOYOTA】２代目オーリス Part7【AURIS】 (260)
多少価格が高くとも、「本物の車」を買うべき (287)
日本人が左ハンドルに憧れたり嫉妬する理由13 (508)
【トヲタ】 LEXUS 糞LFA part54 【レクサス】 (630)
SUBARU▼GR/GVインプレッサWRX STI SS91▼IMPREZA (561)
　「分かっている人」はトヨタを選ぶ　 (474)
【F10/F11】BMW 5 Series Part18【現行】 (528)
スズキメカニック20 (247)
[燃費] プリウスでまじめに燃費向上を語る-2 [THS] (685)
【F20】BMW New 1シリーズ Part9 (246)
--log55.com------------------
[エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ244
Intelの内蔵GPUがPS4を超えるのは何年後か？Part5
群馬の自作事情　Part15
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!!250IYH
北海道の自作PCとその周辺 Part.5
Mini-ITX Nano-ITX Pico-ITX 総合 -119-
ファン総合スレ Part113
特価品7702_ID